[QUOTE=المنتجب123;363033] السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:

أخواني الأعزاء بارك الله بكم اجمعين عندي سؤال:

هل هناك تعدي او ضير من ان نقول بِأن القرآن مخلوق مُنزلاً مخلوق أعتِماداً على المقولة ان الله هو الخالق ومادونهُ مخلوق.

أفيدوني جزاكم الله خير. [/QUOTE]

فيه تعدي واتباع لخطوات الشيطان وان تقولوا على مالاتعلمون..قل ولاتقل على الله ما لا تعلم .. فالعجيب ان الحل في تدبر اول سورة الرحمن

{االرحمن (1) علم القرآن (2) خلق الإنسان (3) علمه البيان (4) الشمس والقمر بحسبان (5) والنجم والشجر يسجدان}

فالرحمن اسم هوالاول والرحيم اسم الاخر ..إنما الله اله واحد..ثم حصرنا بما حصر به نفسه وقال { والهكم اله واحد لااله الاهو الرحمن الرحيم.}

ثم اشارالى معنى الرحيم ان في خلق السماوات والارض..ثم اشارالى معنى الرحمن بقوله واختلاف الليل والنهار,,

فالرحمن هوالاول..علم القران..خلق الانسان علمه البيان..الرحمن علم قبل خلقه الانسان وعلم بعدخلقه الانسان لله الامرمن قبل ومن بعد

فالقران والانسان كليهما مفعول الفاعل .. الرحمن علم القران خلق الانسان علمه البيان فالرحمن علم قبل الخلق وعلم بعد الخلق..لله الامرمن قبل ومن بعد..

[QUOTE]ان الله هو الخالق ومادونهُ مخلوق[/QUOTE]
شكراً لك اخي :
المقصود هل ممكن ان نستند على هذهِ القاعدة المقتبسة في اول المشاركة على خلق الله وما هو المخلوق وما هوا المنزل هذا للشرح فقط وهل اثبات مُنزل وليس مخلوق يختص بها القرآن ام كل اكتب السماوية المنزلة من عند الله.
هذا وجُزيتم خير الجزاء على سعة صدركم اخي الكريم.

[QUOTE=ابن راشدانا;363336] فيه تعدي واتباع لخطوات الشيطان وان تقولوا على مالاتعلمون..قل ولاتقل على الله ما لا تعلم .. فالعجيب ان الحل في تدبر اول سورة الرحمن

{االرحمن (1) علم القرآن (2) خلق الإنسان (3) علمه البيان (4) الشمس والقمر بحسبان (5) والنجم والشجر يسجدان}

فالرحمن اسم هوالاول والرحيم اسم الاخر ..إنما الله اله واحد..ثم حصرنا بما حصر به نفسه وقال { والهكم اله واحد لااله الاهو الرحمن الرحيم.}

ثم اشارالى معنى الرحيم ان في خلق السماوات والارض..ثم اشارالى معنى الرحمن بقوله واختلاف الليل والنهار,,

فالرحمن هوالاول..علم القران..خلق الانسان علمه البيان..الرحمن علم قبل خلقه الانسان وعلم بعدخلقه الانسان لله الامرمن قبل ومن بعد

فالقران والانسان كليهما مفعول الفاعل .. الرحمن علم القران خلق الانسان علمه البيان فالرحمن علم قبل الخلق وعلم بعد الخلق..لله الامرمن قبل ومن بعد.. [/QUOTE]

شكراً لك

بارك الله في علمك أخي الفاضل عمر ايوب
وجزاك الله كل خير .

[QUOTE=المنتجب123;363384] شكراً لك اخي :
المقصود هل ممكن ان نستند على هذهِ القاعدة المقتبسة في اول المشاركة على خلق الله وما هو المخلوق وما هوا المنزل هذا للشرح فقط وهل اثبات مُنزل وليس مخلوق يختص بها القرآن ام كل اكتب السماوية المنزلة من عند الله.
هذا وجُزيتم خير الجزاء على سعة صدركم اخي الكريم. [/QUOTE]

[QUOTE=المنتجب123;363384] شكراً لك اخي :
المقصود هل ممكن ان نستند على هذهِ القاعدة المقتبسة في اول المشاركة على خلق الله وما هو المخلوق وما هوا المنزل هذا للشرح فقط وهل اثبات مُنزل وليس مخلوق يختص بها القرآن ام كل اكتب السماوية المنزلة من عند الله.
هذا وجُزيتم خير الجزاء على سعة صدركم اخي الكريم. [/QUOTE]
كان الله ولا شيء قبله..فلنتأمل هذا الحديث!!الله سبحانه وتعالى شيء ,,وانا وانت شيء واثبات معنى النفي ..وبعده انا وانت وكل شيء اثبات ولاقبله شيء..وأنت الاخر وليس بعدك شيء..فأنا وانت وكل مخلوق اين نكون ,,؟! نكون قبله ..ومن اثبات النفي نكون بعدالاول وقبل الاخر..ولنجنب انفسنا الخلط بين خصائص المؤمن وخصائص الانسان..فالحي القيوم لاتأخذه سنة ولانوم..واثبات معنى النفي الجن والانس..بماتأخذنا من سنة ونوم!!ليس بامكاننا ولاقدراتنا انكار ولاجحد السنة والنوم!!فليس المطلوب منا الايمان .. فلاانا ولاانت ولاالجن بالحي القيوم بماتأخذنا من سنة ونوم ,, والحي القيوم لاتأخذه سنة ولانوم..اما الملائكة فأشارالى ملكيته لهم وهذا كافي لنفي الاولوهية عنهم قوله{له مافي السماوات والارض}فيدخلون بماله..وقوله {ولايحيطون بعلمه الابماشاء}ثم تأمل قوله{وسع كرسيه السماوات والارض}وهذا فعل ماضي .. لكن تأمله في فعله المضارع قوله{ولا يؤده حفظهما}ثم اثباته معنى العلم باسميه قوله{وهوالعلي العظيم}وقول رسوله صلى الله عليه وسلم : عظموا ربكم في الركوع وسبحوه بالسجود ,, واقرب ماتكون من ربك وانت ساجد..
ملاحظة:الضمير المفرد للغائب..هوحرفان الاول منهما يشير ويرمزلذاته الالاهية والواو تشير وترمز لعدده..والهكم اله واحد لااله الاهو الرحمن الرحيم}فالهاء اخرحرف في اله والواو اول حرف من واحد

فاسم الذات الرحمن واسم واحد الرحيم..حتى يتبين المعنى من قوله{وما من اله الاالله الواحد القهار}
اوليس اسم الواحد الرحيم فما اسم القهار لاشك أنه الرحمن..
سبحانك اللهم وبحمدك اشهد ان لااله الاانت استغفرك واتوب اليك

[QUOTE=أم معاوية;366238] بارك الله في علمك أخي الفاضل عمر ايوب
وجزاك الله كل خير . [/QUOTE]

و فيكم بارك الرحمن اختي الكريمة ، و جزاكم بالمثل

شكرا لك ولكل انصار السنة

ان الله هو الخالق ومادونهُ مخلوق
 

قل هو الله أحد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفواً أحد}عندمايقول الرسول صلى الله عليه وسلم :قل هوالله أحد تعدل ثلث القران.
وعندما يقول صلى الله عليه وسلم : الله الواحد الصمد ثلث القران
والنفيين اثبات لمعنى النفي!!فالنفيين لم يلد ولم يولد..معي تأملوافي النفي الاول لم يلد انتفى ادم وابليس بالولد..وبقيت معه الملائكة في لم يلد لانهالم تلد فدخلت معه في معنى النفي ..وانتفى ادم وعدوه ابليس من لم يلد في يلد الولد .. ودخلا معه في ولم يولد لاادم ولاابليس ولاالملائكة ..
إذاً أحد:هم الملائكة والجن والانس..فناتج النفيين النفي ولم يكن له كفواً أحد .. رغم دخول الملائكة معه في الاول ودخول الجن والانس والملائكة معه في الاخرولم يولد فهم كذلك لم يولدواومع ذلك ولم يكن له كفواً أحد..وقل الحمدلله الذي لم يتخذولدا ولم يكن له شريك في الملك ولم يكن له ولي من الذل وكبره تكبيرا.
{ابصر به وأسمع مالهم من دونه من ولي ولايشرك في حكمه أحدا}أحدا~يشمل الملائكة والجن والانس
وقوله تعالى {وماخلقت الجن والانس إلاليعبدون}مامعنى العبادة؟!والذي خرج من الاليعبدون هم الملائكة..فماالمعنى من الاليعبدون؟

[QUOTE=المنتجب123;363384] شكراً لك اخي :
المقصود هل ممكن ان نستند على هذهِ القاعدة المقتبسة في اول المشاركة على خلق الله وما هو المخلوق وما هوا المنزل هذا للشرح فقط وهل اثبات مُنزل وليس مخلوق يختص بها القرآن ام كل اكتب السماوية المنزلة من عند الله.
هذا وجُزيتم خير الجزاء على سعة صدركم اخي الكريم. [/QUOTE]
***
**
*
المخلوق ..كل شيء اقتضى من الله امركن .. إنما امره اذا اراد شيء أن يقول له كن فيكون,,
فمثال المخلوق وغيرالمخلوق نجدهن في زكريا ومريم..

{هُنَالِكَ دَعَا زَكَرِيَّا رَبَّهُ قَالَ رَبِّ هَبْ لِي مِن لَّدُنْكَ ذُرِّيَّةً طَيِّبَةً
إِنَّكَ سَمِيعُ الدُّعَاء (38)
فَنَادَتْهُ الْمَلآئِكَةُ وَهُوَ قَائِمٌ يُصَلِّي فِي الْمِحْرَابِ أَنَّ اللّهَ يُبَشِّرُكَ بِيَحْيَـى مُصَدِّقاً بِكَلِمَةٍ مِّنَ اللّهِ وَسَيِّداً وَحَصُوراً وَنَبِيّاً مِّنَ الصَّالِحِينَ
(39) قَالَ رَبِّ أَنَّىَ يَكُونُ لِي غُلاَمٌ وَقَدْ بَلَغَنِيَ الْكِبَرُ
وَامْرَأَتِي عَاقِرٌ قَالَ كَذَلِكَ اللّهُ يَفْعَلُ مَا يَشَاءُ (40)
ال عمران
وغيرالمخلوق اي ان الامر يقتضي الى كن
قوله تعالى
"قالت رب أنىّ يكون لي ولد ولم يمسسني بشر
قال كذلكِ
ِ
الله يخلق مايشاء إذاقضى أمراًفإنمايقول له كن فيكون"ال عمران46
**********************************************

المنزل : الوحي .. وبالحق أنزلناه وبالحق نزل ,, إنا أ نزلناه قرأناً عربياً لعلكم تعقلون}

ومحك الايمان هو الخوف نهياً وامراً {فلاتخافوهم وخافوني ان كنتم مؤمنين } روحاًمن امرنا

( وَكَذَلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ رُوحًا مِنْ أَمْرِنَا مَا كُنْتَ تَدْرِي مَا الْكِتَابُ وَلَا الْإِيمَانُ وَلَكِنْ جَعَلْنَاهُ نُورًا نَهْدِي بِهِ مَنْ نَشَاءُ مِنْ عِبَادِنَا وَإِنَّكَ لَتَهْدِي إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ ( 52 ) صِرَاطِ اللَّهِ الَّذِي لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ أَلَا إِلَى اللَّهِ تَصِيرُ الْأُمُورُ ( 53 ) ) سورة الشورى

بل كل الكتب السماوية المنزلة من عند الله..هوالاول والاخروالظاهروالباطن وهو بكل شيء عليم..غيروهوعلى كل شيء قدير

[QUOTE=ابن راشدانا;366663] قل هو الله أحد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفواً أحد}عندمايقول الرسول صلى الله عليه وسلم :قل هوالله أحد تعدل ثلث القران.
وعندما يقول صلى الله عليه وسلم : الله الواحد الصمد ثلث القران
والنفيين اثبات لمعنى النفي!!فالنفيين لم يلد ولم يولد..معي تأملوافي النفي الاول لم يلد انتفى ادم وابليس بالولد..وبقيت معه الملائكة في لم يلد لانهالم تلد فدخلت معه في معنى النفي ..وانتفى ادم وعدوه ابليس من لم يلد في يلد الولد .. ودخلا معه في ولم يولد لاادم ولاابليس ولاالملائكة ..
إذاً أحد:هم الملائكة والجن والانس..فناتج النفيين النفي ولم يكن له كفواً أحد .. رغم دخول الملائكة معه في الاول ودخول الجن والانس والملائكة معه في الاخرولم يولد فهم كذلك لم يولدواومع ذلك ولم يكن له كفواً أحد..وقل الحمدلله الذي لم يتخذولدا ولم يكن له شريك في الملك ولم يكن له ولي من الذل وكبره تكبيرا.
{ابصر به وأسمع مالهم من دونه من ولي ولايشرك في حكمه أحدا}أحدا~يشمل الملائكة والجن والانس
وقوله تعالى {وماخلقت الجن والانس إلاليعبدون}مامعنى العبادة؟!والذي خرج من الاليعبدون هم الملائكة..فماالمعنى من الاليعبدون؟


***
**
*
المخلوق ..كل شيء اقتضى من الله امركن .. إنما امره اذا اراد شيء أن يقول له كن فيكون,,
فمثال المخلوق وغيرالمخلوق نجدهن في زكريا ومريم..

{هُنَالِكَ دَعَا زَكَرِيَّا رَبَّهُ قَالَ رَبِّ هَبْ لِي مِن لَّدُنْكَ ذُرِّيَّةً طَيِّبَةً
إِنَّكَ سَمِيعُ الدُّعَاء (38)
فَنَادَتْهُ الْمَلآئِكَةُ وَهُوَ قَائِمٌ يُصَلِّي فِي الْمِحْرَابِ أَنَّ اللّهَ يُبَشِّرُكَ بِيَحْيَـى مُصَدِّقاً بِكَلِمَةٍ مِّنَ اللّهِ وَسَيِّداً وَحَصُوراً وَنَبِيّاً مِّنَ الصَّالِحِينَ
(39) قَالَ رَبِّ أَنَّىَ يَكُونُ لِي غُلاَمٌ وَقَدْ بَلَغَنِيَ الْكِبَرُ
وَامْرَأَتِي عَاقِرٌ قَالَ كَذَلِكَ اللّهُ يَفْعَلُ مَا يَشَاءُ (40)
ال عمران
وغيرالمخلوق اي ان الامر يقتضي الى كن
قوله تعالى
"قالت رب أنىّ يكون لي ولد ولم يمسسني بشر
قال كذلكِ
ِ
الله يخلق مايشاء إذاقضى أمراًفإنمايقول له كن فيكون"ال عمران46
**********************************************

المنزل : الوحي .. وبالحق أنزلناه وبالحق نزل ,, إنا أ نزلناه قرأناً عربياً لعلكم تعقلون}

ومحك الايمان هو الخوف نهياً وامراً {فلاتخافوهم وخافوني ان كنتم مؤمنين } روحاًمن امرنا

( وَكَذَلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ رُوحًا مِنْ أَمْرِنَا مَا كُنْتَ تَدْرِي مَا الْكِتَابُ وَلَا الْإِيمَانُ وَلَكِنْ جَعَلْنَاهُ نُورًا نَهْدِي بِهِ مَنْ نَشَاءُ مِنْ عِبَادِنَا وَإِنَّكَ لَتَهْدِي إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ ( 52 ) صِرَاطِ اللَّهِ الَّذِي لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ أَلَا إِلَى اللَّهِ تَصِيرُ الْأُمُورُ ( 53 ) ) سورة الشورى

بل كل الكتب السماوية المنزلة من عند الله..هوالاول والاخروالظاهروالباطن وهو بكل شيء عليم..غيروهوعلى كل شيء قدير [/QUOTE]

عافاك الله اخي الكريم إِّاً أفهم من كلامك أن القاعدة المذكورة لا يُستدل بها في قضية خلق القرآن.

[QUOTE]المنتجب123[/QUOTE]
انت شيعي ؟؟؟

اعتقد عنوان الموضوع فيه خطأ

[QUOTE=شبكة ومنتديات شباب الأمة;368372] اعتقد عنوان الموضوع فيه خطأ [/QUOTE]

بارك الله فيك
ممكن ان تدل عليه ؟؟

في كلمة على

مثلا صد عدوان من قال بخلق القرآن

رد بهتان من قال بخلق القرآن

وهو غير هو !!
 

[COLOR="SeaGreen"][SIZE="5"][QUOTE=عمر ايوب;362969] بارك الله فيك [/QUOTE]
---------------
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري مشاهدة المشاركة
وهنا تأتى المناسبة بين اسم الله (الرحمن) وبين القرآن الكريم، الذى هو كلام الله.فكلاهما صفتى(الرحمن والكلام) تعتبران صفة ذات وصفة فعل.
و(الرحمن) و(القرآن(كلاهما على وزن فعلان.
فالرحمن تعنى أن الله متصف بالرحمة حتى وإن لم يكن هناك عباد يرحمهم الله.
كذلك القرآن،إن لم يقرأه الكافر ،قرأه المؤمن،وإن لم يقرأه المؤمن قرأته الملائكة وإن لم تقرأه الملائكة قرأه الله.
وصدق الله: (الرحمن علم القرآن).وهى دليل على أن القرآن كلام الله غير مخلوق.
***
**
*
قصدي لو قعدنا نتأمل هذه الايات .. ومادلالاتها التي تشير اليها..لهددينا الى مانريد قوله عنه..وليس اتباع خطوات الشيطان بقولك العلم عليه..
بل اتباع خطوات الشيطان .. {وأن تقولوا على الله مالا تعلمون}
إ نما الله اله واحد} ويحصرنا بما حصربه نفسه .. ويقول {وإلهكم اله واحد لااله الاهو الرحمن الرحيم }ولوتأملنا في ضميرالمفردالغائب..لوجدنا الهاء اخر حرف في اله ولوجدنا الواو اول حرف في واحد..فالهاء ترمز لمعنى اله والواو ترمز لمعنى واحد..فالرحمن اسم اله والرحيم اسم واحد..

فلما يقول سبحانه وتعالى{وما من اله الا الله الواحد القهار} فماذا سنفهم على ضوء العلم الذي ذكرناه..

ثم يكمل وهو يشير لمعنى الرحيم ثم يشير لمعنى الرحمن ..فيقول {إن في خلق السماوات والارض وإختلاف الليل والنهار}فأشار الى السماوات والارض بالخلق لهنّ واشار الى الليل والنهار..بالحركة والتعاقب والمعنى يوحدان الله ..والاشارة لمعنى الرحمن .. الى اخرالاية وتأكيده في قوله {لآ يات لقوم يعقلون} والعقل يشمل المؤمن والكافر..مثل يا أيها الناس ..
ولي فيه من عودة ان شاء الله تعالى ..
ولاسمع منكم ماذا تقولون ..
وصدقاً كما قال : الفاروق ..رحم الله من أهدى الينا عيوبنا!!
[/SIZE][/COLOR]