أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   الشيعة والروافض (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=45)
-   -   الحيدري يقول الله ليس بواحد. أين أنتم با شيعة؟ (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=36411)

العباسي 2012-09-29 07:38 PM

[QUOTE=أسد العراق;241183] يكفيني فخرا أن يكونوا أسيادي هم أهل السنة , فأنا تابعهم المطيع , والتابع إن شاء الله لاحق المتبوع .
أما طلبك الحديث الصحيح السند , فهاك مرادك :
أَنَا قَسِيمُ النَّارِ
اسم الكتاب: السنة لأبي بكر بن الخلال
اسم المصنف: أبو بكر الخلال
سنة الوفاة: 311
عدد الأجزاء: 3
دار النشر: دار الراية
بلد النشر: الرياض
سنة النشر: 1410
رقم الطبعة: الأولى
المحقق: د. عطية الزهراني
(819)- وَأَخْبَرَنِي مُحَمَّدُ بْنُ عَلِيٍّ(ثقة)، قَالَ: ثَنَا مُهَنَّى(ثقة)، قَالَ: سَأَلْتُ أَحْمَدَ(ثقة حافظ فقيه حجة)، قُلْتُ: حَدَّثَنِي خَالِدُ بْنُ خِدَاشٍ(صدوق حسن الحديث)، قَالَ: قَالَ سَلامٌ (ثقة) وَأَخْبَرَنِي مُحَمَّدُ بْنُ عَلِيٍّ(ثقة)، قَالَ: ثَنَا يَحْيَى(ثقة حافظ إمام الجرح والتعديل) ، قَالَ: سَمِعْتُ خَالِدَ بْنَ خِدَاشٍ ، قَالَ: " جَاءَ سَلامُ بْنُ أَبِي مُطِيعٍ إِلَى أَبِي عَوَانَة (ثقة ثبت) َ، فَقَالَ: هَاتِ هَذِهِ الْبِدَعَ الَّتِي قَدْ جِئْتَنَا بِهَا مِنَ الْكُوفَةِ، قَالَ: فَأَخْرَجَ إِلَيْهِ أَبُو عَوَانَةَ كُتَبَهُ، فَأَلْقَاهَا فِي التَّنَّورِ، فَسَأَلْتُ خَالِدًا مَا كَانَ فِيهَا؟ قَالَ: حَدِيثُ الأَعْمَشِ(ثقة حافظ)، عَنْ سَالِمِ بْنِ أَبِي الْجَعْدِ(ثقة)، عَنْ ثَوْبَانَ(صحابي)، قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ (ص): " اسْتَقِيمُوا لِقُرَيْشٍ، وَأَشْبَاهِهِ،[COLOR="Red"] قُلْتُ لِخَالِدٍ: وَأَيْشِ؟ قَالَ: حَدِيثُ عَلِيٍّ: أَنَا قَسِيمُ النَّارِ[/COLOR]، [COLOR="red"]قُلْتُ لِخَالِدٍ: حَدَّثَكُمْ بِهِ أَبُو عَوَانَةَ، عَنِ الأَعْمَشِ؟ قَالَ: نَعَمْ[/COLOR].وَأَخْبَرَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ أَحْمَدَ، قَالَ: سَمِعْتُ أَبِي يَقُولُ: سَلامُ بْنُ أَبِي مُطِيعٍ مِنَ الثِّقَاتِ مِنْ أَصْحَابِ أَيُّوبَ، وَكَانَ رَجُلا صَالِحًا، حَدَّثَنَا عَنْهُ عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ مَهْدِيٍّ، ثُمَّ قَالَ أَبِي: كَانَ أَبُو عَوَانَةَ وَضَعَ كِتَابًا فِيهِ مَعَايِبُ أَصْحَابِ النَّبِيِّ (ص) وَفِيهِ بَلايَا، فَجَاءَ إِلَيْهِ سَلامُ بْنُ أَبِي مُطِيعٍ، فَقَالَ: يَا أَبَا عَوَانَةَ، أَعْطِنِي ذَلِكَ الْكِتَابَ، فَأَعْطَاهُ، فَأَخَذَهُ سَلامٌ فَأَحْرَقَهُ
قال محقق الكتاب عنه : صحيح . [/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Purple"]الحديث الذي أوردته قد صححّه محقق الكناب ولكن استدلالك به باطل وفيه ضحك على الذقون. ﻷن تصحيح المؤلف انما كان للسند اﻷول وهو" [COLOR="Red"]وَأَخْبَرَنِي مُحَمَّدُ بْنُ عَلِيٍّ(ثقة)، قَالَ: ثَنَا مُهَنَّى(ثقة)، قَالَ: سَأَلْتُ أَحْمَدَ(ثقة حافظ فقيه حجة)، قُلْتُ: حَدَّثَنِي خَالِدُ بْنُ خِدَاشٍ(صدوق حسن الحديث)، قَالَ: قَالَ سَلامٌ (ثقة) وَأَخْبَرَنِي مُحَمَّدُ بْنُ عَلِيٍّ(ثقة)، قَالَ: ثَنَا يَحْيَى(ثقة حافظ إمام الجرح والتعديل) ، قَالَ: سَمِعْتُ خَالِدَ بْنَ خِدَاشٍ ، قَالَ: " جَاءَ سَلامُ بْنُ أَبِي مُطِيعٍ إِلَى أَبِي عَوَانَة (ثقة ثبت) َ، فَقَالَ: هَاتِ هَذِهِ الْبِدَعَ الَّتِي قَدْ جِئْتَنَا بِهَا مِنَ الْكُوفَةِ، قَالَ: فَأَخْرَجَ إِلَيْهِ أَبُو عَوَانَةَ كُتَبَهُ، فَأَلْقَاهَا فِي التَّنَّورِ، فَسَأَلْتُ خَالِدًا مَا كَانَ فِيهَا؟ قَالَ: حَدِيثُ الأَعْمَشِ(ثقة حافظ)، عَنْ سَالِمِ بْنِ أَبِي الْجَعْدِ(ثقة)، عَنْ ثَوْبَانَ(صحابي)، قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ (ص): " اسْتَقِيمُوا لِقُرَيْشٍ".[/COLOR]

