|
لأخ عمر أيوب..
أنت تكرر سؤال قد أجبت عليه أنا وفق اجتهادي.. وإلم تقتنع فعلى الأقل قد قمت بالواجب.. ولذلك صار من حقي أن أسألك.. أنت ياعزيزي تريد من سؤالك إثبات أن الروايات مكملة للقرآن.. ومالم يرد في القرآن سنجده في الروايات.. جميل جدا".. سأسلم لك جدﻻ" بهذا.. انت (افترضت) وجود وحي (إخباري) للنبي أظهر له ونبأه بالقصة.. وطلبت من القرآنيين إيجاده في القرآن ماذا وإﻻ فقد سقط مشروعهم وأصبح القرآن غير كاف..! طيب.. أين الوحي الإخباري ياعزيزي في الروايات؟! ﻻ أريد (معاني الكلمات)! (وأظهره الله عليه : اخبره الله به) (نبأني : أخبرني) أريد قصة الإخبار بالتفصيل.. طريقة الإخبار كيف كانت وماذا حدث بالضبط.. هل جاء جبريل أريدها من الروايات.. ﻷنها المكملة والمبينة والمفصلة..!! ماذا وإﻻ فالقول بتحديد طريقة الإخبار ما هو الا اجتهاد مبني على مايفهم من النص.. وﻻيوجد مرجع يستند إليه لتوثيق الطريقة.. وبالتالي ووفق معادلتك يصبح كﻻ المصدرين (القرآن والسنة) ناقصين وﻻبد من إيجاد مصدر ثالث!! |
[COLOR="SeaGreen"][SIZE="4"]أرد عليك عبد الله العربي وأكتب لك حاليا عجالة !!
ما هي الأحكام والتي خرجت بها الآية [COLOR="Blue"]"وأظهره الله عليه [/COLOR]" ؟؟؟؟؟؟ فحكم كفارة اليمين كان موجودا سابقا وبذكر الآية !!!! ثم هنا كان التوجيه الرباني لرسوله في كمال الرسالة ، وأن لا يحرج الرسول والمسلم نفسه ، وهذا توجيه رباني لكمال الرسالة !!!! وليس حكما!!!( فهو تذكير لسعة الله !!!) [/SIZE][/COLOR] |
قلتها وكررتها سابقا" يا أخي..
نزول اﻵيات كان في الأساس لأمور شرعية ولتوجيه النبي.. ولم يكن لسرد قصة تخص البيت النبوي.. اﻵيات جاءت بتوجيه النبي لكفارة اليمين وإن كانت موجودة بصفتها سابقا" إﻻ أن الآيات وجهت النبي إلى تطبيقها في هذه الحالة.. وهذا أمر شرعي أو تشريع.. الآية حذرت زوجات النبي من خطورة عملهن ووجهتهن للتوبة.. وهذا أمر شرعي.. التوجيه الصرف الذي تقصده هو ماجاء في آخر السورة عن زوجات الأنبياء وزوجة فرعون.. أما الأمر المباشر بتكفير اليمين فهو حكم وقضية شرعية أيضا". |
[SIZE="3"][COLOR="Purple"] [QUOTE=عبدالله العربي; 296342]
سأبدأ معك من الأخير أخي ابو عبيدة.. وأقول بكل صدق أرجو أن تنورني وترشدني إلى المفردات والكلمات التي فيها تجاوز مع الله ورسوله ودينه.. [/QUOTE] الصراحة أخ عبد الله العربي : أنت معرف نفسك كمسلم ( وطبعا والحقيقة الكاملة لا يعلمها إلا الله) !!! ثم أنت معرف نفسك كرجل تصدق ما جاء من دين الإسلام : القرآن فقط (صححني إن أخطأت ) !! ثم وأنت وكما وأنك تؤمن بالقرآن !!! فكل مقدس في القرآن عليك تعظيمه!!! ( ومثلا الله و كتبه(الغير محرفة) ورسله وملائكته ورسالة الإسلام ووو ...، ثم المؤمنين الصالحين والذين هم خير البرية ، وأهل بيت النبوة كزوجاته مثلا ) ! وكان والأولى في حوارك أن تقول مثلا زوجة الرسول أو إحدى زوجاته رضي الله عنهن !!! ثم الرسول لا يقال عنه غافلا !!!! ربما نقول وهو لا يعلم مثلا !!! ثم نساء الرسول ما كن ليخن رسول الله :ص: ولا يستغفلنه – (معاذ رسول الله ثم معاذهن نساءه) !!! ثم قولك : [QUOTE=عبدالله العربي; 296342] وبالنسبة لانتقادك ﻷسلوبي غير المرتب [/QUOTE] لم أقصد أسلوبك الغير مرتب !!! ولكن قصدت التوضيح في التعبير وعدم الإبهام !!!! ثم قولك : [QUOTE=عبدالله العربي; 296342] بالنسبة لظنية الأحاديث فأعجب من ردك كل العجب فأنا حقيقة أظن أني أحاور طالب علم وشخص مطلع فكيف بالله عليك تعتبر تعبير (أحاديث ظنية) هو قولي أنا..؟!! بل هو قول علمائك بسلفهم وخلفهم.. [/QUOTE] أنا أولا صاحب علم ، ولست طالب علم ، ولست عالما أخي !!!! وكما ورد في الأثر كن متعلما !!! ثانيا ، فآتني بالأحاديث الظنية التي تقصد !!! ونرى ما قصدك ، ونرى ما وجه الظنية بها !!! وما زلت مصرا أن الدين المحكم لا ظنة فيه ، ربما اجتهادات مختلفة فربما !!!! ثم قولك : [QUOTE=عبدالله العربي; 296342] بالنسبة لقضية (الإفك) فلم أذكر حكمها عبثا.. بل اردت التذكير بأن مايرد في القرآن من أمور النبي والمؤمنين إنما هي القضايا المتعلقة بأحكام دينية.. وليس كل شؤونهم الخاصة الدنيوية.. [/QUOTE] قصة الإفك فأنا والذي أوردتها على سبيل المثال والتدليل !!!! وقصدي كان : وأن الأمر كان في خاصية رسول الله وفشا في الناس ولم ينزل به وحيا !!!!! ثم الرسول لم يعط قرارا بالنسبة للموقف حتى نزل وحيا !!!!(وبينت حكمة معينة لك ) . وهنا كي نبين مغالطة أقوالك : ومثلا : كي لا يفتضح !!! وقصة الإفك هي في خاصية الرسول والتي انتشرت بين الناس !!!! ولم ينزل بها وحي !!!!!!! على كل يا العربي ، حوارنا هنا ليس لفتح مواضيع كثيرة ومتشعبة !!!!! بل الحوار وعندما يقول نبي : نبأني الله (أو أي من أسمائه العلى) !!!! فاستحلفك بالله وكن صادقا هل يجوز أن يقول الرسول : نبأني الله ، ويقصد غير الله ؟؟!!! أليست هذه خيانة عظمى لله ورسالته ؟؟!!!! يا رجل وهل يجوز في الدين التأويل السوقي والذي تأتي به لرسالة السماء ، وهو من وبين عامة الناس ؟؟!!! تريد المخالفة يا رجل ؟!( ولا أدري لم المغالطة!!!!!) فاحتراما لشخصك وعقلك ، واحتراما للمسلمات الدينية العقلية ، واحتراما لمن يحاورك ، فلا يجوز فرض ما لا يقبله عقل سليم ولا منطق حكيم !!!!! يا رجل : أتعلم كم فيها وكم هي السخرية والاستهزاء ، وعندما وتصف قول نبي مرسل بقوله : نبأني الله !!!!! ثم يقول كائنا من كان : ليست بوحي مباشر (بأي أشكال الوحي ) !!!!!!!! ألا تستشعر السخرية والهزء والاستخفاف !!!!!!!! ألا ترى سوقية كلمك ؟؟!!!! راجع نفسك أخي !!!!! وقد دللت لك بشيء مناقض : هل ولو وقال رسول نبأني الله ولم ينبأه الله ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!! فما موقف الله منه ؟؟؟؟!!!!( لا تعد للسوقية رجاءا!!!!!). ما موقف الناس لو علموا أن الرسول قال نبأني الله ، والله لم ينبئه ؟؟؟؟!!!!! ثم يا عبد الله أليست هي قمة المسخرة !!!! أن الله بعث رسولا وانتدب وحيا ثم ينبأ نبيه (بطرقك السوقية ) !!!! أما زلت لا تستعبر ؟؟؟!!!!!! ثم قولك : [QUOTE=عبدالله العربي; 296342] أما سؤالك لماذا ذكرالله هذه القضية في قرآنه رغم أنها من شؤون النبي الخاصة؟ فالجواب مذكور سابقا" يا اخي.. وقد قلت لك انها لم تذكر في القرآن إﻻ حينما ارتبط بها حكم ديني.. ﻻحظ بداية السورة.. بدأت بحكم شرعي ثم الدنيوية.. [/QUOTE] السورة لم تبدأ بحكم ديني ، بل تذكير وتخفيف من الله ؟؟؟ وعندما قال الله ومثلا : " إِلَّا مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَىٰ نَفْسِهِ " ؟؟؟؟ فهل هذا حكم ، وهل لامه الله لم حرم على نفسه ، لو لامه لما استمر يعقوب في تحريمه ولا تابعه بنو إسرائيل وحرموه أنفسهم بغير أمر الله!!!!!!! ثم قصص القرآن كلها ليست أحكاما بل هي للعبرة ؟؟!!!! ومثلا !!!!! ثم قولك : [QUOTE=عبدالله العربي; 296342] انتقلت لتبيين السبب تمهيدا" ﻷمر آخر.. وهو تحذير لزوجات النبي المتسببات في هذا الأمر وتوجيههن إلى مافيه صﻻح دنياهن وآخرتهن..إلخ وهذا كله من الرسالة.. أما القصة بتفصيلها من بدايتها فلم تكن إﻻ من شؤون النبي وأسرته وليس لأحد الحق في الخوض فيها.. [/QUOTE] ولو لم تكن هذه الحادثة ألم يكن الله وقد وجه كل المؤمنين بصلاح الدنيا والآخرة ، وكل كلام الله في القرآن موجه للناس عامة وللمؤمنين خاصة وتشمل كل أمة الإسلام المؤمنة !!!! ثم لنعد للآية : [SIZE="5"][COLOR="Blue"]لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة لمن كان يرجو الله واليوم الآخر وذكر الله كثيرا " (الأحزاب ) فما معنى هذه لآية : أي أن الرسول في كل أمره هو أسوة وقدوة حسنة !!!!! ولمن ؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!! : لمن "كان يرجو الله واليوم الآخر" !!!!!![/COLOR][/SIZE]فكيف ستتأسى و تقتدي برسول الله دون معرفة أعماله وأقواله وأخلاقه ؟؟؟!!!!! [SIZE="5"][COLOR="blue"]ثم وكما ذكرت لك سابقا فالله يوجه رسوله في حياته الخاصة كي تكون أقرب للكمال الديني أو هو الكمال الديني عينه ، وكي يستن الناس بسنة رسول الله مطمئنين راضين مقرين ، وعالمين أن الله قد أمرهم بالاقتداء وهو راض مراقب لكل خير وموجه للدين الكامل والشامل والرحيم !!![/COLOR][/SIZE][QUOTE=عبدالله العربي; 296342] ومع ذلك تقبلتها أمة محمد بدون أدنى وعي لتلوك في أفواهها أمور سخيفة مفتراة عما يدور في بيت النبوة.. وﻻيقبل المرء التافه منا أن تصل للناس.. فما بالك بنبي الأمة.. ثم يخدعنا الشيطان ليقول لنا خوضوا في خصوصيات نبيكم فهي جزء من الدين..!! [/QUOTE] لاحظ نفسك يا العربي وما تقول : (أمة محمد بدون أدنى وعي) !!!! هل يجوز صف أمة محمد :ص: وحتى التمادي (أدنى وعي؟؟!!!!!) . وثانيا ولم الله ذكر القصة في القرآن فحتما وكي يعلم الناس أن الله ذكر هذا الأمر للارتفاع بكمال الدين !!! وهل وعندما يخوض المسلمين (وهنا نتكلم عن التحريم وليس الإفك وكسياقك ) فالمسلمين من أشد الناس حبا لنبيهم وحرصا على كل ذرة كرامة له !!!!!!! والرسول ومعاذه فليس لا فاعلا ولا مقترفا لأدنى جرم !!!! حتى تستمرئ حضرتك قول اللوك والعياذ بالله أو التعريض وكأن رسول الله فعل منكر حراما !!!!! ثم يا رجل : [QUOTE=عبدالله العربي; 296342] سألتك إن كانت كل أقوال وأفعال النبي هي دين.. ﻷنك قلت من قبل أن الرسول وحياته هي جزء من الدين.. ولكنك لم تجبني بإجابة مباشرة بل ذهبت للقول أن منها ملزم أو واجب أو مستحب ومنها غير ملزم.. [/QUOTE] وهل هذه إجابة غير مباشرة ؟؟!!!! بل عين جواب الحق والتوضيح !!!!! أم تريد جوابا يوافق تفاصحا منكم وثم تعدون أنفسكم أذكياء ثم وتفرحون وتنجرف أنفسكم للإستسخار والتعالي؟؟؟؟!!!!! وقد جاوبتك جوابا حقيقيا ومفصلا ومبينا وحكيما وواقعيا !!!! ماذا تريد أكثر من ذلك ؟؟؟!!!! ثم قولك : [QUOTE=عبدالله العربي; 296342] فهل عبارة (غير ملزم) هي من الدين؟ يعني هل يجوز أن أمتنع عن أكل كذا وكذا اقتداء بالرسول..؟ [/QUOTE] لسنا لا يهود ولا نصارى !!!!!! وما دام الأمر غير ملزم فهو ليس من الدين ، بل لكل إنسان ذوقه الغير مخالف لشرع الله ورسوله !!!!!! ثم قولك : [QUOTE=عبدالله العربي; 296342] السؤال الثاني .. أين نضع رواية (تلقيح النخل) في كل هذا؟ هل هي من الدين بملزمه وواجبه ومستحبه .. أم هي من غير الملزم.. أم هي خطأ ﻻيجوز اتباعه؟! [/QUOTE] ها نرى وأنك تعرف من تاريخ البعثة والسنة !!! جميل !!!! ولا أرى بالقصة أدنى عيب !!!! ولو كنت أنت عاقلا حقا لعرفت الجواب من نفسك ومن كمالة قراءة الحادثة !!!! فالحادثة وحكمها موجودان في نفس المكان !!!!!! فرسول الله ارتأى أن لا يلقح المسلمين النخل ويتركوه لتقادير الله ، وأيمانا منه وتوكلا منه على الله !!! ثم ثبت للناس والرسول أن تأبير النخل (تلقيحه) اليدوي أنجع !!!! فهنا قال رسول الله :ص: : " أنتم أعلم بأمور دنياكم " (مسلم) . وفي هذه القصة حكمة عظيمة : فالله ترك رسوله يوجه الناس لأمر دنيوي (زراعي علمي) ومن منطلق ديني وحرصا على الخير!!! فالحكمة هنا والتي يعلمها الله: 1 . الإسلام لا يقف عثرة في وجه العلم المفيد الصالح والوسائل الحكيمة والناجعة !!!! 2 . الرسول وعندما ويتوخى في الأمور الدنيوية مصلحة ما ، ويستبين له وللمسلمين أن بناء العلم الإنساني الدنيوي وترقيته هو من الشؤون التي تركها الله لعقول الناس ومعارفهم فلا اعتراض !!!، وجقيقة وأن وما خلق الله في العقول البشرية من قدرة تحسن نوعية الحياة فهي من نعم الله والواجب استعمالها للمفيد!!!!!! فمن الدين أن يستعمل المسلم(أو الإنسان المؤمن) عقله وذكائه فيما ينفع ويساعد ويبني الوسائل المفيدة !!!!! 3 . وأن الله أباح للناس بل وطلب وحث -وفقط- أن يستعمل الإنسان عقله فيما ينفع !!! ولا يضر !!! [QUOTE=عبدالله العربي; 296342] هذه الرواية في صحاحكم وحجة عليكم وﻻ أؤمن بها.. [/QUOTE] هذه الرواية في صحاحنا وحجة لنا !!!! وهذا قسط من التوجيه الإلهي العملي !!!! فالله هو الرب وهو المرسل وهو صاحب الحكمة كلها !!! والله هو الذي يوجه خلقه دائما للأصلح ولهذا بعث رسله !!! ورسل الله وكي نعلم وفي المحصلة أنهم عباد لله ، والله أعلم منهم !!!!! ولسنا كالذين مسخوا دينهم ، ومن جعلوا ليس فقط الأنبياء آلهة !!!!بل وحتى ومن هم أدنى منهم منزلة جغلوهم أربابا (وبشهلدة القرآن) !!!!!! [QUOTE=عبدالله العربي; 296342] بالنسبة لقضية من أخبر النبي وكيف يبني النبي تصرفه على قول بشر وهو نبي.. فقلت لك أن الأمر هنا يختلف عن الفاسق الذي يأتي بنبأ جديد غير معروف يحتاج التبين.. ﻷن القضية هنا ليست (نبأ) جيء به للنبي.. بل قوله هو نفسه يتفاجأ بسماعه على لسان شخص آخر.. مما يحسم الأمر أن الطرف الأول قد أفشاه ﻻمحالة.. [/QUOTE] ألا تخجل من نفسك ؟؟!!!! سبحان الله صرت أكثر من القرطبي نفسه ومثلا(وفيما تلومه) (بل والعياذ بالله ولربما تعرف في الإسلام أكثر من الله ورسوله والمسلمين !!!!!!! ) سبحان الله العظيم !!!! ثم قولك : [QUOTE=عبدالله العربي; 296342] أما القضية الأهم فهي سؤالك.. ألم يتسبب ذكر الأمر في القرآن في إشاعته في كل الناس؟! وهل يناقض القرآن نفسه؟! أجيبك بكل هدوء.. أين (السر) في كل القرآن؟!! [/QUOTE] الحادثة نفسها يا عبد الله قلت أن الله لا يريد إفشائها ، والقرآن ذكرها ، وهي قصة التحريم وما يليها من قول الله ، أليس إفشاء لفعل خاص بالرسول وتشديده على نفسه ؟؟؟!!!!!إفشاء سر !!!!! فما دخل الرسالة بتحريم رسول الله على نفسه أمرا جائزا شرعا!!!! ولا تعد ولا وتلف وتقول لي أحكام !!!!!! تحلة الأيمان مبينة دون هذه الحادثة !!!! والأمر بالصلاح والتقوى مبينة دون هذه القصة !!!! لا تخترع أمورا لتفبرك تكذيبك السقيم العبثي !!!!!!!!!! ثم قولك : [QUOTE=عبدالله العربي; 296342] دون الخوض في أمور سطحية أخرى.. إنما الحجة تقام على أهل الروايات.. والسؤال مردود عليهم.. من الذي خاض وعبث وتناقض واختلف واختلق الروايات والأساطير حول هذه الحادثة؟! [/QUOTE] الحجة بتاتا لا تقام على مسلم صالح لا ذنب له !!!! وكيف يجوز لك وصف المسلمين في التباحث في أمور دينهم أساطير !!!!! وتفسير وتحليل أمر ورد في القرآن فكل إنسان يطلبه !!!! بل وبكل الاحترام والتعظيم لرسول الله يتباحثون أمررسول الله !!!! ثم الناقص فهو من ينقص من قدر رسول الله!!! وليس هنا حوارنا وعلى كل ، بل أكرر حوارنا هو حول التنبيأ من غير القرآن !!! ثم قولك : [QUOTE=عبدالله العربي; 296342] وأصحابه العدول والسند والثقة المعتمدين! فأنا سأحيلك ﻷقوالهم المختلفة لتجد أن أقوالهم يضرب بعضها بعضا.. ثم يلجأون في الأخير للترجيح..!! فمن هم أهل الدين والثقة الذين تطلب مني تصديقهم.. هل هم أهل رواية العسل.. أم أهل رواية الجارية.. أم المرجحون..؟!! إن قلت جميعهم فلست أبله [/QUOTE] قل لي بربك من المسلمين تعده عدلا ؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!! بغض النظر عن هذه الحادثة وتفسيرها من المفسرين المسلمين لغاية سليمة (وكي تعلم : وكم يهم المسلمين أمر قدوتهم وتنزيهه عن كل منقصة )!!!! فبغض النظر عن الحادثة فمن تعد من المسلمين صالحا ؟؟؟؟!!!!!!! سؤال والله يسترعي الاهتمام !! [QUOTE=عبدالله العربي; 296342] يعني إن كانت إحداهن من أفشت السر .. فما ذنب الأخرى؟! [/QUOTE] تقول أنك لا تريد الخوض في خصوصية النبي !!! فنظر لنفسك كيف تريد فهم تفاصيل القصة !!!!!! على كل هذا أمر يخص طبيعة النساء وما وصفه الله " إن كيدكن عظيم " ، فهما تشاركتا في كيد نسوي معين !!! ثم ردك الأخير فهو مبررات خاطئة ولف ودوران عبثي ، وفقط انتصارا للتكذيب لمجرد التكذيب !!!!! فهل الرسول لا يعلم تحلة الأيمان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!! وهل نساء النبي لا يعرفن الصلاح والإيمان ؟؟؟؟؟!!!!!!! ثم القصة برمتها ولو كنت عاقلا : [SIZE="5"]نبي[/SIZE] (نبي!!!!!!!) [SIZE="5"][COLOR="blue"]يقول نبأني الله [/COLOR][/SIZE] ولا يكون الوحي المباشر ؟؟!!! ثم تعيب على غيرك التحليل المسنود والمصدق لرسول الله والمعظم له في كل أمره !!!!!! ثم ترتضي انفسك التعقد بالكلام السوقي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!) (وكله لتكذيب وازدراء رسول من عظم الرسل !!!!!!)(حلال على أم موسى أن ينزل عليها وحيا من دون رسالة ، حلال على النحل أن يوحي الله إليه في غير رسالة ) أما رسول الله :ص: فعندكم والعياذ بالله مجرد ما تفترون عليه وتتجنون في ضلالكم الفاشل والساقط عقلين ومنطقا سليما وواقعا مشهودا !!!!!! ولا حول ولا قوة إلا بالله !!!!!! ألا من تائب ؟؟؟؟!!!!!! وراحم نفسه من الله ومنصفها أمامه ؟؟!!!!! [/COLOR][/SIZE] |
يعني حتى ﻻأتوه في النقاط..
سأرد ردا" سريعا" على أهم نقطة.. ثم لي عودة بإذن الله.. والنقطة هي (نبأني الله).. يا أخي.. سأضطر ﻹعادة كﻻمي.. قلت لك أن ما أراه في هذا التعبير ووفق سياق اﻵية يفيد أن (نبأني الله) هنا تساوي.. (نجاني الله).. (رزقني الله).. (أطعمني الله).. وغيرها.. اي من باب المجاز.. ﻷن الله هو المسبب لكل خير.. وﻻيمكن ان نتهم شخص عادي بالكذب لو قال نحو ما سبق.. فما بالك بنبي الله..؟! هذا ما قصدته فإن كان حقا" فمن الله وإن كان باطﻻ" فمن نفسي والشيطان.. ومع ذلك أريدك أن تتدبر في قوله تعالى (وأظهره الله عليه).. هل تعبير الإظهار يقتصر على الوحي المباشر فقط ام له عدة احتماﻻت؟ ثم ﻻحظ نقطة هامة جدا".. (فلما نبأت به وأظهره الله عليه).. ﻻحظ أن اﻵية مرت على قضية (اﻹظهار) دون تركيز أو تفصيل أو توقف.. ولي هنا أن أطرح احتماﻻ" وهو.. أن لو كان (الإظهار) وحيا" أو إعجازا" لتوقفت عنده اﻵية.. ولكان هو محورها.. وحينها سيكون تعبير (اظهره الله عليه) بدون (و) اي .. فلما نبأت به..أظهره الله عليه! هذا من الناحية البﻻغية...والله أعلم |
[SIZE="4"][COLOR="DarkOrchid"]قولك يا العربي :
[QUOTE=عبدالله العربي;296467] سأضطر ﻹعادة كﻻمي.. قلت لك أن ما أراه في هذا التعبير ووفق سياق اﻵية يفيد أن (نبأني الله) هنا تساوي.. (نجاني الله).. (رزقني الله).. (أطعمني الله).. وغيرها.. اي من باب المجاز.. ﻷن الله هو المسبب لكل خير.. وﻻيمكن ان نتهم شخص عادي بالكذب لو قال نحو ما سبق.. [/QUOTE] هذه التعابير : نجاني الله).. (رزقني الله).. قد تجوز وتجوز في حق كل إنسان وبطرق غير الوحي ، لأن هذا من فعل الله وليس من كلامه!!!! هذا أولا !!!!! ثانيا وبالنسبة ل ((أطعمني الله)..) لا أظن أن نبيا([B][U][COLOR="Blue"]ونبيا بالذات[/COLOR][/U][/B]) يقولها ودون واسطة مباشرة مع الله !!!! [COLOR="Purple"]إذا كان لك دليل مغاير فهاته !!!![/COLOR] وأما وبالنسبة للكلام والاخبار بين الله ورسوله ( [SIZE="5"][COLOR="Blue"]وخصوصا في النبوة [/COLOR][/SIZE]) فلا يكون إلا في الوحي المباشر(اي من أشكاله!!) !!! [COLOR="Purple"]إن كان لك دليل على غير ذلك فهاته !!!![/COLOR] ثم الاخطر والأدهى (ولا يجوز فيها كلاما سوقيا بتاتا وكالذي تقول) فعندما ويقول النبي ([SIZE="5"][COLOR="Blue"]النبي !!!!!!!!!!!) [/COLOR][/SIZE][SIZE="5"][COLOR="blue"]نبأني الله [/COLOR][/SIZE]- وقد أعدتها عليك مرات كثيرة - فلا يصح ولا يجوز ولا يقبل غير [SIZE="5"][COLOR="blue"]الوحي المباشر [/COLOR][/SIZE](وبأي صورة!!!) !!!!! يا رجل نحن نقول لكم قال رسول وقد نبأه الله بذلك !!! فتكذبوننا !!!! ولما القرآن يقول : " نبأني العليم الخبير " !!!! فهل تكذبون الله -ومعاذه-!!!!! ثم قولك يا العربي : [QUOTE=عبدالله العربي;296467] فما بالك بنبي الله..؟! هل تعبير الإظهار يقتصر على الوحي المباشر فقط [/QUOTE] هاتان جملتان من ردك ( جاورتهما للاختصار ) فما رأيك بتساؤلك ؟؟!!!! لو كان غير رسول وغير رسالة ، لفتشنا عن الاحتمالات !!!! ولكن في الرسالة (وهي ليست لا لعبا ولا تسلية ) فلا يجوز فيها غير الأمر الصريح من الله (ولا يجوز التلميح ) !!!! وسيادتك قلت لا يريد الله فضح الموضوع !!!! فهل ومعقول في وشأن االنبي في خاصيته وشرفه يجعل الله له واسطة غيره في الاخبار ؟؟؟!!!!! يا رجل وتكفيك -والله- قول النبي : "نبأني العليم الخبير" !!!!! وكي وتعلم وتتأكد وبكل ثقة أنه وحي !!!!!! ثم وعندما قال الله : " وما رميت إذ رميت " فهل بين الله لنا الكيفية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!! فهل الله -يَجرُأ أحد!!!!!!!!!! ومعاذه- أن يلزم الله -ومعاذه إلى ما لانهاية- أن يقول الكيفية التي شاءها ؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!! [/COLOR][/SIZE] |
[QUOTE]لأخ عمر أيوب..
أنت تكرر سؤال قد أجبت عليه أنا[/QUOTE] لم ارى اي جواب [QUOTE]وفق اجتهادي.. وإلم تقتنع فعلى الأقل قد قمت بالواجب..[/QUOTE] اجتهادك لا يلزمني [QUOTE]أنت ياعزيزي تريد من سؤالك إثبات أن الروايات مكملة للقرآن.[/QUOTE] لا اريد اثبات اثبات ان الروايات مكملة للقران لانها فعلا كذلك ، و لو قلت انت و معشر منكري السنة ان السنة ليست بوحي فانتم الملزمين بالاثبات و لست انا [QUOTE]انت (افترضت) وجود وحي (إخباري) للنبي أظهر له ونبأه بالقصة..[/QUOTE] اخطات مرة اخرى ، فانا لم افترض اي شيء بل الاية صريحة بان الله اخبر نبيه :ص: و بما انكم تدعون انه لا وجود لوحي غير القران ، فاين هي الاية التي فيها الاخبار ؟؟؟ [QUOTE]أين الوحي الإخباري ياعزيزي[/QUOTE] حذف من القران |
أخ عمر..
قلت لك ان اجتهادي هو الجواب وانت حر في رده.. ولكن عليك أن تجيبني حتى يستقيم سؤالك.. ماهي (الرواية) التي فيها طريقة الإخبار؟! انت تقول ان الإخبار لم يرد في القرآن.. فاجلبه لنا من الروايات ياعزيزي.. ﻻ أريد (معاني الكلمات)! (وأظهره الله عليه : اخبره الله به) (نبأني : أخبرني) أريد طريقة الإخبار كيف كانت وماذا حدث بالضبط.. هل جاء جبريل للنبي -كعادة الروايات- أم ماذا؟ أريدها من الروايات.. ﻷنها المكملة والمبينة والمفصلة..!! ماذا وإﻻ فالقول بتحديد طريقة الإخبار ما هو الا اجتهاد مبني على مايفهم من النص.. وﻻيوجد مرجع يستند إليه لتوثيق الطريقة.. وبالتالي ووفق معادلتك يصبح كﻻ المصدرين (القرآن والسنة) ناقصين وﻻبد من إيجاد مصدر ثالث!! |
أخ عمر..
قلت لك ان اجتهادي هو الجواب وانت حر في رده.. ولكن عليك أن تجيبني حتى يستقيم سؤالك.. ماهي (الرواية) التي فيها طريقة الإخبار؟! انت تقول ان الإخبار لم يرد في القرآن.. فاجلبه لنا من الروايات ياعزيزي.. ﻻ أريد (معاني الكلمات)! (وأظهره الله عليه : اخبره الله به) (نبأني : أخبرني) أريد طريقة الإخبار كيف كانت وماذا حدث بالضبط.. هل جاء جبريل للنبي -كعادة الروايات- أم ماذا؟ أريدها من الروايات.. ﻷنها المكملة والمبينة والمفصلة..!! ماذا وإﻻ فالقول بتحديد طريقة الإخبار ما هو الا اجتهاد مبني على مايفهم من النص.. وﻻيوجد مرجع يستند إليه لتوثيق الطريقة.. وبالتالي ووفق معادلتك يصبح كﻻ المصدرين (القرآن والسنة) ناقصين وﻻبد من إيجاد مصدر ثالث!! |
[SIZE="4"][COLOR="Blue"]ليس هذا زبدة الموضوع !!!
الرسول وعندما يقول :" نبأني الله مثلا !!! فلا يصح ولا يجوز ولا يعقل ولا يقبل غير [U][B]وحي مباشر من الله [/B][/U]!!!!!! هذه رسالة وهذه أمانة ، ولا يعقل أن يقول رسول الله : نبأني الله مثلا !!! ويكون قوله غير التنبيء الحقيقي !!!! [SIZE="5"][COLOR="blue"]ونبي مرسل ونبوة [/COLOR][/SIZE]!!! [SIZE="5"][COLOR="RoyalBlue"]فهل بين الله والرسول غير الوحي [/COLOR][/SIZE]؟؟؟!!![/COLOR][/SIZE] |
[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;296543] [SIZE="4"][COLOR="Blue"]ليس هذا زبدة الموضوع !!!
الرسول وعندما يقول :" نبأني الله مثلا !!! فلا يصح ولا يجوز ولا يعقل ولا يقبل غير [U][B]وحي مباشر من الله [/B][/U]!!!!!! هذه رسالة وهذه أمانة ، ولا يعقل أن يقول رسول الله : نبأني الله مثلا !!! ويكون قوله غير التنبيء الحقيقي !!!! [SIZE="5"][COLOR="blue"]ونبي مرسل ونبوة [/COLOR][/SIZE]!!! [SIZE="5"][COLOR="RoyalBlue"]فهل بين الله والرسول غير الوحي [/COLOR][/SIZE]؟؟؟!!![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] بل هي زبدة وأصل وأساس الموضوع.. دعنا نتكلم بالعقل وبالروية.. أنتم تصرون ان هناك وحي ثاني مع القرآن.. ومثله معه.. وتقولون ان هذا الوحي في الروايات. وأن الله قيض له من يحفظه كما حفظ القرآن.. طيب.. يفترض أن الوحي (الثاني) موجود في الروايات.. وبالذات في (الصحاح).. وبما أنكم تقولون أن اﻵية التي نبحث فيها تدل على (وحي) لم يرد في القرآن.. فعلينا ان نبحث عنه في الروايات.. فإما هو موجود نصا" فنطمئن.. وإما هو غير موجود.. وعلينا حينها ان ندرك ان هناك وحيا" ثالثا" غير موجود ﻻ بالقرآن وبالروايات..! وحينها كيف نطمئن لديننا وبعض وحيه مفقود؟!!!!! |
[QUOTE]أخ عمر..
قلت لك ان اجتهادي هو الجواب وانت حر في رده..[/QUOTE] يعني لا تملك جواب [QUOTE]ولكن عليك أن تجيبني حتى يستقيم سؤالك.. ماهي (الرواية) التي فيها طريقة الإخبار؟![/QUOTE] لست مضطرا لذلك ، لانني لم اضع كشرط لغياب الاية وجود رواية كما انني لا اومن بالقران كوحي وحيد [QUOTE]هل جاء جبريل للنبي -كعادة الروايات- أم ماذا؟ أريدها من الروايات..[/QUOTE] غريب امرك ، كيف اتيك بشيء انت لا تومن به ، هذا من جهة و من جهة اخرى فسبق و قلت لك انني لم اضع كشرط غياب الاية يستوجب وجود الرواية بل يستوجب انه محرف ، لانه اي شخص لا يومن الا بالقران كوحي وحيد فانه يجعل القران في هذه الحالة محرفا لان الاية صريحة في ان الله اخبر نبيه بالامر [QUOTE]وبالتالي ووفق معادلتك يصبح كﻻ المصدرين (القرآن والسنة) ناقصين وﻻبد من إيجاد مصدر ثالث!![/QUOTE] يوجد مصدر واحد و وحي واحد الا و هو القران |
نسيت امرا
[QUOTE]هل جاء جبريل للنبي -كعادة الروايات- أم ماذا؟[/QUOTE] الاحاديث لم ياتي بها جبريل بل القران هو الذي جاء به جبريل و الاية تقول ان الله هو من انبا نبيه :ص: بالامر _ وحي مباشر _ و لازلت انتظر الاية التي فيها الاخبار و امامك 3 مشاركات لتاتيني بالاية |
اسلوبك رائع..
تتهرب وتتجاهل وتهدد.. اهكذا تنصر الحق.. والله ثم والله انت تنصر الباطل بهذا الشكل.. ﻻيهمني الخيار الذي ستتخذه لإنهاء المأزق الذي وقعت فيه.. ولكن لننهيها بصدق وإيمان كامل.. أنا أقسم بالله غير حانث أني صادق كل الصدق في حواري وﻻ أنشد إﻻ الشهادة لله وﻻ أتبع أي أساليب للإلتفاف والتهرب.. فهل تقسم هذا القسم؟! |
[COLOR="Purple"][SIZE="4"]أسالك سؤالا : وهل كل وحي أوحاه الله إلى رسوله ؟ أخبر به الرسول :ص: ؟
ومثلا كقول الرسول :عن أبي هريرة - رضي الله عنه - أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - قال: ((لو تعلمون ما أعلم لضحكتم قليلاً ولبكيتم كثيرًا))؛ رواه البخاري. فهل أعلمنا رسول الله :ص: بكل ما يعلم ؟؟؟؟؟!!!!!! ثم متى قال النبي نبأني الله : فمعناه [SIZE="5"][COLOR="Blue"]واحد لا ثاني [/COLOR][/SIZE]له : أخذ النبأ عن الله مباشرة ( باي صورة من صور الوحي)!!!!! [SIZE="5"][COLOR="DarkOrange"]قلت لديك غير ذلك آت بدليل !!!!![/COLOR][/SIZE] ثم على ماذا تقسم يا العربي ؟؟؟؟ هل تقسم وأن الرسول :ص: نبأه العليم الخبير في سورة التحريم بغير الوحي ؟؟؟ هل تقسم ؟؟!!!! إذا فاقسم قسما واضحا ولا توارب كعادتك !!!!!!! وقل واكتب : أقسم بالله العظيم أن تنببأ الله لرسوله محمد :ص: والذي ذكر في سورة التحريم لم يكن عن طريق الوحي ؟ ولو أقسمت كاذبا فقسمك لا يلزمنا !!!!!! ثم ولماذا تبحث في السنة ،؟؟؟ ألست مكتفيا بالقرآن حسب زعمك؟؟؟؟ والقرآن قال صراحة : " نبأني العليم الخبير" !!! فيا متقرئن هل تكذب القرآن ؟؟ [SIZE="5"][COLOR="Blue"]ولماذا سمي النبي نبيا ؟ وحسب القرآن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ [/COLOR][/SIZE] على كل فلك من تفسير البحر المحيط هذا التفسير: وأظهره الله عليه أي : أطلعه ، أي : على إفشائه ، وكان قد تكوتم فيه ، وذلك بإخبار جبريل - عليه السلام !!!![/SIZE][/COLOR] |
[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;296608] [COLOR="Purple"][SIZE="4"]أسالك سؤالا : وهل كل وحي أوحاه الله إلى رسوله ؟ أخبر به الرسول :ص: ؟
ومثلا كقول الرسول :عن أبي هريرة - رضي الله عنه - أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - قال: ((لو تعلمون ما أعلم لضحكتم قليلاً ولبكيتم كثيرًا))؛ رواه البخاري. فهل أعلمنا رسول الله :ص: بكل ما يعلم ؟؟؟؟؟!!!!!! ثم متى قال النبي نبأني الله : فمعناه [SIZE="5"][COLOR="Blue"]واحد لا ثاني [/COLOR][/SIZE]له : أخذ النبأ عن الله مباشرة ( باي صورة من صور الوحي)!!!!! [SIZE="5"][COLOR="DarkOrange"]قلت لديك غير ذلك آت بدليل !!!!![/COLOR][/SIZE] ثم على ماذا تقسم يا العربي ؟؟؟؟ هل تقسم وأن الرسول :ص: نبأه العليم الخبير في سورة التحريم بغير الوحي ؟؟؟ هل تقسم ؟؟!!!! إذا فاقسم قسما واضحا ولا توارب كعادتك !!!!!!! وقل واكتب : أقسم بالله العظيم أن تنببأ الله لرسوله محمد :ص: والذي ذكر في سورة التحريم لم يكن عن طريق الوحي ؟ ولو أقسمت كاذبا فقسمك لا يلزمنا !!!!!! ثم ولماذا تبحث في السنة ،؟؟؟ ألست مكتفيا بالقرآن حسب زعمك؟؟؟؟ والقرآن قال صراحة : " نبأني العليم الخبير" !!! فيا متقرئن هل تكذب القرآن ؟؟ [SIZE="5"][COLOR="Blue"]ولماذا سمي النبي نبيا ؟ وحسب القرآن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ [/COLOR][/SIZE] على كل فلك من تفسير البحر المحيط هذا التفسير: وأظهره الله عليه أي : أطلعه ، أي : على إفشائه ، وكان قد تكوتم فيه ، وذلك بإخبار جبريل - عليه السلام !!!![/SIZE][/COLOR] [/QUOTE] اوﻻ" ﻻ أود ان يكون انخراطي معك في الرد هو مجال لتهرب الأخ عمر ايوب من الرد والقسم.. ثم انت نفسك لم تقسم قبل ان تطالبني انا بالقسم.. أما عن سؤالك عن الوحي وهل أعلمنا النبي بكل الوحي؟ فهل اعتبر هذا اتهاما" للنبي بأنه لم يبلغ؟ (يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ ۖ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ ۚ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ ۗ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ) [سورة المائدة : 67] هل الآية قالت : بلغ بعض ما انزل اليك.. أم.. بلغ ما انزل اليك؟! إن كان المقصود القرآن فقط فهنا انتهت حكايتنا!! وإن كان القرآن والسنة فأين وحي (الإظهار) الذي تسألون عنه في القرآن ونسأل عنه في الروايات؟!! وإن كان وحيا" غير القرآن والروايات فوالله مابلغنا وأنت نفسك تشهد ان النبي لم يعلمنا بكل شيء!!! أما إن كان (ما أنزله الله) شيء و(الوحي) شيء آخر فهات دليلك!!.. .. أما عن التفسير الذي سقته فلا جديد فيه .. فكلكم تقولون أنه وحي مباشر.. وحتما" سيجيء به جبريل.. ولكن سؤالي يا أخي.. أين (نص الوحي).. يعني مثﻻ" .. اعلم يا محمد انه كذا وكذا...الخ وأين (طريقة الوحي).. يعني مثﻻ" .. جاء جبريل النبي وهو بين اصحابه فقال....الخ ... أعود الى مسألة القسم.. فقد قلت لك ان ماذهبت اليه في الآية هو ما اراه.. وهو (اجتهاد) مني مبني على معطيات اخرى من سياق الآية .. ومن ما أؤمن به في قضية الوحي.. ولذلك فما ذهبت اليه انا هو (ظن).. وﻻ اقسم على ظن واجتهاد ورأي شخصي.. ولكن من ناحية أخرى فظني هو مقابل ما تذهبون إليه من (ظن) وﻻ يمكن ﻷحدنا القطع هنا والقسم إﻻ بدليل صريح قاطع. |
[QUOTE]اسلوبك رائع..
تتهرب وتتجاهل وتهدد..[/QUOTE] لم اتهرب و لم اتجاهل و لم اهدد فاما الاولى فانت من يفعلها فاجبني و بعدها اسال ما تريد ،و اما الثانية فهي الاخرى ليست من عوائدي ، اما الثالثة فحتى ان كنا في منتدى غير هذا و لم اكن مشرفا فسافعل معك نفس الشيء لانني اعرف طريقتكم في تحريف المواضيع و تشتيتها [QUOTE]والله ثم والله انت تنصر الباطل بهذا الشكل..[/QUOTE] اتركها ليوم يبعثون [QUOTE]ﻻيهمني الخيار الذي ستتخذه لإنهاء المأزق الذي وقعت فيه..[/QUOTE] انت الذي في مازق لانه حسب ما تتبعه لا يوجد الا وحي واحد فاين هو الاخبار في هذا الوحي ؟؟؟ [QUOTE]ولكن لننهيها بصدق وإيمان كامل.. أنا أقسم بالله غير حانث أني صادق كل الصدق في حواري وﻻ أنشد إﻻ الشهادة لله وﻻ أتبع[/QUOTE] و اقسم بالله انني لم ادخل اي حوار الا و انشد من ورائق الحق و وجه الله [QUOTE]أنا أقسم بالله غير حانث أني صادق كل الصدق في حواري وﻻ أنشد إﻻ الشهادة لله وﻻ أتبع أي أساليب للإلتفاف والتهرب..[/QUOTE] و عليه اسالك : اين هي الاية التي فيها الاخبار ؟؟؟ |
[QUOTE=عمر ايوب;296614]
و اقسم بالله انني لم ادخل اي حوار الا و انشد من ورائق الحق و وجه الله [/QUOTE] اعجبني قسمك هذا :) فبغض النظر عن الخطأ الكتابي فيه إﻻ انك اكتفيت بأنك تنشد الحق..! كلنا ننشد الحق ياعزيزي .. ولكن أوﻻ" الحق مسألة نسبية.. فالناس يقتل بعضها بعضا" وهم ينشدون الحق!! ثانيا" المسألة المطلقة هي (الصدق).. وأنا أقسمت أني صادق كل الصدق في حواري.. وﻻ ألجأ للأساليب الملتوية.. مع علمي أن من الناس من يصور له شيطانه ان الغاية تبرر الوسيلة.. وأن (الحق) يبرر (التﻻعب بالكلمات والتهرب و...و...الخ)!!! فإن كنت ﻻتتهرب فعليك ان تقسم على الصدق أوﻻ. أخيرا" وبدون أساليب ملتوية وتهرب.. قلت لك أني ﻻ أجد آية بها نص الإخبار.. ولذلك ذهبت لاعتبار الإخبار جاء بطريقة طبيعية وليس وحي إلهي مباشر.. فإن كنت تصر أنه (وحي) فاجلبه لنا من الروايات وهي الوحي الثاني.. إلم يكن هذا جواب.. فعليك ان تحاور نفسك إذن وترد عليها بماتحب. |
[QUOTE]اعجبني قسمك هذا :)
فبغض النظر عن الخطأ الكتابي فيه إﻻ انك اكتفيت بأنك تنشد الحق..! كلنا ننشد الحق ياعزيزي .. ولكن أوﻻ" الحق مسألة نسبية.. فالناس يقتل بعضها بعضا" وهم ينشدون الحق!![/QUOTE] هات لي الصيغة التي ترضيك [QUOTE]ثانيا" المسألة المطلقة هي (الصدق).. وأنا أقسمت أني صادق كل الصدق في حواري.. وﻻ ألجأ للأساليب الملتوية.. مع علمي أن من الناس من يصور له شيطانه ان الغاية تبرر الوسيلة.. وأن (الحق) يبرر (التﻻعب بالكلمات والتهرب و...و...الخ)!!! فإن كنت ﻻتتهرب فعليك ان تقسم على الصدق أوﻻ.[/QUOTE] كلام لملا الفراغ [QUOTE] أخيرا" وبدون أساليب ملتوية وتهرب..[/QUOTE] يعني من قبل كنت تستمل اساليب ملتوية ؟؟؟ [QUOTE]قلت لك أني ﻻ أجد آية بها نص الإخبار.. ولذلك ذهبت لاعتبار الإخبار جاء بطريقة طبيعية وليس وحي إلهي مباشر.[/QUOTE] اضحكتني ، و هل القران وحي مباشر ؟؟؟ فالقران هو من نزل به جبريل اما باقي الوحي فهو وحي مباشر كما ان الاية صريحة في ان الله اخبر نبيه :ص: بالامر وبطريقة مباشرة _ حسب الاية _و بما انك لم تجد الاخبار في القران فهذا دليل على وجود وحي اخر و هو وحي مباشر عكس القران و هذا ما اردت اثباته و تم ذلك بفضل من الله [QUOTE]فإن كنت تصر أنه (وحي) فاجلبه لنا من الروايات وهي الوحي الثاني..[/QUOTE] اذن كيف علم الرسول :ص: بالامر اذا لم يكن هناك وحي ، فانت هنا تكذب اية صريحة تقول ان الله هو من اخبر نبيه بالامر و ليس ضروري ان تكون هناك رواية او حديث بالامر فكما قال لك الاخ ابو عبيدة انه ليس كل وحي أوحاه الله إلى رسوله :ص: أخبر به الرسول :ص: و انت هنا سوف تلقي في وجهي الاية (يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ ۖ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ ۚ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ ۗ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ) [سورة المائدة : 67] و هنا ساجيبك اجابتين الاولى : ان الرسول :ص: بلغ و الدليل انه اخبر زوجته ان الله اخبره بالامر و هنا يثبت وجود وحي اخر خارج القران اقره القران الثاني : ان اقول لك ان الرسول بلغ عبر اية و لكن تم حذفها من القران و لك الاختيار |
[SIZE="4"][COLOR="Blue"]يا العربي فقولك :
[QUOTE=عبدالله العربي;296613] وإن كان القرآن والسنة فأين وحي ([SIZE="4"][COLOR="Blue"]الإظهار)[/COLOR][/SIZE] الذي تسألون عنه في القرآن ونسأل عنه في الروايات؟!! [/QUOTE] ما الضروري أخي !!!!! المشكلة عندكم أنتم !!!!!!؟؟؟وليست عندنا !!!!! نحن وكأهل سنة وجماعة وعندما ويخبرنا الله في كتابه وأنه أنبأ نبيه في القصة فلا تساؤلات ولا شك عندنا في شكل الوحي ، ولا حكمة لنا أن نسأل باي طريقة أنبأه الله !!!!! يا رجل فنحن قوم لا تهمنا االتساؤلات الشكلية العبثية-مثلكم- فإيماننا أعظم من ذلك -والله-؟؟؟؟ ثم وبالنسبة لكل قارئ!!! وخصوصا أنتم المتقرئنين : فالقصة محسومة !!! فقصة الاخبار مذكورة في القرآن ، وكمؤمنين (حقيقيين -وكما تدعون على أنفسكم- فلا تكذبون لا القرآن ولا الرسول ) فواجبكم التصديق المطلق بكلام الله !!! [SIZE="5"][COLOR="Purple"]وفي الرسالة هل يكون التنبيأ من غير الله لرسوله ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!! [/COLOR][/SIZE][SIZE="5"][COLOR="DarkOrchid"]أم هو انتصار أعمى [/COLOR][/SIZE]؟؟؟!!!!! نبأني الله = وحي !!!!!(وإلا فتكذب الله الرسول والقرآن ومعاذهما _ وهذا كفر) !!!!(هذه الكلمات لا لعب بها ) !!! وأنت يا رجل تتملص من هنا ، ومن هناك ، ليس لوجه الحق!!! ولكن لوجه تمنهجك الأخرق !!!! ثم قولك : [QUOTE=عبدالله العربي;296613] ثم انت نفسك لم تقسم قبل ان تطالبني انا بالقسم.. [/QUOTE] أنت الذي ذكرت شأن القسم لا أنا !!!!! فعليك أنت أن تقسم بالله : [U]أن التنبيأ للرسول من الله [/U]هو عن [U]غير طريق الوحي المباشر[/U](بأي شكل من أشكاله)!!!!! ثم قولك : [QUOTE=عبدالله العربي;296613] أما عن سؤالك عن الوحي وهل أعلمنا النبي بكل الوحي؟ فهل اعتبر هذا اتهاما" للنبي بأنه لم يبلغ؟ (يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ ۖ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ ۚ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ ۗ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ) [سورة المائدة : 67] هل الآية قالت : بلغ بعض ما انزل اليك.. أم.. بلغ ما انزل اليك؟! إن كان المقصود القرآن فقط فهنا انتهت حكايتنا!! [/QUOTE] على كل سؤالك في غير محله في القصة !!! فهنا الوحي القرآني أخبرنا !!! ففيما التساؤل لدينا ؟؟؟!!!! هل الشكلية تهمنا أم المضمون ؟؟؟!!!!!( نبأني = وحي) والمضمون الحكيم والعام للحادثة مبين في القرآن !!!! وأنا قلت لك أن الرسول :ص: يعلم كثيرا من أمور الدنيا والآخرة الغيبية (وهي ليست من مضمون الرسالة)!!!! فالرسالة ودين الله الإسلام(قرآن وسنة) فقد بلغه رسول الله :ص: أحسن وأوفى وأكمل بلاغ !!!! وتركنا على المحجة البيضاء ليلها كنهارها !!! ولكن فهناك من المشاهدات ومن الغيب الذي أطلع الله رسوله عليه (وهو ليس من الرسالة ) ، فلا حاجة رسول الله :ص:أن يبلغنا !!!!! وقد أبلغنا رسول الله :ص: بكل ماكلف من الله أن يبلغنا من رسالة الإسلام وما حوت من قرآن وتفصيلات وتشريعات السنة وتوضيحاتها !!!!! وكل ما يخص الدين من القرآن وغيره ، وترك لنا شرعة ومنهاجا لو مشى عليها العالمين لسعدوا ، ولوجدوا كل حل حكيم وسليم لكل شؤون الحياة !!!!!صغيرها وكبيرها !!!! أما وما وهو ليس بضروري للدين ، وقد يجلب مضرة ( لضحكتم قليلا ولبكيتم كثيرا )على الناس وقد يقعسهم (او بعضهم)عن الحياة السليمة والمثمرة والبانية !!!!! فلا حاجة له!!!! ثم قولك : [QUOTE=عبدالله العربي;296613] وإن كان وحيا" غير القرآن والروايات فوالله مابلغنا [/QUOTE] ما قصدك بهذه الكلمة ؟؟ وضح من فضلك !!!!! هل تقصد وأن وأي أمر من الدين -ومن غير القرآن- لم يبلغنا نحن المسلمين وليومنا هذا ؟؟!!! [QUOTE=عبدالله العربي;296613] وأنت نفسك تشهد ان النبي لم يعلمنا بكل شيء!!! أما إن كان (ما أنزله الله) شيء و(الوحي) شيء آخر فهات دليلك!!.. [/QUOTE] بالنسبة لعلم الرسول فقد وضحت لك !!!! هذا شأن الله ونبيه !!!!! ويعقوب قال لرهطه (وغبيره من أنبياء)أنه يعلم من الله ما لا يعلمون !!!!! فهل في هذا منقصة ؟؟!!! أم هو فخر للنبوة !!!! وبالنسبة لتبليغ الرسالة فقد ذكرت لك أن رسول الله بلغها على أكمل وأنصع وأحسن وجه ولم ينقص من دين الله(الإسلام وما حوى من قرآن وسنة نبوية مطهرة ) شيئا -معاذه -!!!!!!! الدين كله واحد !!!! والرسالة كلها واحدة وكاملة ومتكاملة !!!! وكل تشريع في الإسلام فهو من الله وفقط : قرآنا كان اوسنة نبوية مطهرة !!!!! والدليل : صفة الصلاة وكيفيتها وهيئتها الكاملة ، نصاب الزكاة (ومثلا الزروع ، الحيوان بكل أصنافه ) ، الحج ومواقيته(فالصحابة والناس لكثرة ما حرفت الجاهلية بالحج وشعائره لم يدروا ما الصحيح منه وما الخاطئ ، وحج الإسلام يختلف كثيرا عن حج الجاهلية ) !!! هذه أمثلة قليلة !!!!! ثم قولك : [QUOTE=عبدالله العربي;296613] ولكن سؤالي يا أخي.. أين (نص الوحي).. يعني مثﻻ" .. اعلم يا محمد انه كذا وكذا...الخ وأين (طريقة الوحي).. يعني مثﻻ" .. جاء جبريل النبي وهو بين اصحابه فقال....الخ [/QUOTE] قلت لك ما الفائدة التشريعية بنص الوحي ؟؟!!! وقد قلنا لك أن الأمر بخصوصية رسول الله !!!! وأنت تأنفت عن الخوض في أقل من هذا التدخل !!!فما بالك ؟؟؟ وهنا وكي تعلم فهنا لا يوجد تشريع جديد (وقد تهربت أنت هذه النقطة !!! وقدوذكرت لك أن التشريعات التي تدعيها ذكرت من قبل!!! ) والحكمة وكما قلت لك ، هو للتذكير بسعة الإسلام ، والارتقاء بلإسلام للكمال التشريعي الحكيم الحنيف !!!! ثم قولك : [QUOTE=عبدالله العربي;296613] أعود الى مسألة القسم.. فقد قلت لك ان ماذهبت اليه في الآية هو ما اراه.. وهو (اجتهاد) مني مبني على معطيات اخرى من سياق الآية .. ومن ما أؤمن به في قضية الوحي.. ولذلك فما ذهبت اليه انا هو (ظن).. وﻻ اقسم على ظن واجتهاد ورأي شخصي.. ولكن من ناحية أخرى فظني هو مقابل ما تذهبون إليه من (ظن) وﻻ يمكن ﻷحدنا القطع هنا والقسم إﻻ بدليل صريح قاطع. [/QUOTE] وهل ما تراه يا أخي تريد فرضه على الواقع ؟؟؟!!! ثم يا رجل ما موقع الاجتهاد هنا !!! والقرآن يقول : "نبأني العليم الخبير" ؟؟؟!!!! هل تؤمن أنت بالقرآن شكلا وليس حقيقة وواقعا ؟؟!!! يقول الله أنه نبأه ؟؟!! فهل تسمح لنفسك بكلام سوقي عن الله ورسوله وكتابه ورسالته ؟؟؟!!! ونحن لا نظن يا عبد الله !!!! بل نحن متيقنون أنه وحي ( لكن لا يهمنا الشكل -مع أنه الراجح أنه عن طريق جبريل) !!!وهل وتظن يا عبد الله وعندما يقول رسول الله :ص: : "نبأني العليم الخبير" ؟ فهل يكون عندنا ذرة شك وأن وغير الله أنبأه !!! وليس عن طريق الوحي المباشر!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ثم قد سألتك أسئلة كثيرة ولم تجب عليها ؟؟؟!!!!!!!!! ومنها وأعيده : ما معنى النبي عندكم ؟؟ ومن القرآن الكريم !!!! وعندنا النبي : هو من يأتيه النبأ من السماء !!!(بكل أشكال الوحي المباشر)!!!!!! ثم أنت وقفت عند هذه الآية وتدافع دفاع المستميت !!!!! وليس لوجه الله بتاتا !!! وقد ذكر في موضوع هذا الحوار صور أخرى للوحي من دون القرآن ، راجع المشاركات إن شئت !!!!! ولكن أذكرك بقصة أخرى وآية أخرى وهي من قول الله تعالى : "وَإِذْ تَقُولُ لِلَّذِي أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى النَّاسَ وَاللَّهُ أَحَقُّ أَنْ تَخْشَاهُ ۖ فَلَمَّا قَضَىٰ زَيْدٌ مِنْهَا وَطَرًا زَوَّجْنَاكَهَا لِكَيْ لَا يَكُونَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِي أَزْوَاجِ أَدْعِيَائِهِمْ إِذَا قَضَوْا مِنْهُنَّ وَطَرًا ۚ وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ مَفْعُولًا "(الأحزاب ) فانظر قول الله : " وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى النَّاسَ وَاللَّهُ أَحَقُّ أَنْ تَخْشَاهُ " وقصة القبلة وتحويلها ، فقد كان رسول الله مأمورا بالصلاة إلى بيت المقدس من دون وحي القرآن !!!!! ثم القرآن ولى المسلمون للكعبة القبلة التي يرضونها !!!!!!!!!!!!!!![/COLOR][/SIZE] |
اخي عمر ايوب..
طلبت مني بداية تعليقك القسم الذي أريد.. ولكنك حين وجدتني اطلب منك ان تقسم على الصدق في حوارك تجاهلت طلبي واعتبرته حشو كﻻم!!.. .. الوحي المباشر عندك ليس هو مانزل به جبريل؟!!! إذا" ماهو الوحي المباشر؟! هل تزعم أن الله كلم محمدا" تكليما؟! هات دليلك لو سمحت.. .. ثم انت تتخبط يا أخي.. فهل جبريل -حسب الروايات- لم ينزل سوى بالقرآن؟! أم أن هناك روايات تتحدث عن نزول جبريل وحديثه مع النبي؟! .. كﻻمك مستعجل وغير محسوب العواقب.. .. انظر لقولك الأول ان القرآن هو مانزل به جبريل.. اما بقية الوحي فمباشر..! ثم تقول هنا ان آية (بلغ ما انزل اليك) هي تشمل غير القرآن.. بدليل قولك انها تشمل وحي الإخبار!!.. .. ثم أن هروبك إلى اعتبار النبي بلغ بحكم تبليغه زوجته! لهو تصرف كارثي منك.. فأنت تتهم الآية النبي بالعبث مع القرآن..! يأمره الله ان يبلغ ما انزل إليه وﻻيكتمه فيذهب لتبليغ إحدى زوجاته فقط!!!!.. .. أما بالنسبة للإحتمال الثاني ان آية الإخبار قد حذفت من القرآن.. فهذا يسقط موضوعك من اساسه ﻷن الوحي اﻵخر هنا -بقولك هذا- هو نفسه القرآن ولكنه حذف فقط..!! مع عدم إقراري لهذا الإحتمال إﻻ اني فقط اجمع بينه وبين فكرة موضوعك الذي نحن فيه. .. عموما" ما أراه يا أخي أنك ترد على كل حجة بحسب الموقف فقط .. وليس لديك موقف ثابت تبني عليه رأيك.. وهذا يوقعك في تخبطات كثيرة للأسف. |
اخي ابو عبيدة..
لماذا تساؤلي لامكان له في القصة..؟! انتم تقولون ان النبي يتلقى وحيا" إلهيا" غير القرآن وتحتجون بقصة (الإظهار).. الآية تقول للرسول (بلغ ما انزل اليك).. انا اقول لكم اين( نص الإظهار) إن كان وحيا"؟! اين تبليغ الرسول لذلك النص؟! هل بلغه الرسول ام عصى ربه معاذ الله؟! ﻻيوجد استثناء في اﻵية فﻻ تتبع اهوائك.. بلغ (ما أنزل إليك) دون استثناء.. ﻻتقل لي هناك وحي من أمور الدين ووحي غير ذلك.. لأنكم انتم من وضع الموضوع واستشهدتم يآية الإظهار باعتبارها -حسب قولكم- دليل على وحي منزل على الرسول لم يرد في القرآن.. اليس كذلك؟! إن كان كذلك فهذا اتهام للنبي بأنه لم يبلغنا بذلك الوحي المنزل عليه.. وإن كان غير ذلك فستذهبون إلى أن وحي (الإظهار) ليس مما نزل على النبي.. بل هو شكل آخر من أشكال الوحي.. وحينها لنا نقاش. .. ارجوك ﻻ تشتت الفكرة.. الموضوع واضح وسهل.. كل ما أنزل إليك.. ﻻ استثناء.. إﻻ إن كنتم ستضعون جملة اعتراضية كالشيعة باعتبارها خاصة بوﻻية علي!! فهل اﻵية عامة شاملة لكل ما أنزل.. أم تعني شيء معين محدد؟! إن كانت تعني شيء محدد فهات الدليل.. وإن كانت عامة شاملة فﻻ استثناء على اﻹطﻻق.. .. بالنسبة لقضية (نبأني العليم الخبير) فقلت لك أن هناك ما يفرض علي ان اتعامل معها بحذر ودون إطﻻق لقول واحد واعتباره الحاسم.. وقلت لك أسبابي قبل اﻵن.. وليس من ضمنها الهوى والعياذ بالله.. فلو كنت صاحب هوى لرميت كل هذه الأمور ورائي و(انبسطت) في دنياي :) عموما" لنتناول هذه المسألة من الجانب اللغوي والبﻻغي: -ﻻيوجد أدق وﻻ أبلغ من تعابير القرآن. -ﻻتوجد عبثية في تعابيره مثل كﻻم البشر. -لم يقل الله (نبأه الله).. بل قال (أظهره الله عليه).. لماذا؟ -قالت زوج النبي (من أنبأك) ولكن النبي لم يقل (أنبأني) بل قال (نبأني).. لماذا؟ هذه أمور يجب أن تحترم في البحث فهي ليست عشوائية وﻻعبثية. .. بالنسبة لقولك أن الدين ليس فيه ظن.. فما رأيك في أحاديث (اﻵحاد)..؟ وهي التي يقوم عليها دين السنة.. هل هي (ظنية الثبوت) أم (قطعية الثبوت)؟! حاولت تجنب هذه النقطة لعدم التشتيت ولكنك اعدتها فاضطررت للتعليق. .. رد سريع: -إن كان ﻻمصلحة تشريعية من النص .. فهل القرآن لا يورد إﻻ النصوص التشريعية؟! هذا رد تهرب.. -بالنسبة للحكم الذي تقول أنه سبق وﻻ حكم جديد في الآية فسأجعل علمائك يردون عليك: ((عن سعيد بن جبير عن ابن عباس في الحرام يمين تكفر وقال ابن عباس "لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة" ورواه مسلم من حديث هشام الدستوائي به وقال النسائي أنا عبدالله بن عبد الصمد بن علي ثنا مخلد بن يزيد ثنا سفيان عن سالم عن سعيد بن جبير عن ابن عباس قال أتاه رجل فقال إني جعلت امرأتي علي حراما قال كذبت ليس عليك بحرام ثم تلا هذه الآية "يا أيها النبي لم تحرم ما أحل الله لك" عليك أغلظ الكفارات عتق رقبة تفرد به النسائي من هذا الوجه بهذا اللفظ وقال الطبراني ثنا محمد بن زكريا ثنا عبدالله بن رجاء ثنا إسرائيل عن مسلم عن مجاهد عن ابن عباس في قوله تعالى "يا أيها النبي لم تحرم ما أحل الله لك" قال حرم رسول الله صلى الله عليه وسلم سريته ومن ههنا ذهب من ذهب من الفقهاء ممن قال بوجوب الكفارة على من حرم جاريته أو زوجته أو طعاما أو شرابا أو ملبسا أو شيئا من المباحات وهو مذهب الإمام أحمد وطائفة وذهب الشافعي إلى أنه لا تجب الكفارة فيما عدا الزوجة والجارية إذا حرم عينيهما أو أطلق التحريم فيهما في قول فأما إذا نوى بالتحريم طلاق الزوجة أو عتق الأمة نفذ فيهما...)) منقول من تفسير ابن كثير لآية (قد فرض الله...اﻵية) هل كل هذه الأحكام الفقهية لم تأت من الآية؟!!! هل انا اﻵن اتهرب؟! ياعزيزي عندما تفتح (بضم التاء) العديد من النقاط في موضوع واحد فمن المستحيل الرد عليها كلها .. بل ذلك نفسه عبث. |
[SIZE="4"]
قولك يا العربي : [QUOTE=عبدالله العربي;296648] اخي ابو عبيدة.. لماذا تساؤلي لامكان له في القصة..؟! [/QUOTE] قد ذكرت لك ولكنك يا عبد الله : لا أدري ....، فأنت لا تريد الجدال لأجل القناعة ولقبول الحق ، ولكن .......... وسأعيد لك ولماذا تساؤلك ليس له مكان !!!! ودقق في كلامي والأسباب : 1 . الحادثة المهمة والتي تهم عامة المسلمين والدين الحق في القضية قد بينها القرآن الكريم !!!( أليس وهذا وهو حكمة ذكر الحادثة وتدخل الله عز وجل للسعة وكمال الرسالة !!!!) 2 . حتى ولو إنسان عادي وقلت له : أن الرسول نبأه الله !!! فليس هناك مجال للتفكير -غير الوحي المباشر بين الله ورسوله -. 3 . وعندما تعترضك حادثة من هذا النوع -وعوضا وأنها وفيها وتدليل لوحي من غير القرآن- فالحالة التي تنتابك ليس معرفة طريقة الوحي ، وهذا حقيقة وحقيقي ولمن أنصف نفسه والحقيقة!!!! ولكن الذي ينتابك ما هي الحادثة التي حدثت ونزل بشأنها قرآنا وتوجيها ربانيا صريحا !!!!! 4 . وحتى -وحاليا- ودون دخل بالحادثة المناقشة : متى جاءك أي رجل وقال لك ومثلا نبأني الله (وندع جانبا حاليا الرؤيا الصادقة والتي هي جزء من أربعين جزء من النبوة وهي ليست نبوة بتاتا) ولكن وأي رجل وقال لك ومثلا نبأني الله ، فإن لم يكن الله قد نبأه فهو كاذب !!!!! (وانظر كيف لكثرة الجدل فكيف يطول الكلام !!!!!) ونضرب لك مثلا نقول جاءك صاحبك بخبر(نبأ) وقلت له من أخبرك (من نبأك) ؟؟؟؟؟ فيقول لك مثلا أحمد !!!!هنا يوجد اكثر من احتمال : أ . الذي نبأه ونفسه أحمد والذي قصده وفهمته أنت!!! ب . الذي نبأه أحمد وهو الذي قصده وهو غير الذي فهمته أنت !!! ت .الذي نبأه أحمد غير الذي قصده وغير الذي فهمته أنت !!! ث .الذي نبأه أحمد غير الذي قصده والذي فهمته أنت !!! ولكن وعندما يقول شخص نبأني الله (أو مما لا يتصف به مجموعا ومعرفا غير الله) فهنا لا يوجد إلا احتمال واحد وأنه وهوالله فقط والذي أنبئه بوحي مباشر!!! وهنا يقف أمامنا احتمالين : أ . صادق ! ب . كاذب ! ولا يجوز القول على الله بغير الحق !!!!! ومن جهة أخرى لو جاءنا كل بوم رجل وقال نبأني الله !!!!وتحت مسمى التمويه !!!! الذي تدعيه !!!!=> لادعى النبوة ما لا حصر لهم ولا مكذب !!!!!!! 4 .وقد قلت لك ونحن وكأهل سنة وجماعة فنؤمن بكل أشكال الوحي ، فليس حكمة أن ننشغل بقشور عن مضمون حكيم !!! 5 . الرسول ليس مأمورا بالتحدث عن خاصة خاصيته دون وجه قدوة وحق !!!!!! فمن ينشغل بالقشور عن المضمون فهو تافه (والحادثة وسقناها لكم منكرة السنة للتدليل على الوحي من غير القرآن !!! ....، .... ويبدو وأنكم ضعتم في القشور عن الجوهر والدر المكنون !!!!!!) . ثم قولك : [QUOTE=عبدالله العربي;296648] انتم تقولون ان النبي يتلقى وحيا" إلهيا" [/QUOTE] انظر لهذه الجملة لوحدها ؟؟؟!!! إذا ما هو النبي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ثم قولك وكاملا وكي لا تتباكى : [QUOTE=عبدالله العربي;296648] غير القرآن وتحتجون بقصة (الإظهار).. الآية تقول للرسول (بلغ ما انزل اليك).. انا اقول لكم اين( نص الإظهار) إن كان وحيا"؟! اين تبليغ الرسول لذلك النص؟! هل بلغه الرسول ام عصى ربه معاذ الله؟! ﻻيوجد استثناء في اﻵية فﻻ تتبع اهوائك.. بلغ (ما أنزل إليك) دون استثناء.. ﻻتقل لي هناك وحي من أمور الدين ووحي غير ذلك.. لأنكم انتم من وضع الموضوع واستشهدتم يآية الإظهار باعتبارها -حسب قولكم- دليل على وحي منزل على الرسول لم يرد في القرآن.. اليس كذلك؟! إن كان كذلك فهذا اتهام للنبي بأنه لم يبلغنا بذلك الوحي المنزل عليه.. وإن كان غير ذلك فستذهبون إلى أن وحي (الإظهار) ليس مما نزل على النبي.. بل هو شكل آخر من أشكال الوحي.. [/QUOTE] يا رجل إما أن تحترم نفسك وإما أن نصف كل شيء باسمه ( ليس لا تهديدا ولا وعيدا ولا شتيمة -معاذ الله ) !!! ومعنى أن تحترم نفسك : افهم ما يقال لك من أول مرة ولا تظل تردده كاسطوانة مسجل !!!! ومعنى أن تحترم نفسك : فقد قلت أنت سابقا(ومتجملا) أن العبث بخصوصيات الرسول :ص: ممجوج !!!! فحتى الذين دنتهم بتقصي حقيقة سبب النزول وحكمته!!! وعبت عليهم !!! فها أنت لدعم تكذيبك (بالتصريح بالتنبيأ في القرآن ومن غير القرآن)هبطت لمستوى عقيم وخادش للحياء في حق الرسول :ص: !!!!!! وتريد من الرسول أن يحدث بما لم يأمره الله أن يحدث (والقصة هي للفائدة العامة وليس لخدش الخصوصيات )!!!!!! ثم لما ذكر الله في القرآن الأمر الذي هو للذكر والتحديث فحسبنا !!!! بل وكبير أمر الله وكبيرة هي الحكمة لإخبار الله للصحيح والباني والموجه لكمال الدين والرسالة !!!!!! وأنا ما زلت أحترمك واحترم نقاشا في منطق سليم !!!!! ولكن متى حاد النقاش عن الحكمة والمنطق السليم ونزل للتفاهة ورمي الكلام العبثي ودون فهم !!!! فهذا -ومن ناحية عقلانية ومنطقا سليما فوالله فهوغير مقبول !!!! وقلنا لك أكثر من مرة أن الرسول بلغ وكل ما أمره الله أن يبلغه ؟؟؟؟ يا رجل اتق الله !!!! لا تعد لهذه المقولة أبدا !!!!!! فأنت وتكذب الكثير من الحق !!!!! هذا شأنك ، وأنت من تحمل إثم كل خاطئ تعتنقه !!!!!! وثم وقد بينا لك السبب ولماذا ؟؟!!!وحتى وعيبا كبيرا !!! أن يحدث رسول الله حديثا في خاصته وخصوصيته !!!! والحكمة وفي الدين كله (وحتى في تدليلنا لبعض الوحي من غير القرآن ) !!!!! والتفاصيل التي تختفي ورائها كي تكذب القرآن نفسه وتكذب الرسول نفسه ؟؟!!!لا حكمة لرويها وتحديثها من قبل رسول الله :ص: !!!!!!!!!!!!! ثم قولك : [QUOTE=عبدالله العربي;296648] بالنسبة لقولك أن الدين ليس فيه ظن.. فما رأيك في أحاديث (اﻵحاد)..؟ وهي التي يقوم عليها دين السنة.. هل هي (ظنية الثبوت) أم (قطعية الثبوت)؟! حاولت تجنب هذه النقطة لعدم التشتيت ولكنك اعدتها فاضطررت للتعليق. [/QUOTE] قلت لك الدين لا يبنى على الظن !!!!!! والآحاد: تشمل المشهور والعزيز والغريب. فلاحظ وأن الآحاد فهو أنواع كما أعلاه . وحكم أحاديث الآحاد الصحيحة فهو كالتالي : ووجوب العمل بخبر الواحد قد تضافرت عليه الأدلة من كتاب وسنة ، وهو مذهب الصحابة رضي الله عنهم، ومذهب تابعيهم بإحسان. فقد عمل الصحابة بالآحاد وحاجّوا بها في وقائع خارجة عن العد والحصر من غير نكير منكر ولا مدافعة دافع ، فكان ذلك منهم إجماعاً على قبولها وصحة الاحتجاج بها. ومن أشهر ما يمثل به علماء المصطلح لخبر الآحاد حديث: " إنما الأعمال بالنيات" حيث تفرد عمر بن الخطاب رضي الله عنه بروايته عن النبي صلى الله عليه وسلم، وتفرد علقمة بن وقاص الليثي بروايته عن عمر وتفرد محمد بن إبراهيم التيمي بروايته عن علقمة وتفرد يحى بن سعيد الأنصاري بروايته عن عمر بن إبراهيم، قال الحافظ ابن حجر في شرح نخبة الفكر: وقد وردت لهم متابعات لا يعتبر بها . وأرسال رسول الله للآحاد (رجل واحد)للبلاد المختلفة لتعليم الدين !!!!!!!!!!!!!!! أما منها العزيز والغريب فلكل حالة له حكمه وخاصيته ، على كل ، ومتى اعترفت بسنة رسول :ص: الصحيحة حاورني حديثا ، حديثا !!! ثم قولك : [QUOTE=عبدالله العربي;296648] رد سريع: -إن كان ﻻمصلحة تشريعية من النص .. فهل القرآن لا يورد إﻻ النصوص التشريعية؟! هذا رد تهرب.. [/QUOTE] ممن التهرب يا العربي مني أو منك !!! وقلت لك أن الحادثة لم تأت بشرع جديد !!!!وما تحاججت به فهو ليس حكم كفارة اليمين بل هو حالة خاصة للقياس في مع من حلف يمينا مع أهله هل يعد طلاقا أو يمينا تُكًفّر، أو لا تعد يمينا ، أو تعد طلاقا !!!!!!!!!! وهذه وهي السعة التي ذكرت لك !!!! والكمال الديني !!!! ثم الآية تقول في تحلة الأيمان (والتي ذُكّر بها في سورة التحريم ): لَا يُؤَاخِذُكُمُ اللَّهُ بِاللَّغْوِ فِي أَيْمَانِكُمْ وَلَٰكِنْ يُؤَاخِذُكُمْ بِمَا عَقَّدْتُمُ الْأَيْمَانَ ۖ فَكَفَّارَتُهُ إِطْعَامُ عَشَرَةِ مَسَاكِينَ مِنْ أَوْسَطِ مَا تُطْعِمُونَ أَهْلِيكُمْ أَوْ كِسْوَتُهُمْ أَوْ تَحْرِيرُ رَقَبَةٍ ۖ فَمَنْ لَمْ يَجِدْ فَصِيَامُ (المائد 89) ! وقلت لك في القصص القرآني فهو ليس لتشريع فيه ولكن للعبرة والحكمة !!!!!! [QUOTE=عبدالله العربي;296648] هل انا اﻵن اتهرب؟! ياعزيزي عندما تفتح (بضم التاء) العديد من النقاط في موضوع واحد فمن المستحيل الرد عليها كلها .. بل ذلك نفسه عبث. [/QUOTE] أنت يا رجل- والله- فلست تجادل لأنك غير مقتنع أنه وحي من خارج القرآن بل انتصارا لفكرتكم المقيتة ولحاجة راجعوا أنفسكم فيها ومع الله !!!!! وكنت تستطيع بنصيف رد مما رددته عليك كي تقتنع ولكن ............. ولو اكتفيت حضرتك بالحقيقة الساطعة في قول رسول لا يكذب على ربه أبدأ وبتاتا : " نبأني العليم الخبير" . وقلت لك مرات كثيرة أن الرسالة وشأن الله لا يجوز فيه السوقية (الكلام السوقي ) !!! ولكنك لا تسمع الصم إذا ولوا مدبرين !!!!!! أصلحك الله أخي !!!! وعافاك من الجدل الذي فقط من أجل الجدل و ........... ولا حول ولا قوة إلا بالله ![/SIZE][COLOR="Blue"][/COLOR] |
[SIZE="3"][COLOR="Blue"]ولك وزيادة يا العربي حتى تفهم قول : أي شكل من أشكال الوحي -لا تؤمن به فشأنك - ولكن تدليل لشأن من شؤون النبوة!!!
ما روى أحمد وابن حبان والحاكم- وصححه الحاكم ووافقه الذهبي عن أنس بن مالك : أن رجلا قال يا رسول الله إن لفلان نخلة وأنا أقيم حائطي بها فمره أن يعطيني أقيم حائطي بها فقال له النبي صلى الله عليه وسلم أعطها إياه بنخلة في الجنة فأبى وأتاه أبو الدحداح فقال بعني نخلك بحائطي قال ففعل قال فأتى النبي صلى الله عليه وسلم فقال يا رسول الله إني قد ابتعت النخلة بحائطي فجعلها له فقال النبي صلى الله عليه وسلم كم من عذق رداح لأبي الدحداح في الجنة مرارا فأتى امرأته فقال يا أم الدحداح اخرجي من الحائط فإني بعته بنخلة في الجنة فقالت قد ربحت البيع . فانظر هنا كيف رسول الله أجاب أبا الدحداح مباشرة على أجره في الجنة !!!!!!!!!!!!!!! وهذا ليس تابعا لردي السابق ، ولكن هو للتدليل على أن النبوة شيء خاص وعالم لا يسأل دائما عن خفاياه ؟ مع العلم وأنه ذكر كل أشكال الوحي !!!!!!!! والآية تقول : يختص برحمته من يشاء والله ذو الفضل العظيم ( 74 )آل عمران[/COLOR][/SIZE] |
عجيب امرك يا اخي..
تجتزئ كﻻمي ثم تعمل من الحبة قبة على باطل؟! ما هو هدفك؟! أكثر من مرة تكرر هذا.. ولكن لأني احترمك واحترم اسلوبك سأتبع حسن الظن.. وسأقول لك ليتك تقرأ ما اكتبه بتأني حتى تفهمه.. اجتزأت قولي.. انتم تقولون ان النبي يتلقى وحيا" الهيا" غير القرآن.. وجعلته انتم تقولون ان النبي يتلقى وحيا" إلهيا..!!!!! وكأني انكر عليكم ذلك؟!!! اتق الله يارجل!! .. ذهبت تفصل لي حول حديث اﻵحاد وحجيتها وأنواعها وحكمها .. وكأني سألتك عن هذا؟! يا أخي سؤالي الذي تجاهلته هو.. هل يعتبر علمائك أحاديث اﻵحاد (الصحيحة) (ظنية الثبوت) أم ﻻ؟! .. ثم كيف بالله عليك تأتي لي برواية لتحتج بها ونحن في الأساس نتحاور حول صدقية الروايات؟!! .. قلت لك وكررت مرارا".. هل أنزل الله وحيا" على النبي لينبئه بما أقدمت عليه زوجه من إفشاء؟! اين النص إذا" في القرآن او حتى في الروايات؟! ﻻ يمكن الهروب من المسألة بإنشائيات.. ان كان الوحي مباشر فهو نص منزل على النبي وعليه تبليغه..ولم نبلغه.. وحاشا للنبي ان يخالف ربه الذي أمره بتبليغ ماأنزل دون استثناء.. وإن كان الوحي بصورة أخرى كالرؤيا مثﻻ" فأين الدليل؟! وحتى لو قبلنا هذا دون دليل فقد سقطت حجية هذه القضية.. ﻷن الرؤى مثبتة في كتاب الله وﻻ ينكرها احد. |
[SIZE="4"][COLOR="Blue"]السلام على من اتبع الهدى
اسمع يا العربي وعندما يقول رسول الله (أو أي نبي) :ص: : "نبأني العليم الخبير" فهي وفقط ومعناها وأن الله نبأه بطريقة مباشرة (وحيا)!!! اذهب شرقا اذهب غربا ، وإن قلت فأن معنى تعبير : أن النبي وعندما يقول ومثلا : نبأني الله!!! فهي ليست غير الوحي المباشر من الله !!! فأنت فقط تضحك على نفسك !!!!! وماذا سيكون مضمون الوحي أيها المجادل بالباطل!!!(أو أبها المتذاكي) فماذا سيكون مفهوم ضمن ومعنى وما في وحي الاخبار ومما ذكر في القرآن الكريم أيها .....؟؟؟؟ أليس وأن : الله أنبأ رسوله :ص: وأن السر الذي أسره لأحدى زوجاته قد أفشت به لغيرها !!!!! ماذا سيكون مضمون وحي الإخبار في سورة التحريم أيها المتحذلق غير هذا ، وأنت أيها المتقرئن لو كنت ذكيا حقا لعلمت أن هو هذا ظاهر الإبلاغ !!!!! ولما جنيت على نفسك بأسئلة وردود تسفه بها نفسك ومنطقك!!!!! ثم الحكمة العامة والحكيمة والمستفادة من هذه الحادثة فقد ذكرها الله صراحة !!!! ولكن ماذا سيقنع رجلا هدفه التكذيب من أجل التكذيب !!!! فأنت كاذب ، وتُكذّب -والعياذ بالله- فتُكذّب الله وتكُذّب القرآن الكريم وتكُذّب رسوله !!! وتكذب أيضا العقل السليم !!!! بل وباطن كلامكم هو هزء من الرسول :ص: ومن رسالة الإسلام !!!!! ليس إلا !!! وكنت أظنك على مستوى أعلى من الذكاء !! ولكن ظهر لي أنك مجرد مهاتر بالباطل ولا تعبا أيضا بالهزء من مقدسات الإسلام ورغم الحجج الدامغة والحوار العقلاني والمتأني !!! وأنت ويا رجل فلا تجادل بالمنطق السليم ولا تتقبل الحجج الدامغة العاقلة!!!!! وللأسف !!!!! بل تريد أجوبة سفيهة مثلك كي يطيش عقلك على بحر السفاهات والحماقات !!!!! وأنتم المتقرئنين معلوم ما أنتم ومن أنتم ، وتتسترون وراء التماسك الكاذب بكتاب الله كي تطعنون في دين الإسلام !!!!!! ومتى جاءكم الدليل البين والحجة البالغة!!!! فلا تبالون في الطعن في الدين وفي الرسول الكريم !!!! ولا تعرفون التفريق بين كل شيء وشيء وحكمته !!!! تريدون فرض مزاجكم الأحمق على دين الله -الإسلام الحكيم الرحيم والعادل - -والعياذ بالله- !!!! فجرمكم على أنفسكم إلم تتوبوا إلى الله !!!!!! يعجبكم الكلام السوقي في معتقدكم فكل تقرئنكم هو سوقي وهذه طريقة تفكيركم !!!! اتقوا الله !وأصلحوا أنفسكم لصالحكم أمام الله !!!وثوبوا لرب العالمين وتوبوا لله توبة نصوحا حميدة !!!!! والله المستعان .[/COLOR][/SIZE] |
[QUOTE]اخي عمر ايوب..
طلبت مني بداية تعليقك القسم الذي أريد.. ولكنك حين وجدتني اطلب منك ان تقسم على الصدق في حوارك تجاهلت طلبي واعتبرته حشو كﻻم!!..[/QUOTE] قلت لك هات الصيغة التي تلائمك لاقسم بها [QUOTE]الوحي المباشر عندك ليس هو مانزل به جبريل؟!!! إذا" ماهو الوحي المباشر؟![/QUOTE] كيف يكون مباشر و جبريل عليه السلام هو من جاء به [QUOTE]هل تزعم أن الله كلم محمدا" تكليما؟! هات دليلك لو سمحت..[/QUOTE] افتح موضوع جديد و ساتيك بما يرضيك [QUOTE]أما بالنسبة للإحتمال الثاني ان آية الإخبار قد حذفت من القرآن.. فهذا يسقط موضوعك من اساسه ﻷن الوحي اﻵخر هنا -بقولك هذا- هو نفسه القرآن ولكنه حذف فقط..!! مع عدم إقراري لهذا الإحتمال إﻻ اني فقط اجمع بينه وبين فكرة موضوعك الذي نحن فيه.[/QUOTE] و هنا صلب الموضوع فانا لم اقل في نص موضوعي وجود وحي اخر فانا انطلق على اساس وجود وحي واحد الا و هو القران و عليه فموضوعي لم يسقط لانني لم اقل انه لو لم يكن هناك اية فستكون هناك رواية بل هنا وحي واحد و هو القران و الاية صريحة في ان الله نبا نبيه بالامر و بما انه لا يوجد الا وحي واحد فاما ان نجد الابلاغ فيه او انه حرف فاين هي الاية التي نبا الله نبيه فيها بالامر ؟؟ |
[QUOTE]عموما" ما أراه يا أخي أنك ترد على كل حجة
بحسب الموقف فقط .. وليس لديك موقف ثابت تبني عليه رأيك.. وهذا يوقعك في تخبطات كثيرة للأسف.[/QUOTE] رمتني بدائها و انسلت |
أخي الكريم أبو عبيدة..
سأتجاهل كل البذاءات التي وردت تجاهي.. فإن كنت استحقها فقد وصلت.. وإن كنت ﻻ استحقها فسامحك الله.. باختصار شديد.. انت تبني رأيك على نقطة واحدة بالذات.. وهي (نبأني).. وقد أجبتك وفصلت لك ولكنك تعود دائما" لنقطة الصفر.. وهنا سأقول لك انني لو فرضا" سلمت لك بهذه الحجة فستبقى أمامنا إشكاﻻت ذكرتها لك ولم تستطع الرد عليها.. قلت لك التالي.. -ان وجود (وحي تنبيء) يلزم وجود (نص تنبيء).. فأين النص؟! -إن كان قرآنا" أو كان رواية.. أين النص.. ﻷن الآية تذكر قصة الإخبار أو التنبيء باعتباره ماضي.. ولم تورد النص.. فأين النص؟! -هناك قضية لغوية وبﻻغية تجاهلت الرد عليها وهي سبب ورود الفعل بالصيغ التالية.. (أنبأك) (نبأني) ؟!. يبدو أن ﻻ إجابة لديك.. فﻻ تلزمني باتباع رأي لا يستطيع الصمود أمام الإشكاﻻت التي تواجهه. |
عفوا"..
لم تجبني.. هل يعتبر علمائك حديث اﻵحاد (ظني الثبوت) أم ﻻ؟! |
أخي عمر أيوب..
قولك أن وحي الإخبار هو (آية محذوفة) يحتاج إلى دليل قطعي.. وإﻻ فهو كﻻم مرسل ﻻ قيمة له.. فأين دليلك الذي ستحسم به الموضوع؟! |
[SIZE="4"][COLOR="Blue"]أجبتك يا العربي وفي كل مرة وعلى تساؤلاتك ؟؟؟
وحقيقة وليس كل ما ينبأ به رسول الله ملزوم أن يذكره للناس !!! [SIZE="5"][COLOR="DarkOrange"]وقد ذكرنا لك علم الأنبياء عامة !!![/COLOR][/SIZE] ولكنك تحب التكرار !!! وهل وفي أمر خاص للنبي وقد أوحاه الله لنبيه ، هل مقبول ومرغوب أن يعلم به الناس ؟؟؟؟ والعقل يقول مما يستنتج من القرآن ما قد يحويه الوحي (راجع ردودي!!!) ولكن قصتك وفقط : وتريد تكذيب الوحي من غير القرآن !!!!!! فلست تجادل للقناعة والعقل!!! ولكن تجادل لفرض معتقد هش متهالك !!! وتريدون فرض العقم بحد ذاته !!!! ثم أحاديث الآحاد أعطيتك الحكم بها ؟؟؟؟ أم لا تقرأ الإجابات ؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE] |
اخي ابو عبيدة..
ﻻ أحب التكرار في خارج السؤال.. إنما أحب الرد على السؤال نفسه.. (بلغ ما أنزل إليك).. أليست إلزام؟! أم أن ما أنزل هو القرآن فقط؟.. أرجو ان تكون الإجابات محددة.. لأنك حتى لو كنت قد أجبت ووضحت فكثرة الإسهاب والإنشاء يضيع الفكرة فﻻ تظهر في ردك.. وأنا هنا ﻻ أجادل إنما أريد أن أعرف ردك بوضوح حتى اتمكن بدوري من الرد عليه.. باختصار.. هل ترى ان ما انزل على النبي شيء وما أوحي إليه شيء آخر..؟! فهو ملزم بتبليغ المنزل وغير ملزم بتبليغ الموحى؟! ثم أرجو توضيح عبارتك التالية.. والعقل يقول مما يستنتج من القرآن ما قد يحويه الوحي (راجع ردودي!!!) لم أفهمها.. أما عن غرضي من الجدال فكن على ثقة تامة من أني متجرد تماما" من أي تعصب لفكرة ما.. بل كل ما أنشده هو الحق الواضح البين والمبني على ادلة منطقية ونصية واضحة.. وليس الحق المبني على إنشائيات وخطب..!! |
[QUOTE=عبدالله العربي;297006] أخي عمر أيوب..
قولك أن وحي الإخبار هو (آية محذوفة) يحتاج إلى دليل قطعي.. وإﻻ فهو كﻻم مرسل ﻻ قيمة له.. فأين دليلك الذي ستحسم به الموضوع؟! [/QUOTE] دليلي هو الاية نفسها التي تقول قولا صريحا ان الله نبا نبيه بالامر لكنني بحث في القران عن الاية التي فيها الاخبار و لم اجده يا عزيزي فاما ان تاتيني بها او اعتبره محرف ؟؟؟ |
[QUOTE=عمر ايوب;297025] دليلي هو الاية نفسها التي تقول قولا صريحا ان الله نبا نبيه بالامر
لكنني بحث في القران عن الاية التي فيها الاخبار و لم اجده يا عزيزي فاما ان تاتيني بها او اعتبره محرف ؟؟؟ [/QUOTE] هذا ليس دليل.. بل هو رأي.. فإن كنت ترى عدم وجود (النص) دليل على وجوده بمكان آخر.. فأنا أرى أن عدم وجود (النص) دليل على عدم وجوده من الأساس. وعليه فﻻ زلت بانتظار دليلك وليس رأيك. |
[SIZE="4"][COLOR="Blue"]قولك :
[QUOTE=عبدالله العربي;297018] اخي ابو عبيدة.. ﻻ أحب التكرار في خارج السؤال.. إنما أحب الرد على السؤال نفسه.. (بلغ ما أنزل إليك).. أليست إلزام؟! أم أن ما أنزل هو القرآن فقط؟.. [/QUOTE] الإلزام هو في تبليغ الرسالة !!!!! والرسالة تحوي القرآن الكريم ، وتحوى الأوامر والنواهي العامة للمسلمين من غير القرآن والتي تلقاها رسول الله :ص: عن ربه ! [SIZE="5"][COLOR="DarkOrchid"]فالالزام هو في الرسالة فقط وما يخص منها عام الناس !!!![/COLOR][/SIZE] أما في أمور خاصة بالرسول وللرسول فلا إلزام !!!! ثم الآية الكريمة تقول : ( [COLOR="DarkOrchid"]ياأيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما [/COLOR][SIZE="6"][COLOR="Green"]بلغت رسالته [/COLOR][/SIZE] ) فهنا [SIZE="5"][COLOR="darkorchid"]الالزام - وكما نراه من الآية -هو بمضمون الرسالة وما حوت من قرآن وسنة مطهرة!!!!! وفقط !!!! قولك :[/COLOR][/SIZE][QUOTE=عبدالله العربي;297018] هل ترى ان ما انزل على النبي شيء وما أوحي إليه شيء آخر..؟! فهو ملزم بتبليغ المنزل وغير ملزم بتبليغ الموحى؟! [/QUOTE] لا تغالط يا عبد الله ؟؟؟؟ فكل ما أنزل لرسول الله :ص: كان وحيا وبكل أشكاله !!! وما حوى من قرآن وسنة !!!! ودعك من المراوغة!!! ودعك من بنات أفكارك الساذجة!!! والتي هي من قولك : ( ملزم بتبليغ المنزل وغير ملزم بتبليغ الموحى؟!)!!!! ما هذا الهراء والسخرية ؟؟؟!!!!! فكل المنزل من السماء(قرآن وسنة) لرسول الله :ص: وحي !!!! وبالنسبة للالزام فجوابي أعلاه !!!!! ثم قولك : [QUOTE=عبدالله العربي;297018] ثم أرجو توضيح عبارتك التالية.. والعقل يقول مما يستنتج من القرآن ما قد يحويه الوحي (راجع ردودي!!!) لم أفهمها.. [/QUOTE] وعندما تقرأ الآية الكريمة : " وَإِذْ أَسَرَّ النَّبِيُّ إِلَىٰ بَعْضِ أَزْوَاجِهِ حَدِيثًا فَلَمَّا نَبَّأَتْ بِهِ وَأَظْهَرَهُ اللَّهُ عَلَيْهِ عَرَّفَ بَعْضَهُ وَأَعْرَضَ عَن بَعْضٍ ۖ فَلَمَّا نَبَّأَهَا بِهِ قَالَتْ مَنْ أَنبَأَكَ هَٰذَا ۖ قَالَ نَبَّأَنِيَ الْعَلِيمُ الْخَبِير " انظر لسياقها وكل عاقل بفهم السياق الحقيقي من مضمون الآية ، فالسياق هو : 1 . "أَسَرَّ النَّبِيُّ إِلَىٰ بَعْضِ أَزْوَاجِهِ حَدِيثًا " 2 . "فَلَمَّا نَبَّأَتْ بِهِ " ( نبأت بالسر !!!) 3 . "وَأَظْهَرَهُ اللَّهُ عَلَيْهِ" ( وفي النبوة لا يكون التواصل بين الله ورسله بغير الوحي !!!!) 4 . فَلَمَّا نَبَّأَهَا بِهِ قَالَتْ مَنْ أَنبَأَكَ هَٰذَا ( هنا وبعدما الله أظهر لرسوله : قصة تناقل السر بين زوجتي النبي :ص: ، فأطلع رسول الله زوجته أنه يعرف أنها أفشت السر !!! وسألته من أنبأك بخبر إفشاء السر؟؟؟؟) 5 . الرسول يجيب " قَالَ نَبَّأَنِيَ الْعَلِيمُ الْخَبِير " !!!! فلا يبقى مجالا للشك أن والذي أنبأ الرسول هو الله ! وفقط الله!!! (ووحيا)!!!! فمن سياق الآية فنعلم أن مضمون النبأ العام هو : إفشاء السر !!!! فليس غير أحمق وليس غير مغيب العقل لا يعلم فيما الخبر والحادثة؟؟!!! [SIZE="5"][COLOR="darkorchid"] ومن الآية [/COLOR][/SIZE]، [SIZE="5"]ومن بعض كلمات فيها [/SIZE]وهن: " فَلَمَّا نَبَّأَتْ بِهِ وَأَظْهَرَهُ اللَّهُ عَلَيْهِ " فحتى أبسط لغوي يعلم على ماذا تعود كلمة [SIZE="5"][COLOR="DarkOrchid"]أظهره(نبأ الاخبار) !!! فتعود على الذي نبأت به من سر !!!!!!!! ثم قولك :[/COLOR][/SIZE][QUOTE=عبدالله العربي;297018] أما عن غرضي من الجدال فكن على ثقة تامة من أني متجرد تماما" من أي تعصب لفكرة ما.. بل كل ما أنشده هو الحق الواضح البين والمبني على ادلة منطقية ونصية واضحة.. وليس الحق المبني على إنشائيات وخطب..!! [/QUOTE] مع أني وألف متيقن وأن جدالك هو فقط لغاية الجدال !!!!! (والانتصار للفكرة العقيمة التي تحملونها !!!! والله يعلم الدوافع ) !!! ولكن سنرى ردك وبعدها سيكون ردي ملائما لما ترد !!!!!!!!!!!!! ثم ويا عبد الله فأنت تزكي نفسك وتزكي ردك و( مراوغتك و...و......) !!!! ثم تصف ردودنا العقلانية والمنطقية السليمة : إنشائي ، وخطب !!!! دعوكم من هذا الموال الفاسد الذي ترددونه وكلما كان ردنا ناقض ضلالكم !!!! وهذه كلمة تهرب من الحِجة!!! إعلم !!!!![/COLOR][/SIZE] |
اخي ابو عبيدة..
تأملت في تفسيرك ﻵية التبليغ فوجدته كﻻما" مرسﻻ" من بنات افكارك ومن امانيك.. كيف..؟! تقول ان الإلزام هو في تبليغ الرسالة..!! مادليلك..؟! هل ما أنزل على الرسول هو الرسالة فقط؟! ﻷن اﻵية لم تحدد وأنت حددت..!! بأي حق تتقول على القرآن..؟!! ثم تقول ايضا".. ان الرسالة هي القرآن والسنة المطهرة..!! ما دليلك..؟! وأنت نفسك تقول ان ما انزل على النبي يشمل كل الوحي..! إذا" كيف تسمح لنفسك بوضع استثناءات لا تملك اي دليل عليها..؟! بل ان الدليل ضدها تماما" وهو عموم اﻵية لكل ما انزل..!! |
[COLOR="Blue"]اولا السيد العربي لا تبدأ ردك يتسفيه رد غيرك !!!!
ثانيا كلامي ليس مرسلا : بل دللت لك من الآية نفسها ، والآية هي التي [SIZE="5"]حددت[/SIZE] الرسالة !!!(إرجع لردي السابق ) !! ثالثا وذكر على لسان كثير من الأنبياء في القرآن أنهم يعلمون من الله أكثر مما يعلم الناس (وذكرتها لك !!!!) ثم حديثنا ليس عن السنة ، بل الجزئية الصغيرة والمثبتة ، ولا ينكرها غير مغيب العقل !!!!!![/COLOR] |
[QUOTE=عبدالله العربي;297033] هذا ليس دليل..
بل هو رأي.. فإن كنت ترى عدم وجود (النص) دليل على وجوده بمكان آخر.. فأنا أرى أن عدم وجود (النص) دليل على عدم وجوده من الأساس. وعليه فﻻ زلت بانتظار دليلك وليس رأيك. [/QUOTE] الاية صريحة في ان الله اخبر نبيه بالامر فاترك عنك المراوغة و اتنا بالاية التي فيها الاخبار امامك 3 مشاركات لتقوم بالامر |
[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;297060] [COLOR="Blue"]اولا السيد العربي لا تبدأ ردك يتسفيه رد غيرك !!!!
ثانيا كلامي ليس مرسلا : بل دللت لك من الآية نفسها ، والآية هي التي [SIZE="5"]حددت[/SIZE] الرسالة !!!(إرجع لردي السابق ) !! ثالثا وذكر على لسان كثير من الأنبياء في القرآن أنهم يعلمون من الله أكثر مما يعلم الناس (وذكرتها لك !!!!) ثم حديثنا ليس عن السنة ، بل الجزئية الصغيرة والمثبتة ، ولا ينكرها غير مغيب العقل !!!!!![/COLOR] [/QUOTE] من حقي انتقاد ردك في حدود الأدب.. وهذا ليس تسفيه.. الآية تقول في نهايتها (فما بلغت رسالته) ولكنها تقول في بدايتها (بلغ ما انزل اليك) وهذا يعني بما ﻻيدع مجال للشك أن ما أنزل على النبي هو (الرسالة).. صحيح..؟! طيب.. ﻻحظ معي اﻵن ماهي الرسالة..؟! أو بالأحرى ما هو الذي أنزل على النبي..؟! قال تعالى.. (كِتَابٌ أُنْزِلَ إِلَيْكَ فَلَا يَكُنْ فِي صَدْرِكَ حَرَجٌ مِنْهُ لِتُنْذِرَ بِهِ وَذِكْرَىٰ لِلْمُؤْمِنِينَ) [سورة اﻷعراف : 2] (اتَّبِعُوا مَا أُنْزِلَ إِلَيْكُمْ مِنْ رَبِّكُمْ وَلَا تَتَّبِعُوا مِنْ دُونِهِ أَوْلِيَاءَ ۗ قَلِيلًا مَا تَذَكَّرُونَ) [سورة اﻷعراف : 3] قال تعالى.. (إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْقُرْآنَ تَنْزِيلًا) [سورة اﻹنسان : 23] قال تعالى.. (إِنَّا أَنْزَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ) [سورة يوسف : 2] قال تعالى.. (أَوَلَمْ يَكْفِهِمْ أَنَّا أَنْزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ يُتْلَىٰ عَلَيْهِمْ ۚ إِنَّ فِي ذَٰلِكَ لَرَحْمَةً وَذِكْرَىٰ لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ) [سورة العنكبوت : 51] اﻵن سأصمت.. وأريد منك دليل واحد فقط يثبت أن هناك شيء آخر أنزل للنبي غير القرآن..!! فإن لم تجد ولن تجد فالقرآن فقط هو الرسالة.. ولنر اﻵن من الذي يغالط..؟!! |
| الساعة الآن »01:31 AM. |
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2026 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة