[SIZE=5][COLOR=Magenta]أعد النظر يا أخي في أفكارك نصيحة أخوية و تقبلها مني خالصة والله ثم والله لن أرضي أن أراك تزج في النار لأجه هؤلاء وهنا لا أنزه نفسي
أخطأت التقدير فأنا لن أقول لا هذا و لا ذاك بل سأدع لمن تابع حوارنا الحكم .
والسلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته[/COLOR][/SIZE]
:تخ::تخ::تخ::تخ::تخ::تخ::تخ::تخ::تخ:

[quote=زينب من المغرب;31323][SIZE=5][COLOR=magenta]أعد النظر يا أخي في أفكارك نصيحة أخوية و تقبلها مني خالصة والله ثم والله لن أرضي أن أراك تزج في النار لأجه هؤلاء وهنا لا أنزه نفسي [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=magenta]أخطأت التقدير فأنا لن أقول لا هذا و لا ذاك بل سأدع لمن تابع حوارنا الحكم . [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=magenta]والسلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته[/COLOR][/SIZE]
:تخ::تخ::تخ::تخ::تخ::تخ::تخ::تخ::تخ:[/quote]

[RIGHT][SIZE=5][COLOR=blue]وهل يزج في النار من يلتزم بالكتاب والسنّة [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]ويحترم العلماء ولايخوض بالغيبة والنميمة [/COLOR][/SIZE][/RIGHT]

[quote=الغزالي;31318]

[RIGHT][SIZE=5][COLOR=blue]ولك ماتقولين[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]هرب [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]جبن [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]تخاذل[/COLOR][/SIZE][/RIGHT]
[SIZE=5][COLOR=blue]فشل[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]فلك كلّ التقدير [/COLOR][/SIZE][/quote]

[CENTER]:سل:
[SIZE=6][COLOR=darkred]وهو ذالك عزيزي.
حفظك الله يا أختي الفاضلة زينب لم نسمع لهذا الأخ جواب يذكر.[/COLOR][/SIZE][/CENTER]

[SIZE=5][COLOR=Magenta]قد أعلنت إنسحابك وهذا كفاك [/COLOR][/SIZE]

[quote=محمد أحمد;31330][CENTER]:سل:
[SIZE=6][COLOR=darkred]وهو ذالك عزيزي.
حفظك الله يا أختي الفاضلة زينب لم نسمع لهذا الأخ جواب يذكر.[/COLOR][/SIZE][/CENTER]
[/quote]
[SIZE=5][COLOR=Magenta]و بارك الله فيك أخي و جعلك من أهله وخاصته وحفظنا الله من كل ضال مضل[/COLOR][/SIZE]

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]السلام عليكم[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]أولا يجب أن نفرق بين أمة خلت وقد كسبت علما ومعرفة زادها ايمانا بالله تعالى وتقربا اليه مما رأت من حقائق وأسرار كابن العربي مثلا , وبين أمة اكتسبت وجعلت من الكرامات والخوارق مبلغ علمها وجعلت من نفسها مالكة الولاية فأقامت زوايا الخليعة لأغراض دنيوية دنيئة .[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[quote=الغزالي;31306][RIGHT][SIZE=5][COLOR=blue]أكرمك الله تعالى ووقاك كلّ مكروه [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=#0000ff]فلا تزعلي علينا [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]إنّما أنا ضيف لديكم[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]جئت بدعوة أستاذي وأخي الأكبر صهيب حيث وردكم من صوبنا الراية الخضراء بعد أن إنهزم من النقاش الهاديء الذي بيننا في أحد المنتديات[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]فإن كنت أسبب لكم إزعاجا كفيتكم مؤونة ذلك وتركتكم بأمان الله تعالى وحفظه[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]وإن كانت بيننا النصيحة والإحترام فأنا بإذن الله تعالى حريص على أخوتي وأخواتي حرصي على نفسي[/COLOR][/SIZE][/RIGHT]


[RIGHT][SIZE=5][COLOR=#0000ff]ولكم الأمر في ذلك[/COLOR][/SIZE][/RIGHT]
[/quote]


[SIZE=6][COLOR=indigo][B]هَوِّنْ عليك أخي الكريم[/B][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=indigo][B]فقد جئت على الجرح بموضوع أختنا زينب حفطها الله [/B][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=indigo][B]هذا وأنها لجراح تنزف من كل مكان في جسدنا [/B][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=indigo][B]فمن حقك إبداء وجهة نظرك بعيدا عن التزمت والانغلاق [/B][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=indigo][B] ومن حقنا أن نختلف معك [/B][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=indigo][B]إختلافاً[/B][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=indigo][B]لا يفسد إن شاء الله ما بيننا من ود وجميل إحترام [/B][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=indigo][B]لك دوماً أخي [/B][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=indigo][B]كل التقدير [/B][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=indigo][B]عبد الله[/B][/COLOR][/SIZE]

:بس:
[SIZE=5][COLOR=Blue]الأخ الفاضل الغزالي
نحن في حوار ود ومحبة وسنحرص على أن يظل كذلك
وأنت على بينة من ذلك ( لما قست الأخت زينب ذكرناها وكانت في قمة التواضع فاعتذرت)
لذلك أرجو أن يظل حوارنا بناء هادفا لتجلية الحقائق

أخي الفاضل
نحن لا نتعامل بالقصص وإنما نحاسب الإنسان على فكره وما كتب
ابن عربي لا نتحدث عنه كابن عربي الشخص وإنما ( من خلال فكره وما كتب )
اقرأ للبخاري فأنتفع
أقرأ للطبير فأنتفع
بم أفاد ابن عربي؟أريد شيئا عمليا
سؤال هنا: هل أخطأ كل أولئك في الحكم عليه خاصة وأن كثير منهم عايش حقبته وليس كحالنا نأتي بعد قرون عديدة لنحكم
هل هؤلاء غير منصفين؟
عندما تذكر لنا مواقف لفلان أو علان مثلا
[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=blue]عبد الكريم المدرّس
أنا لا أحكم عليه كإسم وإنما من خلال ما كتب
ما نراه من كتابات اليوم لا يستطيع الإنسان إلا ان يجهر بكفر أصحابها وقد وضعت لك بعض النماذج
أما القول بهذا صوفي حقيقي
وهذا صوفي مزور
فسأجد نفسي على نفس نغمة التقية عند الرافضة: هذه الرواية قالها تقية وهذه وهذه
هدانا الله للحق وجنبنا مسالك الضلال

[/COLOR][/SIZE]

[quote=moiami;31343][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]السلام عليكم[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]أولا يجب أن نفرق بين أمة خلت وقد كسبت علما ومعرفة زادها ايمانا بالله تعالى وتقربا اليه مما رأت من حقائق وأسرار كابن العربي مثلا , وبين أمة اكتسبت وجعلت من الكرامات والخوارق مبلغ علمها وجعلت من نفسها مالكة الولاية فأقامت زوايا الخليعة لأغراض دنيوية دنيئة .[/COLOR][/SIZE][/FONT][/quote]
[SIZE=5][COLOR=Magenta]إظافتك يا أخي هي ما ندندن عنه في هذا الموضوع كنت أفضل أن تأتيني على الأقل بجواب واحد عن تساؤلاتي بدل أن تعرفني فرقا أنا أدرى به لأنني عايشته[/COLOR][/SIZE]

[quote=زينب من المغرب;31337][SIZE=5][COLOR=magenta] وحفظنا الله من كل ضال مضل[/COLOR][/SIZE][/quote]

[RIGHT][SIZE=5][COLOR=blue]آمين ومن كلّ أحمق جاهل[/COLOR][/SIZE][/RIGHT]

[SIZE=5][COLOR=Magenta]:بس:
:سل:
:جز:
بارك الله فيك يا أخي الغزالي و جعلك الله من حرس حدوده وهدانا و إياك إلى الحق .
لي عندك أمنية و أتمنى أن تلبيها.
دعوة كنت أدعيها بكثرة في الصلاة و تمنيت منك أن تدعوا بها وإن شاء الله سيفتح بها عليك الله قل أخي "اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه و أرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه"
والسلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته[/COLOR][/SIZE]

[quote=صهيب;31364]:بس:
[SIZE=5][COLOR=blue]الأخ الفاضل الغزالي [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]نحن في حوار ود ومحبة وسنحرص على أن يظل كذلك[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]وأنت على بينة من ذلك ( لما قست الأخت زينب ذكرناها وكانت في قمة التواضع فاعتذرت)[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]لذلك أرجو أن يظل حوارنا بناء هادفا لتجلية الحقائق [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=blue]أخي الفاضل [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]نحن لا نتعامل بالقصص وإنما نحاسب الإنسان على فكره وما كتب [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]ابن عربي لا نتحدث عنه كابن عربي الشخص وإنما ( من خلال فكره وما كتب )[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]اقرأ للبخاري فأنتفع[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]أقرأ للطبير فأنتفع [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]بم أفاد ابن عربي؟أريد شيئا عمليا[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]سؤال هنا: هل أخطأ كل أولئك في الحكم عليه خاصة وأن كثير منهم عايش حقبته وليس كحالنا نأتي بعد قرون عديدة لنحكم[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]هل هؤلاء غير منصفين؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]عندما تذكر لنا مواقف لفلان أو علان مثلا[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]عبد الكريم المدرّس[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]أنا لا أحكم عليه كإسم وإنما من خلال ما كتب [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]ما نراه من كتابات اليوم لا يستطيع الإنسان إلا ان يجهر بكفر أصحابها وقد وضعت لك بعض النماذج[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]أما القول بهذا صوفي حقيقي [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]وهذا صوفي مزور [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]فسأجد نفسي على نفس نغمة التقية عند الرافضة: هذه الرواية قالها تقية وهذه وهذه [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]هدانا الله للحق وجنبنا مسالك الضلال[/COLOR][/SIZE]

[/quote]

[RIGHT][SIZE=5][COLOR=blue]ما نحن إلا متفقان على هذه القاعدة[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]والقراءة لعالم هي موضع إستفادة الخلائق [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]أمّا العالم الذي لاتقرأ له لدسّ في كتبه أو إدراك لاندركه فلا يعني وجود الدس أوعدم فهمنا لكتبه أنّنا نسبّه [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]فالسيوطي الذي قبلت رأيه قال هو عالم وليّ نتجنّب قراءة كتبه [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]وقد قلت موقفي هذا وهو الأسلم لديننا [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]فلا نقع في الغيبة [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]ولانقع في سوء الفهم لما قد كتب[/COLOR][/SIZE][/RIGHT]

[RIGHT][SIZE=5][COLOR=blue]وذكرت حضرتك من كتاب حادثة تفيد أنّ الصوفيّة هذا مسلكهم فبيّنت لك حادثة توضّح مسلك الصوفيّة العلماء المحترمين [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]ومخالفها مرفوض لدينا [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]فصرنا في موقف واضح وهو كما قال سيدنا الجنيد رحمه الله تعالى [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]إذا رأيتم الرجل يمشي على الماء أو يطير في الهواء وظاهره مخالف للشريعة فإعلموا أنّه شيطان[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]فالحقيقي يميّز من المزوّر بهذه القاعدة [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]وكذا كلّ مسلم يميّز بالكتاب والسنّة[/COLOR][/SIZE][/RIGHT]

[RIGHT][SIZE=5][COLOR=blue]ومالم تقبلوه من حوادث أسردها لايقبل مقابلها أن تسردوا حوادث تعانون منها[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]فليكن منهجكم واحد في الحوار[/COLOR][/SIZE][/RIGHT]

[RIGHT][SIZE=5][COLOR=#0000ff]أما فضيلة الشيخ عبد الكريم المدرّس فكتبه وفّت كلّ العلوم الإسلاميّة وتدرّس في جامعات الهند وباكستان مثل كتاب نور الإسلام وسيرته في التدريس أشهر من نار على علم يعلمها كلّ طلاب العلم في العراق وعندما تشكل مسئلة على أساتذة الجامعة يرجعون إليه فكلّ علماء العراق يقفون لعلمه إجلالا[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]وليس كلّ الناس لهم كتب فالصحابة رضي الله عنهم علماؤهم معدودون ولكنّهم كلّهم مصابيح هدى ونستفيد من سيرتهم العطرة رضي الله عنهم وأرضاهم[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]فلك الإحترام أخي الأعزّ[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]والشكر موصول للأخ الفاضل فتى الصحراء عبد الله بوراي ولنعم الرأي رأيك[/COLOR][/SIZE][/RIGHT]

[quote=زينب من المغرب;31453][SIZE=5][COLOR=magenta]:بس:[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=magenta]:سل:[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=magenta]:جز:[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=magenta]"اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه و أرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه" [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=magenta]والسلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته[/COLOR][/SIZE][/quote]
[RIGHT][SIZE=5][COLOR=blue]وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]وماالحال الذي أنا عليه إلا ببركة هذا الدعاء المبارك[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]فجزاك الله كلّ خير[/COLOR][/SIZE][/RIGHT]

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]السلام عليكم[/COLOR][/SIZE][/FONT]


[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=navy]<o:p></o:p>[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[RIGHT][SIZE=5][FONT=Arial][COLOR=navy][COLOR=navy]ليس المهم أن نفهم ما قاله ابن العربي أو غيره ولكن المهم أن نتحقق نحن أيضا وبالطريقة التي كتبها الله لنا ودلك حسب تقوانا تماما كما يحكى على ابن العربي أو غيره , وهدا بإمكان الناس جميعا وبدون استثناء , فلا حاجة للإنسان لا إلى ولي ولا إلى شيخ مربي ولا إلى مهدي منتظر فالكل موجود بداخل الإنسان نفسه قال[/COLOR] [COLOR=navy]تعالى ([/COLOR] [COLOR=blue]لقد خلقنا الإنسان في أحسن تقويم[/COLOR] [/COLOR][COLOR=navy]) فما هو ظنكم بتقويم الله تعالى للإنسان وما هو ظنكم بالله تعالى وما هو ظنكم بالقرآن الكريم أحوال الرسول محمد عليه الصلاة والسلام في كل آن . كيف الحكم ادن .<o:p></o:p>[/COLOR][/FONT][/SIZE][/RIGHT]

:بس:
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]أخي الفاضل [/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial]

[/FONT][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]سأنقل كلامك على لسان السيوطي[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[quote][SIZE=5][COLOR=blue]فالسيوطي الذي قبلت رأيه قال هو عالم وليّ [COLOR=Red]نتجنّب قراءة كتبه[/COLOR] [/COLOR][/SIZE][/quote][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]ما قيمة عالم نتجنب قراءة كتبه؟
وحتى لو صالحا فصلاحه لنفسه ولكن كتبه ستكون سببا في فتنة وضلال الكثير وهذا ما حدث على أرض الواقع
القرآن الكريم لم نحتج لأن ننظر في معانيه الباطنية فكيف يدع مدع أني عاجز عن فهم ما كتب وهو يريد معنى آخر بصراحة هذه الكتب لا نفع منها بل مصدر إضلال خاصة عندما تطرح نفسها أنها هي المعبرة عن مذهب أهل السنة والجماعة

سأعود إلى الشيخ[/COLOR][/SIZE][/FONT][SIZE=5][COLOR=Blue] عبدالكريم المدرس أو عبدالكريم بياره أنه كان يعمل في ضريح الشيخ عبدالقادر الكيلاني ومكتبه هناك. ولأنه مرتبط بضريح الجيلاني فلن يكون إلا صوفيا خالصا
لنأخذ بعضا مما كتب في كتابه "نور الإسلام" لنرى فكر الرجل

[IMG]http://www.boostupload.com/files/image_226_tawassel.JPG[/IMG]

يمكن الإطلاع على الكتاب من هذا الرابط

[/COLOR][/SIZE][URL]http://www.hakikatkitabevi.com/display.asp?DID=1&KID=30[/URL]

[SIZE=5][COLOR=Blue]ومن هنا أيضا يمكن الإطلاع على طوام من إجازة التوسل [/COLOR][/SIZE]
[URL]http://www.moujtaba.com/alfakih/waha...ata/seyof.html[/URL]
[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]
فهل بعد هذا من بيان؟

وتبقى الإشارة
الكرامة من الله تعالى قد يعطيها لشخص وقد نتوهم أنه أعطاها ومع ذلك لا مجال للحديث عن ولاية في الحياة الدنيا
إنما قول الله تعالى: ألا إن أولياء الله لا خوف عليهم ولا يحزنون . اذين آمنوا وكانوا يتقون
وعليه فمن توفر في الشرطان لا بد ان يكون من اولياء الله ولكن ليس بعلمنا [/COLOR][/SIZE][/FONT]

[quote][SIZE=5][COLOR=blue]فصرنا في موقف واضح وهو كما قال سيدنا الجنيد رحمه الله تعالى [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]إذا رأيتم الرجل يمشي على الماء أو يطير في الهواء وظاهره مخالف للشريعة فإعلموا أنّه شيطان[/COLOR][/SIZE][/quote][SIZE=5][COLOR=Blue]وبهذه القاعدة[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]سنجدهم خدم للشياطين

وبصراحة لا أدري إن كنت تابعت قناة المستقلة في شهر رمضان الماضي
شارك أكثر من 10 مشايخ صوفية في الحوار ولم نر إلا الضلال والشرك والدفاع عن التوسل بالأشخاص والتعبد بالقبور
للعلم كانوا من مختلف البلاد العربية[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=Magenta]:بس:
:سل:

آسفة أخ صهيب لأنني أتدخل في الحوار ولكن هذه النوع من الكتب تستفزني.
إنظر يكتب جواز التوسل بصريح العبارة، وعند أهل السنة و الجماعة ، ماذا سيكون رد فعل العوام حين يقرأ هذا الكتاب ؟؟؟؟؟
سأقول لك، سيقال له وقد سبق وأشار الأخ الغزالي في حديثه إليها إنك لم تفهم المغزى.
وسأقول له لا ياسيدي إنك كتبت كتابا و أرسلته لعالم فيه عقليات مختلفة. وحين فهمه الناس كل بطريقته ، يأتي من يقول لا قد فهمتوه غلط و هو لم يقصد.
أليس هذا تضليل؟؟؟؟؟؟
ثم لما لم تأتيني لحد الآن من الصحابة الكرام من انتهج نهج الصوفية؟؟؟؟
لم نترك قرنا قال عنه الحبيب صلى الله عليه و سلم "خير الناس قرني ثمالذين يالونهم ثم الذين يالونهم" ونأتي لنقول للناس حتى تعرفوا الله لا بد لكم من ولي؟ . فالسالك لابد له من واصل ؟؟؟؟ وخزعبلات من هذا القبيل.
يا أخ صهيب أتمنى أن نصب في نفس المنهاج. فأنا سألت و لم أسمع لا إجابة و لاتوضيحا. وتم تجاهل تساؤلاتي [/COLOR][/SIZE]

[RIGHT][SIZE=5][COLOR=blue]مانقلته أخي العزيز صهيب من كتاب نور الإسلام لفضيلة الشيخ عبد الكريم المدرّس علاّمة العراق واضح ولايحتاج لتفسير[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]وهذه هي عقيدة أهل السنّة والجماعة ومن يزغ عنها فهو خاسر[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]وعليها جماهير علماء المسلمين وشذّ منهم البعض بتأويلات غير منصفة [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE] [/RIGHT]

[quote=الغزالي;31521][RIGHT][SIZE=5][COLOR=blue]مانقلته أخي العزيز صهيب من كتاب نور الإسلام لفضيلة الشيخ عبد الكريم المدرّس علاّمة العراق واضح ولايحتاج لتفسير[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]وهذه هي عقيدة أهل السنّة والجماعة [COLOR=Red]ومن يزغ عنها فهو خاسر[/COLOR][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]وعليها جماهير علماء المسلمين وشذّ منهم البعض بتأويلات غير منصفة [/COLOR][/SIZE]
[/RIGHT]
[/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]آسف أن أقول لك
هذه ليست عقيدة أهل السنة والجماعة وما عليه السلف الصالح
هذه عقائد بدعية شركية تتوجه لغير الله تعالى
و ما نقلته من كتاب الإسلام لا يعبر إلا عن الضلال في أعلى مراتبه
نحن نحتكم إلى كتاب الله فسنة نبيه صلى الله عليه وسلم فإجماع الصحابة بل نزيد لنقول عمل السلف الصالح
وهنا نسأل السؤال البسيط
كان الرسول صلى الله عليه وسلم مدفونا بين الصحابة
هل توسلوا به؟
والشهداء في البقيع
هل توسلوا بهم
[COLOR=Red]أم الصوفية أعلم بمواطن الخير ؟[/COLOR]
حديث الثلاثة الذين انغلق عليهم الكهف . هل توسلوا بأعمالهم أو بعباد
ولا غرابة ان يجد الرافضة مرتعا خصبا بين الصوفة بل إنهم ليستشهدون على أهل السنة بكتاباتهم

أرجو أخي العزيز أن لا تتجاهل تساؤلات الأخت زينب لأنها أولا وأخيرا هي صاحبة الموضوع ونحن ( متطفلين عليها)[/COLOR][/SIZE]
عندما يأتي إنسان ويقول ك يجوز أن تتوسلوا بالعبد الحي أو الميت؟
ما الدليل على أن هذا عبد صالح؟

[quote=صهيب;31523][SIZE=5][COLOR=blue]آسف أن أقول لك[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]هذه ليست عقيدة أهل السنة والجماعة وما عليه السلف الصالح[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]هذه عقائد بدعية شركية تتوجه لغير الله تعالى[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]و ما نقلته من كتاب الإسلام لا يعبر إلا عن الضلال في أعلى مراتبه[/COLOR][/SIZE][/quote]

[SIZE=5][COLOR=blue]وأنا أحترم شخصك الكريم [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]ولكنّك أصغر من أن تكذّب أكبر عالم في العراق إتفق على علمه جموع علماء العراق والعالم الاسلامي[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]نقل لنا أستاذنا في الفقه في كلّيّة الشريعة في بغداد الدكتور عبد الحميد العبيدي حفظه الله تعالى [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]قال إجتمع الشيخ عبد الفتاح أبو غدّة مع الشيخ عبد الكريم المدرّس وكان حاضرا في المجلس وتكلّما الساعة وبعدها قال الشيخ عبد الفتاح أبوغدّة رحمه الله تعالى طول حياتي لم أر رجلا أعلم من هذا الشيخ الجليل[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]وهذا الدكتور العلامة أحمد الكبيسي قال لي إنّ الشيخ عبد الكريم المدرّس له هيبة علميّة أرتجف منها عندما أجلس معه[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]فشهادات الأكابر تغنيني عن شهادتك التخمينيّة[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=#0000ff]فلنتوقف عند هذا الحد فقد نقلت لنا أقوال علماء ونقلت لحضرتكم أقوال علماء[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]ولك أن تختار ماتشاء دون تهكّم [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]أمّا موضوع الأخت زينب فقد إنتهى الأخذ بجوانبه وإتفقنا أنّ من يخالف الشريعة باطل [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]ونصحتني هي بدعاء إستفدت منه كثيرا منذ ثلاثين عاما[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]جزاها الله خيرا[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=Magenta]:بس:
كنت أرى هذه النهاية منذ بداية الحوار.
ولكن أحبت نفسي أن تسطر هذه الكلمات الختامية .
أتمنى من كل من يطلع على هذا الموضوع أن يترك تعليقا ، لأننا عجزنا فعلا أن نصل إلى النتيجة المنشودة، وقولك يا أخي الفاضل أننا اتفقنا (لن أقول عنه أنه كذب ولكن سأقول ليس من الواقع بشيء)
هروبك المستمر من أسئلتي إن دل على شيء فإنما يدل عن عجز منك و هذا واضح وليس فيه لبس .
لو كنت أسأت فاعذروا غيرتني على ديني. وربما هي نفسي الأمارة بالسوء.
للمطلع على هذا الموضوع كامل المسؤولية في الحكم عليه.
اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه، وأرنا الباطل باطلا وارزقنا إجتنابه
آخر كلام لدي هو، أنني أتمنى من كل من حمل هم هذا الدين أن يضع نصب عينيه هذه النهاية ( ولقد جئتمونا فرادى كما خلقناكم أول مرة وتركتم ما خولناكم وراء ظهوركم وما نرى معكم شفعاءكم الذين زعمتم أنهم فيكم شركاء لقد تقطع بينكم وضل عنكم ما كنتم تزعمون )( 94 ) .لم يقل أولياء و لا مراجع لا أحد . بل قال و هو الحق سبحانه "فرادى",[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Magenta]ل[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Magenta]عل تذكر تلك الإنفرادية وتلك الوحدة يزعزع في بعض القلوب الخشية من الله
ولكم إخواني كامل التقدير و الإحترام
والسلام عليكم و رحمة الله تعالى وبركاته[/COLOR][/SIZE]

:بس:

[quote][SIZE=5][COLOR=blue]ولكنّك أصغر من أن تكذّب أكبر عالم في العراق إتفق على علمه جموع علماء العراق والعالم الاسلامي[/COLOR][/SIZE][/quote][SIZE=5][COLOR=Blue]ما ادعيت أني أعلم منه

ولكن من العلوم ما هو ضار ومفسد للدين

قد لا أجاري بعض المتكلمة في علومهم ولكن هذا لا يمنع أن نقول أنهم على خطإ

ومع ذلك لم تجبني

1 - هل توسل الرسول صلى الله عليه وسلم بمن سبقه من الأنبياء
2 - هل توسل الصحابة بالرسول صلى الله عليه وسلم بعد مماته وهم الأدرى والأعلم حتي من شيوخك بحال الدين
3 - هل توسل الصحابة بشهداء وموتى البقيع؟
4 - هل توسل التابعون بالرسول صلى الله عليه وسلم أو بالصحابة او بالأنبياء

إذا لم يحدث هذا فكل ما سقته لا يغني من الحق شيئا[/COLOR][/SIZE]

[quote][SIZE=5][COLOR=#0000ff]فلنتوقف عند هذا الحد فقد نقلت لنا أقوال علماء ونقلت لحضرتكم أقوال علماء[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]ولك أن تختار ماتشاء دون تهكّم [/COLOR][/SIZE][/quote][SIZE=5][COLOR=Blue]معاذ الله . وجهة نظر ابديها

أين وجدت تهكمي ؟

هو حوار وقد نتناقض فيه
هل سألتك لماذا وصفتنا بالخاسرين عندما قلت؟[/COLOR][/SIZE]

[quote][SIZE=5][COLOR=blue]وهذه هي عقيدة أهل السنّة والجماعة [COLOR=Red]ومن يزغ عنها فهو خاسر[/COLOR][/COLOR][/SIZE][/quote][SIZE=5][COLOR=Blue]انطلقت من حوار تتضارب فيه الآراء وتتناقض ولو كنا متفقين ما تحاورنا

على كل لك ذلك
لنتوقف برغبتك
وآسف[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue] على الإزعاج[/COLOR][/SIZE]

[quote=صهيب;31597]:بس:

[SIZE=5][COLOR=blue]أين وجدت تهكمي ؟[/COLOR][/SIZE]

[/quote]

[RIGHT][SIZE=5][COLOR=blue]عندما تصف أكبر عالم مسلم في هذا العصر بأنّه على ضلال فهذا هو التهكم ياأستاذي الفاضل[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]والخسارة هي تفويت فرصة نفع فليست تهمة تكفير ولاتفسيق ولاتبديع [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]أمّا الضلال فليس بعده كلام يقال [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]هل لاحظت الفرق بين إختياري للألفاظ مع الذين أحاورهم وأنا أريد نصيحتهم ومحبّتهم وبين من يحاورني وكأنّي عدوّ [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]تحياتي الكبيرة لحضرتك[/COLOR][/SIZE][/RIGHT]

[quote=الغزالي;31621][RIGHT][SIZE=5][COLOR=blue]عندما تصف أكبر عالم مسلم في هذا العصر بأنّه على ضلال فهذا هو التهكم ياأستاذي الفاضل[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue] [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]والخسارة هي تفويت فرصة نفع فليست تهمة تكفير ولاتفسيق ولاتبديع [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]أمّا الضلال فليس بعده كلام يقال [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]هل لاحظت الفرق بين إختياري للألفاظ مع الذين أحاورهم وأنا أريد نصيحتهم ومحبّتهم وبين من يحاورني وكأنّي عدوّ [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=#0000ff]تحياتي الكبيرة لحضرتك[/COLOR][/SIZE][/RIGHT]
[/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]أظن مذ البداية قلت لك: أنا أقيم فكرا لا أقيم اشخاصا
من تعتقد أنت فكره سليما اعتقده أنا على ضلال [/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]وقد ترى انت العكس[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]وهذه حرية الرأي الحقيقة[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=Red]( دون حجر)[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue] وبعد الضلال هنا كلام كثير يقال
التأمل والتفكير والرجوع إلى المنبع
منلع الإسلام: كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم وسيرة الصحابة
منها نبدا وإليها ننتهي
قال الله تعالى: وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداعي إذا دعان

ما محل كلمة قريب إذا احتجنا طلب العون والوساطة؟
وتأكد اني أنطلق مما أراه حولي مما أسس له دعاة التوسل بالقبور والأموات
قم بتجربة صغيرة لتعرف أين وصلوا الناس
اطلب من شخص أن يقسم بولي : تأكد ان لن يقسم كاذبا
ونفس الشخص لا يتورع ان يقسم بالله كذبا
وإذا وصل الأمر هذا الحد نلتفت لنبحث المتسبب
وحينها أقول ببساطة: ما تسميه علمهم عاد وبالا على الدين
وعنهم دائما مخرج التأويل: لم نقصد ذلك وعلمنا كما يقول الرافضة: صعب مستصعب
لكل ذلك فحكمي يهدف هذا الفكر أما الأشخاص فلا معنى لهم
وأنت العارف
لو درسنا أدب المعري ونقدنا أو مدحنا هل يكون الأمر متعلق بشخصة أم بأدبه؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]
أسأل الله لي ولك الهداية واستبيان سبيل الحق
والخلاف لا يفسد للود قضية
اللهم إلا إذا كان لك رأي آخر[/COLOR][/SIZE]

[quote=صهيب;31703]
[SIZE=5][COLOR=blue]قال الله تعالى: وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداعي إذا دعان[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=blue]ما محل كلمة قريب إذا احتجنا طلب العون والوساطة؟[/COLOR][/SIZE][/quote]
[RIGHT][SIZE=5][COLOR=navy]وهل هناك تعارض بين السؤال وبين الوسيلة [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=navy]الوسيلة نوع من أنواع دعاء الله تعالى وحده ولكن من خلال رجل يكون دعاؤه مستجابا [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=navy][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=navy]طيّب ياأستاذي الحبيب[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=navy]بدون تشنّج وأنت معروف بالصراحة[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=navy]هذه الآية الكريمة نزلت بعد وفاة النبيّ صلى الله عليه وعلى آله وصحبه أم قبل وفاته ؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=navy]لاشك سيكون جوابك قبل وفاته[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=navy]طيّب هل سمعها الصحابة رضي الله عنهم [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=navy]سيكون جوابك نعم سمعها[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=navy]هل طبّقها الصحابة رضي الله عنهم [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=navy]ستقول بلا شكّ طبّقوها[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=navy]سأذكّر حضرتك بشيء من السيرة [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=navy]كان الصحابة كلّما ألمّ بهم امر هرعوا إلى النبيّ صلى الله عليه وعلى آله وصحبه ليدعو لهم لجلاء ذلك الأمر [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=navy]فلم نسمع أنّ النبيّ صلى الله عليه وعلى آله وصحبه قال لهم لم تأتون إليّ لأدعو لكم والله قريب يجيب دعوة الداع فإدعوه ولاتطلبوا منّي الدعاء[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=navy]بل كان يدعو لهم فيستجاب له وتنقضي حاجة الصحابي[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=navy][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=navy]تأمّل جيّدا وقف وخذ نفس قبل أن تجيبني وتقول لي هذا في حياته [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=navy]اللآية الكريمة تقول قريب أجيب دعوة الداعي [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=navy]هل يستقيم أن نقول الآية تشير إلى الوسيلة للأحياء دون الأموات [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=navy]أين الوسيلة في الآية [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=navy]ولماذا سمح للصحابة أن يطلبوا منه الدعاء ةالآية الكريمة تقول إدعوني أستجب لكم[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=navy]يفهم ألا تعارض بين إدعوني أستجب لكم وبين طلبهم الدعاء منه [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=navy]فالإثنين معناها طلب الدعاء من الله تعالى ولكنّ دعاءهم بأنفسهم اقلّ رجاءا من دعاءه لهم فتوجّهوا ليدعو الله تعالى لهم [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=navy]فكانت الوسيلة سببا أرجى لإدعوني أستجب لكم[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=navy]فصار حال فعل الصحابة رضي الله عنهم إدعوني متوسلين بدعاء من أقبل دعاءه أرجى لكم من أن تدعوني وحدكم [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=navy]فقربه من الصالحين آآكد من قربه من المسيئين المحجوبين بذنوبهم عن الإجابة [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=navy]لاتضيّع ياأخي مفهوم الوسيلة التي اقرّها النبيّ صلى الله عليه وعلى آله وصحبه بفعله بالدعاء للصحابة الكرام رضي الله عنه وتلف وتدور حول الميّت والحيّ [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=navy]نحن الآن بصدد الأحياء [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=navy]فهل الله تعالى قريب من حيّ دون حيّ [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=navy]الآية تقول [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=navy]فإنّي قريب أجيب دعوة الداع إذا دعان [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=navy]ولم تقل [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=navy]أجيب دعوة حيّ دون حيّ [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=navy]فلماذا توجّه الصحابة إلى النبيّ والله قريب يجيب دعوة الداعي[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#000080]ولماذا لم يردعهم فيقول لهم لاتشركوا بالله فهو يجيب دعوة الداعي فإدعوه ولاتأتوني طالبين الدعاء [/COLOR][/SIZE][/RIGHT]

[SIZE=5][COLOR=Magenta]بالله عليك يا أخ صهيب أليس هذا الغزالي ي...... ؟؟؟؟
قل له وهل هناك عيب لو طلبنا الناس أن تدعوا لنا ، نحن نقول لغيرنا نسألك الدعاء الخالص ، ولكن لا نقول ونحن ندعوا اللهم بجاه لا أدري من ؟؟؟
و لماذا هذا يلف و يدور إن أراد إتمام النقاش لماذا ينسحب منه كلما أوغلت رجلاه ثم إن نحن ودعناه أحس الأمان وعاد متجاهلا الأسئلة التي طرحت عليه وأتى بجديد دون تصفية للقديم؟
ليس هكذا يناقش الكبار على ما أعتقد ؟؟؟؟
وانظر هذه الجملة"كان الصحابة كلّما ألمّ بهم امر هرعوا إلى النبيّ صلى الله عليه وعلى آله وصحبه ليدعو لهم لجلاء ذلك الأمر " أليس هذا دليل ضده يقولها بعظم لسانه يدعوا لهم ولماذا لم يبقوا في بيوتهم و يقولوا اللهم بجاه نبيك الحي الساكن بجوارنا؟؟؟؟؟؟؟؟،
ثم خذ هذه أيظا " خلال رجل يكون دعاؤه مستجابا " وقل له من يضمن لنا أن الولي هو الذي يستجاب دعاؤه ؟؟؟ نحن نسأل الناس عامة صغيرهم وكبيرهم كل نسأله الدعاء دون تحديد عسى أن يكون بينهم من هو دعاؤه مستجاب دون تحديد ؟؟؟
والمصيبة العظمى التي جعلتني أكتب هذه الأسطر هي هذه " مفهوم الوسيلة التي اقرّها النبيّ صلى الله عليه وعلى آله وصحبه " خفت عليه أن يسأله ربه سبحانه هل أقر نبيي هذا ويقول له أجل فيقول له صلى الله عليه و سلم كذبت على خير الخلق ودعني لا أذكرك حين أقام الله الحجة على قوم عيسي حين قال سبحانه و تعالى "أأنت قلت للناس اتخذوني، وأمي، إلهين من دون الله؟؟ قال: سبحانك!! ما يكون لي أن أقول ما ليس لي بحق.. إن كنت قلته فقد علمته.. تعلم ما في نفسي، ولا أعلم ما في نفسك.. إنك أنت علام الغيوب.. ما قلت لهم إلا ما أمرتني به: ان أعبدوا الله، ربي، وربكم.. وكنت عليهم شهيدا ما دمت فيهم، فلما توفيتني كنت أنت الرقيب عليهم، وأنت على كل شيء شهيد إن تعذبهم، فإنهم عبادك.. وإن تغفر لهم، فإنك أنت العزيز الحكيم قال الله هذا يوم ينفع الصادقين صدقهم.. لهم جنات تجري من تحتها الأنهار، خالدين فيها أبدا، رضي الله عنهمن ورضوا عنه.. ذلك الفوز العظيم.. لله ملك السموات، والأرض، وما فيهن، وهو على كل شيء قدير" انظر معي كيف أقامها على قوم عيسى فلا تكذب على خير البشرية وقل إنما هي تأويلات شخصية مني لما فعل الصحابة وتأويلاتك قوبلت بالعكس من فعل الصحابة.
ثم ما يزيدني غيظا (ودعك أنت يا سيد بارد الدم ومترفعا في معاملتك مع أن الفرق واضح للعيان) أتيته بفعل الصحابة بعد وفاة رسول الله حين انحبس المطر ولآآآا زال يعاند
بالله عليك قل لي عن ماذا يبحث
وقل لي منذ بداية الحوار وهذه الآية تتجلى لي أمام عيني " ولا يأتونك بمثل إلا جئناك بالحق وأحسن تفسيرا" أليس هذا الحاصل مع الغزالي .
والله يا شيخي صهيب لو عملت لك ملخصا لما جرى في هذا الحوار لجمعت لك أكثر من 15 مسألة لم يجب عليها و لف و دار.
بالله عليك ماذا تنتظر بعد هذا ؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR][/SIZE]

[quote=زينب من المغرب;31714][SIZE=5][COLOR=magenta]بالله عليك يا أخ صهيب أليس هذا الغزالي ي...... ؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#ff00ff][/COLOR][/SIZE]
[RIGHT][SIZE=5][COLOR=blue]سأقول لك كلي ...[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#ff00ff][/COLOR][/SIZE] [/RIGHT]
[SIZE=5][COLOR=magenta]قل له وهل هناك عيب لو طلبنا الناس أن تدعوا لنا ، نحن نقول لغيرنا نسألك الدعاء الخالص ، ولكن لا نقول ونحن ندعوا اللهم بجاه لا أدري من ؟؟؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#ff00ff][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#ff00ff][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#ff00ff][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=magenta][/COLOR][/SIZE]
[/quote]
[RIGHT]
[SIZE=5][COLOR=blue]لماذا لاتقرأين كلامي بدقّة[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]لماذا لم يقل لهم النبيّ صلّى الله عليه وعلى آله وصحبه[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]قال الله تعالى ( إدعوني أستجب لكم ) [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]ويسئلهم لماذا لاتدعوه أنتم وتأتوني طالبين الدعاء[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]أنا لم أقل في هذا عيب [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]بل قلت هذا يدلّ على أنّ الدعاء بوسيلة أرجى من الدعاء بدون وسيلة[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE] [/RIGHT]

[SIZE=5][COLOR=Magenta]لا تنصحني بما عجزت عن فعله أقول لك أنا، جوابي السابق دليل على أنني قرأت موضوعك جيدا جدا
وجوابك هذا دليل على عدم قراءتك جوابي برمته والدليل انظر هنا" نحن نسأل الناس عامة صغيرهم وكبيرهم كل نسأله الدعاء دون تحديد عسى أن يكون بينهم من هو دعاؤه مستجاب دون تحديد ؟؟؟"
ثم هذه أيظا "قل له وهل هناك عيب لو طلبنا الناس أن تدعوا لنا ، نحن نقول لغيرنا نسألك الدعاء الخالص ، ولكن لا نقول ونحن ندعوا اللهم بجاه لا أدري من ؟؟؟" ثم انظر إلى جوابك الأخير
يا سيدي نحن نناقش مسألة الوسيلة على ما أظن حاول التركيز قليلا جزاك الله خيرا و شرح صدرك[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=Magenta]سؤل بسيط ماذا تعني هذه "سأقول لك كلي....."؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

:بس:

[quote][SIZE=5][COLOR=navy]بدون تشنّج وأنت معروف بالصراحة[/COLOR][/SIZE][/quote][SIZE=5][COLOR=Blue]سأبدأ من هنا
أين رأيت تشنجي؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

[quote][SIZE=5][COLOR=navy]وهل هناك تعارض بين السؤال وبين الوسيلة [/COLOR][/SIZE][/quote][SIZE=5][COLOR=Blue]أكيد هناك تعارض إذا فهمنا الوسيلة الفهم الخاطئ[/COLOR][/SIZE]

[quote][SIZE=5][COLOR=navy]الوسيلة نوع من أنواع دعاء الله تعالى وحده ولكن من خلال رجل يكون دعاؤه مستجابا [/COLOR][/SIZE][/quote][SIZE=5][COLOR=Blue]إجابة فضفاضة
الوسيلة هي ما يتقرب به العبد من ربه بخالص الأعمال[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]سطر تحت كلمة الأعمال : وتذكر حديث الثلاثة الذين انسد عليهم الكهف
بأي شيء سألوا؟[/COLOR][/SIZE]

[quote][SIZE=5][COLOR=navy]هذه الآية الكريمة نزلت بعد وفاة النبيّ صلى الله عليه وعلى آله وصحبه أم قبل وفاته ؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=navy]لاشك سيكون جوابك قبل وفاته[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=navy]طيّب هل سمعها الصحابة رضي الله عنهم [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=navy]سيكون جوابك نعم سمعها[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=navy]هل طبّقها الصحابة رضي الله عنهم [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=navy]ستقول بلا شكّ طبّقوها[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=navy]سأذكّر حضرتك بشيء من السيرة [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=navy]كان الصحابة كلّما ألمّ بهم امر هرعوا إلى النبيّ صلى الله عليه وعلى آله وصحبه ليدعو لهم لجلاء ذلك الأمر [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=navy]فلم نسمع أنّ النبيّ صلى الله عليه وعلى آله وصحبه قال لهم لم تأتون إليّ لأدعو لكم والله قريب يجيب دعوة الداع فإدعوه ولاتطلبوا منّي الدعاء[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=navy]بل كان يدعو لهم فيستجاب له وتنقضي حاجة الصحابي[/COLOR][/SIZE][/quote][SIZE=5][COLOR=Blue]فرضية مغلوطة

النبي صلى الله عليه وسلم دعاؤه مستجاب لأنه نبي

الأمر الثاني الآية لم تقل للرسول صلى الله عليه وسلم : إذا سألك عني عبادي فقل لهم تعالوا إلي لأدعو لكم
ومع ذلك هذا الأمر للنبي صلى الله عليه وسلم وليس لغيره
بل قالت لهم: إن ربكم قريب ولا يحتاج واسطة [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=Blue]ما الفرق بين ما يطرح من تقرب بالعباد وبين ما كانت تأتيه قريش

قال الله تعالى: ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى
قال الله تعالى: إن الذين تدعون من دون عباد أمثالكم فادعوهم فليستجيبوا لكم إن كنتم صادقين[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]سيدي فلان وسيدي علان
أليسوا عباد امثالنا
من أعطاه الولاية ؟
وهل تعلم الغيب لتضفي الولاية على هذا وتنزعها من هذا؟

ولأنك تحدثت عن الصحابةوالتجائهم إلى الرسول صلى الله عليه وسلم
فإني أدعوك إلى أن تأخذ نفسين وتفكر قبل أن تجيب
أليس الرسول صلى الله عليه وسلم بينهم ؟
لم تركوه وسألوا العباس رضي الله عنه أن يدعو لهم؟
أليس الأفضل أن يلجأوا إلى الرسول صلى الله عليه وسلم وهو الثابت أنه يسمعنا ( لحديث رد السلام)
هل أخطأوا؟؟؟
وهذا ينفي استنتاجك
[/COLOR][/SIZE][quote][SIZE=5][COLOR=navy]فصار حال فعل الصحابة رضي الله عنهم إدعوني متوسلين بدعاء من أقبل دعاءه أرجى لكم من أن تدعوني وحدكم [/COLOR][/SIZE][/quote][SIZE=5][COLOR=Blue]لأن المفروض التوسل بالرسول صلى الله عليه وسلم في الإستسقاء أرجى ولكنهم لم يفعلوا[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]فهل أخطأوا؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue][COLOR=Red]مزحة[/COLOR]
تصور عزيزي أني أصبحت وليا وأنت مدين لي بذبح خروف وإذا لم تذبحه سيحدث لك ( لا قدر الله كذا وكذا)
لو فرضنا حدث هذا . كيف يصبح اعتقادك بي؟

[/COLOR][/SIZE][quote][SIZE=5][COLOR=navy]نحن الآن بصدد الأحياء [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=navy]فهل الله تعالى قريب من حيّ دون حيّ [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=navy]الآية تقول [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=navy]فإنّي قريب أجيب دعوة الداع إذا دعان [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=navy]ولم تقل [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=navy]أجيب دعوة حيّ دون حيّ [/COLOR][/SIZE][/quote][SIZE=5][COLOR=Blue]هنا سأشرق بك ( أمزح)
هذه تحتاج وقفة وتأن وأخذ نفس طويل

فعلا الله تعالى: يستجيب لحي دون حي بناء على العمل الصالح

قال الله تعالى: وإذا سألك عبادي عني
سآخذ كلمة عبادي وأتأملها وأتأمل معناها

لاتحتاج عزيزي إلى توضيح أنها تعني العبودية المطلقة ( العبيد / التذلل / الخضوع)

من تتوفر فيه هذه حتى يستجاب له ؟
اقرأ أواخر سورة الفرقان لتعلم من هم عباد الرحمان . لو توفرت فيك هذه أو في أنا أو في أي شخص فإن الله تعالى سيستجيب حتما لدعائنا
اقرأ الفاتحة

1 - تبدا بالثناء على الله تعالى
2 - اعلان العبودية له والإستعانة به لتحقيقها
إذا توفرت هذه كلها جاز لي أن أسأل ( اهدنا) [/COLOR][/SIZE]

[FONT=times new roman(arabic)][SIZE=5][COLOR=Blue]في الصحيح أن الربيع بنت النضر كسرت ثنية جارية فعرضوا عليهم الأرش فأبوا فطلبوا منهم العفو فأبوا فقضي بينهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بالقصاص فقال أنس ابن النضر أتكسر ثنية الربيع والذي بعثك بالحق لا تكسر ثنيتها فرضي القوم وأخذوا الأرش فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم[COLOR=Red] إن من عباد الله من لو أقسم على الله لأبره‏.‏ [/COLOR][/COLOR][/SIZE][/FONT][SIZE=5][COLOR=Blue]
في حضرة الرسول صلى الله عليه وسلم ومع ذلك نسب الرسول صلى الله عليه وسلم إلى أنس وقسمه
لأن الرسول صلى الله عليه وسلم قضى بالقصاص[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=Blue]قال الله تعالى: وَلاَ تَدْعُ مِن دُونِ اللّهِ مَا لاَ يَنفَعُكَ وَلاَ يَضُرُّكَ فَإِن فَعَلْتَ فَإِنَّكَ إِذاً مِّنَ الظَّالِمِينَ[/COLOR][/SIZE].

[SIZE=5][COLOR=Blue]فلم لا نضع الثقة المطلقة في رب العالمين ونفرده وحده بالدعاء مستغنين عن كل خلقه؟[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=Blue]ملاحظة: بورقيبة مشهور عنه انه علماني
ولكن قدم خدمة جليلة للإسلام لم يقصدها
هدم تسعة أعشار الزوايا والأضرحة ومسحها من الوجود
فما استطاع أصحاب الأضرحة ان يدافعوا عن أضرحتهم
وخلص المجتمع من آفات عظيمة وحمى الثروة الحيوزانية من التلف : عشرات الخرفان والماعز تذبح تقربا ( كما التكايا عندكم)
هل تعلم أني ما زلت أذكر أن الكثير الكثير كانوا يذبحون للشيخ عبدالقادر الجيلاني ( نسميها زردة)
متى : يوم الوقفة
ويعتبرونها في نفس الوقت أضحيتهم [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]
أسأل الله ان يبصرك أخي بالحق المبين وأن يزيل عنك الحجاب الذي تري أن تبقيه بينك وبينه [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=Blue]وقناعتي: إذا كنت لست أهلا لأن أكون عبدا لله فلا حاجة لي بالتوسل بغيري لأن الله لن يستجيب لطلبي ولو بواسطة لأني لست أهلا لذلك
لكل ذلك اعمل أن تكون عبدا لله وحينها تأكد انك لو أقسمت على الله لأبرك[/COLOR][/SIZE]

[quote=زينب من المغرب;31722][SIZE=5][COLOR=magenta]سؤل بسيط ماذا تعني هذه "سأقول لك كلي....."؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE][/quote]

[RIGHT][COLOR=darkslategray][/COLOR]
[SIZE=5][COLOR=wheat][COLOR=darkslategray]ياأختي لم أسئلك عن قولك[/COLOR] [/COLOR][/SIZE][/RIGHT]
[SIZE=5][COLOR=#ff00ff]بالله عليك يا أخ صهيب أليس هذا الغزالي ي...... ؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5]فلماذا تسألين ؟؟؟[/SIZE]

[SIZE=5]ومع هذا سأجيبك[/SIZE]
[RIGHT][SIZE=5]كلي ... النقاط التي كتبتيها في سؤالك ولاتنسي إستعمال فرشاة الأسنان بعد ذلك[/SIZE][/RIGHT]

[SIZE=5][COLOR=Magenta]جميل جدا
اسمع يا سيدي . كنت سأكتب "يتغابى " وخشيت أن يلومني الشيخ صهيب فكتبت ...... لأدع لك الحكم. حركة بهلوانية مني لكنها انقلبت ضدك
اسمع الآن هذا التحليل منذ بداية الموضوع وأنت تقول لا تفهموا كلام ابن العربي عن الذات الإلاهية بكفر لكنه لا يقصد و هو هو ....
إذن لماذا فهمت كلامي أنا بتلك الطريقة السيئة ؟؟؟؟؟؟؟،
أولم يكن حري بك أن تسألني ماذا تقصدين،لأنني لازلت في الحياة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لماذا أسأت الظن؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اييييييييه إنقلب السحر على الساحر هههههههههههههه
[/COLOR][/SIZE]

[align=right]
[SIZE=5][COLOR=blue]وأنا سوف لن أقول لك ماهي النقاط التي لم أكتبها حيث يعفّ قلمي عنها[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]هههههههه[/COLOR][/SIZE]

[RIGHT][SIZE=5][COLOR=blue]والموضوع ليس أنّي أتغابى بل أنت من لاتفتهمين الكلام [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]فمن يتغابى هو ذكي يعرض عن ذكاءه عندما يجد المقابل لايفهم الكلام[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]فمتى بررت للشيخ إبن عربي كلامه[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]كل ماقلت أنّ العلماء المحققين قالوا أنّ الكلام الغير شرعي المشهور عن الشيخ إبن عربي مدسوس عليه وأوردت كلامهم [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]عليه لانلومه ونعرض عن الكلام المكتوب[/COLOR][/SIZE][/RIGHT]

[/align]

[SIZE=5][COLOR=Magenta]:بس:
:سل:
هل بهذا تريد أن نعود القهقرى ؟؟؟؟؟
لا يا سيدي أعتبر أنا أن النزال حسم و كلام إظافي على ماقيل سيكون مجرد فراغ
اتضح الحق و عجزت أن تجيب عما سلف
وهنا أطلب من الادارة إقفال الموضوع، لأننا لسنا أهل جدال بل نحن أهل تبيان ودليل. [/COLOR][/SIZE]
:تخ::تخ::تخ::تخ::تخ::تخ::تخ::تخ::تخ:

[CENTER]كتاب (براءة الملة الإسلامية من إفتراءات القاديانية) للشيخ محمد الشويكي[/CENTER]

[CENTER][URL="http://al-msjd-alaqsa.com:81/vb/M-Shweki/Braa-Final.pdf"]إضغط هنا لتنزيل الكتاب[/URL][/CENTER]

مشاركة مؤقتة هنا الى حين التمكن في عرضها في باب جديد ومستقل