أما حديث علي قسيم النار فليس بصحيح ﻷن سنده "قُلْتُ لِخَالِدٍ: وَأَيْشِ؟ قَالَ: حَدِيثُ عَلِيٍّ: أَنَا قَسِيمُ النَّارِ [COLOR="red"]قُلْتُ لِخَالِدٍ: حَدَّثَكُمْ بِهِ أَبُو عَوَانَةَ، عَنِ الأَعْمَشِ؟ قَالَ: نَعَمْ[/COLOR]" فهو منقطع الى اﻷعمش ولم ينسبه حتى الى ثوبان و لم يرفعه الى رسول الله. فهذا كلام منقطع الى اﻷعمش وكلام اﻷعمش ليس بحجة. المحدث لم يصرح بالسند المتصل الى رسول الله :ص: فهذا كلام تصحك فيه على الناس في الحسينيات وفي قنواتكم التلفزيونية. أما هنا فهذا الكلام ليس بحجة. اذا كان الراوي أوقفه على اﻷعمش فهو من كلام اﻷعمش ولا يجوز أن يرفع الى الرسول :ص: من غير تصريح من الراوي لا يرتقي اليه شك. و لكن من الواضح أنك لا تفقه كثيرا من ما تنقل[/COLOR][/SIZE]

أسد العراق 2012-09-29 08:03 PM

أعرف أن تصحيح المحقق هو للسند الأول .
الحديث وصل بسند صحيح إلى أبو عوانة , وأبو عوانة رواه عن الأعمش , والأعمش عن سالم , وسالم عن عن ثوبان .....
أما سؤال السائل لخالد
[QUOTE] قُلْتُ لِخَالِدٍ: حَدَّثَكُمْ بِهِ أَبُو عَوَانَةَ، عَنِ الأَعْمَشِ؟ قَالَ: نَعَمْ[/QUOTE]
فهو استفهام من السائل عن هذا الحديث , أن أبو عوانه رواه عن الأعمش , عن سالم .... إلخ .
وليس في الحديث ما يدل على انقطاعه , حتى أن محقق الكتاب , لم يكلم عن الحديث [QUOTE] أَنَا قَسِيمُ النَّارِ[/QUOTE] إلى بقوله : لم أجده .
ولم يقل عنه إنه منقطع .

مهذب 2012-09-29 08:18 PM

[CENTER][QUOTE=أسد العراق;241209] أعرف أن تصحيح المحقق هو للسند الأول .
الحديث وصل بسند صحيح إلى أبو عوانة , وأبو عوانة رواه عن الأعمش , والأعمش عن سالم , وسالم عن عن ثوبان .....
أما سؤال السائل لخالد
فهو استفهام من السائل عن هذا الحديث , أن أبو عوانه رواه عن الأعمش , عن سالم .... إلخ .
وليس في الحديث ما يدل على انقطاعه , حتى أن محقق الكتاب , لم يكلم عن الحديث إلى بقوله : لم أجده .
ولم يقل عنه إنه منقطع . [/QUOTE]


[COLOR="Blue"][SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"]أنت تتكلم عن روايتين مختلفتين ..

1- حديث ثوبان عن رسول الله صلى الله عليه وسلم .

2- رواية الأعمش عن علي - رضي الله عنه - قوله المزعوم ( أنا قسيم النار ) ، وهذه أولاً ليست حديثاً عن النبي صلى الله عليه وسلم ، وثانياً منقطعة لعدم سماع الاعمش من علي - رضي الله عنه - ، فهو مولود بعد وفاة علي - رضي الله عنه - بنحو 25 سنة .[/FONT][/SIZE][/COLOR]


[QUOTE=أسد العراق;241183]
قَالَ: حَدِيثُ الأَعْمَشِ(ثقة حافظ)، عَنْ سَالِمِ بْنِ أَبِي الْجَعْدِ(ثقة)، عَنْ ثَوْبَانَ(صحابي)، قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ (ص): " اسْتَقِيمُوا لِقُرَيْشٍ، وَأَشْبَاهِهِ،[COLOR="Red"] قُلْتُ لِخَالِدٍ: وَأَيْشِ؟ قَالَ: حَدِيثُ عَلِيٍّ: أَنَا قَسِيمُ النَّارِ[/COLOR]، [COLOR="red"]قُلْتُ لِخَالِدٍ: حَدَّثَكُمْ بِهِ أَبُو عَوَانَةَ، عَنِ الأَعْمَشِ؟ قَالَ: نَعَمْ[/COLOR[/QUOTE][/CENTER]
[COLOR="White"].
.
.[/COLOR]

حفيدة صلاح الدين الايوبي 2012-09-29 08:24 PM

[SIZE="4"]لا حول ولا قوة الا بالله
المشكله من عامة الشيعه... اي شي قاله المعممين ما دققو بيه ولا طلبو ادله ومشو عليه
وطبعا المعممين زادو بكفرهم وخرافاتهم
واكبر دليل الغبي المذيع يوافقه ويساعده على التعبير
الحمدلله على نعمة العقل [/SIZE]

العباسي 2012-09-29 08:24 PM

[QUOTE=أسد العراق;241209] أعرف أن تصحيح المحقق هو للسند الأول .
الحديث وصل بسند صحيح إلى أبو عوانة , وأبو عوانة رواه عن الأعمش , والأعمش عن سالم , وسالم عن عن ثوبان .....
أما سؤال السائل لخالد
فهو استفهام من السائل عن هذا الحديث , أن أبو عوانه رواه عن الأعمش , عن سالم .... إلخ .
وليس في الحديث ما يدل على انقطاعه , حتى أن محقق الكتاب , لم يكلم عن الحديث إلى بقوله : لم أجده .
ولم يقل عنه إنه منقطع . [/QUOTE]
[COLOR="Purple"][SIZE="5"]
هذا من جيبك ولم يصرح به الراوي. ودليل آخر على بطلان كلامك أن نص الحديث مروي عن علي بن أبي طالب :ص: "؟ قَالَ: حَدِيثُ عَلِيٍّ: أَنَا قَسِيمُ النَّارِ" فهذا السند فيه علي والسند اﻵخر الذي فيه سالم بن أبي الجعد عن ثوبان :ر: عن الرسول :ص: ليس فيه علي :ر:. فالسندان مختلفان تماما. فسند علي قسبم الجنة والنار[COLOR="Red"] هو ، قُلْتُ لِخَالِدٍ: حَدَّثَكُمْ بِهِ أَبُو عَوَانَةَ، عَنِ الأَعْمَشِ[/COLOR] ووقف الراوي ووقف اﻷعمش ولم يصرح اﻷعمش حتى بالسماع من علي :ر: . امّا ان تدخل عليا :ر: في السند وتقحمه اقحاما فهذا دونه خرط القتاد. فهل تزعم مثلا أن الرسول :ص: روى عن علي مثلا

انقطاع الستد وتهافته واضح لكل من يعرف القرآءة. ولا يستقيم هذا السند ولا يصح[/SIZE][/COLOR]

الاسيف 2012-10-01 03:29 PM

[QUOTE=أسد العراق;241209] أعرف أن تصحيح المحقق هو للسند الأول .
الحديث وصل بسند صحيح إلى أبو عوانة , وأبو عوانة رواه عن الأعمش , والأعمش عن سالم , وسالم عن عن ثوبان .....
أما سؤال السائل لخالد

فهو استفهام من السائل عن هذا الحديث , أن أبو عوانه رواه عن الأعمش , عن سالم .... إلخ .
وليس في الحديث ما يدل على انقطاعه , حتى أن محقق الكتاب , لم يكلم عن الحديث إلى بقوله : لم أجده .
ولم يقل عنه إنه منقطع . [/QUOTE]
لقد تم طردك يابن المتعة لانك تكذب على الله ورسوله بعد أن حدرناك عشرات المرات ولكن لا فائدة منك
الى المكب ولا كرامة..!! قال أحاديث صحيحة متواثرة قال... شلت يدك يابن الحميري.

أبو يحيى الخطيب 2012-10-01 04:02 PM

أحيانا أشعر بالملل من الرد على بعض المشاركات الواضحة المعنى الدالة على غير ما يريد صاحبها, والتي يستمر أصحابها بمحاولة إثباتها!


الساعة الآن »05:08 AM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2026 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة