[SIZE="5"][COLOR="Green"]يرفع[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=6][COLOR=Red]ألرافضة يتجنبون ألخوض في مثل هذه ألحقائق ألبينة للعقلاء ....... فقد أنغمست عقولهم ألعفنة وألمتحجرة في أوحال معمميهم ألكفرة والفجرة ألمدلسين وألوضاعين بإشاعة ألبغض وألفتن بين ألصحابة رضي ألله عنهم

يرفع
[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][COLOR="Green"][QUOTE=ابن الصديقة عائشة;356326] [SIZE=6][COLOR=Red]ألرافضة يتجنبون ألخوض في مثل هذه ألحقائق ألبينة للعقلاء ....... فقد أنغمست عقولهم ألعفنة وألمتحجرة في أوحال معمميهم ألكفرة والفجرة ألمدلسين وألوضاعين بإشاعة ألبغض وألفتن بين ألصحابة رضي ألله عنهم

يرفع
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

رفع الله قدرك أخي بن الصديقة .وننقل نصا من شهادة علي :

[COLOR="DarkOrange"]ولو كان عندي من النبي صلى الله عليه وسلم عهد في ذلك ما تركت أخا بني تيم بن مرة وعمر بن الخطاب يقومان على منبره ولقاتلتهما بيدي ولو لم أجد إلا بردي هذا،[/COLOR] ولكن رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يقتل قتلا ولم يمت فجأة مكث في مرضه أياما وليالي يأتيه المؤذن فيؤذنه بالصلاة فيأمر أبا بكر فيصلي بالناس وهو يرى مكاني، ثم يأتيه المؤذن فيؤذنه بالصلاة فيأمر أبا بكر فيصلي بالناس وهو يرى مكاني، ولقد أرادت امرأة من نسائه أن تصرفه عن أبي بكر فأبى وغضب وقال : أنتن صواحب يوسف مروا أبا بكر يصلي بالناس ، فلما قبض الله نبيه نظرنا في أمورنا فاخترنا لدنيانا من رضيه نبي الله لديننا ، وكانت الصلاة أصل الإسلام وهي أعظم الأمر وقوام الدين ، [COLOR="DarkOrange"]فبايعنا أبا بكر وكان لذلك أهلا لم يختلف عليه منا اثنان، [/COLOR]

فهذه شواهد تدل على الحقيقة وصدق الحديث .
فيا ليت المغررين يفيقوا ......؟!
وعلي يشهد : لو أن الرسول :ص: أوصى له بشيء ما كان ليسكت عنه .
ويشهد أن أبا بكر :ر: قد اختير باجماع المسلمين ! ومن ضمنهم عليا :ر: !!!
[COLOR="Purple"]ومن كتب الشيعة :
عن الإمام جعفر الصادق عن أبيه الإمام محمد الباقر قال: قال رجل من قريش لعلي بن أبي طالب، رضي الله عنه: يا أمير المؤمنين نسمعك تقول في الخطبة آنفا، اللهم أصلحنا بما أصلحت به الخلفاء الراشدين المهتدين، فمن هم؟ فاغرورقت عيناه، ثم أهملهما فقال: "هم حبيباي وعماك أبو بكر وعمر، إماما الهدى، وشيخا الإسلام، ورجلا قريش، والمقتدى بهما، بعد رسول الله (صلى الله عليه وسلم)، فمن اقتدى بهما عصم، ومن اتبع آثارهما هدي إلى صراط مستقيم، ومن تمسك بهما فهو من حزب الله، وحزب الله هم المفلحون" تلخيص الشافي 2/428[/COLOR][/COLOR][/SIZE]

[SIZE=6][COLOR=Blue]بارك ألله فيك أخي ألحبيب أبو عبيدة أمارة ....ولك بالمثل

ألرافضة يكذبون ألله ورسوله وآل ألبيت [COLOR=Red][SIZE=7]ويصدقوا معمميهم ........

[SIZE=6][COLOR=Blue]جزاك ألله خير ألجزاء
وفيت وكفيت
[/COLOR][/SIZE][/SIZE][/COLOR][/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][COLOR="Green"]يرفع علهم يفيقون ؟![/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][COLOR="Green"]يرفع [/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][COLOR="Green"]يرفع[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;356325] [SIZE="5"][COLOR="Green"]يرفع[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
:سل:
ابو عبيد تعجبني بمواضيعك وردودك، وياريت الجميع يقتدي بك

عندي ردين على موضوعك ان سمحت
الاول: انا عندي 100 حديث من صحاح الشيعة يتحدث فيها علي (ع) عن حقه في الخلافة، هل تقبلها؟ طبعا لا لانها موجودة في كتب شيعية، ولمعلوماتك هي صحيحة السند على قياس اهل الحديث الشيعة
على هذا القياس، الحديث الذي وضعته هو حجة عليك وليس علي، صحيح؟

الامر الثاني: حسب معلوماتي البسيطة، علي (ع) تخلف عن البيعة، وكتب التاريخ تؤكد ذلك (اذا احببت ممكن ابحث في الانترنت واعطيك المصادر) والاكيد ان فاطمة (ع) لم تبايع الخليفة الاول مطلقاً، وهذه الحقائق التأريخية تناقض الحديث الصحيح الذي ذكرته، صحيح؟

[SIZE="5"][COLOR="Green"][QUOTE=صقر الجبال;359393] :سل:
ابو عبيد تعجبني بمواضيعك وردودك، وياريت الجميع يقتدي بك

عندي ردين على موضوعك ان سمحت
الاول: انا عندي 100 حديث من صحاح الشيعة يتحدث فيها علي (ع) عن حقه في الخلافة، هل تقبلها؟ طبعا لا لانها موجودة في كتب شيعية، ولمعلوماتك هي صحيحة السند على قياس اهل الحديث الشيعة
على هذا القياس، الحديث الذي وضعته هو حجة عليك وليس علي، صحيح؟

الامر الثاني: حسب معلوماتي البسيطة، علي (ع) تخلف عن البيعة، وكتب التاريخ تؤكد ذلك (اذا احببت ممكن ابحث في الانترنت واعطيك المصادر) والاكيد ان فاطمة (ع) لم تبايع الخليفة الاول مطلقاً، وهذه الحقائق التأريخية تناقض الحديث الصحيح الذي ذكرته، صحيح؟ [/QUOTE]
أولا أقول أنه هناك شيء فيك ينم عن تعقل ما .
ثم أريد أن أسألك : هل كان شيعة على زمن الرسول :ص: ؟؟؟
ثم متى بدأت الروايات الشيعية ؟؟ وحتى ظهور المذهب كمذهب ؟؟؟
ثم هل كان الرسول ومعاذه بلا حد جبانا أو خائرا حتى لا يُحكّم أمر الله كما تدعون - ولا ينصب من تدعون أنهم الأئمة ؟؟؟؟؟؟؟
ثم هل يعقل أن دين الله نزل من أجل اشخاص ؟؟
أم هو دين الله الذي تم وكمل في عهد الرسول :ص: وبشهادة الله تعالى ؟؟!!!!
ثم لماذا لم يكن أبو الرسوا إماما مثلا ؟؟؟ فهو أقرب على ن الرسول :ص: والأب له مكانة أعلى ؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم سؤال آخر لماذا انحصرت الامامة في نسل الحسين :ر: وحتى اختلفوا في نسله بالأحقية ؟؟؟
ثم وحقا راجع عقلك يا صقر !! وأنت تعتز بالعقل وتسخر ممن لا يستعمله !! هل يعقل أن يكون إماما مجهولا-الشخص الذي تدعون- ولم يثبت فيه شيء من ولادته من عدمها ! أو إذا عاش أم لا !!! والأهم هل يعقل أن يعيش قرونا في كهف ؟؟؟؟؟
هل هذه عقيدة متزنة ؟؟
الأساطير تستكثر هذا وترفضه !!! فكيف العقول ؟؟؟؟؟؟؟؟
هل للعقل مراجعة أم لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;359409] [SIZE="5"][COLOR="Green"]
أولا أقول أنه هناك شيء فيك ينم عن تعقل ما .
ثم أريد أن أسألك : هل كان شيعة على زمن الرسول :ص: ؟؟؟
ثم متى بدأت الروايات الشيعية ؟؟ وحتى ظهور المذهب كمذهب ؟؟؟
ثم هل كان الرسول ومعاذه بلا حد جبانا أو خائرا حتى لا يُحكّم أمر الله كما تدعون - ولا ينصب من تدعون أنهم الأئمة ؟؟؟؟؟؟؟
ثم هل يعقل أن دين الله نزل من أجل اشخاص ؟؟
أم هو دين الله الذي تم وكمل في عهد الرسول :ص: وبشهادة الله تعالى ؟؟!!!!
ثم لماذا لم يكن أبو الرسوا إماما مثلا ؟؟؟ فهو أقرب على ن الرسول :ص: والأب له مكانة أعلى ؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم سؤال آخر لماذا انحصرت الامامة في نسل الحسين :ر: وحتى اختلفوا في نسله بالأحقية ؟؟؟
ثم وحقا راجع عقلك يا صقر !! وأنت تعتز بالعقل وتسخر ممن لا يستعمله !! هل يعقل أن يكون إماما مجهولا-الشخص الذي تدعون- ولم يثبت فيه شيء من ولادته من عدمها ! أو إذا عاش أم لا !!! والأهم هل يعقل أن يعيش قرونا في كهف ؟؟؟؟؟
هل هذه عقيدة متزنة ؟؟
الأساطير تستكثر هذا وترفضه !!! فكيف العقول ؟؟؟؟؟؟؟؟
هل للعقل مراجعة أم لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

ابو عبيدة السلام عليكم
جاوبت على اسئلتي بأسئلة!!
على العموم لي رجعة للأجابة على اسئلتك
بس همسة على الطاير: ترى الشيعة ناس عقلانين وعايشين مثلكم مثل باقي البشر، مااعرف ليش تحسسني انكم مختلفون عنهم او هم مختلفون عنكم
اقول لك بس كلمة، لو تيجي في احد الايام واتشرف بزيارتك لي ليوم او يومين، لزال الكثير من اللبس والشك في تصرفاتنا واعتقاداتنا ولربما اصبحنا اصدقاء
لي الكثير من الاصدقاء السنة اكثر من الشيعة ونتحاور وقد نضحك بدون عصبية او زعل

[COLOR="Green"][SIZE="5"][QUOTE=صقر الجبال;359410] ابو عبيدة السلام عليكم
جاوبت على اسئلتي بأسئلة!!
على العموم لي رجعة للأجابة على اسئلتك
بس همسة على الطاير: ترى الشيعة ناس عقلانين وعايشين مثلكم مثل باقي البشر، مااعرف ليش تحسسني انكم مختلفون عنهم او هم مختلفون عنكم
اقول لك بس كلمة، لو تيجي في احد الايام واتشرف بزيارتك لي ليوم او يومين، لزال الكثير من اللبس والشك في تصرفاتنا واعتقاداتنا ولربما اصبحنا اصدقاء
لي الكثير من الاصدقاء السنة اكثر من الشيعة ونتحاور وقد نضحك بدون عصبية او زعل [/QUOTE]
لو أجبت فضلا على أسئلتي -وبعقل حقيقي وبتجرد حقيقي للواقع والحقيقة- لزال كثير من اللبس أخ صقر .
[/SIZE][/COLOR]

[SIZE="5"][COLOR="Green"]يرفع[/COLOR][/SIZE]

[COLOR="Green"][SIZE="5"]يرفع[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE]إن كنت أول من صدق به فلا أكون أول من كذب عليه،[/QUOTE]
من اقوال الامام علي فهل تعترضون على انه اول من اسلم

[COLOR="Green"][SIZE="5"][QUOTE=شيعي جديد;392544] من اقوال الامام علي فهل تعترضون على انه اول من اسلم [/QUOTE]
لسنا هنا في نقاش : اول من أسلم ؟
بل هنا في شهادة علي :ر: ان الرسول :ص: لم يعهد له بشيء وقد كمل دين الله تعالى أمام كل الناس ، فلا يعقل أن رسالة الله كاملها لم تبلغ !! والله تعالى شهد أنه أكملها للناس جميعا !!
[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;392555] [COLOR="Green"][SIZE="5"]
لسنا هنا في نقاش : اول من أسلم ؟
بل هنا في شهادة علي :ر: ان الرسول :ص: لم يعهد له بشيء وقد كمل دين الله تعالى أمام كل الناس ، فلا يعقل أن رسالة الله كاملها لم تبلغ !! والله تعالى شهد أنه أكملها للناس جميعا !!
[/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]

هناك فرق بين عهد التي تعني ان الرسول اختصهم بشيء وبين الامامة فهناك فرق
الست معي في هذا

ثم ان المضوع كلها تشكيك في حرب علي لمعاوية وقتال الباغي
وهذا النص انت نقلته انظر
[QUOTE]ألا تخبرنا عن مسيرك هذا الذي سرت فيه تتولى على الأمة تضرب بعضهم ببعض، أعهد من رسول الله صلى الله عليه وسلم عهده إليك؟ فحدثنا فأنت الموثوق المأمون على ما سمعت، [/QUOTE]
هنا اناس يشككون باحقية قتاله لمعاوية وانت تريد ان تجعله حجة لمذهبك وان عليا ليس له حق في القتال
وهذا واضح والدليل عليه انك وضعته موضوعا وتريد ان تناقش فيه مع ان العد شيء والوصية شيء العهد كما في قوله تعالى لادم : وَلَقَدْ عَهِدْنَا إِلَىٰ آدَمَ مِن قَبْلُ فَنَسِيَ وَلَمْ نَجِدْ لَهُ عَزْمًا (115) وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلَائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ أَبَىٰ (116)
فالعهد من الله اخبار له بان ابليس عدو له فصدقه
ولقد وصينا آدم وقلنا له إِنَّ هَذَا عَدُوٌّ لَكَ وَلِزَوْجِكَ فَلا يُخْرِجَنَّكُمَا مِنَ الْجَنَّةِ
[url]http://quran.ksu.edu.sa/tafseer/tabary/sura20-aya115.html[/url]

فكما تلاحظ النص هنا لا يخدمك ولا ينفعك وهو واضح في كلام الاعرابي هذا الذي يخاطب عليا قائلا هو عهد من الرسول لك بقتال هؤلاء ام لا فرد عليه بان هذا ليس عهد من الرسول له مع ان الرواية هذه يمكن ردها بروايتك انت لكن هذا ليس موضوعنا انما موضوعنا هو عن العهد وافدنا بانه غير الوصية له بالخلافة فالعهد يكون له والوصية تكون له ايضا لكن على غيره تنفيذها

[QUOTE=شيعي جديد;392560] هناك فرق بين عهد التي تعني ان الرسول اختصهم بشيء وبين الامامة فهناك فرق
الست معي في هذا

ثم ان المضوع كلها تشكيك في حرب علي لمعاوية وقتال الباغي
وهذا النص انت نقلته انظر

هنا اناس يشككون باحقية قتاله لمعاوية وانت تريد ان تجعله حجة لمذهبك وان عليا ليس له حق في القتال
وهذا واضح والدليل عليه انك وضعته موضوعا وتريد ان تناقش فيه مع ان العد شيء والوصية شيء العهد كما في قوله تعالى لادم : وَلَقَدْ عَهِدْنَا إِلَىٰ آدَمَ مِن قَبْلُ فَنَسِيَ وَلَمْ نَجِدْ لَهُ عَزْمًا (115) وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلَائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ أَبَىٰ (116)
فالعهد من الله اخبار له بان ابليس عدو له فصدقه
ولقد وصينا آدم وقلنا له إِنَّ هَذَا عَدُوٌّ لَكَ وَلِزَوْجِكَ فَلا يُخْرِجَنَّكُمَا مِنَ الْجَنَّةِ
[URL]http://quran.ksu.edu.sa/tafseer/tabary/sura20-aya115.html[/URL]

فكما تلاحظ النص هنا لا يخدمك ولا ينفعك وهو واضح في كلام الاعرابي هذا الذي يخاطب عليا قائلا هو عهد من الرسول لك بقتال هؤلاء ام لا فرد عليه بان هذا ليس عهد من الرسول له مع ان الرواية هذه يمكن ردها بروايتك انت لكن هذا ليس موضوعنا انما موضوعنا هو عن العهد وافدنا بانه غير الوصية له بالخلافة فالعهد يكون له والوصية تكون له ايضا لكن على غيره تنفيذها [/QUOTE]



[SIZE=6][COLOR=Red]لم نقرأ لك سوى صفصفة إنشائية عاطفية لا تسمن ولا تغني من جوع .....

أولا : استدل لنا بالتنصيب ألإلهي لعلي رضي ألله عنه ...
وثانيا : استدل لنا بدليل بأن ألرسول صلى ألله عليه وسلم أوصى لعلي رضي ألله عنه لخلافته بعد مماته ...وفي عكس ذلك فهذه ألصفصفة ألتي تقرأها في روايات معمميك ومواكب ألحسينيات وتطرحها هنا بصيغة انشائية وانت تسأل فيها محاوريك وانت تجيب بها على نفسك وتؤيدها دون سند أو دليل فلا تلزمنا بشيء سوى مضيعة للوقت ........
[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=ابن الصديقة عائشة;392562] [SIZE=6][COLOR=Red]لم نقرأ لك سوى صفصفة إنشائية عاطفية لا تسمن ولا تغني من جوع .....

أولا : استدل لنا بالتنصيب ألإلهي لعلي رضي ألله عنه ...
وثانيا : استدل لنا بدليل بأن ألرسول صلى ألله عليه وسلم أوصى لعلي رضي ألله عنه لخلافته بعد مماته ...وفي عكس ذلك فهذه ألصفصفة ألتي تقرأها في روايات معمميك ومواكب ألحسينيات وتطرحها هنا بصيغة انشائية وانت تسأل فيها محاوريك وانت تجيب بها على نفسك وتؤيدها دون سند أو دليل فلا تلزمنا بشيء سوى مضيعة للوقت ........
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

هل هذا الزام حسنا انت صاحب الموضوع اثبت ثم ناقش
وقولك اني اشتغل العاطفة هل رايتني الطم هنا هل رايتني ابكي هنا ابدا
هذا شيء لا افعله فمن يؤمن بشيء يقاتل دونه ولا يبكي

خلينا في هذا الموضوع وقل لي اين الحجة في كلام علي بن ابي طالب وها هو انقله لك من البداية
[COLOR="RoyalBlue"]لما قدم علي البصرة قام إليه ابن الكواء وقيس بن عباد فقالا له : ألا تخبرنا عن مسيرك هذا الذي سرت فيه تتولى على الأمة تضرب بعضهم ببعض، أعهد من رسول الله صلى الله عليه وسلم عهده إليك؟ فحدثنا فأنت الموثوق المأمون على ما سمعت، فقال : أما أن يكون عندي عهد من النبي صلى الله عليه وسلم في ذلك فلا والله، [/COLOR]

هل رأيت السؤال عن العصمة عن الامامة عن الخلافة ابدا لم يكن هنا أي شيء من هذا فكيف جعلته دليلا
هم يسالونه عن شيء فرد عليهم يعني هل القتال هذا هو عهد من رسول الله اليك ام اجتهاد منك فقال اجتهاد انت تحتج بهذه الرواية فدلل على مكان الاحتجاج

[QUOTE=شيعي جديد;392565]
هم يسالونه عن شيء فرد عليهم يعني هل القتال هذا هو عهد من رسول الله اليك ام اجتهاد منك فقال اجتهاد انت تحتج بهذه الرواية فدلل على مكان الاحتجاج [/QUOTE]

[SIZE=6][COLOR=Red]طبعا ألموضوع طرحه ألآخ أبو عبيدة ردا على من يقول بأن الوصية بالخلافة لعلي رضي ألله عنه وهو واحد من جملة من المواضيع طرحناها هنا تثبت بأنه لايوجد هناك تنصيب إلاهي أو من ألرسول صلى ألله عليه وسلم بالخلافة لعلي رضي ألله عنه من بعد مماته .
وأنت اقحمت نفسك فيه مجادلا ........ولن توضح لنا ماهو مرادك
[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE]ابن الصديقة عائشة
طبعا ألموضوع طرحه ألآخ أبو عبيدة ردا على من يقول بأن الوصية بالخلافة لعلي رضي ألله عنه وهو واحد من جملة من المواضيع [/QUOTE]
قلت لا يوجد دليل

[QUOTE]طرحناها هنا تثبت بأنه لايوجد هناك تنصيب إلاهي أو من ألرسول صلى ألله عليه وسلم بالخلافة لعلي رضي ألله عنه من بعد مماته .[/QUOTE]
للاسف لم اكن موجود وحواري ليس في هذه فانت حر في التصديق او التكذيب لكن حواري هو كيف يوجد ال البيت اولا ثم توجد المذاهب الاربعة بعدهم

[QUOTE]وأنت اقحمت نفسك فيه مجادلا ........ولن توضح لنا ماهو مرادك [/QUOTE]
هو الزام ليس الا انت تنقل لنا روايات ثم لما نقول لك انظر تقول لم يصح وما اوردته من قول الامام علي بن ابي طالب بانه او من اسلم هو حجة عليك عليك ان تقر بها
فهل ستقر