|
[SIZE="6"]اين ائمتي هؤلاء ^_^ ليس عندنا ائمة لو كان عندنا لتعادلنا ..
كما انك ان اردت الي احد يهديك لأرسل الله الرسل تباعا ... ولكنها الرسالة الكاملة ان كنا في حاجة الي امام دائما ... فأين امامنا الان .. تقول لي سيعجل الله فرجه (( وانا اقول نشرف بأن نلتقي و احد من نسل المصطفي ولكن كيف يأتي ووالده لا ينجب)) اذا طالما ليس موجودا بين اظهرنا الان و نحن نعيش في طاعة .... اذن يمكننا ان نبقي هكذا الي الابد .. وان لم نكن نستطيع العيش بدونه فإذن اين هو هذا الامام ثم الا تلاحظ ان ما تسمونه بايات الله العظمي من الفرس ........ اين نسبهم او صلتهم للنبي ؟؟؟؟ هذا هو تفكير العقل المنطقي اما ان كان لديك ادلة فإذكرها واحدة و احدة وانا سأبين لك في كل دليل موضع سوء الفهم تفضل [/SIZE] |
[SIZE="5"][B][COLOR="DarkGreen"]الزميل
اذا انت ضربت باحاديث الرسول صل الله عليه واله عرض الحائط ( الائمه من قريش ) ( من يمت وليس في عنقه بيعه لامام مات ميته جاهليه ) (الخلفاء من بعدي اثناعشر ) (اني تارك فيكم ما ان اخدتم به لن تضلوا كتاب الله و عترتي اهل بيتي ) و انت تقول لا يوجد امام لدينا و امامك هواك فهنيئا [/COLOR][/B][/SIZE] |
[SIZE="5"][COLOR="Red"] بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيد المرسلين وإمام المتقين الرد على ما كتبه صاحب الحجة انا الذي اطلب منك أن تثبت على ادعائكم بالإمامة والتي لم تأتي بأي دليل عليها لحد الآن واما عن الأية والتي تقول عنها أنها في الإمامة فكلامك بعيد كل البعد وذرية إبراهيم عليه السلام كانت فيهم النبوة والجميع يعلم أن قريش كلها من ذرية إبراهيم عليه السلام فهل كل ذرية عبد المطلب هم أئمة هذا الأمر مجرد هروب من الجواب هاتي دليل يقبله العقل لا تأتي بخرافات لكي تثبت الإمامة وأين العصمة في الآية أنت لست في حسينية حتى كل ما تقول يصدق أنت في منتدى أهل الدليل فأما أن تأتي بدليل واضح وأما أن لا تشارك لان كلامك لا يقتنع بهي جاهل لا علم له أما الحديث الذي ذكرته فهو يتكلم عن الخلافة وليس الإمامة والعصمة ولا علاقة له بالإمامة وهل إذا خطئ الخليفة أو الأمام كيف يدخل النار الفرد العادي هذا جهل بالدين الم تقرأ حديث الرسول صلى الله عليه واله ( كلكم راع وكلكم مسئول عن رعيته، فالإمام راع ومسئول عن رعيته، والرجل راع في أهل بيته ومسئول عن رعتيه، والمرأة راعية في بيت زوجها ومسئولة عن رعيتها، والخادم راع في مال سيده ومسئول عن رعيته، وكلكم راع ومسئول عن رعيته. ) الظاهر معلوماتك عن الدين قريبه للصفر وإذا كان الخلفاء الراشدين رضي الله عنهم يدعون إلى النار فعلي رضي الله عنه من ضمنهم وهل الائمة الذين تقولون عنهم أنهم معصومين لم يكن عندهم بعض الأخطاء لأنهم بشر والرسول صلى الله عليه واله يقول ( كل بنى آدم خطاء ، وخير الخطائين التوابون ) ام ان الأئمة ليس من ولد ادم عليك أن تكون محاور ذو علمية حتى تستطيع اقناع الآخرين وشكرا[/COLOR][/SIZE] [SIZE="6"][COLOR="MediumTurquoise"]قال رسول الله صلى الله عليه و سلم من سب أصحابي فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين [/COLOR][/SIZE] |
[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][B][COLOR="Black"]وكيف يكون الوضوح والبيان أكثر من قوله تعالى :
(( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويأتون الزكاة وهم راكعون ومن يتول الله ورسوله والذين آمنوا فإن حزب الله هم الغالبون)) أريد هنا أحدكم متخصصا باللغة العربية ولو بجزء بسيط وليلاحظ: الولاية لله تعالى..وهي الولاية المطلقة ومن بعده الرسول صلى الله عليه وآله..وهي مطلقة أيضا ..ومن ثم الذين آمنوا..وهي ولاية مطلقة العطف هنا جاء على لفظ الجلالة بالنسبة (لرسوله) وبالنسبة لـ (الذين آمنوا) تقول مثلا : كرمتُ اللاعبَ والمدربَ والمعالجَ... فالمدرب والمعالج عُطِفَ على اللاعب.. ولا يوجد تفسير لغوي آخر إطلاقا.. إذن عرفنا العطف هنا..بقي أن نعرف من الذين آمنوا المقصودين هنا.. ثم جاءت جملة (الذين يقيمون...) هذه في اللغة تسمى بدل (كل من كل)..والبدل أنواع فمنه بدل جزء من كل أو كل من كل أو بدل إشتمال.. وبدل (الكل من كل) هو لإزالة الإبهام تماما...لا يترك مجالا لأي إبهام أو تشكيك..فصار معروفا أن المقصود بالذين آمنوا هم الذين يقيمون الصلاة ويؤدون الزكاة وهم راكعون.. ولا يعرف فقهاء الإسلام شخصا تصدق أثناء ركوعه غير أمير المؤمنين علي عليه السلام..ودونكم كل كتب ومصادر الفريقين ومن الغريب أن يأتي من يأتي ليقول : كيف يتصدق علي بخاتمه وهو راكع..أفلا كان منقطعا للصلاة..؟ نقول له: لو كنت تحسب أن ذلك مثلبة على أمير المؤمنين لما جعله الله تعالى في هذه الآية ورسوله أولياء..ولما قال في ذيل الآية الغالبون..ولكان الله تعالى إستقبح هذا الفعل ورفضه لا أن ينعته بأعظم وصف ومقام.. والله تعالى هو الذي يسأل ولا يُسأل عما كانوا يفعلون... وقال آخر : ولكن الآية قالت جمع وليس فردا..فـ(الذين ) يُشار بها للجمع لا للإفراد..؟ نقول : مع ضعف هذا الإستدلال لكون لغة القرآن تخاطب المفرد بالجمع أحيانا للتعظيم كما في عدة آيات مثل قوله تعالى :(الذين قال لهم الناس إن الناس قد جمعوا لكم)..فبالإضافة لذلك نقول لو سلمنا بمن قال أن الذين للجمع فهل يقدر على أن يثبت لنا من تصدق بخاتمه أثناء ركوعه مع علي عليه السلام حتى نقول شمله هذا التخصيص..هاتوا لنا من تصدق في حالة كحالة أمير المؤمنين عليه السلام.. ونقول لمن أغفل عن السنة المطهرة وتمسك بظاهر القرآن حصرا..هلا تتبعت سبب نزول الآية ..؟ هلا تتبعت الأحاديث المتعلقة بهذه الآية ؟ والقول الأخير : إن من أراد أن ينكر شئا فسوف يجعل له ألف عارض وعائق..لإن إثبات الولاية تهد أمورا كثيرة بنيت وشقى من بناها.. وبعدما سلم القوم بكثير من الآراء التي تدحض حججهم الواهية..عمدوا الى نبرة أخرى فقالوا: المراد من الولي هنا المحب أو الصديق ..فيا سبحان الله للجحود وكأن من يتبع صديقا أو محبا سيكون من (الغالبون) الذين أشارت لهم الآية..وكأن الآية جاءت لتقول (أحبوا الله وإجعلوه صديقا وإجعلوا رسوله محبكم وصديقكم وكذلك الذين آمنوا).. ولما عززت الأحاديث الشريفة موقف الإمام علي عليه السلام..راح البعض يبحث في امور اخرى فقال : لماذا لم يذكر الله تعالى إسمه تصريحا... نقول له : ما أقرب هذا من قوله تعالى : (( وَقَالُواْ لَن نّؤْمِنَ لَكَ حَتّىَ تَفْجُرَ لَنَا مِنَ الأرْضِ يَنْبُوعاً أَوْ تَكُونَ لَكَ جَنّةٌ مّن نّخِيلٍ وَعِنَبٍ فَتُفَجّرَ الأنْهَارَ خِلالَهَا تَفْجِيراً أَوْ تُسْقِطَ السّمَآءَ كَمَا زَعَمْتَ عَلَيْنَا كِسَفاً أَوْ تَأْتِيَ بِاللّهِ وَالْمَلآئِكَةِ قَبِيلاً )[/COLOR][/B][/SIZE][/FONT] |
[QUOTE=ابو علي الموسوي;263099] [SIZE="5"][COLOR="Red"] بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيد المرسلين وإمام المتقين الرد على ما كتبه صاحب الحجة انا الذي اطلب منك أن تثبت على ادعائكم بالإمامة والتي لم تأتي بأي دليل عليها لحد الآن واما عن الأية والتي تقول عنها أنها في الإمامة فكلامك بعيد كل البعد وذرية إبراهيم عليه السلام كانت فيهم النبوة والجميع يعلم أن قريش كلها من ذرية إبراهيم عليه السلام فهل كل ذرية عبد المطلب هم أئمة هذا الأمر مجرد هروب من الجواب هاتي دليل يقبله العقل لا تأتي بخرافات لكي تثبت الإمامة وأين العصمة في الآية أنت لست في حسينية حتى كل ما تقول يصدق أنت في منتدى أهل الدليل فأما أن تأتي بدليل واضح وأما أن لا تشارك لان كلامك لا يقتنع بهي جاهل لا علم له أما الحديث الذي ذكرته فهو يتكلم عن الخلافة وليس الإمامة والعصمة ولا علاقة له بالإمامة وهل إذا خطئ الخليفة أو الأمام كيف يدخل النار الفرد العادي هذا جهل بالدين الم تقرأ حديث الرسول صلى الله عليه واله ( كلكم راع وكلكم مسئول عن رعيته، فالإمام راع ومسئول عن رعيته، والرجل راع في أهل بيته ومسئول عن رعتيه، والمرأة راعية في بيت زوجها ومسئولة عن رعيتها، والخادم راع في مال سيده ومسئول عن رعيته، وكلكم راع ومسئول عن رعيته. ) الظاهر معلوماتك عن الدين قريبه للصفر وإذا كان الخلفاء الراشدين رضي الله عنهم يدعون إلى النار فعلي رضي الله عنه من ضمنهم وهل الائمة الذين تقولون عنهم أنهم معصومين لم يكن عندهم بعض الأخطاء لأنهم بشر والرسول صلى الله عليه واله يقول ( كل بنى آدم خطاء ، وخير الخطائين التوابون ) ام ان الأئمة ليس من ولد ادم عليك أن تكون محاور ذو علمية حتى تستطيع اقناع الآخرين وشكرا[/COLOR][/SIZE] [SIZE="6"][COLOR="MediumTurquoise"]قال رسول الله صلى الله عليه و سلم من سب أصحابي فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] [SIZE="5"][B][COLOR="DarkGreen"]الزميل ابو علي انت من يحاول الهروب من الموضوع الايه تقول اني جاعلك للناس اماما فهل يقال لنبي اني جاعلك نبيا اين دليلك ان الايه تتكلم عن النبوة ليس كل ذريه عبد المطلب ائمه و لكن الغير ظالمين هم الائمه من ذريته تقول اين العصمه في الايه العصمه في الايه ( لا ينال عهدي الظالمين ) قل كيف فسر ابن كثير و غيرة مما جئت بهم كلمه الظالمين لا يوجد و فروا من تفسيرها و الوحيد الذي فسرها هو الرازي و قال ان معناها العصمه و هو ما يقول به الشيعه تقول ان الحديث يتكلم عن الخلافه و ليس الامامه ثم بعدها باربع كلمات تقول و هل اذا اخطئ الامام انظر الى تناقضك و تقول اذا اخطئ الامام كيف يدخل النار الفرد العادي يدخل كما قال الله تعالى ( وجعلناهم ائمه يدعون الى النار ) و كما يقود فرعون قومه الى جهنم و اسالك هل حديث ( الائمه من قريش ) يتكلم عن ائمه الهدى او ائمه الضلال او كلاهما ان قلت يتكلم عن ائمه الهدى و هل امام الهدى يخطئ فيقود من اتبعه و أتم به الى جهنم او ان امام الهدى معصوم من الخطأ و مانع من الضلال و هو ما قاله الرسول صل الله عليه واله عن ائمه اهل البيت عليهم السلام و لم يقله عن ابو بكر و عمر وعثمان بل امرهم باتباع و طاعه امير المؤمنين عليه السلام كي لا يضلوا فكفاك تهربا و كلام لا معنى له و لا حجه فيه [/COLOR][/B][/SIZE] |
[SIZE="5"][COLOR="Blue"]الزميل " محب الاسباط "
استدلالك كان "(( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويأتون الزكاة وهم راكعون ومن يتول الله ورسوله والذين آمنوا فإن حزب الله هم الغالبون)) " ولم تلاحظ ان الله لم يقل الذين امنوا و سكت حتي نتفلسف نحن و نفسرها الله ذكر صفاتهم وايما انطبقت علي اي احد اصبح علينا ان نضعه في منزلة المؤمنين .. الله قال "وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون" اي انه سيفصل ولو كان غير تفصيل لقالها بالعطف كأن يقول "والذين امنوا و الذين " اما الصفات "يقيمون الصلاة ويأتون الزكاة وهم راكعون ومن يتول الله ورسوله والذين آمنوا فإن حزب الله هم الغالبون" فهذه يمكن ان تتواجد في الكثير ... ولا تأخذا لولاية علي تفسيرك انت فقد ذكرت في القران و السنة في اكثر من معني ================================= الزميل " صاحب الحجة " اسم علي مسمي ^_^ لكن سنتناقش في الحجة الان انا قلت لك اذكر الاحاديث تباعا ... ولا اعرف ماذا فعلت انت ان تذكر الحديث يعني تذكره و سنده و متنه و حكم المحدث ثم تعطيني فرصة للرد هيا تفضل و انا انتظرك ..[/COLOR][/SIZE] |
[SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيد المرسلين وإمام المتقين[/COLOR][/SIZE] [SIZE="3"][COLOR="Black"]لمشاركة بواسطة صاحب الحجة الزميل ابو علي انت من يحاول الهروب من الموضوع الايه تقول اني جاعلك للناس اماما فهل يقال لنبي اني جاعلك نبيا اين دليلك ان الايه تتكلم عن النبوة ليس كل ذريه عبد المطلب ائمه و لكن الغير ظالمين هم الائمه من ذريته تقول اين العصمه في الايه العصمه في الايه ( لا ينال عهدي الظالمين ) قل كيف فسر ابن كثير و غيرة مما جئت بهم كلمه الظالمين لا يوجد و فروا من تفسيرها و الوحيد الذي فسرها هو الرازي و قال ان معناها العصمه و هو ما يقول به الشيعه تقول ان الحديث يتكلم عن الخلافه و ليس الامامه ثم بعدها باربع كلمات تقول و هل اذا اخطئ الامام انظر الى تناقضك و تقول اذا اخطئ الامام كيف يدخل النار الفرد العادي يدخل كما قال الله تعالى ( وجعلناهم ائمه يدعون الى النار ) و كما يقود فرعون قومه الى جهنم و اسالك هل حديث ( الائمه من قريش ) يتكلم عن ائمه الهدى او ائمه الضلال او كلاهما ان قلت يتكلم عن ائمه الهدى و هل امام الهدى يخطئ فيقود من اتبعه و أتم به الى جهنم او ان امام الهدى معصوم من الخطأ و مانع من الضلال و هو ما قاله الرسول صل الله عليه واله عن ائمه اهل البيت عليهم السلام و لم يقله عن ابو بكر و عمر وعثمان بل امرهم باتباع و طاعه امير المؤمنين عليه السلام كي لا يضلوا فكفاك تهربا و كلام لا معنى له و لا حجه فيه[/COLOR][/SIZE] [SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]1 هل تستطيع أن تقول لي الكلام الموجود في هذه لمن موجه لعلي رضي الله عنه أم إلى إبراهيم عليه السلام ؟؟؟ أما كلمة إمام فهي القدوة الذي يقتدي بهي من يأتي بعد لا كما تتصورونها انتم الشيعة ولذلك فنحن أهل السنة والجماعة نطلق كلمة إمام على الخليفة ومن تقدم الناس في الصلاة ومن تقدم الناس في العلم وتقديرا لأهل البيت رضي الله عنهم نطلق عليهم كلمة إمام تقديرا لهم 2—تقول أن ليس كل ذرية عبد المطلب أئمة ولكن غير الظالمين وهذا يعني ان عقيل وذري وجعفر ابن ابي طالب وذريته والحمزة سيد الشهداء والعباس وذريته وكل ذرية الحسن وجزء من ذرية الحسين كلهم من الظالمين رضي الله عنهم جميعا وحاشاهم من ذلك هل هي عقليتكم في تفسير كتاب الله 3—أين تفسير الرازي الذي قال فيه أن الآية وهي قوله تعالى {وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَاماً قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ }البقرة124 من أين استخرجت أن هذه الآية تعني العصمة هاتي كلام الرازي ولا تفتري عليه فانه لا يوجد للرازي مثل هذا الكلام 4—الحديث عن الخلافة والجميع يعرف من تولى الخلافة من أل البيت رضي الله عنهم هم اثنان علي والحسن رضي الله عنهما وباقي الخلفاء سواء الراشدين أو الدولة الأموية أو العباسية كلهم من قريش فما علاقة الحديث بالعصمة أو الإمامة هل تستطيع أن تثبت أن كلام رسول الله صلى الله عليه واله كان عن أئمة أل البيت دون تأويل الحديث كما تدعي أم انك تعلم مافي نفسه والله أمركم غريب تؤولون كل أمر على هواكم وكأنكم تعلمون الغيب كافي خرافات عرفنا أئمتكم يعلمون النوب انتم [/COLOR][/SIZE] [SIZE="6"][COLOR="MediumTurquoise"]قال رسول الله صلى الله عليه و سلم من سب أصحابي فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين[/COLOR][/SIZE] |
[SIZE="5"][B][COLOR="DarkGreen"]الزميل
صرت تتكلم بلا معنى و تهرب و ليس لديك حجه الحديث يقول ( الائمه من قريش ) فمن اين انت اتيت انهم الخلفاء و هل يوجد في الحديث لفط الخلفاء بل و تقول لي ما علاقه الحديث بالامامه غريب الكلام موجه الى ابراهيم عليه السلام و يتكلم عن شرط الامامه في ذريته و هي العصمه لا ليس بقيه اهل البيت من الظالمين و لكنهم ليسوا معصومين فالائمه من اهل البيت عليهم السلام هم فقط المعصومون بحسب شرط الايه للأمامه الحديث كان عن الائمه من قريش و لكن من هم فيجب ان تتوفر فيهم شرط الامامه بحسب الايه و هي العصمه فهل من تعتبرهم ائمه هم معصومون لا اذا الحديث لا يشملهم و ليسوا بائمه هدى بل ائمه ضلال ان ادعو الامامه اما عن كلام الرازي فغريب فقد اتيتك به من اول مشاركه و اعيد جزء منه و الرازي نفسه يؤكد ذلك في قوله فإن قيل: [COLOR="Red"][SIZE="7"]ظاهر الآية يقتضي انتفاء كونهم ظالمين ظاهراً وباطناً [/SIZE][/COLOR]ولا يصح ذلك في الأئمة والقضاة، قلنا: أما الشيعة فيستدلون بهذه الآية على صحة[COLOR="red"][SIZE="7"] قولهم في وجوب العصمة ظاهراً وباطناً[/SIZE][/COLOR]، وأما نحن فنقول: [COLOR="Black"][SIZE="7"]مقتضى الآية ذلك، [/SIZE][/COLOR]إلا [COLOR="black"][SIZE="7"]أنا تركنا [/SIZE][/COLOR]اعتبار الباطن فتبقى العدالة الظاهرة معتبرة، [COLOR="DarkGreen"][B][SIZE="5"]يقول مقتضى الايه ما يقوله الشيعه من عصمه الائمه و لكنكم تركتم ذلك و اخدتم بالعداله الظاهرة فقط فرجاء لا تكرر الكلام و ان الرازي لم يقل او انك لا تفهم اللغه العربيه[/SIZE][/B][/COLOR][/COLOR][/B][/SIZE] |
[SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين وصلى الله على سيد المرسلين وإمام المتقين[/COLOR][/SIZE] [SIZE="3"][COLOR="Black"]المشاركة بواسطة صاحب الحجة صرت تتكلم بلا معنى و تهرب و ليس لديك حجه الحديث يقول ( الائمه من قريش ) فمن اين انت اتيت انهم الخلفاء و هل يوجد في الحديث لفط الخلفاء بل و تقول لي ما علاقه الحديث بالامامه غريب الكلام موجه الى ابراهيم عليه السلام و يتكلم عن شرط الامامه في ذريته و هي العصمه لا ليس بقيه اهل البيت من الظالمين و لكنهم ليسوا معصومين فالائمه من اهل البيت عليهم السلام هم فقط المعصومون بحسب شرط الايه للأمامه الحديث كان عن الائمه من قريش و لكن من هم فيجب ان تتوفر فيهم شرط الامامه بحسب الايه و هي العصمه فهل من تعتبرهم ائمه هم معصومون لا اذا الحديث لا يشملهم و ليسوا بائمه هدى بل ائمه ضلال ان ادعو الامامه اما عن كلام الرازي فغريب فقد اتيتك به من اول مشاركه و اعيد جزء منه و الرازي نفسه يؤكد ذلك في قوله فإن قيل: ظاهر الآية يقتضي انتفاء كونهم ظالمين ظاهراً وباطناً ولا يصح ذلك في الأئمة والقضاة، قلنا: أما الشيعة فيستدلون بهذه الآية على صحة قولهم في وجوب العصمة ظاهراً وباطناً، وأما نحن فنقول: مقتضى الآية ذلك، إلا أنا تركنا اعتبار الباطن فتبقى العدالة الظاهرة معتبرة، يقول مقتضى الايه ما يقوله الشيعه من عصمه الائمه و لكنكم تركتم ذلك و اخدتم بالعداله الظاهرة فقط فرجاء لا تكرر الكلام و ان الرازي لم يقل او انك لا تفهم اللغه العربيه[/COLOR][/SIZE] [SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]1--الجاهل هو من يحاول الهروب من الواقع فالحديث لم يقل الامامة في بني هاشم انما قال في قريش وانت تقول لم يقل الخلافة واليك نص الحديث عن جابرِ بنِ سَمُرَةَ، رضي الله عنه، عن رسولِ الله، صلَّى الله عليه وسلَّم، أنّه قال (يكونُ اثنا عَشَرَ أميرًا، كلُّهم من قريش) رواه البخاريُّ في (صحيحه)..ا وفي روايةٍ لمسلم في (صحيحه) (لا يزالُ الإسلامُ عزيزًا إلى اثنَي عَشَرَ خليفةً، كلُّهم من قريش) وفي لفظٍ له أيضًا (لا يزالُ هذا الدينُ عزيزًا منيعًا إلى اثنَي عَشَرَ خليفةً، كلُّهم من قريش) وروى أبو داودَ في (سننه) هذا الحديثَ بلفظ : (لا يزالُ هذا الدينُ قائمًا حتَّى يكونَ عليكم اثنا عَشَرَ خليفةً، كلُّهم تجتمع عليه الأمَّة، كلُّهم من قريش). 2—آنت تحاول أن تداري فشلك أين العصمة للائمة في الآية فإنها تتكلم عن النبوة وليس الإمامة التي تتصورونها انتم الشيعة وانظر ما قاله الامام الرازي رحمه الله ولا تفتري عليه المسألة الأولى: قال أهل التحقيق: المراد من الإمام هاهنا النبي ويدل عليه وجوه: أحدها: أن قوله: {لِلنَّاسِ إِمَامًا} يدل على أنه تعالى جعله إماماً لكل الناس والذي يكون كذلك لابد وأن يكون رسولاً من عند الله مستقلاً بالشرع لأنه لو كان تبعاً لرسول آخر لكان مأموماً لذلك الرسول لا إماماً له، فحينئذ يبطل العموم. وثانيها: أن اللفظ يدل على أنه إمام في كل شيء والذي يكون كذلك لابد وأن يكون نبياً. وثالثها: أن الأنبياء عليهم السلام أئمة من حيث يجب على الخلق اتباعهم، قال الله تعالى: {وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا} [الأنبياء: 73] والخلفاء أيضاً أئمة لأنهم رتبوا في المحل الذي يجب على الناس اتباعهم وقبول قولهم وأحكامهم والقضاة والفقهاء أيضاً أئمة لهذا المعنى، والذي يصلي بالناس يسمى أيضاً إماماً لأن من دخل في صلاته لزمه الائتمام به. قال عليه الصلاة والسلام: «إنما جعل الإمام إماماً ليؤتم به فإذا ركع فاركعوا وإذا سجد فاسجدوا ولا تختلفوا على إمامكم». فثبت بهذ أن اسم الإمام لمن استحق الاقتداء به في الدين وقد يسمى بذلك أيضاً واختلفوا في أن الفسق الطارئ هل يبطل الإمامة أم لا؟ واحتج الجمهور على أن الفاسق لا يصلح أن تعقد له الإمامة بهذه الآية، ووجه الاستدلال بها من وجهين: الأول: ما بينا أن قوله: {لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظالمين} جواب لقوله: {وَمِن ذُرّيَتِى} وقوله: {وَمِن ذُرّيَتِى} طلب للإمامة التي ذكرها الله تعالى، فوجب أن يكون المراد بهذا العهد هو الإمامة، ليكون الجواب مطابقاً للسؤال، فتصير الآية كأنه تعالى قال: لا ينال الإمامة الظالمين، وكل عاص فإنه ظالم لنفسه، فكانت الآية دالة على ما قلناه، فإن قيل: ظاهر الآية يقتضي انتفاء كونهم ظالمين ظاهراً وباطناً ولا يصح ذلك في الأئمة والقضاة، قلنا: أما الشيعة فيستدلون بهذه الآية على صحة قولهم في وجوب العصمة ظاهراً وباطناً، وأما نحن فنقول: مقتضى الآية ذلك، إلا أنا تركنا اعتبار الباطن فتبقى العدالة الظاهرة معتبرة، فإن قيل: أليس أن يونس عليه السلام قال: {سبحانك إِنّى كُنتُ مِنَ الظالمين} [الأنبياء: 87] وقال آدم: {رَبَّنَا ظَلَمْنَا أَنفُسَنَا} [الأعراف: 23] قلنا: المذكور في الآية هو الظلم المطلق، وهذا غير موجود في آدم ويونس عليهما السلام. الوجه الثاني: أن العهد قد يستعمل في كتاب الله بمعنى الأمر، قال الله تعالى: {أَلَمْ أَعْهَدْ إِلَيْكُمْ يبَنِى آدم أَن لاَّ تَعْبُدُواْ الشيطان} [ياس: 60] يعني ألم آمركم بهذا، وقال الله تعالى: {قَالُواْ إِنَّ الله عَهِدَ إِلَيْنَا} [آل عمران: 183] يعني أمرنا، ومنه عهود الخلفاء إلى أمرائهم وقضاتهم إذا ثبت أن عهد الله هو أمره فنقول: لا يخلو قوله؛ {لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظالمين} من أن يريد أن الظالمين غير مأمورين، وأن الظالمين لا يجوز أن يكونوا بمحل من يقبل منهم أوامر الله تعالى، ولما بطل الوجه الأول لاتفاق المسلمين على أن أوامر الله تعالى لازمة للظالمين كلزومها لغيرهم ثبت الوجه الآخر، وهو أنهم غير مؤتمنين على أوامر الله تعالى وغير مقتدى بهم فيها فلا يكونون أئمة في الدين، فثبت بدلالة الآية بطلان إمامة الفاسق، قال عليه السلام: ولا شك أن كل نبي إمام، فإن الإمام هو الذي يؤتم به، والنبي أولى الناس، وإذا دلت الآية على أن الإمام لا يكون فاسقاً، فبأن تدل على أن الرسول لا يجوز أن يكون فاسقاً فاعلاً للذنب والمعصية أولى. الثاني: قال: {لاَ يَنَال عَهْدِي الظالمين} فهذا العهد إن كان هو النبوة؛ وجب أن تكون لا ينالها أحد من الظالمين وإن كان هو الإمامة، فكذلك لأن كل نبي لابد وأن يكون إماماً يؤتم به، وكل فاسق ظالم لنفسه فوجب أن لا تحصل النبوة لأحد من الفاسقين والله أعلم. فأين الإمامة والعصمة بل هو يقول أن الإمامة التي في القران هي النبوة فكافي افتراء وإذا كنت صادقا وصاحب علم فهاتي الدليل الواضح على العصمة والإمامة ولا تتستر بلأيه التي تتحدث عن النبوة لتحولها إلى الإمامة لكي تداري فشلك لعدم استطاعتك إثبات الإمامة والعصمة التي تدعونها وشكرا لمن يقول كلمة حق [/COLOR][/SIZE] [SIZE="6"][COLOR="MediumTurquoise"]قال رسول الله صلى الله عليه و سلم من سب أصحابي فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين [/COLOR][/SIZE] |
[B][COLOR="DarkGreen"][SIZE="5"]أتانا رسول الله ونحن في بيت رجل من الأنصار فأخذ بعضادتي الباب فقال : [COLOR="Red"]الأئمة من قريش [/COLOR]الراوي: أنس بن مالك المحدث:الألباني - المصدر: تخريج كتاب السنة - الصفحة أو الرقم: 1120
خلاصة حكم المحدث: صحيح [COLOR="red"]الأئمَّةُ من قريشٍ[/COLOR] الراوي: - المحدث:الخطابي - المصدر: معالم السنن - الصفحة أو الرقم: 4/278 خلاصة حكم المحدث: ثابت [COLOR="red"]الأئمةُ من قريشٍ[/COLOR] الراوي: - المحدث:البغوي - المصدر: شرح السنة - الصفحة أو الرقم: 1/181 خلاصة حكم المحدث: ثابت الزميل اين لفظ الخلافه هنا و الائمه هل هم ائمه هدى او ائمه ضلال اذا كانوا ائمه هدى فهم يمنعون من الضلال و لا يمنع من الضلال الا معصوم من الخطأ و الا لأخطا و اتبعته في خطئه و دخلت جهنم كما فعل فرعون و قاد قومه الى جهنم ( و جعلناهم ائمه يدعون الى النار ) اما كلام الرازي فلن اكرر و كل من يفهم العربيه يعرف ان الرازي يقول ان الوحيدين الذين عملوا بمقتضى الايه هم الشيعه و ان مقتضى الايه وجوب عصمه الائمه و اضيف ايضا و مما جئت به والخلفاء أيضاً أئمة لأنهم رتبوا في المحل الذي يجب على الناس اتباعهم وقبول قولهم وأحكامهم والقضاة والفقهاء أيضاً أئمة لهذا المعنى، و اكرر فتصير الآية كأنه تعالى قال: لا ينال الإمامة الظالمين، وكل عاص فإنه ظالم لنفسه، فكانت الآية دالة على ما قلناه، فإن قيل: ظاهر الآية يقتضي انتفاء كونهم ظالمين ظاهراً وباطناً ولا يصح ذلك في الأئمة والقضاة، قلنا: أما الشيعة فيستدلون بهذه الآية على صحة قولهم في وجوب العصمة ظاهراً وباطناً، وأما نحن فنقول: مقتضى الآية ذلك، إلا أنا تركنا اعتبار الباطن فتبقى العدالة الظاهرة معتبرة، [/SIZE][/COLOR][/B] |
[SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيد المرسلين وإمام المتقين [/COLOR][/SIZE] [SIZE="3"][COLOR="Black"]المشاركة بواسطة صاحب الحجة أتانا رسول الله ونحن في بيت رجل من الأنصار فأخذ بعضاضتي الباب فقال : الأئمة من قريش الراوي: أنس بن مالك المحدث:الألباني - المصدر: تخريج كتاب السنة - الصفحة أو الرقم: 1120 خلاصة حكم المحدث: صحيح الأئمَّةُ من قريش الراوي: - المحدث:الخطابي - المصدر: معالم السنن - الصفحة أو الرقم: 4/278 خلاصة حكم المحدث: ثابت الأئمةُ من قريشٍ الراوي: - المحدث:البغوي - المصدر: شرح السنة - الصفحة أو الرقم: 1/181 خلاصة حكم المحدث: ثابت الزميل اين لفظ الخلافه هنا و الائمه هل هم ائمه هدى او ائمه ضلال اذا كانوا ائمه هدى فهم يمنعون من الضلال و لا يمنع من الضلال الا معصوم من الخطأ و الا لأخطا و اتبعته في خطئه و دخلت جهنم كما فعل فرعون و قاد قومه الى جهنم ( و جعلناهم ائمه يدعون الى النار ) اما كلام الرازي فلن اكرر و كل من يفهم العربيه يعرف ان الرازي يقول ان الوحيدين الذين عملوا بمقتضى الايه هم الشيعه و ان مقتضى الايه وجوب عصمه الائمه و اضيف ايضا و مما جئت به والخلفاء أيضاً أئمة لأنهم رتبوا في المحل الذي يجب على الناس اتباعهم وقبول قولهم وأحكامهم والقضاة والفقهاء أيضاً أئمة لهذا المعنى، فتصير الآية كأنه تعالى قال: لا ينال الإمامة الظالمين، وكل عاص فإنه ظالم لنفسه، فكانت الآية دالة على ما قلناه، فإن قيل: ظاهر الآية يقتضي انتفاء كونهم ظالمين ظاهراً وباطناً ولا يصح ذلك في الأئمة والقضاة، قلنا: أما الشيعة فيستدلون بهذه الآية على صحة قولهم في وجوب العصمة ظاهراً وباطناً، وأما نحن فنقول: مقتضى الآية ذلك، إلا أنا تركنا اعتبار الباطن فتبقى العدالة الظاهرة معتبرة [/COLOR][/SIZE] [SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]مشكلتك كل الغريق يحاول ان ينجي نفسه بقشه الحديث ولقد نقلته اليك من البخاري وهذا النص انقله اليك مرتا اخرى عن جابرِ بنِ سَمُرَةَ، رضي الله عنه، عن رسولِ الله، صلَّى الله عليه وسلَّم، أنّه قال (يكونُ اثنا عَشَرَ أميرًا، كلُّهم من قريش) رواه البخاريُّ في (صحيحه)..ا وفي روايةٍ لمسلم في (صحيحه) (لا يزالُ الإسلامُ عزيزًا إلى اثنَي عَشَرَ خليفةً، كلُّهم من قريش) وفي لفظٍ له أيضًا (لا يزالُ هذا الدينُ عزيزًا منيعًا إلى اثنَي عَشَرَ خليفةً، كلُّهم من قريش) وروى أبو داودَ في (سننه) هذا الحديثَ بلفظ (لا يزالُ هذا الدينُ قائمًا حتَّى يكونَ عليكم اثنا عَشَرَ خليفةً، كلُّهم تجتمع عليه الأمَّة، كلُّهم من قريش) وسكت عنه، وقد قال في رسالتهِ لأهلِ مَكَّةَ [وكلُّ ما سكتُّ عنه فهو صالح]هذا ما جاء في البخاري أما ما ورد في النسائي فأنه قد وردة كلمة (ألائمة )ولكنها في قريش وليست في جزء من ذرية الحسين كما تقولون وأنت سبق لي وان بينته لك أن عندنا أهل السنة والجماعة الخليفة يسمى أماما وليس كما تتصورن انتم الشيعة وإذا كان هذا الحديث كما تتصورون انتم فهذا يعني أن قريش كلهم أئمة معصومين كما أن الحديث بصيغ أخرى تأكد أن الإمامة هي الخلافة كما ورد في الأحاديث والتي وردة في اصح الكتب وهو البخاري اذا تأويلك للحديث باطل اما قولك انه يجب ان يكون الخليفة معصوم كيف نعرف المعصوم من غير المعصوم الأنبياء يعصمون بالوحي فبمن يعصم الإمام ولكن أود أن أوضح أنت تحاول الهروب ولذلك يجب أن تجيبني عليه وهو الخليفة الذي يتولى أمر المسلمين هل يحكم بكتاب الله والسنة النبوية أم لا ؟؟؟؟ فكيف إذا يضل الناس إذا حكم بكتاب الله وسنة الرسول ؟؟؟؟ أما كلام الإمام الرازي رحمه الله فهذه المرة الثالثة أتيك بما قاله عن تفسير الآية لكنك تحاور في فراغ ولا وجود لما تقوله وأنت أن تثبت شيأ لا وجود له إلا في مخيلكم فالعصمة أمر لا وجود له وشكرا لمن يقول كلمة حق[/COLOR][/SIZE] [SIZE="6"][COLOR="MediumTurquoise"]قال رسول الله صلى الله عليه و سلم من سب أصحابي فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين[/COLOR][/SIZE] |
[SIZE="5"][B][COLOR="DarkGreen"]الزميل
لا ادري ماذا اقول هل هو هروب او استعباط او جهل الحديث الذي جئتك به غير الحديث الاخر و لم تجب على سؤالي هل هم ائمه هدى او ضلال و من قال لك ان كل قريش ائمه معصومون و هل الحديث قال ذلك بل قال الائمه من قريش و من هنا تبعيضيه تقول عن الخليفه انه يحكم بكتاب الله تعالى و السنه فكيف يضل الناس و اقول و هل هو يحكم بكتاب الله و السنه اذا كان لا يعرفها او يعرف بعضها و يجهل بعضها و اذا كان كذلك فهل هو يضل الناس نعم بل قد يكون يعرف الحكم الشرعي و لكن نفسه تقول له اعمل غيرة فهو غير معصوم فيضل و يضل اليس كذلك و هذا ما قاله الرازي من ان الشيعه يقولون بوجوب عصمه الامام ظاهرا و باطنا و معهم حق و مقتضى الايه ذلك و شكرا لمن يقول كلمه حق [/COLOR][/B][/SIZE] |
فلنمشي معك في هذا الفهم الغريب من الحديث
طيب اين انه امير المؤمنين علي ؟؟؟ اذا هذا هو باقي الحديث الأئمة من قريش ، أبرارها أمراء أبرارها ، و فجارها أمراء فجارها ، و إن أمرت عليكم قريش عبدا حبشيا مجدعا فاسمعوا له و أطيعوا ، ما لم يخير أحدكم بين إسلامه و ضرب عنقه ، فإن خير بين إسلامه ، و ضرب عنقه ؛ فليقدم عنقه الراوي: علي بن أبي طالب المحدث:الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 2757 خلاصة حكم المحدث: صحيح يعني النبي يقول "و إن أمرت عليكم قريش عبدا حبشيا مجدعا فاسمعوا له و أطيعوا " يعني قريش هي التي تعين ^_^ وهذا يعني رئيس القبيلة او كإصطلاح صحيح "شيخها" "أبرارها أمراء أبرارها" : يعني اي احد ورع وتقي يولهم الله بعضهم علي بعض اذا فلماذا تبتر الحديث ؟؟ |
[SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين وصلى الله على سيد المرسلين وإمام المتقين[/COLOR][/SIZE] [SIZE="3"][COLOR="Black"]المشاركة بواسطة صاحب الحجة لا ادري ماذا اقول هل هو هروب او استعباط او جهل الحديث الذي جئتك به غير الحديث الاخر و لم تجب على سؤالي هل هم ائمه هدى او ضلال و من قال لك ان كل قريش ائمه معصومون و هل الحديث قال ذلك بل قال الائمه من قريش و من هنا تبعيضيه تقول عن الخليفه انه يحكم بكتاب الله تعالى و السنه فكيف يضل الناس و اقول و هل هو يحكم بكتاب الله و السنه اذا كان لا يعرفها او يعرف بعضها و يجهل بعضها و اذا كان كذلك فهل هو يضل الناس نعم بل قد يكون يعرف الحكم الشرعي و لكن نفسه تقول له اعمل غيرة فهو غير معصوم فيضل و يضل اليس كذلك و هذا ما قاله الرازي من ان الشيعه يقولون بوجوب عصمه الامام ظاهرا و باطنا و معهم حق و مقتضى الايه [/COLOR][/SIZE] [SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]1—شكرا للأخ أسد السنة على المشاركة القيمة 2--هم أئمة هدى لان هديهم من هدي الرسول صلى الله عليه واله وأتحداك واتحدي كل شيعي أن يجد فعلا معينا لأحد الخلفاء الراشدين لم يكن من هدي الرسول صلى الله عليه واله وإذا كان الحديث يقول أن الأئمة من قريش ما هو الدليل الذي جعلكم تحصرونها في جزء من ذرية الحسين رضي الله عنها وهل قال الحديث عن العصمة شيء أو قال أنها في ذرية علي رضي الله عنه والخليفة الذي يقدمه رسول الله صلى الله عليه لإمامة الناس في الصلاة والرسول حي فكيف يقدم من لا يفهم شرع الله أم تريدون أن توجدوا العصمة من اجل خدمة دينكم الجديد لكي تقولون آل البيت رضي الله عنهم أقوالا تخدم أهدافكم كما حاصل اليوم من روايات تنسب إلى الصادق رحمه الله لا علاقة لها بالإسلام أما ما تحاول أن تنسبه إلى الإمام الرازي رحمه الله فاتركه لأنك تحاول أن تنسب إليه ما لم يقله ولكنك لم تجب على سوآلي وهو كيف نعرف الإمام انه معصوم ؟؟؟ وشكرا لمن يقول كلمة حق [/COLOR][/SIZE] [SIZE="6"][COLOR="MediumTurquoise"]قال رسول الله صلى الله عليه و سلم من سب أصحابي فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين [/COLOR][/SIZE] |
[QUOTE=اسود السنة;263809] فلنمشي معك في هذا الفهم الغريب من الحديث
طيب اين انه امير المؤمنين علي ؟؟؟ اذا هذا هو باقي الحديث الأئمة من قريش ، أبرارها أمراء أبرارها ، و فجارها أمراء فجارها ، و إن أمرت عليكم قريش عبدا حبشيا مجدعا فاسمعوا له و أطيعوا ، ما لم يخير أحدكم بين إسلامه و ضرب عنقه ، فإن خير بين إسلامه ، و ضرب عنقه ؛ فليقدم عنقه الراوي: علي بن أبي طالب المحدث:الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 2757 خلاصة حكم المحدث: صحيح يعني النبي يقول "و إن أمرت عليكم قريش عبدا حبشيا مجدعا فاسمعوا له و أطيعوا " يعني قريش هي التي تعين ^_^ وهذا يعني رئيس القبيلة او كإصطلاح صحيح "شيخها" "أبرارها أمراء أبرارها" : يعني اي احد ورع وتقي يولهم الله بعضهم علي بعض اذا فلماذا تبتر الحديث ؟؟ [/QUOTE] تدعيما لكلامك اخي اسود السنة نهج البلاغة ص 593 ( من كتاب له ع الى معاوية : لقد بايعني القوم الدين بايعوا ابى بكر و عمر و عثمان على ما بايعوهم عليه فلم يكن للشاهد ان يختار او للغائب ان يرد و انما الشورى بين المهاجرين و الانصار فان اجتمعوا على رجل و سموه اماما كان دلك لله رضا فان خرج عن امرهم خرج بطعن او بدعة ردوه الى ما خرج منه فان ابى قاتلوه على اتباعه غير سبيل المؤمنين و ولاه الله ما تولى و لعمري يا معاوية لئن نظرت بعقلك دون هواك لتجدني ابرا الناس من دم عثمان ) و المستفاد مما سبق ما يلي 1_ ان الامام يختار من طرف المهاجرين و الانصار و ليس له اي علاقة بركن الامامة عند الشيعة و انه لا يعين من طرف الله 2_ان علي بويع بنفس الطريقة التي بويع بها الخلفاء من قبله اي انهم لم يختصبوا الامامة كما يدعي الشيعة و هكدا يسقط سبب تكفير الشيعة للخلفاء الراشدين 3_ ان الشورى للمهاجرين و الانصار بما فيهم ابى بكر و عمر مما يدل على درجتهم عند الله من هدا كله نتسنتج ان ابى بكر و عمر و عثمان هم من الائمة الاثنى عشر الدين ورد دكرهم في الحديث و انهم من القريش |
[SIZE="5"][B][COLOR="DarkGreen"]الزملاء جميل جدا
تقولون اين امير المؤمنين عليه السلام في الحديث و اين العصمه فلنذهب الى الاحاديث و سنجد ان الرسول صل الله عليه واله يقول ( الائمه من قريش ) ثم يحدد عددهم فيقول ( الخلفاء من بعدي اثناعشر ) و بصيغ اخر الامراء او قيما او ائمه ثم يحدد ممن هم من قريش فيقول ( اني تارك فيكم ما ان اخدتم به لن تضلوا كتاب الله و عترتي اهل بيتي ) ثم يحدد من هو اولهم و في نفس الموقف فيقول صل الله عليه واله ( من كنت مولاة فهذا علي مولاة ) و في لفط وليه انظر الى التسلسل و المنطق اما عن العصمه فعرفناها من انهم يمنعون من الضلال بحسب الحديث الصحيح و لا يمنع من الضلال الا معصوم اما عن الحديث فانا لم ابترة بل هو جاء كما قلت انا و هكذا روي وان كانت توجد له اضافه فلا تعارضه و معناها ان الابرار و الائمه الحقيقيون من قريش يعتقد بامامتهم الابرار اما الائمه الفجار من قريش فيعتقد بامامتهم الفجار و انا لم اقل انه لا يوجد فجار في قريش و جعلوا من انفسهم ائمه و لكن من هم ائمه الهدى من قريش هم المانعون من الضلال و يعتقد بامامتهم الابرار اما العبد الحبشي فليس معناة انه امام بل تابع للامام القرشي و اذهب الى تفسير الالباني للحديث ستجد ما اقول يعني بالعاميه الان ممكن ان تجعله محافط في محافطه او والي على ولايه و لكن ليس له الامامه العامه فهي للابرار من قريش اما عن ايجاد فعل للثلاثه يخالف هدى الرسول صل الله عليه واله فكثير و قد جئتك بواحد منهم و هو الورث من الرسول صل الله عليه واله و الحق كان مع من قال عنهم الرسول صل الله عليه واله انهم يمنعون من الضلال اما جعلنا نحصرها في جزء من ذريه الحسين فله تفسير قاله الامام الصادق عليه السلام و لكن هنا اقول لأن الامام معصوم بحسب حديث الثقلين و لم يدعي غيرهم العصمه اضافه الى ان كل امام يقول من هو الامام الذي بعدة و السلام [/COLOR][/B][/SIZE] |
[SIZE="5"][B][COLOR="DarkGreen"]الزميل مصعب
ليس كل ما هو موجود في نهج البلاغه صحيح و حتى اذا هو صحيح فهو كلام لاقامه الحجه و فيه الكثير لا اريد شرحه الان و لكن امير المؤمنين عليه السلام هنا يعني نفسه بالامامه تقول ان الامام يختار من طرف المهاجرين و الانصار فهل تم ذلك اما ابو بكرفقد قال عمر عن بيعته انها فلته وقى الله شرها اي انه شر وقاة الله تعالى و هذا رايه اما عمر فقد اوصى له ابو بكر و هو يعترف بنفسه قبل موته و يقول لأن اوصي فقد اوصى من هو خير مني و لان لا اوصي فقد لم يوصي من هو خير منا اما عثمان فلو اتفق السته على واحد منهم لما كان لبقيه المهاجرين و كامل الانصار ناقه ولا جمل في الموضوع فأين الشورى التي تتكلم عنها نعم موجودة و هي هنا بمعنى البيعه و ليس الاختيار و حصلت مع امير المؤمنين عليه السلام فيقول [COLOR="Red"]( فما راعني الا و الناس كعرف الضبع ينتالون نحوي حتى لقد وجى الحسنان و شق عطفاي مجتمعين حولي كربيطه الغنم ) [/COLOR] نعم الناس اتوة و هو لم يأتي و كيف ياتي هو مثل الكعبه تؤتى و لا تأتي فقال ان بيعتي لا تكون الا في المسجد نعم بيعته لا تكون فلته او في سقيفه [/COLOR][/B][/SIZE] |
[SIZE="5"][B][COLOR="DarkGreen"]الزملاء جميعا
لدي سؤال هل ابو بكر امام ان قلت لا فانتهى الموضوع و ان قلت نعم فسؤالي التالي هل هو امام هدى او امام ضلال ان قلت امام ضلال فانتهى الموضوع و ان قلت امام هدى فسؤالي التالي ما هي مواصفات امام الهدى و التي جعلتك تقول ان ابو بكر امام هدى اكرر [COLOR="Red"]اذكر مواصفات امام الهدى [/COLOR]لا مواصفات ابو بكر [SIZE="7"][COLOR="red"]ارجو الاجابه ان استطعتم [/COLOR][/SIZE][/COLOR][/B][/SIZE] |
[SIZE="5"][COLOR="Red"]بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيد المرسلين وإمام المتقين المشاركة بواسطة صاحب الحجة الزملاء جميعا لدي سؤال هل ابو بكر امام ان قلت لا فانتهى الموضوع و ان قلت نعم فسؤالي التالي هل هو امام هدى او امام ضلال ان قلت امام ضلال فانتهى الموضوع و ان قلت امام هدى فسؤالي التالي ما هي مواصفات امام الهدى و التي جعلتك تقول ان ابو بكر امام هدى اكرر اذكر مواصفات امام الهدى لا مواصفات أبو بكر 1—نعم هو إماما للمسلمين كان ذلك في حياة الرسول صلى الله عليه واله قبل وفاته فهو الوحيد الذي جعله الرسول صلى الله عليه أماما للمسلمين في الصلاة واختاره المسلمين خليفتا لهم بعد وفاة الرسول صلى الله عليه واله 2—هو إمام هدى لأنه كان على هدي الرسول صلى الله عليه واله 3—مواصفات إمام الهدى أن يكون تبع لما أتى بهي الرسول صلى الله من كتاب وسنة مصداقا لقوله {ذَلِكَ هُدَى اللّهِ يَهْدِي به مَن يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ وَلَوْ أَشْرَكُواْ لَحَبِطَ عَنْهُم مَّا كَانُواْ يَعْمَلُونَ }الأنعام88 ذلك هو الخليفة الراشد أبي بكر الصديق رضي الله عنه وأرضاه [/COLOR][/SIZE] [SIZE="6"][COLOR="MediumTurquoise"]قال الرسول صلى الله عليه وسلم لا تسبوا أصحابي فلو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهبا ما بلغ مد أحدهم ولا نصيفه [/COLOR][/SIZE] |
[SIZE="5"][COLOR="Red"]بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيد المرسلين وإمام المتقين [/COLOR][/SIZE] [SIZE="3"][COLOR="Black"]المشاركة بواسطة صاحب الحجة الزملاء جميعا لدي سؤال هل ابو بكر امام ان قلت لا فانتهى الموضوع و ان قلت نعم فسؤالي التالي هل هو امام هدى او امام ضلال ان قلت امام ضلال فانتهى الموضوع و ان قلت امام هدى فسؤالي التالي ما هي مواصفات امام الهدى و التي جعلتك تقول ان ابو بكر امام هدى اكرر اذكر مواصفات امام الهدى لا مواصفات أبو بكر[/COLOR][/SIZE] [SIZE="5"][COLOR="Red"]1—نعم هو إماما للمسلمين كان ذلك في حياة الرسول صلى الله عليه واله قبل وفاته فهو الوحيد الذي جعله الرسول صلى الله عليه أماما للمسلمين في الصلاة واختاره المسلمين خليفتا لهم بعد وفاة الرسول صلى الله عليه واله 2—هو إمام هدى لأنه كان على هدي الرسول صلى الله عليه واله 3—مواصفات إمام الهدى أن يكون تبع لما أتى بهي الرسول صلى الله من كتاب وسنة مصداقا لقوله {ذَلِكَ هُدَى اللّهِ يَهْدِي به مَن يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ وَلَوْ أَشْرَكُواْ لَحَبِطَ عَنْهُم مَّا كَانُواْ يَعْمَلُونَ }الأنعام88 ذلك هو الخليفة الراشد أبي بكر الصديق رضي الله عنه وأرضاه [/COLOR][/SIZE] [SIZE="6"][COLOR="MediumTurquoise"][COLOR="MediumTurquoise"]قال الرسول صلى الله عليه وسلم لا تسبوا أصحابي فلو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهبا ما بلغ مد أحدهم ولا نصيفه [/COLOR][/COLOR][/SIZE] |
[SIZE="5"][COLOR="Red"]بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيد المرسلين وإمام المتقين 1—الحديث قال خلفاء أو أمراء وكل عربي ويعرفه لغة العرب يعرف ما معنى الخليفة أو الأمير أليس هو من تولى أمر المسلمين فهل تستطيع أن تقول لنا من تولى أمر المسلمين من آل البيت رضي الله عنهم 2—استدلالك لا يصح ولا يوجد أي رابط بين حديث الخلافة وحديث إني تارك فيكم كما أن الحديث يقول (الخلافة في قريش) ولم في بني هاشم وانتم جعلتم الإمامة في جزء من ذرية الحسين رضي الله عنه 3—تقول أن المعصوم يمنع من الضلال هل تستطيع أن تبين لنا كيف ما الشيء الذي يمنعه من الضلال هل هو وحي أو غير ذلك أما أن تحتج بحديث عن الصادق رحمه الله فاني سبق وان قلت لك أن كل ما ورد عندكم عن الصادق رحمه الله فانه مشكوك فيه لان كل الرواة عن الصادق من أهل الكوفة والصادق لم يرى الكوفة في حياته 4—تقول أن كل ما ورد في نهج البلاغة ليس بالصحيح وهذا طعن في أهم مراجعكم كما انك تقول وهل تبين لنا كيف إقامة الحجة 5—أنت الظاهر لا تجديد العربية ولذلك لا تعرف معنى هذه الكلمة هي التي تحدث فجئه دون مقدمات وقد بايعه كل المسلمين فهل تستطيع أن تقول لي من هو الخليفة الذي لم يبايعه كل المسلمين أما أبي بكر رضي الله عنه فقد رشح عمر للخلافة بعد موافقة الانصار والمهاجرين كذلك تمت بيعته بالإجماع كذلك عثمان كانت اللجنة التي كونت بموافقة المهاجرين كذلك بايعه الجميع والجميع تمت بيعتهم في المسجد وهذا يأتي تأكيدا لما قاله علي رضي الله عنه ص8 –ج3 –كتاب رقم 60 ((أنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار فان اجتمعوا على رجلا وسموه إماما كان ذلك لله رضا فان خرج عن أمرهم خارج بطعن أو بدعه ردوه إلى ما خرج منه فان آبى قاتلوه على إتباع غير سبيل المؤمنين وولاه الله ما تولى)) وشكرا لمن يقول كلمة حق [/COLOR][/SIZE] [SIZE="6"][COLOR="MediumTurquoise"]قال الرسول صلى الله عليه وسلم لا تسبوا أصحابي فلو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهبا ما بلغ مد أحدهم ولا نصيفه [/COLOR][/SIZE] |
[COLOR=#0f0f0f][SIZE=4][FONT=Simplified Arabic][B][CENTER][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][/SIZE][/FONT]
[FONT=Tahoma][SIZE=5][COLOR=blue][U]ضربة مميتة:[/U][/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Tahoma][SIZE=5][COLOR=red][U]مرجعهم الحكيم ينسف أقوى أدلتهم القرآنية –إمامة إبراهيم- على العصمة المطلقة[/U][/COLOR][/SIZE][/FONT] [U][FONT=Tahoma][SIZE=5][COLOR=darkorchid][/COLOR][/SIZE][/FONT][/U] [U][FONT=Tahoma][SIZE=5][COLOR=#9932cc][/COLOR][/SIZE][/FONT][/U] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]بسم الله الرحمن الرحيم[/SIZE][/FONT][/CENTER] [/B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين وبعد ، فقد وفقني الله تعالى بمنه وفضله وكرمه وتأييده في موضوعي ( [COLOR=#ff0000][B]إلى صناديد الإمامية: انهيار استدلالكم العقلي على العصمة المطلقة بآية إمامة إبراهيم[/B][/COLOR] ) والذي كان استدلالهم بها قائماً على أساس تقسيم ذرية إبراهيم عليه السلام - بقوله تعالى عن طلب إبراهيم ( [COLOR=#ff0000][B]ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين [/B][/COLOR]) - إلى أربعة أقسام ثم يخلصوا من خلال هذا الاستدلال إلى ثبوت الإمامة لمن معصوماً نقياً من الظلم مدى الحياة ، حيث كانت الردود ضعيفة هزيلة بما فيها رد مرجعهم وآيتهم العظمى جعفر السبحاني كما فصلته في موضعه .. واليوم وفقني الله تعالى بالوقوف على تصريحات لأبرز مراجعهم المعاصرين وهو محمد سعيد الحكيم يشكك فيها بأبرز الحقائق التي قام عليها هذا الاستدلال مبيناً عدم التسليم بما أوردوه لكونه احتمالات ظنية وليست أدلة قطعية ، وقبل أن أورد تفنيده سأعرض نص الاستدلال الذي اعتمدوه في إثبات عصمة الإمام مدى الحياة من خلال تقسيمهم لذرية إبراهيم عليه السلام إلى أربعة أقسام وكما يلي: يقول علامتهم جعفر السبحاني في كتابه ( مفاهيم القرآن ) ( 5 / 257 ):[ الثاني: طريق النقل: وهو تحليل الآية: ببيان أن الناس بالنسبة إلى الظلم على أربعة أقسام:-[/SIZE][/FONT][COLOR=#ff0000][B][CENTER] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]1- من كان طيلة عمره ظالما. 2- من كان طاهراً ونقيا في جميع عمره. 3- من كان ظالماً في بداية عمره وتائباً في آخره. 4- من كان طاهراً في بداية عمره وظالماً في آخره.[/SIZE][/FONT][/CENTER] [/B][/COLOR] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]عند ذلك يجب أن نقف على أن إبراهيم عليه السلام الذي سأل الإمامة لبعض ذريته ، أراد أي قسم منها ؟ حاشا إبراهيم عليه السلام أن يسأل الإمامة للقسم الأول والرابع من ذريته لوضوح أن الغارق في الظلم من بداية عمره إلى آخره أو الموصوف به أيام تصديه للإمامة لا يصلح لأن يؤتمن عليها فبقي القسمان الآخران أعني الثاني والثالث ، وقد نص سبحانه على أنه لا ينال عهده الظالم ، والظالم في هذه العبارة لا ينطبق إلا على القسم الثالث أعني من كان ظالماً في بداية عمره وصار تائباً حين التصدي ، فإذا خرج هذا القسم بقي القسم الثاني ، وهو من كان نقي الصحيفة في طيلة عمره لم يُرَ منه لا قبل التصدي ولا بعده انحراف عن الحق ومجاوزة للصراط السوي ]. وبعد استعراض نص استدلالهم الذي تبناه علماء الإمامية ، سأنقل لكم نقض آيتهم العظمى محمد سعيد الحكيم له وذلك في كتابه ( المحكم في أصول الفقه ) ( 1 / 244-246 ) ، من خلال مقطعين وكما يلي: [/SIZE][/FONT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=#000080][U][B][CENTER]المقطع الأول:[/CENTER] [/B][/U][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]وقد تعرض فيه للأساس الذي قام عليه استدلالهم والمتمثل بأن إبراهيم عليه السلام قد طلب الإمامة لبعض ذريته ومن ثم استبعدوا طلبها للمتلبس بالظلم ، ليحملوا قوله تعالى ( لا ينال عهدي الظالمين ) على من كان ظالماً ثم تاب فيبعدوه عن الإمامة ، حيث نقل تقريرهم هذا بقوله في المصدر المذكور:[ [COLOR=#ff0000][B]الرابع : ما ذكره سيدنا الأعظم ( قدس سره ) من ظهور صدر الآية في سؤال إبراهيم ( عليه السلام ) الإمامة لذريته ، ويمتنع منه سؤالها لمن هو متلبس بالظلم حينها ، بل المسؤول له عداهم ممن لم يتلبس بالظلم أصلا أو انقضى تلبسه به ، فيكون ذيلها إخراجا للقسم الثاني ، دون من تلبس بالظلم حينها ، لخروجه عن مورد السؤال[/B][/COLOR] ]. ثم راح ينقضه من خلال تشكيكه بأن الآية والروايات صريحة بكون إبراهيم قد طلب الإمامة ، بل الظاهر عنده أنه كان يستفهم عنها ولم يطلبها ، ثم لو سلمنا بطلبها فهو طلبها بالجملة لتظفر بها ذريته ولم يستحضر كل الذرية وأصنافهم ليقصي بعضهم معتقداً عدم استحقاقهم لها ، بل هو طلبها بالجملة لهم والله تعالى بين ابتداءاً المستحق لها دون أن يكون هناك ترشيح من إبراهيم لأحد الأقسام ثم يخرج الله تعالى القسم الذي أدخله إبراهيم عليه السلام بقوله سبحانه ( لا ينال عهدي الظالمين ) حيث قال:[ [COLOR=#000080][B]وفيه - [COLOR=#ff0000]مع عدم ظهور صدر الآية ولا الروايات في سؤال إبراهيم وطلبه للإمامة ، بل استفهامه عنها . فتأمل[/COLOR] - : أن إبراهيم ( عليه السلام ) لم يطلب استيعاب ذريته بالإمامة ، ليمنع عمومه للمتلبس بالظلم ، بل جعلها فيهم في الجملة من دون نظر لشروط المستحق لها ، وبيان المستحق ابتداء منه تعالى ، فلا مانع من حمله على المتلبس فعلا بالظلم[/B][/COLOR] ]. [/SIZE][/FONT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=#008000][B][CENTER]فهاهو أكبر مراجعهم المعاصرين - بل هو الشخصية الثانية بعد السيستاني من حيث ثقله وكثرة أتباعه ومقلديه - يهدم بنيانهم وينقض استدلالهم بنفيه أن يكون إبراهيم عليه السلام قد طلب الإمامة لقسمين من ذريته فتأملوه فهو غنيمة يفرح بها أهل الحق.[/CENTER] [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=#000080][B][U][CENTER]المقطع الثاني:[/CENTER] [/U][/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]وقد تعرض فيه لوجه آخر باستدلالهم المذكور ومفاده أن قول الله تعالى ( لا ينال عهدي الظالمين ) يجب أن يحمل على من حصل الشك والغموض في استحقاقه للإمامة وهو من كان ظالماً ثم تاب وقت التصدي للإمامة ، ولا يصح حمله على من كان متلبساً بالظلم وقت التصدي لأنه من الوضوح بمكان فتوضيحه بالقرآن مستهجن لأنه من باب توضيح الواضحات ، وإليك نص الاعتراض كما نقله حيث قال:[ [COLOR=#ff0000][B]الخامس : أن وضوح منافرة منصب الإمامة للتلبس بالظلم مانع من حمل الآية الشريفة عليه ، لاستهجان بيانه حينئذ ، بل لا بد أن يحمل على ما يحتاج للبيان مما فيه نحو من الخفاء ، وهو مانعية الظلم آنا ما من الإمامة ولو بعد ارتفاعه ، فيكفي صدق العنوان سابقا بلحاظ حال التلبس[/B][/COLOR] ]. ثم توجه له بالنقض بأن وضوحه لا يمنع من نص الله تعالى عليه في القرآن للتذكير به وترسيخه وقيام الحجة به لا سيما وقد صارت هذه الحقيقة ظنية يشك به الناس بسبب الشبهات التي أثارها الطواغيت - بحسب تعبيره - باستحقاقهم للإمامة رغم ظلمهم ، حيث قال:[ [COLOR=#000080][B]وفيه : أن وضوح ذلك بحسب المرتكزات العقلية والفطرة الأولية لا يمنع من بيانه بعد خروج الناس عن ذلك عملا بسبب جور الظالمين ، بل اعتقاد كثير من أهل الأديان بخلافه[/B][/COLOR] ، لشبهات روجها الطواغيت ، فقد اشتهر عن المسيحيين إيمانهم المطلق بالكنيسة ، وكذا غيرهم من أهل الأديان حتى بعض فرق المسلمين . [COLOR=#000080][B]ولولا ما من الله تعالى به من وضوح البيان ببقاء القرآن المجيد ، وجهود أهل البيت ( عليهم السلام ) وشيعتهم المخلصين ، في التأكيد على ذلك ، وفي كشف حال الظالمين وسلب الثقة بهم ، لاتخذ عامة المسلمين طواغيتهم أئمة يتبعونهم في الاحكام ، ويأخذون منهم الحلال والحرام[/B][/COLOR] ، كما تبعوا بعض الأوائل في كثير من فروع الدين وأصوله ، مع وضوح ظلمهم حين ادعاء المنصب ، وإن حاول بعض الاتباع - بضلالهم - التلبس والدفاع عن أئمتهم ، وتنزيه سيرتهم عن الظلم ، وسننهم في الدين عن الابتداع ، بعد وضوح مانعية التلبس بالظلم عن الإمامة بسبب الجهود المذكورة . [COLOR=#000080][B]فكيف يستغنى مع ذلك عن إتمام الحجة ببيان صريح في القرآن المجيد الذي يتلى آناء الليل وأطراف النهار ، ولا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه ؟! [/B][/COLOR]]. [/SIZE][/FONT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=#008000][B][CENTER]فتأملوا في المقطعين كيف نقض استدلالهم الذي أوردوه ليثبتوا أن الظالم الذي نفى الله تعالى عنه استحقاق الإمامة بقوله سبحانه ( لا ينال عهدي الظالمين ) هو من كان ظالماً ثم تاب ، مدعين بطلان وفساد حمله على من كان ظالماً وقت التصدي !!![/CENTER] [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=#000080][B][CENTER]وهو تصريح جديرُ بأهل السنة أن يكتبوه بماء الذهب لأنه صدر من أكبر مراجعهم المعاصرين معلناً فيه بطلان أقوى أدلتهم القرآنية على الإمامة لأنه قائم على احتمالات ظنية تخالف ظاهر الآية كما نقلنا تفصيله .. فالحمد لله سبحانه على نصره وتأييده في إسقاط أقوى أدلة الإمامة على يد أكبر مراجعهم المعاصرين ( [COLOR=#ff0000]يُخْرِبُونَ بُيُوتَهُمْ بِأَيْدِيهِمْ وَأَيْدِي الْمُؤْمِنِينَ فَاعْتَبِرُوا يَا أُولِي الْأَبْصَارِ[/COLOR] )[/CENTER] [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT] [/FONT][/SIZE][/COLOR] [SIZE=5][B]كتب الرد [/B][/SIZE] [SIZE=5][B]شيخنا الفاضل[/B][/SIZE] [URL="http://alsrdaab.com/vb/member.php?u=20071"][SIZE=5][COLOR=#996600]عبدالملك بن عبدالرحمن الشافعي[/COLOR][/SIZE][/URL] |
[QUOTE=ابو علي الموسوي;263971] [SIZE="5"][COLOR="Red"]بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيد المرسلين وإمام المتقين المشاركة بواسطة صاحب الحجة الزملاء جميعا لدي سؤال هل ابو بكر امام ان قلت لا فانتهى الموضوع و ان قلت نعم فسؤالي التالي هل هو امام هدى او امام ضلال ان قلت امام ضلال فانتهى الموضوع و ان قلت امام هدى فسؤالي التالي ما هي مواصفات امام الهدى و التي جعلتك تقول ان ابو بكر امام هدى اكرر اذكر مواصفات امام الهدى لا مواصفات أبو بكر 1—نعم هو إماما للمسلمين كان ذلك في حياة الرسول صلى الله عليه واله قبل وفاته فهو الوحيد الذي جعله الرسول صلى الله عليه أماما للمسلمين في الصلاة واختاره المسلمين خليفتا لهم بعد وفاة الرسول صلى الله عليه واله 2—هو إمام هدى لأنه كان على هدي الرسول صلى الله عليه واله 3—مواصفات إمام الهدى أن يكون تبع لما أتى بهي الرسول صلى الله من كتاب وسنة مصداقا لقوله {ذَلِكَ هُدَى اللّهِ يَهْدِي به مَن يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ وَلَوْ أَشْرَكُواْ لَحَبِطَ عَنْهُم مَّا كَانُواْ يَعْمَلُونَ }الأنعام88 ذلك هو الخليفة الراشد أبي بكر الصديق رضي الله عنه وأرضاه [/COLOR][/SIZE] [SIZE="6"][COLOR="MediumTurquoise"]قال الرسول صلى الله عليه وسلم لا تسبوا أصحابي فلو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهبا ما بلغ مد أحدهم ولا نصيفه [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] [SIZE="5"][COLOR="DarkGreen"][B]الزميل هل اتبع ابو بكر هدى الرسول صل الله عليه واله حيث أمرة ان يطيع و ياخد و يتمسك بامير المؤمنين عليه السلام حتى لا يضل لا لم يفعل اما مواصفات امام الهدى هي 1 - ان يكون ملما بالدين كاملا عارفا بالقرأن خاصه و عامه محكمه و متشابهه ظاهرة و باطنه ناسخه و منسوخه عالما بالسنه قادرا على التفريق بين صحيحها و مكذوبها عارفا قصد الرسول صل الله عليه واله من كلامه 2- ان يعمل بما يعلم و طالما انه ملم بالدين كاملا فلا يخالفه ابدا في كل كلامه و تصرفاته و ابو بكر ليست فيه هذة الصفات و هو يقول اي ارض تقلني و اي سماء تطلني ان قلت في كتاب الله بما لا اعلم و عندما سئل ما الاب في الايه اعنابا وابا قال لا اعلم ما الأب و من قال لا اعلم فقد افتى بانه ليس امام هدى و الا كيف يهدي وهو لا يعلم و قوله لا اعلم فمعناة انه يجهل امور من الدين فحتى لو اجاب على سؤال اخر فقد يكون جهل حكم ناسخ له فهو ليس ملم بكامل الدين و يفتى لصاحب السؤال ما يدخله جهنم و ثانيا يجب ان لا يفارق الدين ابدا في كلامه و تصرفاته و الا كان ممن قال الله تعالى فيهم ( يا ايها الذين أمنوا لما تقولون مالا تفعلون كبر مقتا عند الله ان تقولوا مالا تفعلون ) و لا يكون امام هدى ممقوت من الله تعالى و هذة الصفات لا توجد في ابو بكر و لا غيرة الا امير المؤمنين عليه السلام و الائمه الاطهار من اهل بيته عليهم السلام فهم ائمه الهدى حقا و هم المانعون من الضلال اما الباقون فهم مدعون و من ادعى فهو امام يدعو الى النار [/B][/COLOR][/SIZE] |
[SIZE="5"][B][COLOR="DarkGreen"]الزميل
عمر يقول ان بيعه ابو بكر فلته وقى الله شرها اي انها شر وقاة الله تعالى و هل تكون البيعه فلته اما عن عمر فهو اوصي له من ابو بكر دون مشاورة من المهاجرين و الانصار بل ان عمر يقول في كلامه ان ابو بكر خالف الرسول صل الله عليه واله لان الرسول صل الله عليه واله لم يوصي و ابو بكر اوصى فايهما الغلطان ابو بكر او الرسول صل الله عليه واله اما عثمان فالسته اختارهم عمر و لم يكن للمهاجرين و الانصار ناقه و لا جمل في الامر تقول بايعهم الكل اذا الشورى هنا البيعه و ليس الاختيار فلماذا تقولون ان المهاجرين و الانصار يختاروا و تتحججون بكلام امير المؤمنين عليه السلام فالشورى هنا البيعه و ليس الاختيار و لا يحق لهم ان يختاروا بل عليهم ان يبايعوا و لكنهم تركوا امام الهدى و خالفوا الله تعالى و رسوله صل الله عليه واله و بايعوا غيرة اما عن الحديث فيقول ( الائمه من قريش ) و الحديث ينفي الامامه عن غيرهم و لكن كان هناك من اسميتموهم خلفاء من غير قريش و حتى القرشيون كانوا اكثر من اثناعشر فمن هو امامك القرشي الان و هل هو امام هدى او ضلال و من هم من كانوا قبله و لماذا اخترت هولاء وليس غيرهم اسئله يعجز عن الرد عنها اي مسلم سوى الشيعه الاثناعشريه و كيف لا و هم اتباع المانعون من الضلال و غيرهم اهل الضلال الذي يمنع امير المؤمنين عليه السلام من الضلال هو ما قلته عن صفات ائمه الهدى و هو القائل ( ايها الناس اسئلوني قبل ان تفقدوني لا يقولها غيري الا كذاب ) و لم يجرء ان يقلها ابو بكر وعمر وعثمان [/COLOR][/B][/SIZE] |
[SIZE="5"][B][COLOR="DarkGreen"]الزميل
افهم الكلام جيدا و اين قال المرجع ان الايه تقول ان الظالم سابقا له الحق في الامامه لا يوجد فكر يمكن تفهم الكلام [/COLOR][/B][/SIZE] |
[SIZE="5"][COLOR="Red"]بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين وصلى الله على سيد المرسلين وإمام المتقين[/COLOR][/SIZE] [SIZE="3"][COLOR="Black"]المشاركة بواسطة صاحب الحجة هل اتبع ابو بكر هدى الرسول صل الله عليه واله حيث أمرة ان يطيع و ياخد و يتمسك بامير المؤمنين عليه السلام حتى لا يضل لا لم يفعل اما مواصفات امام الهدى هي 1 - ان يكون ملما بالدين كاملا عارفا بالقرأن خاصه و عامه محكمه و متشابهه ظاهرة و باطنه ناسخه و منسوخه عالما بالسنه قادرا على التفريق بين صحيحها و مكذوبها عارفا قصد الرسول صل الله عليه واله من كلامه 2- ان يعمل بما يعلم و طالما انه ملم بالدين كاملا فلا يخالفه ابدا في كل كلامه و تصرفاته و ابو بكر ليست فيه هذة الصفات و هو يقول اي ارض تقلني و اي سماء تطلني ان قلت في كتاب الله بما لا اعلم و عندما سئل ما الاب في الايه اعنابا وابا قال لا اعلم ما الأب و من قال لا اعلم فقد افتى بانه ليس امام هدى و الا كيف يهدي وهو لا يعلم و قوله لا اعلم فمعناة انه يجهل امور من الدين فحتى لو اجاب على سؤال اخر فقد يكون جهل حكم ناسخ له فهو ليس ملم بكامل الدين و يفتى لصاحب السؤال ما يدخله جهنم و ثانيا يجب ان لا يفارق الدين ابدا في كلامه و تصرفاته و الا كان ممن قال الله تعالى فيهم ( يا ايها الذين أمنوا لما تقولون مالا تفعلون كبر مقتا عند الله ان تقولوا مالا تفعلون ) و لا يكون امام هدى ممقوت من الله تعالى و هذة الصفات لا توجد في ابو بكر و لا غيرة الا امير المؤمنين عليه السلام و الائمه الاطهار من اهل بيته عليهم السلام فهم ائمه الهدى حقا و هم المانعون من الضلال اما الباقون فهم مدعون و من ادعى فهو امام يدعو الى النار[/COLOR][/SIZE] [SIZE="5"][COLOR="Red"]اين هذا الأمر الذي تدعيه انه لا وجود له إلا في مخيل معممي كم وإذا كان علي رضي الله عنه بهذه المنزلة التي تقولها لما أصبح وزيرا لهم وهل قالها علي رضي الله عنه يوما ماء عن نفسه؟؟؟ 1—العلم بإحكام القران ونزوله وناسخه ومنسوخة موجود عند الصحابة رضي الله عنهم لكنه لم يجمع عند رجل واحد منهم إنما كان موزع بينهم لان الثابت ان السنة لم تأتي عن شخص واحد أما ما تسميه بباطن القران فكتاب الله انزله لكي يفهمه ابسط المسلمين وليس هو لغز كما تدعون وجميع الصحابة يقرون بما فيهم علي رضي الله عنهم أن أبي بكر رضي عنه كان أعلمهم بكتاب الله وإلا لما قدمه رسول الله صلى الله عليه واله لإمامة المسلمين وهو حي لعدة مرات وهل كان على عهد الصحابة رضي الله عنهم من كان يكذب على رسول الله صلى الله عليه واله فهم اعلم الخلق بالسنة 2—فكر جيدا قبل ان تقول كلام لا دليل عليه متى قال او عمل ابي بكر رضي الله عنه بعمل يخالف هدي الرسول صلى الله عليه واله وكأنك تريد ان تقول أنك اعلم من رسول الله صلى عليه واله بابي بكر رضي الله عنه وإلا كيف يجعله يئم المسلمين في الصلاة لعدة مرات وأنت تأتي لتقول عنه أنه ليس لديه علم بكتاب الله وهل قوله في مسألة لا توجد في كتاب الله ولم يصله عنها حديث من السنة لا اعلم يعتبر هذا نقص عليه أم أنها من أفضل ما فعله صحابي لأنهم لا يفتون إلا أن يكون لديهم دليل من الكتاب أو السنة وهذا هو الهدي الصحيح وهل تعلم أن علي رضي الله عنه حدث عنده مثل ذلك فعن عبد الله بن بشر أنّ عليَّ بن أبي طالب رضي الله عنه سُئِل عن مسألة, فقال: «لا علم لي», ثم قال: «وَابَرْدَهَا عَلَى الكَبِدِ: سُئِلْتُ عَمَّا لا أَعْلَمُ, فَقُلْتُ: لا أَعْلَمُ»وهذا الحديث متفق عليه؛ البخاري (ح4774)، ومسلم (ح2798). الظاهر العصمة جعلتكم لا تعرفون أي شيء من الحديث ولذلك أخذتك العزة بالإثم وتلفظت بكلمات سيئة تجاه من جعله رسول الله صلى الله عليه واله عدة مرات إماما للمسلمين وكلامك هذا فيه اسائة لرسول الله صلى الله عليه واله بالرجة الأولى وليس لأبي بكر وحده رضي الله عنه وشكرا لمن يقول كلمة حق [/COLOR][/SIZE] [SIZE="6"][COLOR="MediumTurquoise"]قال الرسول صلى الله عليه وسلم لا تسبوا أصحابي فلو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهبا ما بلغ مد أحدهم ولا نصيفه [/COLOR][/SIZE] |
[SIZE="5"][B][COLOR="DarkGreen"]الزميل
هذا قولك انت ان العلم لم يجمع عند واحد من الصحابه اما الحقيقه فهي انه جمع عند امير المؤمنين عليه السلام و لذلك قال الرسول صل الله عليه واله ان الاخد و التمسك به يمنع من الضلال في الحديث المتواتر عندكم و كلامك يدل انه لا امام هدى غير امير المؤمنين عليه السلام وهذا صحيح بدليل ان رجل جاء الى عمر و قال له جامعت زوجتي و لا ماء لدي و جاء وقت الصلاة فماذا افعل فقال له عمر لا تصلي انظر جهل حتى التيمم فهل هذا يقال له امام هدى مواصفات امام الهدى ذكرتها في مشاركتي السابقه و ذكرت لماذا من ليس لديه هذة المواصفات فليس بامام هدى فرد عليها او ان ابو بكر ليس بامام هدى اما عن صلاته فافتح موضوع بها و ستجد انها كلها خرابيط و قد كان مأمورا بالخروج في جيش اسامه ابن زيد فكيف يكون مأمورا بالخروج في الجيش وعليه امير و يولى الصلاة في المدينه و قد أمر عليه في غزوة ذات السلاسل عمرو ابن العاص و كان يؤمه في الصلاة و لم يؤمر على امير المؤمنين احد قط سوى الرسول صل الله عليه واله نعم كان يكذب على رسول الله صلى الله عليه واله في على عهد الصحابه بل و في عهد الرسول صل الله عليه واله فقال من كذب على متعمدا فليتبوء مقعدة من النار و كان كلامه موجه الى الصحابه تقول ان ابو بكر لا يفتي الا بدليل من الكتاب و السنه و هل في قوله وابا لا يوجد بل سئل امير المؤمنين عليه السلام فقال وابا اي مراعي لأن الايه اللاحقه تقول متاعا لكم ولانعامكم فلحدائق لنا و المراعي للانعام انظر ان ابو بكر جهل الحكم و لم يفهم و كذلك ممكن في امور اخرى مثل الورث فلم يعمل بهدى الرسول صل الله عليه واله و ليس بامام هدى اما حديث البخاري فليس بحجه علي بل المشهور عن امير المؤمنين عليه السلام انه قال اسئلوني قبل ان تفقدوني و لم يقلها غيرة [/COLOR][/B][/SIZE] |
[QUOTE]وهذا صحيح بدليل ان رجل جاء الى عمر و قال له جامعت زوجتي و لا ماء لدي و جاء وقت الصلاة فماذا افعل
فقال له عمر لا تصلي انظر جهل حتى التيمم فهل هذا يقال له امام هدى[/QUOTE] عمر رضي الله عنه ليس بمعصوم فهو قد يصيب و قد يخطئ و هدا عادي لكن ما قولك باخطاء علي رضي الله عنه و هو _ حسب زعمكم _ معصوم ؟؟؟؟ |
يا صاحب الحجة من كان اماما للمسلمين في حياة الرسول صلى الله عليه واله
[SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيد المرسلين وإمام المتقين[/COLOR][/SIZE] [SIZE="7"][COLOR="Red"]هل يوجد شيعي يستطيع ان يثبت لنا ايهما قدم الرسول صلى الله عليه واله لامامة المسلمين في الصلاة وهو حي ابي بكر ام علي رضي الله عنهما[/COLOR][/SIZE] [SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]وشكرا لمن يقول كلمة حق[/COLOR][/SIZE] [SIZE="6"][COLOR="MediumTurquoise"]:ص:[/COLOR][/SIZE] |
[SIZE="5"][COLOR="Red"]بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيد المرسلين وإمام المتقين[/COLOR][/SIZE] [SIZE="3"][COLOR="Black"]المشاركة بواسطة صاحب الحجة هذا قولك انت ان العلم لم يجمع عند واحد من الصحابه اما الحقيقه فهي انه جمع عند امير المؤمنين عليه السلام و لذلك قال الرسول صل الله عليه واله ان الاخد و التمسك به يمنع من الضلال في الحديث المتواتر عندكم و كلامك يدل انه لا امام هدى غير امير المؤمنين عليه السلام وهذا صحيح بدليل ان رجل جاء الى عمر و قال له جامعت زوجتي و لا ماء لدي و جاء وقت الصلاة فماذا افعل فقال له عمر لا تصلي انظر جهل حتى التيمم فهل هذا يقال له امام هدى مواصفات امام الهدى ذكرتها في مشاركتي السابقه و ذكرت لماذا من ليس لديه هذة المواصفات فليس بامام هدى فرد عليها او ان ابو بكر ليس بامام هدى اما عن صلاته فافتح موضوع بها و ستجد انها كلها خرابيط و قد كان مأمورا بالخروج في جيش اسامه ابن زيد فكيف يكون مأمورا بالخروج في الجيش وعليه امير و يولى الصلاة في المدينه و قد أمر عليه في غزوة ذات السلاسل عمرو ابن العاص و كان يؤمه في الصلاة و لم يؤمر على امير المؤمنين احد قط سوى الرسول صل الله عليه واله نعم كان يكذب على رسول الله صلى الله عليه واله في على عهد الصحابه بل و في عهد الرسول صل الله عليه واله فقال من كذب على متعمدا فليتبوء مقعدة من النار و كان كلامه موجه الى الصحابه تقول ان ابو بكر لا يفتي الا بدليل من الكتاب و السنه و هل في قوله وابا لا يوجد بل سئل امير المؤمنين عليه السلام فقال وابا اي مراعي لأن الايه اللاحقه تقول متاعا لكم ولانعامكم فلحدائق لنا و المراعي للانعام انظر ان ابو بكر جهل الحكم و لم يفهم و كذلك ممكن في امور اخرى مثل الورث فلم يعمل بهدى الرسول صل الله عليه واله و ليس بامام هدى اما حديث البخاري فليس بحجه علي بل المشهور عن امير المؤمنين عليه السلام انه قال اسئلوني قبل ان تفقدوني و لم يقلها غيرة[/COLOR][/SIZE] [SIZE="5"][COLOR="Red"]1—ما هو دليلك على ان علي رضي الله عنه قد جمعت عنده السنة كاها وقد سئل رضي الله عن وقال لا اعلم كما جاء ذلك في البخاري ومسلم عن عبد الله بن بشر أنّ عليَّ بن أبي طالب رضي الله عنه سُئِل عن مسألة, فقال: «لا علم لي», ثم قال: «وَابَرْدَهَا عَلَى الكَبِدِ: سُئِلْتُ عَمَّا لا أَعْلَمُ, فَقُلْتُ: لا أَعْلَمُ» 2—أي حديث الذي تقول عنه هاته كنت صادق 3—عليك ان تكون مؤدب مع فاروق الامة اما موضوع الحديث فانه لم يرو البخاري هذا الأثر بهذا اللفظ، إنما جاء عن سعيد بن عبد الرحمن بن أبزى عن أبيه قال (( جاء رجل إلى عمر بن الخطاب فقال: إني أجنبت فلم أُصب الماء، فقال عمار بن ياسر لعمر بن الخطاب: أما تذكر أنّا كنّا في سفر أنا وأنت، فأما أنت لم تُصلِّ، وأما أنا فتمعّكت فصلّيت، فذكرت ذلك للنبي صلى الله عليه وسلم فقال النبي صلى الله عليه وسلم : إنما كان يكفيك هكذا، فضرب النبي صلى الله عليه وسلم بكفيه الأرض ونفخ فيهما، ثم مسح بهما وجهه وكفيه ومن المعلوم أن عمر بن الخطاب كان لا يجيز للجنب التيمم ويأخذ بظاهر قوله تعالى { وإن كنتم جُنباً فاطّهروا } وقوله { ولا جُنُباً إلا عابري سبيل حتى تغْتسلوا } وبقي عمر كذلك حتى ذكره عمار بالحادثة بينهما ولكنه لم يتذكر ذلك، ولهذا قال لعمار كما جاء في رواية مسلم، اتّق الله يا عمار قال النووي شارح مسلم (( معنى قول عمر ( اتق الله يا عمار ) أي فيما ترويه وتتثبّت فيه، فلعلك نسيت أو اشتبه عليك، فإني كنت معك ولا أتذكرشيئاً من هذا )) ولما قال له عمار:إن شئت لم أحدّث به فقال له عمر: نوليك ما توليت وليس نحملك ما تحملت (( أي لا يلزم من كوني لا أتذكّره أن لا يكون حقاً في نفس الأمر، فليس لي منعك من التحدّث به ))فكلّ ما في الأمر أن عمر لم يتذكر هذه الحادثة وأعتقد أنه ليس معصوماً حتى يُجعل هذا مما يعاب عليه وأما قول المدعي ( فأين عمر من آية التيمم المنزلة في كتاب الله، وأين علمه من سنة النبي (ص) الذي علّمهم كيفية التيمم كما علّمهم الوضوء ) فهذا لا يدل إلا على عظيم جهله وسخفه، فعمر يعلم هذه الآية ولم يجهلها ويعلم كيفيّة التيمم، ولكن المشكلة عنده هي هل تشمل الجنب أم لا؟ فالله سبحانه يقول { وإن كنتم مرضى أو على سفر أو جاء أحدٌ منكم من الغائط أو لامستم النساء فلم تجدوا ماءً فتيمموا صعيداً طيباً } وعمر لم ير الجنب داخلاً في هذه الآية، والملامسة التي في الآية فسّرها بملامسة اليد لا بالجماع لذلك كان يرى وجوب الوضوء لمن لمس المرأة ومن جهلكم وحقدكم يا شيعة تفتشون عن عيوب الصحابة 4—عليك ان تثبت ذلك من خلال الكتاب او السنة الصحيحة والموضوع ليس كلام إنشائي 5- هل كان علي رضي الله عنه في هذا الجيش ام لا وما هو دليلك على ذلك وهل تخلف ام لا؟؟؟ 6—الصحابة يقاتلون تحت قيادة أي قائد مسلم هل تعلم ان الحسن والحسين رضي الله عنهم شاركا فقد ذكرة كتب السير ان الحسين بن علي بن أبي طالب وفد على معاوية وتوجه غازيا إلى القسطنطينية في الجيش الذي كان أميره يزيد بن معاويه ذكر ذلك تاريخ مدينة دمشق، لابن عساكر، 14/ 111 . الوافي بالوفيات، للصفدي، 12/ 262 وهناك فتوحات اخرى شاركه بها الحسن الحسين رضي الله عنهما ولكن لجهل الشيع بالتارخ يجهلون ذلك ولا يعرفون عنه شيء 7—اما ان تأتي بدليل على قولك انه كان يكذب ولا اعرف من تقصد الصحابة او ابي بكر رضي الله عنهم وان لم تأتي بالدليل فانت كذاب ولا يحق لكذاب ان يبقى في هذا المنتدى 8—من كثر حقدكم على الصحابة وغلوكم في اهل البيت عمية بصيرتكم قبل ابصاركم فاصبحتم عندما ترون صحيحا وليس فيه غلو ترفضوه واذا حديث مكذوب وفيه غلو ترفعوه وهذا هو الجهل بعينه 9—القول المنسوب الى علي رضي الله عنه وما اكثر ما تكذبون ولو كان هذا الحديث صحي اذا سقط علم بقية الائمة لانكم تقولون علم الائمة وراثي وهو الآن حصر العلم في علي رضي الله عنه وشكرا لمن يقول كلمة حق[/COLOR][/SIZE] [SIZE="6"][COLOR="MediumTurquoise"]قال الرسول صلى الله عليه وسلم لا تسبوا أصحابي فلو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهبا ما بلغ مد أحدهم ولا نصيفه [/COLOR][/SIZE] |
[QUOTE=عمر ايوب;264948] عمر رضي الله عنه ليس بمعصوم فهو قد يصيب و قد يخطئ و هدا عادي
لكن ما قولك باخطاء علي رضي الله عنه و هو _ حسب زعمكم _ معصوم ؟؟؟؟ [/QUOTE] [SIZE="5"][B][COLOR="Red"]اما انت فقد حكمت على صاحبك انه يخطئ و يصيب في الدين و انه ليس بأمام هدى اما امير المؤمنين عليه السلام فهو معصوم و ليس لديه اخطاء و هو امام هدى عليه السلام و تنطبق عليه شروط امام الهدى [/COLOR][/B][/SIZE] |
[SIZE="5"][B][COLOR="DarkGreen"]الزميل
دليلي هو حديث الثقلين المتواتر عندكم و قول الرسول صل الله عليه واله انه عليه السلام يمنع من الضلال و لو لم يكن ملم بكامل الدين لما منع من الضلال اما انت فقد حكمت على اصحابك انهم يصيبون و يخطئون فهم ليسوا بائمه هدى امير المؤمنين عليه السلام لم يقل احد انه كان في جيش اسامه و لكن قالوا عن ابو بكر انه كان في جيش اسامه و انظر الى فتح الباري لشرح صحيح البخاري كتاب الغزوات باب ارسال اسامه في مرض الرسول صل الله عليه واله لا لم يسقط علم بقيه الائمه و هو يقول لا يقولها غيري الا كذاب اي في وقت امامته كما ان الرسول صل الله عليه واله هو القادر على نفس القول في وقت حياته ثم قبل وفاته علم امير المؤمنين عليه السلام الف باب من العلم يفتح لكل باب الف باب اما عن الكذب فقد قال الرسول صل الله عليه واله موجها كلامه للصحابه من كذب علي متعمدا فليتبوء مقعدة من النار و ساتيك بكلام لامير المؤمنين عليه السلام يثبت كلامي و ان بعض الصحابه كذبوا على الرسول صل الله عليه واله الخلاصه ان مواصفات امام الهدى هي ما جئت بها و انه لا تنطبق على احد من الصحابه سوى امير المؤمنين عليه السلام و انتم تشهدون ان هذة المواصفات لا تنطبق على ابو بكر و عمر و السلام [/COLOR][/B][/SIZE] |
[B][SIZE="5"][COLOR="Red"]صلاة ابو بكر افتح بها موضوع و ستجد ما يسرك [/COLOR][/SIZE][/B]
|
[SIZE="5"][COLOR="Red"]lبسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين وصلى الله على سيد المرسلين وإمام المتقين [/COLOR][/SIZE] [SIZE="3"][COLOR="Black"]المشاركة بواسطة صاحب الحجة اما انت فقد حكمت على صاحبك انه يخطئ و يصيب في الدين و انه ليس بأمام هدى اما امير المؤمنين عليه السلام فهو معصوم و ليس لديه اخطاء و هو امام هدى عليه السلام و تنطبق عليه شروط امام الهدى[/COLOR][/SIZE] [SIZE="5"][COLOR="Red"]1—انت ياصاحب الحجة تقول الكلام تم تهرب وقد تعودة ذلك منك الم تقل افتح موضوع من ائم المسلمين في الصلاة في حياة الرسول صلى الله عليه واله وعندما طرحت الموضوع للحوار هربت 2—اما عن موضوعنا انا قلت لك انهم كلهم بشر الصحابة وال البيت رضي الله عنهم يخطئون ويصيبون اثبت لي ان علي رضي الله عنه معصوم من الخطئ والنسيان وانه يجمع سنة الرسول صلى الله عليه واله كلها وقد أتيتك باحاديث تنفي اقوالك وكلام لسيدنا علي رضي الله عنه ينفي ذلك لكنك اجبت جواب مبهم ثم هربت [/COLOR][/SIZE] [SIZE="5"][COLOR="Red"]وشكرا لمن يقول كلمة حقف هذ[/COLOR][/SIZE] [SIZE="6"][COLOR="Red"][COLOR="MediumTurquoise"]قال الرسول صلى الله عليه وسلم)) (لا تسبوا أصحابي فلو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهبا ما بلغ مد أحدهم ولا نصيفه )[/COLOR][/COLOR][/SIZE] |
[SIZE="5"][B][COLOR="Red"]دليلي هو حديث الثقلين المتواتر عندكم و قول الرسول صل الله عليه واله انه عليه السلام يمنع من الضلال
و لو لم يكن ملم بكامل الدين لما منع من الضلال [/COLOR][/B][/SIZE] |
[QUOTE=صاحب الحجه;265231] [SIZE="5"][B][COLOR="Red"]اما انت فقد حكمت على صاحبك انه يخطئ و يصيب في الدين و انه ليس بأمام هدى
اما امير المؤمنين عليه السلام فهو معصوم و ليس لديه اخطاء و هو امام هدى عليه السلام و تنطبق عليه شروط امام الهدى [/COLOR][/B][/SIZE] [/QUOTE] اولا كل الصحابة يخطئون و بمن فيهم علي و لو اردت عرضنا لك اخطائه لتعرف انه ليس بمعصوم ثانيا ممكن تقول لنا ماهية شروط امام الهدى ؟؟؟ |
[SIZE="5"][B][COLOR="Red"]اما مواصفات امام الهدى هي
1 - ان يكون ملما بالدين كاملا عارفا بالقرأن خاصه و عامه محكمه و متشابهه ظاهرة و باطنه ناسخه و منسوخه عالما بالسنه قادرا على التفريق بين صحيحها و مكذوبها عارفا قصد الرسول صل الله عليه واله من كلامه 2- ان يعمل بما يعلم و طالما انه ملم بالدين كاملا فلا يخالفه ابدا في كل كلامه و تصرفاته و ابو بكر ليست فيه هذة الصفات و هو يقول اي ارض تقلني و اي سماء تطلني ان قلت في كتاب الله بما لا اعلم و عندما سئل ما الاب في الايه اعنابا وابا قال لا اعلم ما الأب و من قال لا اعلم فقد افتى بانه ليس امام هدى و الا كيف يهدي وهو لا يعلم و قوله لا اعلم فمعناة انه يجهل امور من الدين فحتى لو اجاب على سؤال اخر فقد يكون جهل حكم ناسخ له فهو ليس ملم بكامل الدين و يفتى لصاحب السؤال ما يدخله جهنم و ثانيا يجب ان لا يفارق الدين ابدا في كلامه و تصرفاته و الا كان ممن قال الله تعالى فيهم ( يا ايها الذين أمنوا لما تقولون مالا تفعلون كبر مقتا عند الله ان تقولوا مالا تفعلون ) و لا يكون امام هدى ممقوت من الله تعالى و هذة الصفات لا توجد في ابو بكر و لا غيرة الا امير المؤمنين عليه السلام و الائمه الاطهار من اهل بيته عليهم السلام فهم ائمه الهدى حقا و هم المانعون من الضلال اما الباقون فهم مدعون و من ادعى فهو امام يدعو الى النار [COLOR="DarkGreen"]ليس لديه اخطاء ولست بالمغفل حتى اترك كلام الرسول صل الله عليه واله القائل عنه انه يمنع من الضلال لاستمع الى كلامك و انك تعرف اخطائه و من هذا الذي يجرؤ على تصحيح من سماة الرسول صل الله عليه واله بانه المانع من الضلال و باب مدينه العلم الا اذا كان جاهل [/COLOR][/COLOR][/B][/SIZE] |
[SIZE="5"][COLOR="Red"]بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين وصلى الله على سيد المرسلين وإمام المتقين[/COLOR][/SIZE] [SIZE="3"][COLOR="Black"]المشاركة بواسطة صاحب الحجة[/COLOR][/SIZE] [SIZE="3"][COLOR="Black"] والذي لا حجة لديه دليلي هو حديث الثقلين المتواتر عندكم و قول الرسول صل الله عليه واله انه عليه السلام يمنع من الضلال و لو لم يكن ملم بكامل الدين لما منع من الضلا [/COLOR][/SIZE] [SIZE="5"][COLOR="Red"]دليلك هذا يحتاج الى دليل فكيف جعلت من حديث لا علاقة له بالعصمت مع العلم ان علي رضي الله عنه يقول انه يخطئ ويسهو وينسى انظر ماذا يقول [ 33655 ] 1 فعن محمد بن الحسن بإسناده عن أحمد بن محمد ، عن البرقي ، عن النوفلي عن السكوني ، عن جعفر ، عن أبيه ، عن علي ( عليهم السلام ) ، أنه اشتكى عينه ، فعاده رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ، فاذا علي ( عليه السلام ) يصيح ، فقال له النبي ( صلى الله عليه وآله ) : أجزعا ، أم وجعا يا علي ؟ قال : يا رسول الله ( صلى الله عليه وآله ما وجعت وجعا قط أشد عليّ منه ، قال : يا علي إن ملك الموت إذا نزل ليقبض روح الفاجر ، انزل معه سفودا من نار ، فينزع روحه به فيصيح (1) جهنم ، فاستوى علي ( عليه السلام ) جالسا ، فقال : يا رسول الله أعد عليّ حديثك ، فقد أنساني وجعي ما قلت ، فهل يصيب ذلك أحدا من امتك ؟ قال : نعم ، ( حاكم جائر ) (2) ، وآكل مال اليتيم ، وشاهد الزور . وسائل الشيعة ج27 كما رويه عن عبد الله بن بشر أنّ عليَّ بن أبي طالب رضي الله عنه سُئِل عن مسألة, فقال: «لا علم لي», ثم قال: «وَابَرْدَهَا عَلَى الكَبِدِ: سُئِلْتُ عَمَّا لا أَعْلَمُ, فَقُلْتُ: لا أَعْلَمُ»(5)، وورد ذلك أيضًا من قوله ابتداءً دون سؤال. وشكرا لمن يقول كلمة حق [/COLOR][/SIZE] [SIZE="6"][COLOR="Teal"]قال الرسول صلى الله عليه وسلم)) (لا تسبوا أصحابي فلو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهبا ما بلغ مد أحدهم ولا نصيفه ) [/COLOR][/SIZE] |
[SIZE="5"][B][COLOR="DarkGreen"]الزميل
دليلي لا يحتاج الى دليل فلا يمنع من الضلال الا معصوم و الا قل لي ما معنى ان امير المؤمنين عليه السلام يمنع من الضلال و لماذا تهربك و عدم ردك على مواصفات امام الهدى لانك تعرف ان ما قلته انا هو الحق و لا تستطيع ان تردة و ان ابو بكر وعمر لا توجد فيهم هذة المواصفات و انهم ليسوا بائمه هدى اما الاحاديث فأتني ان رواة سندها جميعهم شيعه و اتني بتصحيحها فانا لا اتيك بحديث من كتبكم الا مع التصحيح له من ائمه الحديث عندكم [/COLOR][/B][/SIZE] |
[SIZE="5"][COLOR="Red"]بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين وصلى الله على سيد المرسلين وإمام المتقين[/COLOR][/SIZE] [SIZE="3"][COLOR="Black"]المشاركة صاحب الحجة دليلي لا يحتاج الى دليل فلا يمنع من الضلال الا معصوم و الا قل لي ما معنى ان امير المؤمنين عليه السلام يمنع من الضلال و لماذا تهربك و عدم ردك على مواصفات امام الهدى لانك تعرف ان ما قلته انا هو الحق و لا تستطيع ان تردة و ان ابو بكر وعمر لا توجد فيهم هذة المواصفات و انهم ليسوا بائمه هدى اما الاحاديث فأتني ان رواة سندها جميعهم شيعه و اتني بتصحيحها فانا لا اتيك بحديث من كتبكم الا مع التصحيح له من ائمه الحديث عندكم[/COLOR][/SIZE] [SIZE="5"][COLOR="Red"]أنت تتكلم عن المعصوم وأنت لم تثبت العصمة كما أن مشكلتك انك تتكلم كثير ولكنه كلام بلا دليل فما قيمة كلام بلا دليل عبارة عن تهريج فقط فإذا كان علي رضي الله عنه هو المعصوم فلما لم يقلها هو؟؟؟ وقد أتيتك بأحاديث حول ذلك وهي تنفي العصمة لكنك هربت منها ولم تجيب عليها واخذة تتكلم كلام انشائي لا قيمة له اجبني على هذا السوآل من هو الذي جعله الرسول اماما للمسلمين في حياته وشكرا لمن يقول كلمة حق [/COLOR][/SIZE][SIZE="5"][SIZE="6"][COLOR="Teal"]قال الرسول صلى الله عليه وسلم)) (لا تسبوا أصحابي فلو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهبا ما بلغ مد أحدهم ولا نصيفه )[/COLOR][/SIZE][/SIZE] |
| الساعة الآن »04:08 AM. |
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2026 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة