رد: لكل منكري السنة الأبطال ...
 

ما زالت قناعتى بأن الحوار مع الكبار يُفيد وآمتع . فليتفضّل أبا جِهاد

[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showpos...8&postcount=27[/url]

[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=178783&postcount=114[/url]

ليعلم الجميع أننى أتوافق مع آخى الأبراهيمى فى كُل توجاهتهُ .

رد: لكل منكري السنة الأبطال ...
 

طيب يا دكتور حسن أتحفنا بمفهومك لكلمة :(: شاهد :): التى توقف عندها حمار صاحبك الإبراهيمى!!!!

رد: لكل منكري السنة الأبطال ...
 

ولا أنسى أن أذكر أنك لا توافقه البتة فى شأن صلاة الجمعة!!

رد: لكل منكري السنة الأبطال ...
 

[SIZE=5][QUOTE][quote=أبو جهاد الأنصاري;178788]بصراحة يا سيد إبراهيمى أنت معك حق أنا لا أتابع هذا الحوار جيداً لأنى لا أجد من الطرف الآخر ما يستحق أن أهتم به!!![/QUOTE] أفهم من هذا أنه ليس لديك ما تقوله !!!
حسنــــــا جدا وجعله الله فى ميزان حسناتك لأنه وفى الحقيقة فإن الإحجام عن الرد لهو خير من اللجوء للتحريف وأرجوا أن يتعلم باقى الأخوة من مسلككم هذا !!![/SIZE]

رد: لكل منكري السنة الأبطال ...
 

[RIGHT][SIZE=5][quote=أبو جهاد الأنصاري;178804]ولا أنسى أن أذكر أنك لا توافقه البتة فى شأن صلاة الجمعة!![/quote] لست أدرى عن توجه أخى د. حسن بشأن صلاة الجمعة وما إن كنت أوافقه فيها من عدمه !!!
أما أمر الجمعة بالنسبة لى فهى صلاة تؤدى بالشكل المتعارف عليه لدى أغلب المسلمون على البسيطة من ركعتان يسبقهما خطبة الجمعة ...
صحيح أن الخطبة فى كافة المساجد تسير على غير ما أراد الله لها من حيث نهيه سبحانه عن ذكر غير الله بالمساجد ولكنه من حيث مناسك الجمعة فلا خلاف لدىّ مطلقا لأن تلك هى الصلاة التى أراد لنا الله تعلمها ويكون الإعتراض على كيفيتها التى تعلمناها لهو إعتراض على قول الله ربنا .. [/SIZE][COLOR=Blue][SIZE=5]أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يُسَبِّحُ لَهُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَالطَّيْرُ صَافَّاتٍ [/SIZE][SIZE=5][COLOR=Red]كُلٌّ قَدْ عَلِمَ صَلاتَهُ وَتَسْبِيحَهُ [/COLOR][/SIZE][SIZE=5]وَاللَّهُ عَلِيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ[/SIZE]
[/COLOR][/RIGHT]

رد: لكل منكري السنة الأبطال ...
 

[SIZE="5"][QUOTE=الإبراهيمى;178707][SIZE=5]
ثم يتفاجئ لنا بأنك تُضمن ردك تلك الآيات التى نعلمها وأقررنا بها وبأنه يستحيل أن يُفهم منها معنى الرسول بغير النبى محمد !!!!!
وهل بإيرادك لتلك الآية تكون قد حليت ذلك الإشكال ..؟؟؟
هل بذلك تكون قد بينت لنا من هو الرسول الذى أرسله الله إلينا ليكون شاهدا علينا .. أم تكون قد صعّبت المسألة على نفسك أكثر !!!!!!!!!!؟؟؟
الآن عليك أن تضم تلك الآية التى أوردتها أنت إلى ذات الآية التى يدور حولها السؤال ثم توضح لنا كيف للرسول أن يرى أعمالنا إن كان قد توفاه الله !!!!؟؟
[/SIZE][SIZE=5]وغيرها كثيرا جدا من الآيات التى وبحسب قولك يستحيل أن يُفهم منها وصف الرسول لغير النبى محمد ــ وتلك لا تمثل أى خلاف ولا علاقة لها بما نسأل به !!
أنت بالطبع قد ظننت أنك وبإيرادك لتلك الإتهامات فقد أنهيت المسألة وأفدتنا بعلمك وفهمك وتدبرتك وأدواتك و....و....
ا[/SIZE]
[/QUOTE]

العجيب يا أيها الإبراهيمي اننا اذا فسّرنا الرسول بالقرآن كما انك تدعي إذن لوجب علينا القول بان القرآن يرى. هل رأيت افتراء على الله أعظم من هذا الإفتراء ؟ هل يقول بهذا الكلام عاقل ؟ في نقاشنا في موضوع آخر أنت تقرّ بأن الرسول فهم بأنه هو المعنيّ بكلمة رسول ولكنك اليوم تفهم هذه الكلمه بخلاف فهم الرسول وهذه بجاحه ما بعدها بجاحه. اليس هذا تكذيبا لرسول الله؟ وهذا الكذب ليس بشيء اذا قارناه بزعمه بان القرآن من عند الإنس والجن عندما قام يفتري على كلام الله خبط عشواء

كما فيهذه الصفحه والتي بعدها
[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=24064&page=11[/url]

[COLOR="Red"]" أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يُسَبِّحُ لَهُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَالطَّيْرُ صَافَّاتٍ كُلٌّ قَدْ عَلِمَ صَلاتَهُ وَتَسْبِيحَهُ وَاللَّهُ عَلِيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ"
[/COLOR]


[QUOTE=الإبراهيمى;178707][SIZE=5]
أما أمر الجمعة بالنسبة لى فهى صلاة تؤدى بالشكل المتعارف عليه لدى أغلب المسلمون على البسيطة من ركعتان يسبقهما خطبة الجمعة
ا[/SIZE]
[/QUOTE]
طبعا أنت تقر ولكنك لن تستطيع أن تجيب على كيفية تعلمها فكيفية النعلم وكيفية الصلاه لم تذكر في القرآن لكن أكيد أكيد الرسول تعلمها من قريش بالرغم من الله قال عن صلاة قريش "ومَا كَانَ صَلَاتُهُمْ عِنْدَ الْبَيْتِ إِلَّا مُكَاءً وَتَصْدِيَةً " فهل صلاة المسلمين مكاء و تصديه؟ وبعدين من أين اتيت بالخطبه وهي غير مذكوره في الآيات ولماذا تثبت الصلاه وتنكر النداء كما فعلت ذلك فبي نقاشات سابقه[/SIZE]

رد: لكل منكري السنة الأبطال ...
 

[SIZE=5][QUOTE][quote=العباسي;178837][/SIZE][SIZE=5]
[/SIZE][SIZE=5]العجيب يا أيها الإبراهيمي اننا اذا فسّرنا الرسول بالقرآن كما انك تدعي إذن لوجب علينا القول بان القرآن يرى. هل رأيت افتراء على الله أعظم من هذا الإفتراء ؟ هل يقول بهذا الكلام عاقل ؟ في نقاشنا في موضوع آخر أنت تقرّ بأن الرسول فهم بأنه هو المعنيّ بكلمة رسول ولكنك اليوم تفهم هذه الكلمه بخلاف فهم الرسول وهذه بجاحه ما بعدها بجاحه. اليس هذا تكذيبا لرسول الله؟ وهذا الكذب ليس بشيء اذا قارناه بزعمه بان القرآن من عند الإنس والجن عندما قام يفتري على كلام الله خبط عشواء[/QUOTE]لن أقف عند تلك الكلمات ولن أطلب دليلك على أننى قد قولت ما تزعمه لأنك لن تستطيع ذلك ..
فقط ما أرجوه هو أن تعيد قراءة مشاركاتى جيدا وتتناولها بموضوعية لتبين للقارئ ما أخطأت به مع تقديم دليلك على ذلك الخطأ كذا تذكر لنا ما هو الصحيح بوجهة نظرك !!!
أما الإلتفاف على المشاركات بإيرادك لبعضا من إستنتاجاتك الغير منطقية ـ فذلك لن يجدى لك نفعا ولن تقنع أحد بما تود قوله ..
فأنت تقول بأننى قد قررت بأن القرآن يرى !!!! فهل تستطيع أن تقتبس لى ذلك القول لتحاججنى به .. أم أنه تشويش على الحقائق ليس إلا !!!؟؟؟[/SIZE]
[SIZE=5] [QUOTE]طبعا أنت تقر ولكنك لن تستطيع أن تجيب على كيفية تعلمها فكيفية النعلم وكيفية الصلاه لم تذكر في القرآن لكن أكيد أكيد الرسول تعلمها من قريش بالرغم من الله قال عن صلاة قريش "ومَا كَانَ صَلَاتُهُمْ عِنْدَ الْبَيْتِ إِلَّا مُكَاءً وَتَصْدِيَةً " فهل صلاة المسلمين مكاء و تصديه؟ وبعدين من أين اتيت بالخطبه وهي غير مذكوره في الآيات ولماذا تثبت الصلاه وتنكر النداء كما فعلت ذلك فبي نقاشات سابقة[/QUOTE][/SIZE][SIZE=5] لتفتح موضوعك عن الصلاة أولا ـ ثم بعدها لكل حادث حديث ...[/SIZE]

رد: لكل منكري السنة الأبطال ...
 

[QUOTE=الإبراهيمى;178840]
[SIZE=5][QUOTE]لن أقف عند تلك الكلمات ولن أطلب دليلك على أننى قد قولت ما تزعمه لأنك لن تستطيع ذلك ..
فقط ما أرجوه هو أن تعيد قراءة مشاركاتى جيدا وتتناولها بموضوعية لتبين للقارئ ما أخطأت به مع تقديم دليلك على ذلك الخطأ كذا تذكر لنا ما هو الصحيح بوجهة نظرك !!!
أما الإلتفاف على المشاركات بإيرادك لبعضا من إستنتاجاتك الغير منطقية ـ فذلك لن يجدى لك نفعا ولن تقنع أحد بما تود قوله ..
فأنت تقول بأننى قد قررت بأن القرآن يرى !!!! فهل تستطيع أن تقتبس لى ذلك القول لتحاججنى به .. أم أنه تشويش على الحقائق ليس إلا !!!؟؟؟[/SIZE]
[SIZE=5] [/SIZE][SIZE=5] لتفتح موضوعك عن الصلاة أولا ـ ثم بعدها لكل حادث حديث ...[/SIZE]
[/QUOTE]
[COLOR="Navy"][SIZE="5"]سيظل الضال يلف ويدور

قال الله تعالى: أَوْ يَكُونَ لَكَ بَيْتٌ مِّن زُخْرُفٍ أَوْ تَرْقَى فِي السَّمَاء وَلَن نُّؤْمِنَ لِرُقِيِّكَ حَتَّى [COLOR="Red"]تُنَزِّلَ عَلَيْنَا كِتَاباً نَّقْرَؤُهُ[/COLOR] قُلْ سُبْحَانَ رَبِّي هَلْ كُنتُ إَلاَّ [COLOR="Red"]بَشَراً رَّسُولاً[/COLOR]

طلبوا منه أن ينزل عليهم كتابا فأعلنمهم أنه بشر رسولا
لو كان هو القرآن هل كانوا يطلبون كتابا آخر
ألا ترى أنكم مقعدين ذهنيا لاتملكون غير السفسطة عليكم من الله ما تستحقون [/SIZE][/COLOR]

رد: لكل منكري السنة الأبطال ...
 

[QUOTE=الإبراهيمى;178707]
[SIZE=5]
فتلك الجملة الأخيرة التى نقصدها مرة أُخرى هى .. الآيات التى تتحدث عن الرسول بخصوص ما حمله من شريعة .. فتلك الآيات جميعها يكون معنى الرسول الوارد بها هو النبى الرسول محمد ما دام حيا .. ثم يكون المعنى بعد وفاته هو الرسالة التى بلغها الرسول وهى بالطبع القرآن الكريم ..
ذلك ما حوته مشاركتى !!!!
ثم يتفاجئ لنا بأنك تُضمن ردك تلك الآيات التى نعلمها وأقررنا بها وبأنه يستحيل أن يُفهم منها معنى الرسول بغير النبى محمد !!!!!
اقتباس:
وهل هذا هو الإشكال العظيم الذى أغلق عليك فهمه؟؟؟
اقرأ :
وَقُلِ اعْمَلُوا فَسَيَرَى اللَّهُ عَمَلَكُمْ وَرَسُولُهُ وَالْمُؤْمِنُونَ .... [التوبة:105]
وهل بإيرادك لتلك الآية تكون قد حليت ذلك الإشكال ..؟؟؟
هل بذلك تكون قد بينت لنا من هو الرسول الذى أرسله الله إلينا ليكون شاهدا علينا .. أم تكون قد صعّبت المسألة على نفسك أكثر !!!!!!!!!!؟؟؟
الآن عليك أن تضم تلك الآية التى أوردتها أنت إلى ذات الآية التى يدور حولها السؤال ثم توضح لنا كيف للرسول أن يرى أعمالنا إن كان قد توفاه الله !!!!؟؟[/SIZE]
[/QUOTE]

[SIZE="5"]حبه حبه يالإبراهيمي انت تقول أن الرسول في بعض الايات تغير معناها ولم تعني محمد بن عبدالله :ص: وتعني شيئا آخر وهو القرآن أو الرساله أو البلاغ المبين أليس هذا صحيحا؟ طيب في هذه الآيات استبدل الرسول بالقرآن أو البلاغ المبين سوف تحصل على نتيجه ما أنزل الله بها من سلطان وهي بالتأكيد -لم يفهمها الرسول كفهمك أنت بل فهم الكلمه أنها تتحدث عنه لا عن غيره- . وبالضروره سوف ستحول المعنى الى أن القرآن يرى كما في آية "قل اعملوا" وأن القرآن من الإنس والجن في الآيه التي أوردتها في الموضوع الآخر.

أنا لا أدري كيف تستطيع فصل مدلول الكلمه عن سياق الجمله وكيف تستطيع القفز أو اللعب على الايات. يجب أن تلزم نفسك بمعنى الكلمه ثم تربطها بالآيه. فاذا قلت أن الرسول في هذه الآيه تعني القرآن طيب فسّر لنا الآيه كامله

أما عن موضوع الصلاه فتم فتح مواضيع سابقه لم تكن مشاركاتك فيها تغني ولا تسمن ولا اتوقع في هذا الموضوع الذي سوف أفتحه الّا هروبا كما تتهرب الآن [/SIZE]

رد: لكل منكري السنة الأبطال ...
 

[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]يا إبراهيمى ... يا دكتور حسن .................... سألتكما : ما مفهومكما لكلمة : :(: شاهد :): ؟؟؟؟[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]لم أحظ بإجابة حتى الآن.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]وواضح أن الإبراهيمى يريد أن يقتل الموضوع بكلامه :[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][quote=الإبراهيمى;178817] أفهم من هذا أنه ليس لديك ما تقوله !!![/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]حسنــــــا جدا وجعله الله فى ميزان حسناتك لأنه وفى الحقيقة فإن الإحجام عن الرد لهو خير من اللجوء للتحريف وأرجوا أن يتعلم باقى الأخوة من مسلككم هذا !!![/quote][/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]يبدو أن الإبراهيمى قد شعر بعجزه واكتشف إفلاسه ، وتبين له قلة فهمه!!![/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]بعدما تمخض سابقاً كالجبل الذى تمخض فولد فاراً!!!!![/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]وأخذ يزعم أن أهل السنة سوف يبيتون ليلهم ويقضون نهارهم يتفكرون فى الكاااااارثة التى أتحفنا بها وأننا سوف نعجز عن إجابته!!![/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]الآن يا سيد إبراهيمى أجب طلبى وغلا سأعلن أمام الناس أنك أفلست عن إجابة سؤالى ، ثم بعدها أرد على الشبهة التى أثرتها وبأدلة قاااطعة من القرآن الكريم.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]:(: وسيعلم الذين ظلموا أى منقلب ينقلبون:):[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][/SIZE][/FONT]

رد: لكل منكري السنة الأبطال ...
 

[quote=الإبراهيمى;178819] [RIGHT][SIZE=5]لست أدرى عن توجه أخى د. حسن بشأن صلاة الجمعة وما إن كنت أوافقه فيها من عدمه !!![/SIZE]

[SIZE=5]أما أمر الجمعة بالنسبة لى فهى صلاة تؤدى بالشكل المتعارف عليه لدى أغلب المسلمون على البسيطة من ركعتان يسبقهما خطبة الجمعة ...[/SIZE]
[SIZE=5]صحيح أن الخطبة فى كافة المساجد تسير على غير ما أراد الله لها من حيث نهيه سبحانه عن ذكر غير الله بالمساجد ولكنه من حيث مناسك الجمعة فلا خلاف لدىّ مطلقا لأن تلك هى الصلاة التى أراد لنا الله تعلمها ويكون الإعتراض على كيفيتها التى تعلمناها لهو إعتراض على قول الله ربنا .. [/SIZE][COLOR=blue][SIZE=5]أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يُسَبِّحُ لَهُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَالطَّيْرُ صَافَّاتٍ [/SIZE][SIZE=5][COLOR=red]كُلٌّ قَدْ عَلِمَ صَلاتَهُ وَتَسْبِيحَهُ [/COLOR][/SIZE][SIZE=5]وَاللَّهُ عَلِيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ[/SIZE][/COLOR][COLOR=blue][/RIGHT]
[/COLOR][/quote]
حسناً جداً هذا يعنى أن الإبراهيمى ودكتور حسن يخالفان المر للسنة الأكبر سليمان 70 فى شأن صلاة الجمعة!!!!
على كل حال لا نريد تشتيت للموضوع الآن.

رد: لكل منكري السنة الأبطال ...
 

[QUOTE] حسناً جداً هذا يعنى أن الإبراهيمى ودكتور حسن يخالفان المر للسنة الأكبر سليمان 70 فى شأن صلاة الجمعة!!!!
[/QUOTE]
عن نّفسى وفى الغالب أستاذى الأبراهيمى نّؤمن بإن صّلاة الجمعة وعلى حالتها التى تؤدّى اليوم من شرع الدّين الأسلامى ومن لم يُؤدها فقد إرتكب جُرماً وتُطبق عليهِ قاعدة أهل السًنة نّكر شيئاً من الدّين معلوم بالضرورة !!!!!
فعلية إثم يتحمل من تقول على الله نّتيجة ذلك .
[QUOTE] لست أدرى عن توجه أخى د. حسن بشأن صلاة الجمعة وما إن كنت أوافقه فيها من عدمه !!!
[/QUOTE]
ليس أن توافقنى أو تُخالفنّى . الموضّوع آكبر من ذلك .
دّين الله تملك فى الأرضّ والحقيقة واضّحة . والقُرآن واضّح لم يعطى حقاً لآحد فى وضّع تصّورات وتوجهات جديدة . اللهم إلا الهلاك .
وأصّدقكمُ القول .
الله عِنّد الحِساب لن يقول لآحد أنت قُرآنى أو سُنّى أو شيعى أو و و ووووو
[SIZE="7"] ماذا أنت عملت؟؟؟؟؟ [/SIZE]

رد: لكل منكري السنة الأبطال ...
 

[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;178802]
طيب يا دكتور حسن أتحفنا بمفهومك لكلمة :(: شاهد :): التى توقف عندها حمار صاحبك الإبراهيمى!!!!
[/QUOTE]

فى التو واللحظة قرآت تِلك . أنظرنى بُرهه.

رد: لكل منكري السنة الأبطال ...
 

[QUOTE] طيب يا دكتور حسن أتحفنا بمفهومك لكلمة شاهد التى توقف عندها حمار صاحبك الإبراهيمى!!!!
[/QUOTE]
خير الذى يقول لك معنّى كلمة شاهد هو الكتاب نّفسهُ فهو من تعلمنّا عليهِ وهو من آعلمنّا .
[url]http://www.ansarsunna.com/quran_search/index.php[/url]
[url]http://www.ansarsunna.com/quran_search/index.php[/url]
[QUOTE] إِنَّا أَرْسَلْنَا إِلَيْكُمْ رَسُولًا شَاهِدًا عَلَيْكُمْ كَمَا أَرْسَلْنَا إِلَىٰ فِرْعَوْنَ رَسُولًا [/QUOTE]
[SIZE="7"] الرسّول المُخاطب هو مُحمد[/SIZE] أما الذى شهد(عاصّر) وسوف يشهد عليهم فقط من عاصّره وهو حىّ يُرزق . وليس بعد موتهِ
فبعد موت الرسّول لن يشهد على أحد من آمتهُ ذلك لكون طبيعتهُ كإنسان فقط. أمّا إذا أضّفنّا عليهِ طبيعة الألهة فهذا شئ آخر .!!!!!!!
وقد قرآت فى مصّدركمُ بإن الرسّول تُعرضّ عليهِ أعمال الأمة قاطبة فى [COLOR="Red"] [SIZE="7"] قبرهِ[/SIZE][/COLOR]ولنّا إعتراضّ على ذلك وحان الآن أن تنّبذوه من ذلك المصّدر!!!!
حتى لا يتطاول علينّا القس زكريا بُطرس ظنّاًً منهُ أن ذلك ما يقرهُ الدّين الأسلامى .
وخير ما ينطبق علينّا وعلى جميع الأمم وعلى جميع الأنيياء والمُرسلين هو قول ربنّا للسيد المسيح
(مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلَّا مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنْتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنْتَ أَنْتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنْتَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ [المائدة:117] )
هو شاهد مادام يُقيم بينّهم ................... (فلما توفينّى) لا وجود لشهادة لآحد بعد الوفاة.
هذا هو القُرآن لِحسمهِ تِلك القضّية بِسهولة ويُسر دّون تعقيد ولا مُهاترات . فاليفهّم من يُريد أن يفهّم.

رد: لكل منكري السنة الأبطال ...
 

[QUOTE=د حسن عمر;179000]
خير الذى يقول لك معنّى كلمة شاهد هو الكتاب نّفسهُ فهو من تعلمنّا عليهِ وهو من آعلمنّا .
[url]http://www.ansarsunna.com/quran_search/index.php[/url]
[url]http://www.ansarsunna.com/quran_search/index.php[/url]
[SIZE="7"] الرسّول المُخاطب هو مُحمد[/SIZE] أما الذى شهد(عاصّر) وسوف يشهد عليهم فقط من عاصّره وهو حىّ يُرزق . وليس بعد موتهِ
فبعد موت الرسّول لن يشهد على أحد من آمتهُ ذلك لكون طبيعتهُ كإنسان فقط. أمّا إذا أضّفنّا عليهِ طبيعة الألهة فهذا شئ آخر .!!!!!!!
وقد قرآت فى مصّدركمُ بإن الرسّول تُعرضّ عليهِ أعمال الأمة قاطبة فى [COLOR="Red"] [SIZE="7"] قبرهِ[/SIZE][/COLOR]ولنّا إعتراضّ على ذلك وحان الآن أن تنّبذوه من ذلك المصّدر!!!!
حتى لا يتطاول علينّا القس زكريا بُطرس ظنّاًً منهُ أن ذلك ما يقرهُ الدّين الأسلامى .
وخير ما ينطبق علينّا وعلى جميع الأمم وعلى جميع الأنيياء والمُرسلين هو قول ربنّا للسيد المسيح
(مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلَّا مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنْتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنْتَ أَنْتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنْتَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ [المائدة:117] )
هو شاهد مادام يُقيم بينّهم ................... (فلما توفينّى) لا وجود لشهادة لآحد بعد الوفاة.
هذا هو القُرآن لِحسمهِ تِلك القضّية بِسهولة ويُسر دّون تعقيد ولا مُهاترات . فاليفهّم من يُريد أن يفهّم.
[/QUOTE]
[COLOR="Navy"][SIZE="5"]الكافر الصهيوني [/SIZE][/COLOR]

[QUOTE][SIZE="5"]الرسّول المُخاطب هو مُحمد أما الذى شهد(عاصّر) وسوف يشهد عليهم فقط من عاصّره وهو حىّ يُرزق . وليس بعد موتهِ
فبعد موت الرسّول لن يشهد على أحد من آمتهُ ذلك لكون طبيعتهُ كإنسان فقط. أمّا إذا أضّفنّا عليهِ طبيعة الألهة فهذا شئ آخر .!!!!!!![/SIZE][/QUOTE]

[COLOR="Navy"][SIZE="5"]كفركم بين وتلبيسكم أبين وضلالكم ثابت

قال الله تعالى: وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطاً لِّتَكُونُواْ شُهَدَاء عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيدا

قال الله تعالى: فَكَيْفَ إِذَا جِئْنَا مِن كُلِّ أمَّةٍ بِشَهِيدٍ وَجِئْنَا بِكَ عَلَى هَـؤُلاء شَهِيداً

قال الله تعالى: َيَوْمَ نَبْعَثُ فِي كُلِّ أُمَّةٍ شَهِيداً عَلَيْهِم مِّنْ أَنفُسِهِمْ وَجِئْنَا بِكَ شَهِيداً عَلَى هَـؤُلاء

هل هذه الشهادة " شاهد عصر"؟
لا لوم على عملاء الصهيونية[/SIZE][/COLOR]

رد: لكل منكري السنة الأبطال ...
 

يا إخوانى عندى مشاكل فى النت ويصعب على التواصل بشكل كبير. أمهلونى وقت واعذرونى :تح:

رد: لكل منكري السنة الأبطال ...
 

:جز: أخى القيروانى.

رد: لكل منكري السنة الأبطال ...
 

[SIZE=5][QUOTE][quote=د حسن عمر;179000]
[/SIZE][SIZE=5] الرسّول المُخاطب هو مُحمد أما الذى شهد(عاصّر) وسوف يشهد عليهم فقط من عاصّره وهو حىّ يُرزق . وليس بعد موتهِ
فبعد موت الرسّول لن يشهد على أحد من آمتهُ ذلك لكون طبيعتهُ كإنسان فقط. أمّا إذا أضّفنّا عليهِ طبيعة الألهة فهذا شئ آخر .!!!!!!![/QUOTE] ذلك لمن كان له قلب أو ألقى السمع وهو شهيد ...
أما من كانت قلوبهم غُلف .. فقد ختم الله على قلوبهم وسمعهم وأبصارهم غشاوة
[/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يَقُولُ آَمَنَّا بِاللَّهِ وَبِالْيَوْمِ الآَخِرِ وَمَا هُمْ بِمُؤْمِنِينَ [URL="http://www.iid-alraid.de/EnOfQuran/AudioLink/Aya/00015.htm"](8)[/URL] يُخَادِعُونَ اللَّهَ وَالَّذِينَ آَمَنُوا وَمَا يَخْدَعُونَ إِلاَّ أَنْفُسَهُمْ وَمَا يَشْعُرُونَ [URL="http://www.iid-alraid.de/EnOfQuran/AudioLink/Aya/00016.htm"](9)[/URL] فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ فَزَادَهُمُ اللَّهُ مَرَضًا وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ بِمَا كَانُوا يَكْذِبُونَ [URL="http://www.iid-alraid.de/EnOfQuran/AudioLink/Aya/00017.htm"](10)[/URL][/COLOR][/SIZE][SIZE=5]
[QUOTE](مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلَّا مَا أَمَرْتنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنْتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَا دُمْتُ فِيهِمْ [/SIZE][SIZE=5][COLOR=Red]فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنْتَ أَنْتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ[/COLOR][/SIZE][SIZE=5] وَأَنْتَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ [المائدة:117] )
هو شاهد مادام يُقيم بينّهم ................... (فلما توفينّى) لا وجود لشهادة لآحد بعد الوفاة.
هذا هو القُرآن لِحسمهِ تِلك القضّية بِسهولة ويُسر دّون تعقيد ولا مُهاترات . فاليفهّم من يُريد أن يفهّم.[/QUOTE] نعم .. ذلك بيان الله الحق
ولكنه لن يكون أبدا بيانا لمن قالوا سنُنزل مثل ما أنزل الله !!!
فهل سيحاججنا أحدهم بمفهوم كلمة [/SIZE][SIZE=5][COLOR=Red]شهيد[/COLOR][/SIZE][SIZE=5] بحسب دينهم المذهبى ؟؟؟ أتحــــدى[/SIZE]

رد: لكل منكري السنة الأبطال ...
 

[QUOTE=الإبراهيمى;179153][SIZE=5][QUOTE] ذلك لمن كان له قلب أو ألقى السمع وهو شهيد ...
أما من كانت قلوبهم غُلف .. فقد ختم الله على قلوبهم وسمعهم وأبصارهم غشاوة
[/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يَقُولُ آَمَنَّا بِاللَّهِ وَبِالْيَوْمِ الآَخِرِ وَمَا هُمْ بِمُؤْمِنِينَ [URL="http://www.iid-alraid.de/EnOfQuran/AudioLink/Aya/00015.htm"](8)[/URL] يُخَادِعُونَ اللَّهَ وَالَّذِينَ آَمَنُوا وَمَا يَخْدَعُونَ إِلاَّ أَنْفُسَهُمْ وَمَا يَشْعُرُونَ [URL="http://www.iid-alraid.de/EnOfQuran/AudioLink/Aya/00016.htm"](9)[/URL] فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ فَزَادَهُمُ اللَّهُ مَرَضًا وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ بِمَا كَانُوا يَكْذِبُونَ [URL="http://www.iid-alraid.de/EnOfQuran/AudioLink/Aya/00017.htm"](10)[/URL][/COLOR][/SIZE][SIZE=5]
نعم .. ذلك بيان الله الحق
ولكنه لن يكون أبدا بيانا لمن قالوا سنُنزل مثل ما أنزل الله !!!
فهل سيحاججنا أحدهم بمفهوم كلمة [/SIZE][SIZE=5][COLOR=Red]شهيد[/COLOR][/SIZE][SIZE=5] بحسب دينهم المذهبى ؟؟؟ أتحــــدى[/SIZE][/QUOTE]


اريد الدليل على إدعائك هذا :
[QUOTE]ولكنه لن يكون أبدا بيانا لمن قالوا سنُنزل مثل ما أنزل الله !!![/QUOTE]

هذا أولاً ,وثانياً لا دليل يثبت أن الرسول هو القرآن .
تهربت من الموضوع ؟

رد: لكل منكري السنة الأبطال ...
 

[SIZE=5][QUOTE][quote=Yasir Muhammad;179156]
اريد الدليل على إدعائك هذا :[/QUOTE]أى إدعاء تقصد ؟؟؟؟؟
[QUOTE]هذا أولاً ,وثانياً لا دليل يثبت أن الرسول هو القرآن .
تهربت من الموضوع ؟[/QUOTE]أجب عن السؤال الذى تتهربون منه جميعا والذى وعدت أنت بإجابته لترى إن كنا قدمنا الدليل من عدمه !!!![/SIZE]

رد: لكل منكري السنة الأبطال ...
 

[FONT="Arial"][/FONT][QUOTE=حفيد فائز القيرواني;179006][COLOR="Navy"][SIZE="5"]الكافر الصهيوني [/SIZE][/COLOR]
[COLOR="Navy"][SIZE="5"]كفركم بين وتلبيسكم أبين وضلالكم ثابت
قال الله تعالى: وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطاً لِّتَكُونُواْ شُهَدَاء عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيدا
قال الله تعالى: فَكَيْفَ إِذَا جِئْنَا مِن كُلِّ أمَّةٍ بِشَهِيدٍ وَجِئْنَا بِكَ عَلَى هَـؤُلاء شَهِيداً
قال الله تعالى: َيَوْمَ نَبْعَثُ فِي كُلِّ أُمَّةٍ شَهِيداً عَلَيْهِم مِّنْ أَنفُسِهِمْ وَجِئْنَا بِكَ شَهِيداً عَلَى هَـؤُلاء
هل هذه الشهادة " شاهد عصر"؟
لا لوم على عملاء الصهيونية[/SIZE][/COLOR][/QUOTE]
ياحفيد فائز القيرتنى [SIZE="7"] ما لك أنت والقُرآن .[/SIZE]
لا تعتصّم بهِ . ولا يكفيك . ولا تتمسك بهِ . ولم يكن مصّدرك الوحيد والأوحد .وفى نّظرك مُجمل وحمال أوجه . وغير مُفصّل ومُبهم ........وبعد ذلك تُريد من الله أن يُفهمّك . مُستحيل يا حفيد !!!!!!!
فَكَيْفَ إِذَا جِئْنَا مِن كُلِّ أمَّةٍ بِشَهِيدٍ وَجِئْنَا بِكَ عَلَى هَـؤُلاء شَهِيداً
(وترى كُل آمة جاثية كُل آمى تُدعى إلى كتابِها)
كل آمة ستخاطب بِكتابها وبالتالى برسولها . وجِئنّا بِك (يامحمد) على هؤلاء. يُشير هُنّا إلى قريش كّفار كانوا أو مؤمنين من بِداية الدعوة حتى نّهايتها بِموت هذا الرسّول الكريم .
لم يقصّد بِ (هؤلاء) ما بعد الرسول وتظل مفتوحة إلى يوم القيامة
[COLOR="Red"][SIZE="7"] فكيف لِميت بأن يشهد على إنسان حىّ ولم يرهُ ولا يعرف لونهُ ولا لغتهُ ولا آرضّهُ .؟؟؟؟؟؟؟؟ شئٌ عجيب كيف تقبلون هذا الكلام[/SIZE][/COLOR]
(ما قُلت لهم إلا ما آمرتنّى بهِ ..............[COLOR="Red"][SIZE="7"] وكُنتم عليهم شهيداً [COLOR="Blue"] فلما [COLOR="Teal"] توفيتنّى[/COLOR][/COLOR][/SIZE][/COLOR]
مُت .... توفيت .... آقبرت ...هلكت .
كُنت أنت (ياالله .ياالله . ياالله ) [SIZE="7"] الرقيب[/SIZE] يعنى بالبلدى المصّرى (مُراقب) يعنى مُشاهد!!!!![SIZE="7"] عليهم[/SIZE]
بُصّ يا حفيد إن لم تفهم لغة الله فلن تفهّم نّهائياً آى شئ .
الأية واضّحة بأن عيسى قال لله .أنّا شهيد على هؤلاء ما دُمت فيهم . أما بعد الوفاة فأنت تقوم بِتلك المهمة [SIZE="7"] لآنّك حىّ يا مولاى لآنك مُقتدر يامولاى لآنك حفيظ يامولاى[/SIZE]
يا حفيد أذهب وصّلى ركعتين واطلب من الله الفهم

رد: لكل منكري السنة الأبطال ...
 

حتى الآن لم يدل السيد سليمان 70 بأى شئ حول طلبى واكتفى كلا من د حسن عمر والإبراهيمى ببيان أن كلمة :(: شاهد :): تعنى ( معاصر ).
تمام؟؟
وعلى ما يبدو فإن السيد سليمان70 لا يوافق على الطرح الذى يقدمه صاحباه فآثر الصمت حتى لا تقع الفرقة ويظهر الاختلاف.

رد: لكل منكري السنة الأبطال ...
 

يا سيد أبا جِهاد .
مطلوب منّك أن تؤمن بهذا الكلام أو ترفضّه.

[QUOTE] فكيف لِميت بأن يشهد على إنسان حىّ ولم يرهُ ولا يعرف لونهُ ولا لغتهُ ولا آرضّهُ .؟؟؟؟؟؟؟؟ شئٌ عجيب كيف تقبلون هذا الكلام
(ما قُلت لهم إلا ما آمرتنّى بهِ .............. وكُنتم عليهم شهيداً فلما توفيتنّى
مُت .... توفيت .... آقبرت ...هلكت .
كُنت أنت (ياالله .ياالله . ياالله ) الرقيب يعنى بالبلدى المصّرى (مُراقب) يعنى مُشاهد!!!!! عليهم
بُصّ يا حفيد إن لم تفهم لغة الله فلن تفهّم نّهائياً آى شئ .
الأية واضّحة بأن عيسى قال لله .أنّا شهيد على هؤلاء ما دُمت فيهم . أما بعد الوفاة فأنت تقوم بِتلك المهمة لآنّك حىّ يا مولاى لآنك مُقتدر يامولاى لآنك حفيظ يامولاى
يا حفيد أذهب وصّلى ركعتين واطلب من الله الفهم [/QUOTE]

رد: لكل منكري السنة الأبطال ...
 

:سل:
هذا طرح افبراهيمى والإشكال المزعوم الذى ألقاه علينا وظن أننا لا يمكن أن نحله ...
[QUOTE]
هذا ماوجهُ الأبراهيمى للسيد أبا جهاد
إِنَّا أَرْسَلْنَا إِلَيْكُمْ رَسُولاً شَاهِدًا عَلَيْكُمْ كَمَا أَرْسَلْنَا إِلَى فِرْعَوْنَ رَسُولاً
فأنت تذهب إلى أن معنى [URL="http://www.ansarsunna.com/"][U][COLOR=#810081]الرسول[/COLOR][/U][/URL] الذى أرسله الله هنا هو النبى مُحمد ولا يمكن بحال من الأحوال أن يكون هناك مفهوم آخر لمعنى ذلك الرسول الذى أرسله الله شاهدا ..
حسنـــــــــــــا ..
فكيف تنطبق تلك الآية علينا نحن الذين لم نعاصر الرسول ولم يُرسله ربنا إلينا بذاته بينما الله يقول إِنَّا أَرْسَلْنَا إِلَيْكُمْ رَسُولا وكذلك فإن هذا الرسول لم يتسنى له أن يرانا كى يشهد علينا كحكم الله بـ شَاهِدًا عَلَيْكُمْ ـ فكيف سيشهد الرسول علينا الآن بينما قد توفاه الله ؟؟؟؟؟؟
الآن .. أنتظرك لُتجيبنا على تلك الإشكالية بنفسك وتحدد لنا من هو ذلك الرسول الذى أرسله الله إليك ليكون شاهدا على أعمالك ؟؟؟
تفضل سيد أبوجهاد .......
[/QUOTE]
ويبدو أن اللبس قد وقع فى ذهن السيد الإبراهيمى فى معنى كلمة :(: شاهد :): ولهذا طلبت منهم - منكرى السنة - أن يبينوا لنا فهمهم لهذه الكلمة فقال اثنان منهم أنها تعنى ( معاصر ) !!!
وهذا فهم لا يستقيم مع القرآن القرآن لما سأورده من أدلة.
كما أن طرحه الذى قدمه يفترض أن كلمة ( شاهد ) تستلزم الرؤية !!!!! ولهذا استنكر أن يكون الرسول :ص: :(: شاهداً :): علينا بعد وفاته!!!!!!!
وهذا أيضاً مخالف للقرآن الكريم وسآتى بالأدلة.
وفى البداية اسمحوا لى أن أنفى أن يكون معنى :(: شاهد :): يستلزم الرؤية المباشرة فالله سبحانه وتعالى يقول : :(: وشهد شاهد من أهلها إن كان قميصه .... :): ومن المؤكد أن الشاهد هنا لم يرَ ما وقع بين يوسف :ص: وبين امرأة العزيز لأنها :(: وغلقت الأبواب :): ولكنه هنا أدلى بشهادة عن علم. وهذا هو معنى الشهادة كما يسوقه القرآن الكريم.
وهنا لنا وقفة نعود فيها إلى كلام الإبراهيمى :
[QUOTE]
فكيف تنطبق تلك الآية علينا نحن الذين لم نعاصر الرسول ولم يُرسله ربنا إلينا بذاته بينما الله يقول إِنَّا أَرْسَلْنَا إِلَيْكُمْ رَسُولا وكذلك فإن هذا الرسول لم يتسنى له أن يرانا كى يشهد علينا كحكم الله بـ شَاهِدًا عَلَيْكُمْ ـ فكيف سيشهد الرسول علينا الآن بينما قد توفاه الله ؟؟؟؟؟؟
[/QUOTE]
حيث أن كلامه عن الشهادة يستلزم الرؤية ، ونحن بنص القرآن نفينا أن تكون الشهادة تستلزم الرؤية. وبهذا ينتقض كل كلامه هذا الذى ذكره هنا حيث أنه بناه على أن معنى ( الشهادة ) هو الرؤية وهذا مخالف للقرآن.
ومن ناحية أخرى نقول له أن طرحك فاسد من وجه آخر حيث أن النبى :ص: لم يكن يعلم ولم يكن يشهد كل من عاصروه فهناك أناس أسلموا فى بلدان بعيدة ولم يطلع النبى :ص: على أعمالهم فكيف إذاً يشهد عليهم. حسب طرحك أنت؟!
ومن ناحية ثالثة ، نجد أن كلام الإبراهيمى لا يصح حيث أن النبى :ص: لم يطلع على كل أعمال من رآهم فلم يطلع على سرهم ولا نجواهم ولم يشهدهم وهم يفعلون الصالحات ولا هم وهم يقترفون الذنوب!!! ولم يشق عن قلوبهم ، فحتى لو رأى النبى :ص: أحداً أو عاصره فهذا ليس بمسوغ أن يجعل النبى :ص: عالماً بحقيقة عمل هذا.
وبهذا يظهر لنا خطأ تأويل الشهادة بمعنى المعاصرة ، إذ لا معنى من كون النبى :ص: معاصراً لشخص ما ، حتى لو أنه عاصره فلن يجدى هذا نفعاً كبيراً فى إدراكحقيقة عمل ذلك المرء ناهيك عن الأمة بأسرها.

ونعود إلى الآية التى ذكرها الإبراهيمى :(: إِنَّا أَرْسَلْنَا إِلَيْكُمْ رَسُولاً شَاهِدًا عَلَيْكُمْ كَمَا أَرْسَلْنَا إِلَى فِرْعَوْنَ رَسُولاً :): حيث أن الإبراهيمى يريد أن يوهمنا أن ( الرسول ) تعنى ( القرآن ) ونحن نقول له بمناسبة هذه الآية : فهل الرسول الذى أرسله الله إلى فرعون - شاهداً عليه - هل كان هو التوراة؟؟؟؟
إن كان موسى :ص: فما المانع أن يكون الرسول الذى أرسله الله إلينا هو محمد كما أرسل موسى :ص: إلى فرعون ويكون محمد شاهداً علينا كما كان موسى :ص: شاهداً على فرعون بدلالة كلمة :(: كما :):؟
أما إن كان الإبراهيمى يريد أن يقول أن الرسول الذى أرسله الله إلى فرعون هو التوراة فليتفضل الإبراهيمى فليجيبنا هل كانت التوراة قد نزلت على موسى :ص: حال ذهابه إلى فرعون؟؟؟
من هنا يتبين لنا أن الآية التى ذكرها الإبراهيمى هى حجة عليه وليست له....

رد: لكل منكري السنة الأبطال ...
 

[quote=د حسن عمر;179185]

يا سيد أبا جِهاد .
مطلوب منّك أن تؤمن بهذا الكلام أو ترفضّه.

[QUOTE]
فكيف لِميت بأن يشهد على إنسان حىّ ولم يرهُ ولا يعرف لونهُ ولا لغتهُ ولا آرضّهُ .؟؟؟؟؟؟؟؟ شئٌ عجيب كيف تقبلون هذا الكلام
(ما قُلت لهم إلا ما آمرتنّى بهِ .............. وكُنتم عليهم شهيداً فلما توفيتنّى
مُت .... توفيت .... آقبرت ...هلكت .
كُنت أنت (ياالله .ياالله . ياالله ) الرقيب يعنى بالبلدى المصّرى (مُراقب) يعنى مُشاهد!!!!! عليهم
بُصّ يا حفيد إن لم تفهم لغة الله فلن تفهّم نّهائياً آى شئ .
الأية واضّحة بأن عيسى قال لله .أنّا شهيد على هؤلاء ما دُمت فيهم . أما بعد الوفاة فأنت تقوم بِتلك المهمة لآنّك حىّ يا مولاى لآنك مُقتدر يامولاى لآنك حفيظ يامولاى
يا حفيد أذهب وصّلى ركعتين واطلب من الله الفهم

[/QUOTE]

[/quote]

واضح أن فيروس الشبهة قد بلغ الدكتور حسن ، حيث أنهما قد بنيا شبهتيهما فى عقولهما على أساس أن الشهادة تعنى أو تستلزم أو تستوجب ( المعاصرة والرؤيا )!!!
وهذا باطل بما قدمنا.

.
ورداً على كلامك فأقول لك - بناءً على ردى - أننى أرفض فهميكما الخطأ!!!
حيث أن الشهادة فى القرآن ليس معناها كما تتصوران هو الرؤيا والمعاصرة بل معناها الإدلاء بالشهادة بدليل قوله تعالى : :(: .... وَشَهِدَ شَاهِدٌ مِنْ أَهْلِهَا إِنْ كَانَ قَمِيصُهُ قُدَّ مِنْ قُبُلٍ فَصَدَقَتْ وَهُوَ مِنَ الْكَاذِبِينَ :): [يوسف:26]
تأمل : :(: شهد شاهد .... :): شهد بماذا؟ :(: إن كان قميصه .. :): والسؤال : هل عاصر؟ الإجابة : نعم.
سؤال : وهل رأى؟
الإجابة : لا.
سؤال : فكيف أدلى بشهادة؟
ج: هو أدلى بعلم .. بقاعدة عقلية صحيحة. ولا تستلزم الرؤية.
كذلك النبى :ص: سوف يشهد على أمته بعلم يعلمه الله إياه ، بعد موته ، كما أعلمه بالوحى حال حياته ، والله على كل شئ قدير.

رد: لكل منكري السنة الأبطال ...
 

[QUOTE=د حسن عمر;179182][FONT="Arial"][/FONT]
ياحفيد فائز القيرتنى [SIZE="7"] ما لك أنت والقُرآن .[/SIZE]
لا تعتصّم بهِ . ولا يكفيك . ولا تتمسك بهِ . ولم يكن مصّدرك الوحيد والأوحد .وفى نّظرك مُجمل وحمال أوجه . وغير مُفصّل ومُبهم ........وبعد ذلك تُريد من الله أن يُفهمّك . مُستحيل يا حفيد !!!!!!!
فَكَيْفَ إِذَا جِئْنَا مِن كُلِّ أمَّةٍ بِشَهِيدٍ وَجِئْنَا بِكَ عَلَى هَـؤُلاء شَهِيداً
(وترى كُل آمة جاثية كُل آمى تُدعى إلى كتابِها)
كل آمة ستخاطب بِكتابها وبالتالى برسولها . وجِئنّا بِك (يامحمد) على هؤلاء. يُشير هُنّا إلى قريش كّفار كانوا أو مؤمنين من بِداية الدعوة حتى نّهايتها بِموت هذا الرسّول الكريم .
لم يقصّد بِ (هؤلاء) ما بعد الرسول وتظل مفتوحة إلى يوم القيامة
[COLOR="Red"][SIZE="7"] فكيف لِميت بأن يشهد على إنسان حىّ ولم يرهُ ولا يعرف لونهُ ولا لغتهُ ولا آرضّهُ .؟؟؟؟؟؟؟؟ شئٌ عجيب كيف تقبلون هذا الكلام[/SIZE][/COLOR]
(ما قُلت لهم إلا ما آمرتنّى بهِ ..............[COLOR="Red"][SIZE="7"] وكُنتم عليهم شهيداً [COLOR="Blue"] فلما [COLOR="Teal"] توفيتنّى[/COLOR][/COLOR][/SIZE][/COLOR]
مُت .... توفيت .... آقبرت ...هلكت .
كُنت أنت (ياالله .ياالله . ياالله ) [SIZE="7"] الرقيب[/SIZE] يعنى بالبلدى المصّرى (مُراقب) يعنى مُشاهد!!!!![SIZE="7"] عليهم[/SIZE]
بُصّ يا حفيد إن لم تفهم لغة الله فلن تفهّم نّهائياً آى شئ .
الأية واضّحة بأن عيسى قال لله .أنّا شهيد على هؤلاء ما دُمت فيهم . أما بعد الوفاة فأنت تقوم بِتلك المهمة [SIZE="7"] لآنّك حىّ يا مولاى لآنك مُقتدر يامولاى لآنك حفيظ يامولاى[/SIZE]
يا حفيد أذهب وصّلى ركعتين واطلب من الله الفهم[/QUOTE]
[COLOR="Navy"][SIZE="5"]الإبراهيمي
دع عنك ما لست أهل له

قال الله تعالى مخاطبا رسوله: فطيف إذا جئنا من كل أمة بشهيد وجئنا بك على هؤلاء شهيدا؟
هل هذه وقعت في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم أم ستكون في يوم القيامة

وهنا سنهدك هدا ونسحقك سحقا

قال الله تعالى: وَإِن مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلاَّ لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ [COLOR="Red"]وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكُونُ عَلَيْهِمْ شَهِيداً[/COLOR] [/SIZE][/COLOR]
[COLOR="Blue"][SIZE="5"]متى سيكون عليهم شهيدا؟
أرجو من الإشراف إلزامه ومنعه من الهروب والسفسطة كل مرة[/SIZE][/COLOR]

[COLOR="Blue"][SIZE="5"]ونزيد أتباع الشيطان

قال الله تعالى: [COLOR="Red"][SIZE="6"]وَيَوْمَ نَبْعَثُ[/SIZE][/COLOR] مِن كُلِّ أُمَّةٍ شَهِيداً ثُمَّ لاَ يُؤْذَنُ لِلَّذِينَ كَفَرُواْ وَلاَ هُمْ يُسْتَعْتَبُونَ

ما المقصود بهذا اليوم؟

قال الله تعالى: [COLOR="Red"][SIZE="5"]وَيَوْمَ نَبْعَثُ [/SIZE][/COLOR]فِي كُلِّ أُمَّةٍ شَهِيداً عَلَيْهِم مِّنْ أَنفُسِهِمْ [COLOR="Red"]وَجِئْنَا بِكَ شَهِيداً عَلَى هَـؤُلاء [/COLOR]وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَاناً لِّكُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ [/SIZE][/COLOR]

[COLOR="Blue"][SIZE="5"]نفس السؤال
ما المقصود باليوم؟ وهل جيء بالرسول شهيدا ؟

لن اسمح لك بتجاهل الأشئلة[/SIZE][/COLOR]

[COLOR="Blue"][SIZE="5"]انتظر المدعي الجاهل أن يواصل الكذب والسفسطة[/SIZE][/COLOR]

رد: لكل منكري السنة الأبطال ...
 

[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;179183]حتى الآن لم يدل السيد سليمان 70 بأى شئ حول طلبى واكتفى كلا من د حسن عمر والإبراهيمى ببيان أن كلمة :(: شاهد :): تعنى ( معاصر ).
تمام؟؟
وعلى ما يبدو فإن السيد سليمان70 لا يوافق على الطرح الذى يقدمه صاحباه فآثر الصمت حتى لا تقع الفرقة ويظهر الاختلاف.[/QUOTE]
يا اخي لا ادخل في شيء لا اعرفه .. و انا اقول في ما اعرف فقط !!!
ام الشاهد فهو معرف كعرف الديك !!؟؟
المهم الشاهد بماذا يشهد و على ماذا يشهد ، و ما هي شهادة الشاهد ، فهذا هو المهم ، و الشاهد اي كان فهو شاهد !!
و الشاهد يكون شاهد على الشاهد .......... يعني البيت هو شاهد على انه شاهد ........... و النبي هو شاهد بالشاهد على الشاهد ... اي ان النبي علم شاهد للشاهد .........

و هنا مربط الفرس وهو .. من هو الشاهد الذي يملك الشاهد على انه هو الشاهد بالشاهد ........

وانتم اهل السنة و الشيعة جمعيا لا تملكون اي شاهد من الشواهد الشاهدة على انكم تملكون شاهدا لو واحد فقط ؟؟

فهل تملكون شاهد على انكم على الحق ؟؟ {يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِنَّا أَرْسَلْنَاكَ شَاهِداً وَمُبَشِّراً وَنَذِيراً }الأحزاب45

و النبي غني عن تعريف السنة له على انه شاهدا لانه اصلا قدم نفسه للناس على انه شاهدا ...... و النبي شاهد ظاهر ، و لا احد من البشر الى يوم القيامة يستطيع ان ينكرة .........


الى اللقاء

رد: لكل منكري السنة الأبطال ...
 

[quote=سليمان 70;179225]يا اخي لا ادخل في شيء لا اعرفه .. و انا اقول في ما اعرف فقط !!!
ام الشاهد فهو معرف كعرف الديك !!؟؟
المهم الشاهد بماذا يشهد و على ماذا يشهد ، و ما هي شهادة الشاهد ، فهذا هو المهم ، و الشاهد اي كان فهو شاهد !!
و الشاهد يكون شاهد على الشاهد .......... يعني البيت هو شاهد على انه شاهد ........... و النبي هو شاهد بالشاهد على الشاهد ... اي ان النبي علم شاهد للشاهد .........

و هنا مربط الفرس وهو .. من هو الشاهد الذي يملك الشاهد على انه هو الشاهد بالشاهد ........

وانتم اهل السنة و الشيعة جمعيا لا تملكون اي شاهد من الشواهد الشاهدة على انكم تملكون شاهدا لو واحد فقط ؟؟

فهل تملكون شاهد على انكم على الحق ؟؟ {يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِنَّا أَرْسَلْنَاكَ شَاهِداً وَمُبَشِّراً وَنَذِيراً }الأحزاب45

و النبي غني عن تعريف السنة له على انه شاهدا لانه اصلا قدم نفسه للناس على انه شاهدا ...... و النبي شاهد ظاهر ، و لا احد من البشر الى يوم القيامة يستطيع ان ينكرة .........


الى اللقاء[/quote]

هل من أحد يتصدق علينا ويفهمنا ...؟؟؟

رد: لكل منكري السنة الأبطال ...
 

[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;179204]
واضح أن فيروس الشبهة قد بلغ الدكتور حسن ، حيث أنهما قد بنيا شبهتيهما فى عقولهما على أساس أن الشهادة تعنى أو تستلزم أو تستوجب ( المعاصرة والرؤيا )!!!
وهذا باطل بما قدمنا.
.
ورداً على كلامك فأقول لك - بناءً على ردى - أننى أرفض فهميكما الخطأ!!!
حيث أن الشهادة فى القرآن ليس معناها كما تتصوران هو الرؤيا والمعاصرة بل معناها الإدلاء بالشهادة بدليل قوله تعالى : :(: .... وَشَهِدَ شَاهِدٌ مِنْ أَهْلِهَا إِنْ كَانَ قَمِيصُهُ قُدَّ مِنْ قُبُلٍ فَصَدَقَتْ وَهُوَ مِنَ الْكَاذِبِينَ :): [يوسف:26]
تأمل : :(: شهد شاهد .... :): شهد بماذا؟ :(: إن كان قميصه .. :): والسؤال : هل عاصر؟ الإجابة : نعم.
سؤال : وهل رأى؟
الإجابة : لا.
سؤال : فكيف أدلى بشهادة؟
ج: هو أدلى بعلم .. بقاعدة عقلية صحيحة. ولا تستلزم الرؤية.
كذلك النبى :ص: سوف يشهد على أمته بعلم يعلمه الله إياه ، بعد موته ، كما أعلمه بالوحى حال حياته ، والله على كل شئ قدير.
[/QUOTE]
لقد قُت لك سابقاً أن الحوار مع الكِبار أروع وآمتع وأفيد .
وكان طرحك قمة العقل والتعقل وآصّبت الهدف مُباشرة .
[QUOTE] ويبدو أن اللبس قد وقع فى ذهن السيد الإبراهيمى فى معنى كلمة شاهد ولهذا طلبت منهم - منكرى السنة - أن يبينوا لنا فهمهم لهذه الكلمة فقال اثنان منهم أنها تعنى ( معاصر ) !!!
وهذا فهم لا يستقيم مع القرآن القرآن لما سأورده من أدلة.
كما أن طرحه الذى قدمه يفترض أن كلمة ( شاهد ) تستلزم الرؤية !!!!! ولهذا استنكر أن يكون الرسول شاهداً علينا بعد وفاته!!!!!!!
وهذا أيضاً مخالف للقرآن الكريم وسآتى بالأدلة.
وفى البداية اسمحوا لى أن أنفى أن يكون معنى شاهد يستلزم الرؤية المباشرة فالله سبحانه وتعالى يقول : وشهد شاهد من أهلها إن كان قميصه .... ومن المؤكد أن الشاهد هنا لم يرَ ما وقع بين يوسف وبين امرأة العزيز لأنها وغلقت الأبواب ولكنه هنا أدلى بشهادة عن علم. وهذا هو معنى الشهادة كما يسوقه القرآن الكريم.
وهنا لنا وقفة نعود فيها إلى كلام الإبراهيمى :
[/QUOTE]
[SIZE="7"] هذا حق ياسيد أبا جِهاد. وأيضّا كُنّا على حق أيضّا .[/SIZE]
فأنت إستشهدت بِما إستشهدنّا نحن . القُرآن .فنجحت أنت كما نجحنا نحن .
[QUOTE] وفى البداية اسمحوا لى أن أنفى أن يكون معنى شاهد يستلزم الرؤية المباشرة [/QUOTE]
فالشهادة تكون مرة بالمعاصّرة وآخرى بالعلم . [SIZE="7"] وهذا معنى هيمنة كتاب الله .؟؟؟؟؟[/SIZE]
فالكلمة فى القُرآن قد تحتمل معنّى واحد يفهمّه الجميع فى وقع آية بِعينّها . وفى وضّع آية آخرى يُجبرك الله بِولادة معنّى جديد لم يكن موجوداً من قبل .؟؟؟؟؟
فعلى سبيل المِثال , المرآة المُحصّنّة جاءت فى القُرآن بِمعنين مرة بالمرأة الحُرة . والثانية بِمعنّى المرآة المتزوجة .
وكلمة (إدّكر بعد آمة) فى سورة يوسف فقد تعارف فى اللغة العربية بأن حينّما ينّسى الأنسان شئ (يتذكرهُ ) وكلمة إدّكر لم تكن بِذلك المعنّى إلا أن الله أرادّ هيمنّة كِتابهُ على اللغة فوضّعها بِمعنّى التذكرة ولا تُقرأ معنّى (إدّكر) إلا بِمعنّى
تذكر .
ومع تقديرنّا لِما طرحتهُ فنحن لا نُّخالفك فى هذا الطرح [SIZE="7"] بل نؤيدك ونّشد على يديك[/SIZE]بإن نتدارس سّوياً كتاب الله فقد يهديك الله لِما لا نعلم منهُ فلا أحد مِنّا يزعم بأن الله هداه إلى معرفة كتابهُ الجليل والعظيم
بل نحن تلاميذ نستسقى منهً نّهر علم من عِدة أنّهار .ونحن لا نّدعى إحتكارنّا لفهّم كتاب الله أو أن الله قسّم رحمتهُ لنّا دّون عِبادهِ بل هى رحمة يُصّيب بِها من يشاء من عِبادهِ المؤمنون .
سياق الأية هى من تُحدد المعنّى الحقيقى لوضّع الكلمة .!!!!!!!!!!
وأنا لا أشك من الأخ أبى جهاد أن يُضّيف إإضّفات فى هذا الموضّوع ما يجعله واضّحاً أكثر مما أوضحت .

رد: لكل منكري السنة الأبطال ...
 

[QUOTE][SIZE="5"]لقد قُت لك سابقاً أن الحوار مع الكِبار أروع وآمتع وأفيد .
وكان طرحك قمة العقل والتعقل وآصّبت الهدف مُباشرة .[/SIZE][/QUOTE]
[COLOR="Navy"][SIZE="5"]وهل أنت كبير يا حثالة البشرية؟

أما سألت نفسك لم اعتديت بالشتيمة مجانا على شخص لم يسئ إليك ولا حاورك ووصفته بالأنثى وشددت على أنه أنثى

تأكدت الآن أنك من طينة لا يصلح معها إلا الصفع والإهانة

وسأصر على إهانتك حتى تعتذر على الملأ مادامت الإدارة لم تحرك ساكنا فتوجب أن آخذ حقي بيدي
[/SIZE][/COLOR]

رد: لكل منكري السنة الأبطال ...
 

[RIGHT][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]وهل تشك فى ذلك أيها الزنديق الجاهل . فى آى مُنتدى آخر تختاره وسأجعل الأطفال تمشى وراءك تقول العبيط آهه.[/SIZE][/FONT][B][SIZE=6][COLOR=Red] [/COLOR][/SIZE][/B][/RIGHT]

رد: لكل منكري السنة الأبطال ...
 

[QUOTE=د حسن عمر;179440]
وهل تشك فى ذلك أيها الزنديق الجاهل . فى آى مُنتدى آخر تختاره وسأجعل الأطفال تمشى وراءك تقول العبيط آهه.
[/QUOTE]
[COLOR="Navy"][SIZE="5"]أنا واثق أنك أنجس من اخنازير مع اعتذاري للخنازير على التشبيه [/SIZE][/COLOR]
[COLOR="Navy"][SIZE="5"]وهل تعتقد أن هناك منتديات اسلامية ما زالت تقبل الأنجاس؟
على كل جرب
اعمل بروفة هنا واثبت أن لك أبا معلوما[/SIZE][/COLOR]

رد: لكل منكري السنة الأبطال ...
 

[SIZE="5"]الشيخ أبوجهاد
شاهد طبعا وردت يمعنى مبيّن في القرآن وأورد ذلك ابن منظور رحمه الله ذلك في لسان العرب واستدل على ذلك بآيات من القرآن وهو أيضا تفسير كلمة شهد شاهد في سورة يوسف. أما وجوب المعاصره في كلمة شاهد فهو باطل لأسباب كثيره يحضرني منها قوله تعالى

[SIZE="6"][COLOR="Red"]"قُلْ أَرَأَيْتُمْ إِنْ كَانَ مِنْ عِنْدِ اللَّهِ وَكَفَرْتُمْ بِهِ وَشَهِدَ شَاهِدٌ مِنْ بَنِي إِسْرَائِيلَ عَلَىٰ مِثْلِهِ فَآمَنَ وَاسْتَكْبَرْتُمْ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ 10 وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لِلَّذِينَ آمَنُوا لَوْ كَانَ خَيْرًا مَا سَبَقُونَا إِلَيْهِ وَإِذْ لَمْ يَهْتَدُوا بِهِ فَسَيَقُولُونَ هَٰذَا إِفْكٌ قَدِيمٌ 11 وَمِنْ قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَىٰ إِمَامًا وَرَحْمَةً وَهَٰذَا كِتَابٌ مُصَدِّقٌ لِسَانًا عَرَبِيًّا لِيُنْذِرَ الَّذِينَ ظَلَمُوا وَبُشْرَىٰ لِلْمُحْسِنِينَ"
[/COLOR][/SIZE]

فالشاهد الذي شهد من بني اسرائيل هو موسى عليه السلام "وعلى مثله" هو رسولنا :ص: وهذا يدل عليه السياق. وطبعا كلمة شاهد في هذه الايه أيضا بمعنى مبيّن
ولاحظ كيف أن موسى عليه السلام في الآيات السابقه من سورة الأحقاف كان شاهدا "أي مبينا" وختم الله الآيات بالإنذار والبشرى

وطبعا من معاني كلمة شاهد أيضا في هذه الآيات هو المبيّن ولاحظ أنها أيضا جاء فيها نفس الوصف الثلاثي
[COLOR="red"][SIZE="6"]يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِنَّا أَرْسَلْنَاكَ شَاهِدًا وَمُبَشِّرًا وَنَذِيرًا
إِنَّا أَرْسَلْنَاكَ شَاهِدًا وَمُبَشِّرًا وَنَذِيرًا[/SIZE][/COLOR][/SIZE]