أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   منكرو السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   سؤال وبوابة حوار جديدة لمنكري السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=44928)

أبو عبيدة أمارة 2014-01-05 06:39 PM

[SIZE="3"][COLOR="DarkOrchid"]سارد عليك وحاليا ومن مقطع من ردك :
فالجملة الأولى اقتبستها مني وهي :
[COLOR="DarkOrange"]إما أن يكون الرسول بصفة الألوهية ، أو هو مجرد شخص لا يتلو إلا كتاب الله لا غير ؟؟؟!!!! [/COLOR]
وهي حقيقة تصفكم وتصمكم ، فأنتم وعندما نضع الرسول في مكانه الحقيقي والذي كرمه به الله وهو المعقول والمنطقي والواقعي ، فعندما نعطي الوصف الحقيقي للرسول وأنه عبد لله ورسوله ومبلغ حكيم عنه : فضلالكم لا يعرف إلا شيئين :
الأولى :تأليه الأشخاص ، وجعل الدين أضحوكة !!! فهذه تطربون لها وضلالكم مبروك عليكم !
الأخرة :أو وتريدون تصور النبي كمرسل منكر شخصه وقوله وعمله ( فأخزى الله الظالمين) فهو وحسب اعترافكم وهو :
[COLOR="Magenta"]أنتم لكم الأولى ولنا نحن الأخرة : [/COLOR] [COLOR="SandyBrown"](مجرد شخص لا يتلو إلا كتاب الله لا غير")[/COLOR] مع الأخذ بالحسبان أنهم يخبون اللعب بالكلمات فهي مهنتهم ، فليس مهنتهم الحقيقة !!! ولكن التدليس والكذب والتلاعب بالكلام !!!
فهل هذا معقول ويقبله بشر ؟؟!!!!!وأليس تصور سفيه منكم ومضحك !!!
وبالنسبة للتفسير :إن كنت لا تعرف الصادق من الكاذب فلماذا تريد الاستشهاد بما لا تعرف حقيقته ؟ أم تنكر حقيقته ؟؟؟!!!!
وأنت تنكر اسباب النزول فلماذا تتساءل به ؟
وهل القرآن هو لعصر واحد وفقط أليس وهو ولكل العصور -وحسب اعترافك- فهنا الآية : " ما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا " أليست ملزمة لكل العصور ؟؟!!!![/COLOR][/SIZE]

ايوب نصر 2014-01-05 06:52 PM

[QUOTE]أليس هذا فِكراً ؟؟ وجِئتك بآية فاضحة لِما تقول !!وَأَنْ أَتْلُوَ الْقُرْآنَ فَمَنِ اهْتَدَىٰ فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ


فالرسول سوف يكون تالياً للقرآن بِحكم هذهِ الأية وليس ما قالهُ حسن عمر !![/QUOTE]
على حسب الاية فهي تقول للرسول اتلو عليهم القران و من شاء فل يومن و من شاء قل يكفر ، لكن عندما يتلوه علينا سنجد فيه اية تقول (( وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا" [الحشر 7))
و هنا عندك ثلاث اجابات
1_ان المقصود بالاية 7 من سورة الحشر هو القران نفسه لكن لو نقلنا الاية كلها فسنعلم انها تتكلم على الفئ و الفئ هو ما اخده المسلمون من الكفار من غير قتال اي الذين كانواا مع الرسول فهم مومنون اي يومنون بالقران و ليس هناك لازم لنقول لهم خذوا القران الذي جائكم به الرسول :ص: الا اذا كان هناك شيء اخر غير القران جاء به
2_ لو قلت ان المقصود هنا ب ( خذوه ) هو الفئ ، فمصيبتك هنا اعظم لانك ستضع نفسك امام حلين احلاهما مر ، اما الاول هو ان تاتينا بالاية التي فيها كيفية تقسيم الفئ و الا سنعتبر القران ناقص _ حاشاه ذلك _ و اما الثاني و هو ان تعترف بوجود وحي اخر و بهذا تنسف مذهبك عن اخره
3_ لو قلت ان لكل اية سياقها فعليه اقول لك لو كانت هناك اية في سياق اخر تحلل الزنا سنقول ان هذا السياق يختلف عن السياق الاول الذي فيه الاية التي تحرم الزنا
ما لكم كيف تحكمون ؟؟؟

[QUOTE]
لا بُد أن تُؤمن يا ابا عبيدة أن الرسول قد مات .؟؟ هذهِ حقيقة ضعها جيداً فى ذاكرتك !! ولا تنساها أبداً !؟ والميت ما بيصحاش !؟ خلينا مع كتاب الله هو اللى يعطيك الوقود الأيمانى ويعطيك الحكمة ويجعلك قُدوة ويضئ لك الطريق وبرده يخليك تشرح مقاصد الرسالة ؟؟؟؟؟[/QUOTE]
هذه الجملة هي التي تقض مضجعي
يعني مات فاقواله لم تعد تنفع يا سلام فحتى القران من اقواله اذن لم يعد ينفع ، و اياك ان تقول انه كلام الله لانك لو قلتها فعليك بدليل با بن العم
و للمزيد من المعلومات اتصل بنا على الرابط التالي
[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=40625[/url]

د حسن عمر 2014-01-05 08:23 PM

سوف تضيع الحقيقة بين سطور الكلام الكثير !!
لم نحسم موضوع الأية الكريمة التى تقول
[QUOTE]وَمَا نُرْسِلُ الْمُرْسَلِينَ إِلَّا [SIZE="7"]مُبَشِّرِينَ[/SIZE][SIZE="7"] وَمُنْذِرِينَ[/SIZE] فَمَنْ آمَنَ وَأَصْلَحَ فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ [الأنعام:48]
[/QUOTE]
هناك شرط وافقنا عليهِ جميعاً وهو
[QUOTE]اشفع نصك بآية واحدة ( أو آيات متتابعة والتي لا يكمل المعنى الحقيقي إلا بها )[/QUOTE]
وتطبيقاً لهذا الشرط فقد شفعت الأية التى نحن بِصددها بآية أخرى وهى
[QUOTE] قُلْ أَيُّ شَيْءٍ أَكْبَرُ شَهَادَةً قُلِ اللَّهُ شَهِيدٌ بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ وَأُوحِيَ إِلَيَّ هَٰذَا الْقُرْآنُ [SIZE="7"]لِأُنْذِرَكُمْ بِهِ[/SIZE]
[/QUOTE]
إذا المعنى الأية هو ذات المعنى التى كُتبت باللغة العربية نفسِها !؟ أن سبب الأساسى لِنزول وحىّ القرآن ؟؟ هو الأنذار !! فإذا تصفحنا القرآن بِكاملهِ سوف نجد ألوف الأيات بين طيات هذا القرآن ؟؟ مِنها ما هو تحريم ونّهى وآمر وتحديد إرث ومحرمات زواج وقصص أنبياء وشعوب ووصف لِخلق الأنسان والكون والجنة والنار ووووووووووو فذاكرتى لا تستطيع إستعراض القرآن بأكملهِ .
[url]http://www.ansarsunna.com/quran_search/index.php[/url]
[QUOTE]وَمَا نُرْسِلُ الْمُرْسَلِينَ إِلَّا مُبَشِّرِينَ وَمُنْذِرِينَ فَمَنْ آمَنَ وَأَصْلَحَ فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ [الأنعام:48][/QUOTE]
فتكليف الرسول بهاتين الصفتين ليس معناها ترديد نفس الصفتين بل معناه بلاغ الوحىّ ذاتهُ الذى يشتمل على رِسالة بين طياتِها آوامر ونواهى وكما أسلفت من قبل ؟؟ فمثلاً على سبيل تقريب الفِهم
[SIZE="7"] وَإِذَا كُنْتَ فِيهِمْ [/SIZE]فَأَقَمْتَ لَهُمُ الصَّلَاةَ فَلْتَقُمْ طَائِفَةٌ مِنْهُمْ مَعَكَ وَلْيَأْخُذُوا أَسْلِحَتَهُمْ فَإِذَا سَجَدُوا فَلْيَكُونُوا مِنْ وَرَائِكُمْ وَلْتَأْتِ طَائِفَةٌ أُخْرَىٰ لَمْ يُصَلُّوا فَلْيُصَلُّوا مَعَكَ وَلْيَأْخُذُوا حِذْرَهُمْ وَأَسْلِحَتَهُمْ وَدَّ الَّذِينَ كَفَرُوا لَوْ تَغْفُلُونَ عَنْ أَسْلِحَتِكُمْ وَأَمْتِعَتِكُمْ فَيَمِيلُونَ عَلَيْكُمْ مَيْلَةً وَاحِدَةً وَلَا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ إِنْ كَانَ بِكُمْ أَذًى مِنْ مَطَرٍ أَوْ كُنْتُمْ مَرْضَىٰ أَنْ تَضَعُوا أَسْلِحَتَكُمْ وَخُذُوا حِذْرَكُمْ إِنَّ اللَّهَ أَعَدَّ لِلْكَافِرِينَ عَذَابًا مُهِينًا [النساء:102]
هذا سلوك جديد قد لا يكون طُبق فى الأمم السابقة وقد يكون طُبق !! ألزم الرسول الكريم ما دام موجود على قيد الحياة (وإذ كُنت فِيهم) لآن الله يعلم تمام العِلم أن الرسول سوف تكون له نِهاية محتومة هى الموت ؟؟ وأنت فى حالة (حرب أو قتال ) حين يأتى وقت الصلاة تفعل كذا وكذا وكذا !!
طيب الرسول مات وإنتهى !! (وإذ كُنت فِيهم) أصبح غير موجود الآن يُطبق نفس السلوك الذى آرساهُ الله فى المقام الأول وطبقهُ وإلتزم بهِ هذا الرسول العظيم فجعل لِكل قائد للكتيبة المؤمنة فى حالة الحرب تطبيق نفس هذا السلوك .فى كل زمان ووقت وكل سنة ميلادية أو هجرية وعلى كل آرض فى بلاد السند أو الهند وآى بٌقعة تواجد فِيها الفِئة الضالة أما الفِئة المؤمنة !!!!!!
هذا السلوك مُلزم للمؤمنين فقط ؟؟ فى حياة الرسول وبعد موتهِ !؟
مع أن الله لم يضع عقوبة لِعدم فِعل لِهذا الأمر ؟؟ولكن تطبيقهُ بِمثابة تقوى وحُب لِمنهج الله .!
[gdwl]مِن بين وحىّ القرآن[/gdwl]
حُرِّمَتْ عَلَيْكُمْ أُمَّهَاتُكُمْ وَبَنَاتُكُمْ وَأَخَوَاتُكُمْ وَعَمَّاتُكُمْ وَخَالَاتُكُمْ وَبَنَاتُ الْأَخِ وَبَنَاتُ الْأُخْتِ وَأُمَّهَاتُكُمُ اللَّاتِي أَرْضَعْنَكُمْ وَأَخَوَاتُكُمْ مِنَ الرَّضَاعَةِ وَأُمَّهَاتُ نِسَائِكُمْ وَرَبَائِبُكُمُ اللَّاتِي فِي حُجُورِكُمْ مِنْ نِسَائِكُمُ اللَّاتِي دَخَلْتُمْ بِهِنَّ فَإِنْ لَمْ تَكُونُوا دَخَلْتُمْ بِهِنَّ فَلَا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ وَحَلَائِلُ أَبْنَائِكُمُ الَّذِينَ مِنْ أَصْلَابِكُمْ وَأَنْ تَجْمَعُوا بَيْنَ الْأُخْتَيْنِ إِلَّا مَا قَدْ سَلَفَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ غَفُورًا رَحِيمًا [النساء:23]
[gdwl]ومن بين وحىّ القرآن[/gdwl]
فَلَا وَرَبِّكَ لَا يُؤْمِنُونَ حَتَّىٰ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لَا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا [النساء:65]
[gdwl]ومن بين وحىّ القرآن[/gdwl]
بِالْبَيِّنَاتِ وَالزُّبُرِ وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ[SIZE="7"][COLOR="Red"] لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ[/COLOR][/SIZE] مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ [النحل:44]
هات جميع آيات القرآن وسّطرها واحدة واحدة وقل
وَمَا نُرْسِلُ الْمُرْسَلِينَ إِلَّا مُبَشِّرِينَ وَمُنْذِرِينَ فَمَنْ آمَنَ وَأَصْلَحَ فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ [الأنعام:48]
تِلك هى مهمة الرسول وكل رسول مبشراً ومُنذراً بِما آتاه مِن معجزة حِسية كانت أو كلامية أو كتابية
عالله يكون فيهِ جدال بعد ذلك

أبو أحمد الجزائري 2014-01-05 11:07 PM

[QUOTE=د حسن عمر;293126] سوف تضيع الحقيقة بين سطور الكلام الكثير !!
لم نحسم موضوع الأية الكريمة التى تقول[/QUOTE]

[FONT="Traditional Arabic"][SIZE="6"][COLOR="Green"]أرى أن تتدرجا مع الموضوع مسألة مسألة حتى يتسنى لنا المتابعة و الإستفادة
و شكرا على الحوار متابع[/COLOR][/SIZE][/FONT]

أبو عبيدة أمارة 2014-01-05 11:32 PM

[SIZE="3"][COLOR="DarkOrchid"]
السلام على من اتبع الهدى
أولا : السيد حسن عمر فلم تجب على رد وتساؤلات الأخ عمر أيوب ، وهو تطرق لنقاط مهمة ، وتدعي
[QUOTE=د حسن عمر;293126]
سوف تضيع الحقيقة بين سطور الكلام الكثير!!
[/QUOTE]
ثم أسهبت إسهاب واستفضت استفاضة "حجة الله" ، فتنص وتقرر ومن بنات أفكارك وأنت في حالة التمعن و التدقيق الكبرى، وتخرج (....) استفاضات حجة الله ، وهي وكتحليل الدهقان الأكبر الذي لا أريكم إلا ما أرى ولا أهديكم إلا سبيل الرشاد !!!!
فأولا وكمحاور-سيد حسن عمر- فأجب الأخ عمر أيوب أولا ،ثم أجب أبا عبيدة !!!!!
ثم قولك :
[QUOTE=د حسن عمر;293126]
لم نحسم موضوع الأية الكريمة التى تقول
وَمَا نُرْسِلُ الْمُرْسَلِينَ إِلَّا مُبَشِّرِينَ وَمُنْذِرِينَ فَمَنْ آمَنَ وَأَصْلَحَ فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ [الأنعام:48]
[/QUOTE]
وهل "آية الله" أو "حجة الله" ما زال في حال التأمل في عبقرياته ؟؟!!!!
وكل الكلام الذي قيل عدم ؟!!!
وفقط الموجود وهو ما يرينا إياه حجة الله فهو عين اليقين !!!!! وخذو الدين من المراوغين !!!
وقد قلنا له (وبإيجاز) أن الرسل هم مبشرون لمن أطاع الله ورسوله ودينه!!!!
وهل الرسول جاء وفقط بكتاب الله؟!! أم بشرعة السماء وهي دين الإسلام ، وكتاب الله مهيمن عليها وراعيها ومصدق لما فيها !!!!
وانظر قول الله تعالى :
وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ رَسُولٍ إِلَّا لِيُطَاعَ بِإِذْنِ اللَّهِ ۚ (النساء 64)
فانظر ما أعظم قول الله تعالى في أنه يجب أن يطاع الرسول ، وهذه الآية من القرآن ، والقرآن لكل العصور ، فطاعة الرسول واجبة وعلى كل العصور ، وهي طاعة مطلقة لأنه لا ينطق عن الهوى ، وهو مؤدي لرسالة ربه ومختار من رب حكيم عليم.
فللرسول -من غير القرآن- فله تركة دينية ثمينة هي من الدين بالضرورة ولكنكم لا تطيعونها :
1 . فهنا خالفتم وطعنتم في استمرارية قول القرآن ، أولا.
2 . وثانيا طعنتم في القرآن نفسه فلم تنفذوا أوامره ومنها " وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ رَسُولٍ إِلَّا لِيُطَاعَ بِإِذْنِ اللَّهِ(النساء 64) ؟؟!!!
ثم الرسول الذي اختاره الله أليس بثقة ؟؟!!!!!! يا سبحان الله !!!!! أن قلتم لا فقد طعنتم بالله وكفرتم !!!!
أليس له أقوال ؟؟!! فهل كان معاذه أبكما ؟! فكيف سيبلغ القرآن ؟! ألم يكن رجلا وحكيما وكريما ؟! فله أقوال وهي حق ومن الحق ؟ هل ومعاذ الله رسول الله أن يقول غير الحق وغير تبليغ رسالة ربه !!!
أليس له أفعال ؟!! أليس له قضاء ؟! أليس هو أسوة حسنة ؟؟!!!
فما رد منكري السنة على هذه التساؤلات ؟؟!!!
ثم قول السيد حسن عمر :
[QUOTE=د حسن عمر;293126]
هناك شرط وافقنا عليهِ جميعاً وهو

اقتباس:
اشفع نصك بآية واحدة ( أو آيات متتابعة والتي لا يكمل المعنى الحقيقي إلا بها )
وتطبيقاً لهذا الشرط فقد شفعت الأية التى نحن بِصددها بآية أخرى وهى

اقتباس:
قُلْ أَيُّ شَيْءٍ أَكْبَرُ شَهَادَةً قُلِ اللَّهُ شَهِيدٌ بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ وَأُوحِيَ إِلَيَّ هَٰذَا الْقُرْآنُ لِأُنْذِرَكُمْ بِهِ (الأنعام 19)
[/QUOTE]
أولا الآيتان ليستا متتابعتين !!!
والآية الأولى تقول مبشرين ومنذرين ، وهذه تقول لأنذركم به ، فحسب مفهوم حسن عمر فقد يقول ولو أن الكلام من مصدر ديني آخر فهو متعارض !!!(وطبعا وكأهل سنة نعلم أنه لا تعارض في دين الله كله بتاتا لا في قرآنه ولا في سنته) ، فالسيد حسن عمر يدافع عن القرآن وليس انتصارا للحق بل انتصارا لغاية مقيتة سفيهة!!!!! يعلمها هو وغيره!!!!
على كل ، حسن عمر فالآية حتى هي : موجة إليكم ومن شاكلكم (ليس وفقط بل ولكل مكذب )، فأنتم تكذبون سنة رسول الله ، ففي القرآن فإن الله أكبر شهادة لسنة وتبليغ وطاعة رسول الله ومما أنزله في قرآنه ، وأوحى الله هذا القرآن وفيه شهادة ونذير للذين يقولون على الله والدين والرسول غير الحق !!!!!
لا نريد الإطالة !!!
وعلى كلٍ فحجة الله حسن عمر فجلس متأملا برهة ثم استفاض في منطقه وفي تأملاته العميق ، فما خرج معه غير طحن الكلام يا بني الإنسان!!! ولو كشفت عما تحته لرأيت ابتسامة المكر العريضة ، ورأيت نفس التخرصات القديمة !!!! وهي عودا وعلى بدئ !! ودواليك ورحى طحن الكلام العبثي دائرة !!!!
يا سيد حسن عمر راجع ما كتبنا وردودنا على كلامك ، علك وعسى تعترف بالحقيقة ، ولنفسك ؟! وهي الحقيقة فهي بينة واضحة لا يرفضها عاقل .
بل ما تمجه النفوس فهو الكذب وتكذيب الحقائق ، وتحكيم الهوى عوضا عن الخير والرحمة للعالمين .
ورد ردا موضوعيا ومنضبطا !!!!
[/COLOR][/SIZE]

د حسن عمر 2014-01-07 08:31 PM

عُذرا هناك مشاكل فى النِت فارجوا المعذرة .
طفح مِنك الكيل ياأبا عبيدة !؟ فهذا ليس بِحوار بل هو مدعكة يمنى ويسرى وتحت وفوق وشمال وغرب وشرق وجنوب !؟
[QUOTE]فأولا وكمحاور-سيد حسن عمر- فأجب الأخ عمر أيوب أولا ،ثم أجب أبا عبيدة !!!!![/QUOTE]
عمر أيوب مُشرف !؟ وأنت ألزمته بِمتابعة الحوار كحكم (إنظر المشاركة الأولى ) إنت مالك أرد أو ما أردش !! إيش دخلك أنت !! سعادتك لا توجه أحد !! بس إنت جاوب علىّ الأسئلة فقط وأنا اجيب على أسألتك هنا يصير الأمر حوار !! ما أراه هذا ليس بِحوار !!
[QUOTE]ثم أسهبت إسهاب واستفضت استفاضة "حجة الله" ، فتنص وتقرر[SIZE="7"] ومن بنات أفكارك[/SIZE][SIZE="6"] وأنت في حالة التمعن[/SIZE] و التدقيق الكبرى، وتخرج (....)[SIZE="7"][COLOR="Red"] استفاضات[/COLOR][/SIZE] حجة الله ، وهي وكتحليل الدهقان الأكبر الذي لا أريكم إلا ما أرى ولا أهديكم إلا سبيل الرشاد !!!![/QUOTE]
[COLOR="Blue"][SIZE="7"]لِماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/SIZE][/COLOR]
[QUOTE]اقتباس:
قُلْ أَيُّ شَيْءٍ أَكْبَرُ شَهَادَةً قُلِ اللَّهُ شَهِيدٌ بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ وَأُوحِيَ إِلَيَّ هَٰذَا الْقُرْآنُ لِأُنْذِرَكُمْ بِهِ
إذا المعنى الأية هو ذات المعنى التى كُتبت باللغة العربية نفسِها !؟ أن سبب الأساسى لِنزول وحىّ القرآن ؟؟ هو الأنذار !! فإذا تصفحنا القرآن بِكاملهِ سوف نجد ألوف الأيات بين طيات هذا القرآن ؟؟ مِنها ما هو تحريم ونّهى وآمر وتحديد إرث ومحرمات زواج وقصص أنبياء وشعوب ووصف لِخلق الأنسان والكون والجنة والنار ووووووووووو فذاكرتى لا تستطيع إستعراض القرآن بأكملهِ .
اقتباس:
وَمَا نُرْسِلُ الْمُرْسَلِينَ إِلَّا مُبَشِّرِينَ وَمُنْذِرِينَ فَمَنْ آمَنَ وَأَصْلَحَ فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ [الأنعام:48]
فتكليف الرسول بهاتين الصفتين ليس معناها ترديد نفس الصفتين بل معناه بلاغ الوحىّ ذاتهُ الذى يشتمل على رِسالة بين طياتِها آوامر ونواهى وكما أسلفت من قبل ؟؟ فمثلاً على سبيل تقريب الفِهم
وَإِذَا كُنْتَ فِيهِمْ فَأَقَمْتَ لَهُمُ الصَّلَاةَ فَلْتَقُمْ طَائِفَةٌ مِنْهُمْ مَعَكَ وَلْيَأْخُذُوا أَسْلِحَتَهُمْ فَإِذَا سَجَدُوا فَلْيَكُونُوا مِنْ وَرَائِكُمْ وَلْتَأْتِ طَائِفَةٌ أُخْرَىٰ لَمْ يُصَلُّوا فَلْيُصَلُّوا مَعَكَ وَلْيَأْخُذُوا حِذْرَهُمْ وَأَسْلِحَتَهُمْ وَدَّ الَّذِينَ كَفَرُوا لَوْ تَغْفُلُونَ عَنْ أَسْلِحَتِكُمْ وَأَمْتِعَتِكُمْ فَيَمِيلُونَ عَلَيْكُمْ مَيْلَةً وَاحِدَةً وَلَا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ إِنْ كَانَ بِكُمْ أَذًى مِنْ مَطَرٍ أَوْ كُنْتُمْ مَرْضَىٰ أَنْ تَضَعُوا أَسْلِحَتَكُمْ وَخُذُوا حِذْرَكُمْ إِنَّ اللَّهَ أَعَدَّ لِلْكَافِرِينَ عَذَابًا مُهِينًا [النساء:102]
هذا سلوك جديد قد لا يكون طُبق فى الأمم السابقة وقد يكون طُبق !! ألزم الرسول الكريم ما دام موجود على قيد الحياة (وإذ كُنت فِيهم) لآن الله يعلم تمام العِلم أن الرسول سوف تكون له نِهاية محتومة هى الموت ؟؟ وأنت فى حالة (حرب أو قتال ) حين يأتى وقت الصلاة تفعل كذا وكذا وكذا !!
طيب الرسول مات وإنتهى !! (وإذ كُنت فِيهم) أصبح غير موجود الآن يُطبق نفس السلوك الذى آرساهُ الله فى المقام الأول وطبقهُ وإلتزم بهِ هذا الرسول العظيم فجعل لِكل قائد للكتيبة المؤمنة فى حالة الحرب تطبيق نفس هذا السلوك .فى كل زمان ووقت وكل سنة ميلادية أو هجرية وعلى كل آرض فى بلاد السند أو الهند وآى بٌقعة تواجد فِيها الفِئة الضالة أمام الفِئة المؤمنة !!!!!!
هذا السلوك مُلزم للمؤمنين فقط ؟؟ فى حياة الرسول وبعد موتهِ !؟
مع أن الله لم يضع عقوبة لِعدم فِعل لِهذا الأمر ؟؟ولكن تطبيقهُ بِمثابة تقوى وحُب لِمنهج الله .!
مِن بين وحىّ القرآن
حُرِّمَتْ عَلَيْكُمْ أُمَّهَاتُكُمْ وَبَنَاتُكُمْ وَأَخَوَاتُكُمْ وَعَمَّاتُكُمْ وَخَالَاتُكُمْ وَبَنَاتُ الْأَخِ وَبَنَاتُ الْأُخْتِ وَأُمَّهَاتُكُمُ اللَّاتِي أَرْضَعْنَكُمْ وَأَخَوَاتُكُمْ مِنَ الرَّضَاعَةِ وَأُمَّهَاتُ نِسَائِكُمْ وَرَبَائِبُكُمُ اللَّاتِي فِي حُجُورِكُمْ مِنْ نِسَائِكُمُ اللَّاتِي دَخَلْتُمْ بِهِنَّ فَإِنْ لَمْ تَكُونُوا دَخَلْتُمْ بِهِنَّ فَلَا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ وَحَلَائِلُ أَبْنَائِكُمُ الَّذِينَ مِنْ أَصْلَابِكُمْ وَأَنْ تَجْمَعُوا بَيْنَ الْأُخْتَيْنِ إِلَّا مَا قَدْ سَلَفَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ غَفُورًا رَحِيمًا [النساء:23]
ومن بين وحىّ القرآن
فَلَا وَرَبِّكَ لَا يُؤْمِنُونَ حَتَّىٰ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لَا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا [النساء:65]
ومن بين وحىّ القرآن
بِالْبَيِّنَاتِ وَالزُّبُرِ وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ [النحل:44]
هات جميع آيات القرآن وسّطرها واحدة واحدة وقل
وَمَا نُرْسِلُ الْمُرْسَلِينَ إِلَّا مُبَشِّرِينَ وَمُنْذِرِينَ فَمَنْ آمَنَ وَأَصْلَحَ فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ [الأنعام:48]
تِلك هى مهمة الرسول وكل رسول مبشراً ومُنذراً بِما آتاه مِن معجزة حِسية كانت أو كلامية أو كتابية [/QUOTE]
هل ما قلتهُ أنا فيهِ خطأ دِينى ؟؟ ضعهُ أمام أعيننا

عبد الرحمن 2014-01-07 09:38 PM

[SIZE="5"][COLOR="Red"]يـــا دحسنعمر لماذا تطيل البتاع ؟؟؟ ده أفسدت الشاشة[/COLOR][/SIZE]

أبو عبيدة أمارة 2014-01-08 12:45 AM

[SIZE="3"][COLOR="RoyalBlue"]السلام على من اتبع الهدى
أولا سيد حسن عمر قد كنت على وشك الرد عليك فجاءنا ضيوف كرام ، فأجلت الرد لهذه الساعة .
ثانيا وخلال مراجعتي لردك والتنقل بها يسرة ويمنة ، ونأخذ الشاشة مرة ذات اليمين ومرة ذات الشمال كي نقرأ ردك ، وثم وراجعت شروط الحوار ! ورجعت وقد رأيت الأخ الكريم nseeto قد أضاف إضافته الظريفة !!
ثالثا سيد حسن عمر فبالنسبة لشروط الحوار فلم آت بشي غير مألوف عدا تحجيم استعمالكم لآيات الله لغير مدعاة ولأنكم تقلبون معاني الآيات ولأهدافكم الغير مصدقة والغير مقبولة لا عقلا ولا شرعا (إلا ما رحم ربي ) ، فهنا الاستدلال بآية آية سيساعدنا على المصداقية وعلى إعطاء كل آية مدلولها الحقيقي بإذن الله ، وليس هذا وحسب وبل وكي نرى أن هناك آيات تدحض مزاعم باطلة ممن يريدون تغيير كلام الله!!! .
على كل ورويدك ، لسنا هنا والقصد ولإثارة الحفائظ ، بقدر ماهو تبيين آليات من الحوار ، وعلى هذا فأقول : فقد ذكرت أنا في مشاركتي الأولى في الحوار أنه يحق أن يدخل الحوار كل من سمحت له قوانين المنتدى الدخول بالحوار ، وأنا لم أجعله حوارا ثنائيا ( وانظر شروط المحاورة في مشاركة 1 ) .
فهنا وتدخل الأخ عمر أيوب أو كل من سمح له المنتدى الدخول والمشاركة فله حق الدخول والمشاركة ، والأخ عمر أيوب هو مشارك ، وهو أيضا مشرف فله حقين : حق المشاركة وحق المراقبة والحفاظ على مصداقيات الحوار !
رابعا سيد عمر أهلا بعودتك ونرجو لك السداد والتقى ؟!
خامسا فمن شروط الحوار التذكير بالمصداقيات !! والتذكير بالردود والتي قد تضرب على كثير منها الصفح ومثلا .
وتذكيري لك ومثلا وبالرد على من يحاورك فليس طعنا في الحوار .
سادسا : اتفقنا أن نستشهد بآية آية ألا ما اقتضت الضرورة من ذكر آيات متتابعات لا يتم المعنى إلا بهن (متتابعات )، وأنت أخليت بالشرطين : فقد ذكرت آيات غير متتابعات ، واستشهدت بعدة آيات من مواضيع مختلفة .
سابعا : فإني أرى يا رجل أنك تقدمت قليلا في ببعض تحليلك واستشهادك المنطقي والمقبول نوعا ما؟!! .
ثامنا : ثم فاستشهادك بالآيات وإعطائها معنى معقول ( ومع وطبعا الأخذ بعين الاعتبار أنه ويجب الرجوع للمصادر المؤهلة لفهم الآيات ! وليس ومعاذ الله وأن القرآن هو عبث لمن شاء وكيفما شاء ، ولمن يريد أن يتأول بالهوى!!! ) ولكن نرى أن طريقة منطقك واستدلالك قد... تحسنت قليلا !
_وملاحظة ومهمة جدا لنا جميعا وهي : فعندما وتشتري سيارة ما أو جهاز ما !؟ فعندما تريد فهم التعامل مع الجهاز أو حل إشكال معه فتذهب لمصدر تصنيعه أو ممن هو مؤهل من قبل المنتج أن يحل إشكالات الجهاز المقتنى ؟! فسبحان الله أصنع البشر أعز من صنع الله ؟؟!!!
فصنع البشر عنكم فوق ، فوق ، أما كلام الله فهو معبثة ومستهتر به عندكم !! فيجوز لمن هب أو دب أن يتألى على كلام الله ؟؟!!!! فيا سبحان الله !!!
أهناك أقدس من الله ؟!!!أهناك أحكم من الله وهو الذي خلق كل محكم ومعجز وهو الذي خلق مواد ومسببات كل وسيلة نستعملها ، بل وهو الذي خلق العقل الذي مكن الناس من تسخير بعض نعم الله في خدمة الصالح والحياة الكريمة ( ومتغاضين حاليا عن استعمالات ذميمة مقيتة لنعم الله!! ومنهم من يقلب نعمة الله كفرا ))!!!!!!!!!!!!!!!!
تاسعا : ويا سيد حسن عمر سألناك منذ بداية الحوار الفعلي واستشهادك بآية "مبشرين ومنذرين " أسئلة كثيرا ولكنك تجاهلت حينا ، ودرت ولففت حينا ، وواربت حينا آخر !!!
وأخيرا وتجيب وبعد لأي أن مهمة الرسول ليس فقط مبشرين ومنذرين (ومع وأنه قد قلت لك أن تحت كلمة التبشير والإنذار قد تحوي كل متطلبات الشرع بل وقد لخصها الله : " فَمَنْ آمَنَ وَأَصْلَحَ فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ" (الأنعام 48 ) ، وتحت كلمة التبشير والإنذار قلنا لك أنها قد تحوى تبشير من أطاع الله ورسله وكل شرع الله ، وهم منذرون لمن عصى الله ورسله وخالف أوامر الله وخالف طاعة الرسول والتي هي من القرآن ! والرسول هو المكلف والمؤتمن والمؤهل كي يبني شرع الله و يقيمه ويعلمه ثم يقدمه للناس كاملا شرعة ومنهاجا وتحكم كل نواحي الحياة وتعطي للناس الحل الأسعد لكل شيء !!
وبل ولم ينتقل رسول الله إلى جوار ربه وإلا وبعد أن تم كل أمر الدين واتضح فصار شرع الله ملزما وحلا ورحمة لكل عصر وزمان ومكان !!! فشرع الله فهو ليس رسول الله أي ينتهي بحياة رسول الله !!! وهذا طعن في الله معاذه !!!!!!!!!! و نعم فرسول بلغ رسالة ربه وعلمها وبينها ووضحها ووضع أحكاما مما كُلّف به أن يفعله ، فهي شرعة الله فهي لكل عصر وهي ملزمة بكل تفاصيلها وكل ما جاء به الرسول عن ربه !!
وحجتكم أو قولكم !!) أن تشريعات رب العالمين العامة فقسط منها فقط لفترة رسول الله ، فهل هذا لا يقبله عقل ؟؟!!!
أيعقل أن الله أنزل شرعة كاملة كي يدعي البعض أن جزء من دين الله مات مع انتقال حبيب الله ورسوله إلى جوار ربه ؟؟!!! أفدين الله هو لعب يا سيد حسن عمر ؟؟!!!!قل لنا بربك سيد عمر ؟1
وعندما وقد أصفك بصفة ومثلا ب"حجة الله" أو حتى "الدهقان" فهي لتصوير صنيعكم وتدليسكم وللعبث بالدين ، أهو معقول أن يكون الدين تبعا لهوى كائن من كان ومن غير الحق؟
وتذكر فعندما جاء نبي الله موسى عليه السلام لفرعون ، فتذكر قول فرعون لقومه ما أريكم إلا ما أرى وما أهديكم إلا سبيل الرشاد !!!!!(فقارن يا عبد الله بينه وبين من يقول بالهوى ويريد الدين أن يكون حسب تقولاته !!!!
وعلى كل ، فأريد منك سيد حسن عمر أن تتذكر عدة أمور ، وبعد وأن أجيبك على تساؤلك الأخير ، ففكر بما قلته لم وبما سأقوله !!
فأولا وما ذكرت أ،ت من أمور وتحليلات من الدين وبنكهتك الخاصة ، فمنها ما هو مقبول جزئيا ومنها المتسائل فيه كعلامات تساؤلاتك !! ومنه ما فيه جبر معناك وحتم زيغك على الآية ؟!!
والنقاط والتي نريد (أو أريد) أن تتذكرها وتفكر بها وتجيب عنها ودون التشاغل بأمور أخرى ، ودون وإهمال الأمر الحقيقي والمصيري والحكمة البالغة من دين الله وكلامه :
1 . وذكرت لك وسابقا قول نوح أنه يعلم من الله أكثر مما يعلم الناس (وهذا حق وبل هو المقبول من النبي ، فلا يعقل أن يستوي علم النبي وغيره ، وهذا من شهادة القرآن !!)
2 . هل -ومهم جدا- فهل كلام وفعل وعلم أي بشر فهو ومعاذ الله أقدس من كلام الله وفعله وإرادته ؟؟؟!!! فهل يعقل أن يكون كلام الله ومشيئته سلعة سهلة يفتي بها من هب ودب ومن الناس ؟؟!!!!!! أيعقل !!!!!! أهذا تقديس لله وكلامه ؟؟!!!
3 . وذكرتك وبالآية وأيضا وأن الله ما أرسل من رسول إلا ليطاع بإذن الله!!!وكي تكون الشرعة التي جاء بها النبي مطاعة في حياته وبعد مماته !!!
والرسالة بعثت كي تكون نبراسا وشرعة للناس تقود حياتهم ، وليس وفقط وفي عهد النبوة وفقط ؟؟!!!
4 . صدقني يا رجل !!! فما أفسد رسالات الرسل قبل رسالة رسول الله محمد :ص:ألا عبث الناس بها وتقولهم فيها بما لا يحق فيها!!! إلا رسالة الإسلام(رسالة الرحمة للعالمين لكل زمان وعصر ومكان ) فقد صينت وحفظت وقدست كما في حياة الرسول وكما في مماته !!
فهي بيضاء ناصعة نقية كيوم أنزلت وتسر العالمين (وهي مما قام عليه وعمل به وصانه وحفظه أهل لسنة والجماعة منذ البعثة حتى اليوم) ؟!!!!
5 . ونرجو من الأخ حسن عمر أن يجيب على التساؤلات الأخير وبصدق وأمانة ؟
وسؤال أخير : هل وبالله عليك ، فهل كل كتب غير المسلمين الحقيقية فهي مقبولة عندكم ؟! وأما كتب المسلمين الحقيقية فهي مستهان بها عندكم ؟!!
فقل صادقا ودعك من ادعاءات دون برهان !!
ودعك من تكذيب مما هو سند ومتن وبرهان ودليل دامغ (وحتى يشهد له جزء لا يستهان به من علماء الغرب ) !!
ودعك من اللف والدوران وخلط الغث بالسمين !!
ودعك من تحريف الدلائل !!!
ودعك الاستتار خلف ما أصلا رفضه أهل السنة والجماعة من موضوع وكاذب ومفترى عل الدين ؟؟!!!
ولك شكري إذا كنت نزيها ( مع ظني أنك قد تقترب ور قد تبتعد !!!!)
وعلى لله قصد السبيل !!!! [/COLOR][/SIZE]

د حسن عمر 2014-01-08 06:41 PM

[QUOTE]nseeto قال
يـــا دحسن عمر لماذا تطيل البتاع ؟؟؟........... ده أفسدت الشاشة[/QUOTE]
كنت متضايق يانستو ؟؟ هو إنت لما تكون مضايق بِتعمل إيه .
:تح::تح:

د حسن عمر 2014-01-08 07:19 PM

[QUOTE] فالسيد حسن عمر يدافع عن القرآن وليس انتصارا للحق بل انتصارا لغاية مقيتة سفيهة!!!!! يعلمها هو وغيره!!!![/QUOTE]
من يُدافع عن القرآن هو إنتصاراً للحق !!
[gdwl]وَكَذَّبَ بِهِ قَوْمُكَ وَهُوَ الْحَقُّ قُلْ لَسْتُ عَلَيْكُمْ بِوَكِيلٍ [الأنعام:66][/gdwl]
[QUOTE][SIZE="5"]بل انتصارا لغاية [SIZE="7"]مقيتة[/SIZE] [SIZE="6"]سفيهة[/SIZE]!!!!! يعلمها هو وغيره!!!![/SIZE][/QUOTE]
كل اللى حصل جائنا مندوب من الماسونية العالمية والأستعمار الغربى والطابور الخامس وعرض علينا العمل معهم فرفضنا وقلنا لا نعمل مع أحد لا يتكلم العربية !!
هى الغاية المقيتة والسفيه أكبر مِن الماسونية العالمية والأستعمار الغربى والطابور الخامس .؟؟
أفيدنا أفادك الله
:تفض::تفض:

أبو عبيدة أمارة 2014-01-08 10:41 PM

[SIZE="4"][COLOR="Purple"][QUOTE=د حسن عمر;293367]
من يُدافع عن القرآن هو إنتصاراً للحق !!
[gdwl]وَكَذَّبَ بِهِ قَوْمُكَ وَهُوَ الْحَقُّ قُلْ لَسْتُ عَلَيْكُمْ بِوَكِيلٍ [الأنعام:66][/gdwl]
[/QUOTE]
من يُدافع عن القرآن من المسلمين الحقيقيين فهو إنتصاراً للحق !!
وأما من تداعى به ليهدم الخير والنافع والحكيم والرحيم للناس ، فهو ليس انتصارا له أبدا بتاتا!!
وقولك :
[gdwl]وَكَذَّبَ بِهِ قَوْمُكَ وَهُوَ الْحَقُّ قُلْ لَسْتُ عَلَيْكُمْ بِوَكِيلٍ [الأنعام:66][/gdwl]
فما أكبر من التكذيب بآيات تدعو لطاعة الرسول والتسليم له ("النبي أولى بالمؤمنين من أنفسهم "، وكثيرا مما ذكر في القرآن في وجوب تنفيذ واتباع أوامر وما جاء به الرسول:ص:)!!!!!!
ثم قولك :
[QUOTE=د حسن عمر;293367]
هى الغاية المقيتة والسفيه أكبر مِن الماسونية العالمية والأستعمار الغربى والطابور الخامس .؟؟
أفيدنا أفادك الله
[/QUOTE]
هو الشيطان وما يسول له!!!! وهو كل عدو للخير والحق وللعدل والانصاف والرحمة للعالمين !!!!!
على كل ، فلم تجب عن التساؤلات في الرد السابق !!!!!!!!!!!!!![/COLOR][/SIZE]
وعلى الله قصد السبيل .

د حسن عمر 2014-01-09 09:00 PM

[gdwl]وَكَذَّبَ بِهِ قَوْمُكَ وَهُوَ الْحَقُّ قُلْ لَسْتُ عَلَيْكُمْ بِوَكِيلٍ [الأنعام:66][/gdwl]
الظاهر موضوع التكذيب ده مِش فى الماضى فقط ؟؟ ده اليوم وغداً وبعد غد !! وهلم جرة .
[QUOTE]فما أكبر من التكذيب بآيات تدعو لطاعة الرسول والتسليم له [/QUOTE]
وهل معنى طاعة الرسول أن أقبل روايات كاذبة وملفقة ومندسة على الرسول ؟؟ طيب موضوع التسليم ؟؟ ده إيه كمان ؟؟
طاعة الرسول والتسليم له هذا إذا كان حياً ينطق ويتكلم !! بعدما مات وإنتهى وإنقطع عن الكلام والنُطق أطيع المنهج الذى نزل عليهِ فقط !!فالطاعة بين آحياء لا تجوز طاعة ميت !! حاولوا تثبتوا إنهُ حىّ ؟؟
ويمكن نغير رأينا بعد ذلك ؟؟
(تعرض الأعمال على الله ورسولهُ كل يوم إثنين وخميس ) حديث .
عايزين نشوف موضوع الحديث إيه !! صحيح !! ضعيف !! كاذب !! مقطوع !! حسن !! عليل !!
لكم تحياتى
:تح::تح:

أبو عبيدة أمارة 2014-01-09 09:45 PM

:ص:[SIZE="4"][COLOR="DarkOrchid"]لا تخلط الأمور كثيرا سيد حسن عمر!
ودعك من المهاترات الفارغة ، فانت تكذب ثم ترمي غيرك بالتكذيب :
واستشهادك بالأية : "وَكَذَّبَ بِهِ قَوْمُكَ وَهُوَ الْحَقُّ قُلْ لَسْتُ عَلَيْكُمْ بِوَكِيلٍ "[الأنعام:66]
ومن يكذب بآية واحدة من كتاب الله فهو كمن كذب كتاب الله كله ، وقد ذكرنا لك من الآيات التي تدعوا ومثلا أن لا يكون الخيرة لمؤمن فيما قضى رسول الله !! وكثيرا من الآيات ما تكذبونها بحق رسول الله !!!!!
ونحن نؤمن بكتاب الله كله وبدين الله كله وما حوى من كتاب الله وسنة نبيه المطهرة ، فدعك من المهاترات الفارغة !!!!
وقد ذكرت لك سابقا أن الله ما أرسل من رسول إلا وليطاع بإذن الله ، والرسالة التي جاء بها الرسول لا تموت بموته !! فإذا ما فائدة الرسالة ؟؟!!!
وإذا لكانت الرسالة الرسول نفسه !!!!!!!ولكن الرسالة هي للناس وللحياة ما بعد الرسل ، وما خلق الله الناس عبثا !!!!
ولو وكان عبثا وكما تدعي وتشريعات الرسول تموت بموته فهذا محض ما فعله الكتابيون قبل الإسلام من جعل الدين لهوا ولعبا وعبثا ولا يقبلون بما جاء به الأنبياء إذا كان لا يوافق هواهم ، واسمع إلى قول الله تعالى :
"( أفكلما جاءكم رسول بما لا تهوى أنفسكم استكبرتم ففريقا كذبتم وفريقا تقتلون) ( البقرة 87 ).
فهل وإذا مات الرسول فيحكم هواهم الضال!! أم مشيئة الله وما جاء به الرسل هي التي تحكم؟؟!!
وهنا لم يذكر الله كتابا (والخطاب هو لبني إسرائيل ) ؟؟؟!!!!(وهذا دلالة الوحي من غير الكتاب !!
فما رأيك حسن عمر : فهل إما أن يكون الأمر حسب هوى الضلال ؟؟!!! أو حسب ما جاء به الرسول :ص:؟؟!!!
ثم الآية والتي ذكرت لك سابقا أن (النبي أولى من المؤمنين بأنفسهم )، أليس هذا يثبت أن للرسول :ص:الحق في أن يطيعه المؤمنين بكل ما يطلب منهم ، وهذا واضح وأنه من غير وحي القرآن ؟؟!!!
ثم يا رجل : هل أنت نزيه وحتى تجادل في بعض أحاديث رسول الله ، فأنت تنقل الحديث وكثيرا وبصورة مشوهة وعمدا !! وهذا ودلالة على أن في أن طعنك هوى (ورجسا-معاذ الله-) !! وهو أيضا من باب خالف تعرف!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
على كلٍ ويا رجل ، أولا فلا تنكر شيئا قائم وموجود بالحق والحقيقة وبالضرورة !!!
ثم استشكل عليكك حديث فاسأل بأدب وحشمة وتوقير لرسول الله من له علم بالدين ، والأدب والحشمة والتوقير -والله- ومطلوبة مع معلم عادي!! فكيف مع رسول الله ؟؟!!!! سبحان الله وبحمده .
ونضيف أنه وكثير من الأمور الغيبية التي لا نعلمها نحن البشر !! وهل ومعاذ الله وهناك أي بشر يحيط بكل شيء علما ؟!!!!
فعندما يحدثنا رسول الله عن غيبية معينة فهل نحن مطلعون على كل شؤون الغيبية ؟؟ أو حتى على أي شيء من الغيب !!!
وفي القرآن الكريم مذكور سدرة المنتهى فهل تعلم ما هي سدرة المنتهى ؟؟!!!!!![/COLOR][/SIZE]

د حسن عمر 2014-01-10 08:02 PM

[QUOTE]ثم استشكل عليكك حديث فاسأل بأدب وحشمة وتوقير لرسول الله من له علم بالدين ، والأدب والحشمة والتوقير -والله- ومطلوبة مع معلم عادي!! فكيف مع رسول الله ؟؟!!!! سبحان الله وبحمده .[/QUOTE]
بأدب وحِشمة وتوقير للرسول فقد إستشكل علىّ هذا الحديث
(تعرض الأعمال على الله ورسولهُ كل يوم إثنين وخميس ) حديث .
تفضل .
[QUOTE]ومن يكذب بآية واحدة من كتاب الله فهو كمن كذب كتاب الله كله[/QUOTE]
شوف كام آية تُكذب بِها ومنها على سبيل المثال لا الحصر وإعرض لنا معناها
1- وَلَقَدْ جِئْنَاهُمْ بِكِتَابٍ فَصَّلْنَاهُ عَلَىٰ عِلْمٍ هُدًى وَرَحْمَةً لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ [الأعراف:52]
2- مَا يُقَالُ لَكَ إِلَّا مَا قَدْ قِيلَ لِلرُّسُلِ مِنْ قَبْلِكَ إِنَّ رَبَّكَ لَذُو مَغْفِرَةٍ وَذُو عِقَابٍ أَلِيمٍ [فصلت:43]
تفضل

أبو عبيدة أمارة 2014-01-11 12:55 AM

[SIZE="4"][COLOR="RoyalBlue"][QUOTE=د حسن عمر;293473]
بأدب وحِشمة وتوقير للرسول فقد إستشكل علىّ هذا الحديث
(تعرض الأعمال على الله ورسولهُ كل يوم إثنين وخميس ) حديث .
تفضل .
[/QUOTE]
أنظر أولا -وكما قلت لك سابقا- في أنك تحرف في الحديث ثم تسأل عن معناه ؟!!!!!!!!!!!!!
ولو أردت وحقا أن نجيبك على الحديث الصحيح فيجب أولا أن تُقِّر أن للرسول سنة نبوية مطهرة ! ثم نعرف كيف نجيبك !
[QUOTE=د حسن عمر;293473]
شوف كام آية تُكذب بِها ومنها على سبيل المثال لا الحصر وإعرض لنا معناها
1- وَلَقَدْ جِئْنَاهُمْ بِكِتَابٍ فَصَّلْنَاهُ عَلَىٰ عِلْمٍ هُدًى وَرَحْمَةً لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ [الأعراف:52]
2- مَا يُقَالُ لَكَ إِلَّا مَا قَدْ قِيلَ لِلرُّسُلِ مِنْ قَبْلِكَ إِنَّ رَبَّكَ لَذُو مَغْفِرَةٍ وَذُو عِقَابٍ أَلِيمٍ [فصلت:43]
تفضل [/QUOTE]
أولا فنحن -كأهل سنة وجماعة -فمعاذ الله- فلا نُكَذّب ولا بحرف واحد من كلام الله تعالى( فكيف ولو بآية أو جزء منها) ؟؟!!
وأيضا ونحن فلا نفتري -ومثلكم- على آيات ومعانيها وكما تفعلون حضراتكم !!!!
وقد قلت لك ردي في هاتين الآيتين أكثر من مرة ، ولكنك كالببغاء لا تعرف إلا أن تكرر أقوالا وادعاءات سقيمة ، وتدور في محور عبثي (ولأنك وفقط وتقرأ من دماغك وتسويلاتك !! ولا تقرأ الحقائق والحق والحقيقة الصافية الصحيحة لأمر الله) !
والآية الأولى والتي ذكرت أنت وهي : " وَلَقَدْ جِئْنَاهُمْ بِكِتَابٍ فَصَّلْنَاهُ عَلَىٰ عِلْمٍ هُدًى وَرَحْمَةً لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ [الأعراف:52] ، قد رددت عليها مرتين !!وسأرد عليها ثالثة !! وآي القرآن فهي [U][COLOR="DarkOrchid"][COLOR="DarkOrange"]مستمرة وهي حق وهي لكل عصر ومكان[/COLOR] [/COLOR][/U]: ففي آي القرأن : " لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة لمن كان يرجو الله واليوم الآخر وذكر الله كثيرا "(الأحزاب) ، فهي موجهة لكل مؤمن في كل زمان ومكان وملزمة "لمن كان يرجو الله واليوم الآخر وذكر الله كثيرا" ، أم أنك لست ممن يرجون الله واليوم الآخر ؟؟؟!!!!
ثم الآية :
مَا يُقَالُ لَكَ إِلَّا مَا قَدْ قِيلَ لِلرُّسُلِ مِنْ قَبْلِكَ إِنَّ رَبَّكَ لَذُو مَغْفِرَةٍ وَذُو عِقَابٍ أَلِيمٍ [فصلت:43]
قد رددت عليها ، ولكنك يا رجل لا ترى إلا ما يرن في رأسك ؟
فهل قيل (وحسب تأولك) القرآن كاملا كما قيل للذين من قبل الرسول :ص: ؟؟!!!!
تفضل !![/COLOR][/SIZE]

د حسن عمر 2014-01-12 09:44 PM

لولا أنكم تقولون علينا (نحن) ....................... لأتينا بِمحكمة دولية عربية تُحاكِمك على ما ترد عليهِ مِن مهاترات لِأيات ساطعة لا تُفهم إلا بِنفس الكلمات التى كُتبت بِها !!!!!!!!!!!!!!!
ما فيش واحد مِن الأزهر ولىّ عالم سُنى يشاهد هذهِ المسخرة .
" وَلَقَدْ جِئْنَاهُمْ بِكِتَابٍ فَصَّلْنَاهُ عَلَىٰ عِلْمٍ هُدًى وَرَحْمَةً لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ [الأعراف:52] ،
إجابتها على لِسان أبو عبيدة
[QUOTE]فهي مستمرة وهي حق وهي لكل عصر ومكان [/QUOTE]
وحتى لا يتهمنا بالقص واللزق تكملة
[gdwl]ففي آي القرأن : " لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة لمن كان يرجو الله واليوم الآخر وذكر الله كثيرا "(الأحزاب) ، فهي موجهة لكل مؤمن في كل زمان ومكان وملزمة "لمن كان يرجو الله واليوم الآخر وذكر الله كثيرا" ، أم أنك لست ممن يرجون الله واليوم الآخر ؟؟؟!!!!
[/gdwl]
والمصيبة الكبرى واللى تِضايقك وتخليك تتنرفز وتبقى قرفان كثير يقولك !؟ يقول
[QUOTE]وقد قلت[SIZE="6"] لك ردي [/SIZE]في هاتين الآيتين[SIZE="7"] أكثر من مرة[/SIZE] [/QUOTE]
طيب أنا حمار وما فيش فِهم بالمرة ؟؟ هل تِلك إجابة !! لِأية واضحة المعالم وليس لها إلا مفهوم واحد فقط ؟؟ طيب نقترح مِن جميع رواد المنتدى يضع كل واحد منفردأً إجابة لِما فهمهُ مِن هذهِ الأية ؟؟
ونشوف النسبة تطلع إيه !! ولو واحد قال إجابتك واحد فقط (واحد) آى حُكم مهما يكن يُنفذ عليّا فوراً ؟؟ آظن ما فيش عدالة بعد كِدة .
[QUOTE]مَا يُقَالُ لَكَ إِلَّا مَا قَدْ قِيلَ لِلرُّسُلِ مِنْ قَبْلِكَ إِنَّ رَبَّكَ لَذُو مَغْفِرَةٍ وَذُو عِقَابٍ أَلِيمٍ [فصلت:43][/QUOTE]
عيب عليك إنت محاور !! وخذ بالك ما تقولهُ أنت أو أنا سوف يُحاسب الله على كل كِلمة قولتها أنت أو أنا ؟؟ الموضوع ما فهوش هِزار!! أوعة تقول إحنا فى منتدى ومِش هنتحاسب !! بحذرك ونفسى ؟؟
[QUOTE]قد رددت عليها ، ولكنك يا رجل لا ترى إلا ما يرن في رأسك ؟[/QUOTE]
هل أنت بِتوهم نفسك بإنك أجابت ؟؟ هل هذهِ قُدراتك !! هل هذا هو فِهمك للأية ؟؟
مَا يُقَالُ لَكَ إِلَّا مَا قَدْ قِيلَ لِلرُّسُلِ مِنْ قَبْلِكَ إِنَّ رَبَّكَ لَذُو مَغْفِرَةٍ وَذُو عِقَابٍ أَلِيمٍ [فصلت:43]
يارب السموات والأرض إشهد على حسن عمر أنا فهمت مِن هذهِ الأية
أن تحريم الرق والعبودية والقتل والسرقة ولعب القماروشُرب الخمر والزنا واللواط والشرك وآكل لحم الميتة والخنزير وآى لحم لم يذكر إسم الله عليهِ(سورة المائدة) وبخس الميزان وتحريم ما حُرم من زواج وأكل مال اليتيم وقتل الأولاد خشية إملاق وعزل النساء عِند المحيض !! وكل الأوامر التى قالها الله فى القرآن مِن إكرام الوالدين وقولوا للناس حُسنى والجار قريباً وبعيداً!؟ هى ما قالهُ الله[SIZE="7"][COLOR="Red"] للرسل مِن قبل ؟؟[/COLOR][/SIZE]
وما لم تسعفنى ذاكرتى فى ذِكرهِ !!
هذهِ هى إجابتى ؟؟
[QUOTE] مَا يُقَالُ لَكَ إِلَّا مَا قَدْ قِيلَ لِلرُّسُلِ مِنْ قَبْلِكَ إِنَّ رَبَّكَ لَذُو مَغْفِرَةٍ وَذُو عِقَابٍ أَلِيمٍ [فصلت:43][/QUOTE]
هذهِ هى إجابة أبو عبيدة
[QUOTE]فهل قيل (وحسب تأولك) القرآن كاملا كما قيل للذين من قبل الرسول ؟؟!!!![/QUOTE]
[SIZE="7"]أين تؤلك أنت ؟[/SIZE]
أين إجابتك
ربنا يرحمنا
ياترى نسمع تعليقات أم إجابات
:مهارة::مهارة:

أبو عبيدة أمارة 2014-01-12 11:27 PM

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]السلام على من اتبع الهدى
[QUOTE=د حسن عمر;293663]
لولا أنكم تقولون علينا (نحن) ....................... لأتينا بِمحكمة دولية عربية تُحاكِمك على ما ترد عليهِ مِن مهاترات لِأيات ساطعة لا تُفهم إلا بِنفس الكلمات التى كُتبت بِها !!!!!!!!!!!!!!!
ما فيش واحد مِن الأزهر ولىّ عالم سُنى يشاهد هذهِ المسخرة .
" وَلَقَدْ جِئْنَاهُمْ بِكِتَابٍ فَصَّلْنَاهُ عَلَىٰ عِلْمٍ هُدًى وَرَحْمَةً لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ [الأعراف:52] ،
[/QUOTE]
ما شاء الله على آية الله حسن عمر فهو الجهبذ الذي كل شيء مفهوم عنده حسب مفاهيمه !!
والله يا رجل ولو عرف الصغار تفاهاتك ، لضجوا ضحكا !!
وقد قلنا لك مرات عديدة أن من تفصيل القرآن " " لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة لمن كان يرجو الله واليوم الآخر وذكر الله كثيرا "(الأحزاب) .
ثم أنظر ماذا كان ردك :
[QUOTE=د حسن عمر;293663]
والمصيبة الكبرى واللى تِضايقك وتخليك تتنرفز وتبقى قرفان كثير يقولك !؟
[/QUOTE]
هل هذا جواب ؟!!!
أم ولولة لأنك لا تعرف كيف تجيب ؟!!!
أليست الآية أعلاه هي من تفصيل القرآن ؟؟ وأليست هي من القرآن ؟؟؟ وهي لكل عصر وملزمة لكل مؤمن ؟؟!!
لماذا لا تجب ؟؟ وتقول ونعم ؟؟!!
أم أن القرآن فقط ما يوافق مزاجك ؟؟!!! قل !! أجب .
ثم قولك :
[QUOTE=د حسن عمر;293663]
طيب نقترح مِن جميع رواد المنتدى يضع كل واحد منفردأً إجابة لِما فهمهُ مِن هذهِ الأية ؟؟
ونشوف النسبة تطلع إيه !! ولو واحد قال إجابتك واحد فقط (واحد) آى حُكم مهما يكن يُنفذ عليّا فوراً ؟؟ آظن ما فيش عدالة بعد كِدة .
[/QUOTE]
فأولا أليست الآية وكل آية في طاعة الرسول والتسليم له من تفصيل القرآن ؟أجب حسن عمر ، ولا تتهرب !!!!
أم هي من غير القرآن ؟؟؟!!!
ونتوجه للأخ عمر أيوب وكل سني يقرأ هذا الحوار وله حق المشاركة أن يقول رأيه ويقول أليس الآية : "لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة لمن كان يرجو الله واليوم الآخر وذكر الله كثيرا "(الأحزاب) . أليست من القرآن ومن تفصيل القرآن ؟؟!!
وكل الآيات التي تدعو لطاعة الرسول أليست من القرآن وتفصيله ؟!!
[QUOTE=د حسن عمر;293663]
عيب عليك إنت محاور !! وخذ بالك ما تقولهُ أنت أو أنا سوف يُحاسب الله على كل كِلمة قولتها أنت أو أنا ؟؟ الموضوع ما فهوش هِزار!! أوعة تقول إحنا فى منتدى ومِش هنتحاسب !! بحذرك ونفسى ؟؟
هل أنت بِتوهم نفسك بإنك أجابت ؟؟ هل هذهِ قُدراتك !! هل هذا هو فِهمك للأية ؟؟
[/QUOTE]
وهكذا وعندما تفلس الحيلة تبدأ الولولة !!؟
ويا رب ، حسن عمر يخلص من أوهامه ، ويخلص من تخرصاته !!
نعيد عليك السؤال مرة أخرى ومثلا والآية "مَّن يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ ۖ " ( النساء) ، أليست من تفصيل القرآن ؟!

ثم قولك :
[QUOTE=د حسن عمر;293663]
مَا يُقَالُ لَكَ إِلَّا مَا قَدْ قِيلَ لِلرُّسُلِ مِنْ قَبْلِكَ إِنَّ رَبَّكَ لَذُو مَغْفِرَةٍ وَذُو عِقَابٍ أَلِيمٍ [فصلت:43]
أن تحريم الرق والعبودية والقتل والسرقة ولعب القماروشُرب الخمر والزنا واللواط والشرك وآكل لحم الميتة والخنزير وآى لحم لم يذكر إسم الله عليهِ(سورة المائدة) وبخس الميزان وتحريم ما حُرم من زواج وأكل مال اليتيم وقتل الأولاد خشية إملاق وعزل النساء عِند المحيض !! وكل الأوامر التى قالها الله فى القرآن مِن إكرام الوالدين وقولوا للناس حُسنى والجار قريباً وبعيداً!؟ هى ما قالهُ الله[SIZE="7"][COLOR="Red"] للرسل مِن قبل ؟؟[/COLOR][/SIZE]
وما لم تسعفنى ذاكرتى فى ذِكرهِ !!
هذهِ هى إجابتى ؟؟
هذهِ هى إجابة أبو عبيدة
[SIZE="7"]أين تؤلك أنت ؟[/SIZE]
أين إجابتك
[/QUOTE]
أنا ليس لي تأول في هذه الآية ، بل أنت تؤلها على غير محملها !!
ومحملها غير الذي تقول أعلاه !!
ولكن ولاحقناك وجدلا على تقولك وتأويلك :
وسألناك سؤالا وسنعيده : هل [SIZE="4"][COLOR="DarkOrange"]القرآن الكريم [/COLOR][/SIZE]قيل للرسل قبل الرسول ؟
لا تولول وأجب بنعم أو لا ؟
ثم نسألك سؤال آخر : فالكتابيين ألم يحرفوا بكتبهم ، فكيف ترضى أن يأخذ الإسلام عنهم ؟!!!!!!!
ثم نسألك سؤال آخر : هل تقصد وتعني أن الرسول نقل رسالته عن الكتابيين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!
هل تدعي هذا الادعاء ومثلا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!![/COLOR][/SIZE]

د حسن عمر 2014-01-13 12:21 AM

[QUOTE]السلام على من اتبع الهدى[/QUOTE]
الهُدى هو القرآن فقط ؟؟غيرهُ لا يهدى أبداً !!
[QUOTE]والله يا رجل ولو عرف الصغار تفاهاتك ، لضجوا ضحكا !![/QUOTE]
طيب هات هؤلاء الصِغار وقل لهم ما تفهموا من الأية القرآنية
وَلَقَدْ جِئْنَاهُمْ بِكِتَابٍ فَصَّلْنَاهُ عَلَىٰ عِلْمٍ هُدًى وَرَحْمَةً لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ [الأعراف:52]
هاتُهم !! وإسألهم .
[QUOTE]وقد قلنا لك مرات عديدة أن من تفصيل القرآن " " لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة لمن كان يرجو الله واليوم الآخر وذكر الله كثيرا "(الأحزاب)[/QUOTE]
يا خويا وياحبيبى نعم هذهِ مِن القرآن ؟؟ ولكن ما دخلها فى الموضوع !! علمنى بس بِتجيب مِن الهند وتروح الصين عايز تقول إيه . خليك مرتب أنت محاور!
[QUOTE]أليست الآية أعلاه هي من تفصيل القرآن ؟؟ وأليست هي من القرآن ؟؟؟ وهي لكل عصر وملزمة لكل مؤمن ؟؟!![/QUOTE]
والله مِن تفصيل القرآن ؟؟ لكن ما دخلها فى بيّان إختها !! إنت عايز تقول أن الرسول هو الذى فصّل ؟؟ القرآن !! طيب ياعم ما أنا عارف إللى فى مخك !؟ وده فيهِ حاجة كمان
وما ينطق عن الهوى
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ
فَلَا وَرَبِّكَ لَا يُؤْمِنُونَ حَتَّىٰ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لَا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا
وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُبِينًا [الأحزاب:36]
كل هذا من تفصيل القرآن ؟؟
مال هذهِ الأيات فى معنى الأية
وَلَقَدْ جِئْنَاهُمْ[SIZE="7"][COLOR="Magenta"] بِكِتَابٍ فَصَّلْنَاهُ [/COLOR][/SIZE]عَلَىٰ عِلْمٍ هُدًى وَرَحْمَةً لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ [الأعراف:52]
هل هذهِ الأيات كِتاب ؟؟ أمن داخل الكتاب !!
[QUOTE]ونتوجه للأخ عمر أيوب وكل سني يقرأ هذا الحوار وله حق المشاركة أن يقول رأيه ويقول أليس الآية : "لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة لمن كان يرجو الله واليوم الآخر وذكر الله كثيرا "(الأحزاب) . أليست من القرآن ومن تفصيل القرآن ؟؟!![/QUOTE]
تقلب الحقائق !!!!!!!!!!!!!!!! وتُزور .
لالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالا
هذا ما اقصدهُ
وَلَقَدْ جِئْنَاهُمْ[SIZE="7"][COLOR="Magenta"] بِكِتَابٍ فَصَّلْنَاهُ [/COLOR][/SIZE]عَلَىٰ عِلْمٍ هُدًى وَرَحْمَةً لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ [الأعراف:52]
؟؟ طيب نقترح مِن جميع رواد المنتدى يضع كل واحد منفردأً إجابة لِما فهمهُ مِن هذهِ الأية ؟؟
ونشوف النسبة تطلع إيه !! ولو واحد قال إجابتك واحد فقط (واحد) آى حُكم مهما يكن يُنفذ عليّا فوراً ؟؟ آظن ما فيش عدالة بعد كِدة .
اقتباس:
يالله رد بارك الله فيك
:تفض::تفض:

أبو عبيدة أمارة 2014-01-13 12:45 AM

[COLOR="SeaGreen"][SIZE="4"][QUOTE=د حسن عمر;293670]
وَلَقَدْ جِئْنَاهُمْ بِكِتَابٍ فَصَّلْنَاهُ عَلَىٰ عِلْمٍ هُدًى وَرَحْمَةً لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ [الأعراف:52]
يا خويا وياحبيبى نعم هذهِ مِن القرآن ؟؟ ولكن ما دخلها فى الموضوع !! علمنى بس بِتجيب مِن الهند وتروح الصين عايز تقول إيه . خليك مرتب أنت محاور!
والله مِن تفصيل القرآن ؟؟ لكن ما دخلها فى بيّان إختها !! إنت عايز تقول أن الرسول هو الذى فصّل ؟؟ القرآن !! طيب ياعم ما أنا عارف إللى فى مخك !؟ وده فيهِ حاجة كمان
وما ينطق عن الهوى
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ
فَلَا وَرَبِّكَ لَا يُؤْمِنُونَ حَتَّىٰ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لَا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا
وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُبِينًا [الأحزاب:36]
كل هذا من تفصيل القرآن ؟؟
مال هذهِ الأيات فى معنى الأية
وَلَقَدْ جِئْنَاهُمْ[SIZE="7"][COLOR="Magenta"] بِكِتَابٍ فَصَّلْنَاهُ [/COLOR][/SIZE]عَلَىٰ عِلْمٍ هُدًى وَرَحْمَةً لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ [الأعراف:52]
هل هذهِ الأيات كِتاب ؟؟ أمن داخل الكتاب !!
[/QUOTE]
وهل وإذا كانت آية أو آيات وعلى غير مزاجك فهي من غير تفصيل الكتاب؟؟!!!
فكل الآيات التي ذكرتها أنت فهي من تفصيل الكتاب .
ومنها الآية :
[QUOTE=د حسن عمر;293670]"
وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُبِينًا [الأحزاب:36]
كل هذا من تفصيل القرآن ؟؟
[/QUOTE]
نعم من تفصيل القرآن .
فلو لم يفصل القرآن هذا الأمر ويبنه في كتابه ، لصُِّدق كل دَعِي مثلك في نكران ما هو من الدين بالضرورة !
وثانيا :ما هو تفصيل القرآن عندك ؟؟!!أليست كل آياته جاءت من أجل تفصيل كل شيء والبت فيه !!!
ومنها تفصيل دور الرسول وفاعليته وفضله وحكمته وأمانته في الإسلام ، وفي أن دور الرسول محوري وأساسي وضروري وطاعته واتباع أوامره من ضروريات الدين !!
وأن الله أعلم حيث يجعل رسالته !!!
وعلى فكرة ، فللمتابع الكريم أن يجيب على دعوى حسن عمر ويفند باطله !
وقد سألتك أسئلة وأجب عليها ولا تتهرب :
فقد لاحقناك وجدلا على تقولك وتأويلك في الآية : " مَا يُقَالُ لَكَ إِلَّا مَا قَدْ قِيلَ لِلرُّسُلِ مِنْ قَبْلِكَ إِنَّ رَبَّكَ لَذُو مَغْفِرَةٍ وَذُو عِقَابٍ أَلِيمٍ [فصلت:43]
وسألناك سؤالا وسنعيده : هل القرآن الكريم قيل للرسل قبل الرسول ؟
لا تولول وأجب بنعم أو لا ؟
ثم نسألك سؤال آخر : فالكتابيين ألم يحرفوا بكتبهم ، فكيف ترضى للإسلام أن يأخذ عنهم ؟!!!!!!!
ثم نسألك سؤال آخر : هل تقصد وتعني أن الرسول نقل رسالته عن الكتابيين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!ومعاذ الله !!!
هل تدعي هذا الادعاء ومثلا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!
[/SIZE][/COLOR]

ايوب نصر 2014-01-13 01:49 AM

اعتذر للغياب و هذا راجع لظروف امر بها
لي مشاركة انتظر الرد عليها

د حسن عمر 2014-01-13 01:02 PM

[QUOTE]فقد لاحقناك وجدلا على تقولك وتأويلك في الآية : " مَا يُقَالُ لَكَ إِلَّا مَا قَدْ قِيلَ لِلرُّسُلِ مِنْ قَبْلِكَ إِنَّ رَبَّكَ لَذُو مَغْفِرَةٍ وَذُو عِقَابٍ أَلِيمٍ [فصلت:43][/QUOTE]
ما قُلته أنا صحيح !! وعليك النقض والتصحيح !! وعلى فِكرة الأسئلة التالية التى ذكرتها تعنى أن هناك إشكالية لديك وأساتذك الأوائل !؟ وهذا ما سوف نوضحهُ لك دونهم !!
[QUOTE]وسألناك سؤالا وسنعيده : هل القرآن الكريم قيل للرسل قبل الرسول ؟ [/QUOTE]
هذهِ هى الأشكالية .بالطبع القرآن كتسمية لم تُعرض عليهم مِن قبل ؟؟ ولكن كالدّين عُرض عليهم مِن قبل ؟؟ إصحى عشان ده كلام كبير ما يفهموش إلا الأساتذه فقط ؟؟
الأنجيل والقرآن والتوراة وصُحف إبراهيم وموسى وزبور دواود كل هذا كلام الله ؟؟واحد !! بس هؤلاء جميعاً إقتصورا على فِئة معينة مِن الناس فى زمن معين بطبيعة وآرض مختلفة !![SIZE="7"][COLOR="Magenta"] ما عدا القرآن ؟؟[/COLOR][/SIZE]
له وضع خاص عشان هو نِزل للناس جميعاً وهو آخر كِتاب نزل على الأرض ؟؟ فلهُ سمات وخصائص محددة !! وضعها الله فيهِ ليس تمييزاً عما سبق فالكلام جاء مِن مصدر واحد ؟؟ بالبلدى المصرى آضاف فيهِ شوية آخبار وإعجاز وجمال وحقائق تُجبر عم من سّمعهُ الخضوع والتسليم والأيمان بهِ دون وجود رسول ؟؟ بأن هذا مِن عِند الله . يارب تكون وصلت الفِكرة.
[QUOTE]ثم نسألك سؤال آخر : فالكتابيين ألم يحرفوا بكتبهم ، فكيف ترضى للإسلام أن يأخذ عنهم ؟!!!!!!!
[/QUOTE]
إشكالية آخرى ؟؟ لا يستطيع إنسان ولد مِن بطن أُمهِ قديماً أو حديثاً تحريف كلام الله اللفظى ؟؟ ولكن الأستطاعة فى تحريف المعنى اللفظى للكلمة ذاتِها ؟؟ فلا وجود أصلاً لتحريف التوراة أو الأنجيل أو القرآن ؟؟
فالزنا والسرقة والقتل والميسر وعقوق الوالدين وشُرب الخمر والنهى عن بخس الأشياء ونقص الميزان والأمانة وبلطجة السيسى ووووووو مُحرم عِند الجميع !! وهذا معنى الأية التى تقول (إن الدّين عِند الله الأسلام ) فالله حين حرم ونهى للجميع ,
والأية التى تقول (مَا يُقَالُ لَكَ إِلَّا مَا قَدْ قِيلَ لِلرُّسُلِ مِنْ قَبْلِكَ إِنَّ رَبَّكَ لَذُو مَغْفِرَةٍ وَذُو عِقَابٍ أَلِيمٍ [فصلت:43]) هى فى ذات السياق ما قاله الله مِن محرمات أو آوامر أو نواهى هى هى فى الكتب المنزلة !!
[QUOTE]ثم نسألك سؤال آخر : هل تقصد وتعني أن الرسول نقل رسالته عن الكتابيين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!ومعاذ الله !!![/QUOTE]
هذا فى خيالك أنت والكلام واضح زى الشمس وهذا لم أقصدهُ بالطبع !! وإعطينى براءة مِن هذا الذنب
لك تحياتى

ايوب نصر 2014-01-13 08:21 PM

انتظر الرد
[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=293113&postcount=42[/url]
[QUOTE]
إشكالية آخرى ؟؟ لا يستطيع إنسان ولد مِن بطن أُمهِ قديماً أو حديثاً تحريف كلام الله اللفظى ؟؟ ولكن الأستطاعة فى تحريف المعنى اللفظى للكلمة ذاتِها ؟؟ فلا وجود أصلاً لتحريف التوراة أو الأنجيل أو القرآن ؟؟[/QUOTE]
لا تضع نفسك محل الشبهات

د حسن عمر 2014-01-13 09:28 PM

هذا ما قاله حسن عمر لِأبو عبيدة
[QUOTE]لا بُد أن تُؤمن يا ابا عبيدة أن الرسول قد مات .؟؟ هذهِ حقيقة ضعها جيداً فى ذاكرتك !! ولا تنساها أبداً !؟ والميت ما بيصحاش !؟ خلينا مع كتاب الله هو اللى يعطيك الوقود الأيمانى ويعطيك الحكمة ويجعلك قُدوة ويضئ لك الطريق وبرده يخليك تشرح مقاصد الرسالة ؟؟؟؟
[/QUOTE]
عقب المشرف عمر أيوب فقال
[QUOTE]هذه الجملة هي التي تقض مضجعي
يعني مات فاقواله لم تعد تنفع يا سلام فحتى القران من اقواله اذن لم يعد ينفع ، و اياك ان تقول انه كلام الله لانك لو قلتها فعليك بدليل با بن العم [/QUOTE]
لا وجود لِأحد بفض مضجعك اليوم إلا السيسى !!
[QUOTE]يعني مات فاقواله لم تعد تنفع [/QUOTE]
هذا ما قُلتهُ أنت يا أبا عمر ؟؟ فأقوال الرسول لن تخرج عن قول الله !! لآن الرسول ما جاء يعرض أقوالهُ وأقعالهُ على الناس ؟؟ بل جاء يعرض ما آمرهُ الله فى الكتاب على الناس ؟؟
[QUOTE] فحتى القران من اقواله اذن لم يعد ينفع[/QUOTE]
اول الأمر
الشعرة الحادة بين ما هو قرآن كان يتلوه الرسول مِن القرآن وبين أقواله البشرية التى تأثرت بِذات المنهج لا بُد مِن التفريق بينهما !! وبِعبارة آدق يجب التفريق بين ما هو قول القرآن الموحى إليهِ وبين كلام الرسول البشرى كأنسان وإن كان هذا الكلام صحيحاً !!
فإن من متطلبات الأيمان الحقيقى (لا إله إلا الله ) لا وجود لِكلام يُضارع كلام الله مِن حيث الشكل والمضمون والأعجاز والتركيبة اللغوية والجمال والحِكمة والنور والأبداع والروعة والأندهاش !!!!!!!!
إلا إذا كنتم تؤيدون أن لا فرق بين كلام الله الألهى وبين كلام الرسول البشرى فهم على حد سواء !!؟ وللأسف وقعتم فى هذا الخطأ وقعاً فادحاً لا خروج منه إلا بِتوبة صادقة !؟
ثانى الأمر
ان الله هو المسئول الأول عن إصلاح هذا الكّون ولا وجود لِمسئول آخر ولو كان الرسول نفسه !! فالأصلاح يأتى مِن الله ذاتهُ وليس مِن احد سواه .
ثالث الأمر
أن من شّرع الدين هو الله وليس محمد الرسول؟؟ فالرسول لم يُشرع قط ؟؟ وسنتكم قررت أنه وضّع شريعة !! وهذا مُخالف لِكلمة لا إله إلا الله ومخالف للقرآن
رابع الأمر
ان الرسول ميت ؟؟ وليس فى إستطاعتهِ تبليغ الرسالة بعد ذلك ؟؟ [SIZE="7"][COLOR="Red"]فحل محلهُ القرآن ؟؟ [/COLOR][/SIZE]وهذا لم تُدركوه حتى الآن ولكن أدركه حسن عمر !!
هذه هى الأخطاء التى وقع فيهِ أسلافكم !! ولم تجرأو أن تُخطأؤهم !! وللاسف إتبعتوهم بِغير وعىّ !! ظناً مِنكم أن هذا هو الطريق الأصوب !! وهذ خطأ آخر للتابعين.
مستمراً للرد عليك
لك تحياتى

د حسن عمر 2014-01-13 09:56 PM

[QUOTE]فالرسول سوف يكون تالياً للقرآن بِحكم هذهِ الأية وليس ما قالهُ حسن عمر !![/QUOTE]
صحيح
[QUOTE]على حسب الاية فهي تقول للرسول اتلو عليهم القران و من شاء فل يومن و من شاء قل يكفر [/QUOTE]
صًلب العقيدة لم يأتى الرسول لِقريش يُعلمهم اللغة العربية ؟؟ جاء بِدين مسلسلاً لِما جاء بهِ الرسل مِن قبل ؟؟
[QUOTE] لكن عندما يتلوه علينا سنجد فيه اية تقول (( وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا" [الحشر 7)) [/QUOTE]
وهل احد نّكر ذلك ؟؟
[QUOTE]و هنا عندك ثلاث اجابات [/QUOTE]
لاحظ إنك أنت الذى وضعت ولست أنا .
[QUOTE]1_ان المقصود بالاية 7 من سورة الحشر هو القران نفسه لكن لو نقلنا الاية كلها فسنعلم انها تتكلم على الفئ و الفئ هو غنيمة الحرب اي الذين قاتلوا مع الرسول فهم مومنون اي يومنون بالقران [/QUOTE]
هذا حقيقة هذهِ الأية ومراد ربِ العباد مِنها .
[QUOTE]2_ لو قلت ان المقصود هنا ب ( خذوه ) هو الفئ ،[SIZE="7"] فمصيبتك [/SIZE]هنا اعظم لانك ستضع نفسك امام حلين احلاهما مر ، اما الاول هو ان تاتينا بالاية التي فيها كيفية تقسيم الفئ و الا سنعتبر القران ناقص _ [/QUOTE]
هذا خطأكم أنتم لا دخل فيهِ من قريب أو بعيد ؟؟ ولماذا لا تعتبر ان تقسيم الغناءهم معمولاً بهِ بِغير نص قرآنى مِن قبل ؟؟ لآن عادات وأفعال الناس التى قبل الرسول لم تكن جميعها سيئة !! فهل لم توجد معارك وتقسيم غناءم قبل الرسول ؟؟ أم ان مُحمد هو من وضع الحرب وشروطها وطريقة تقسيم غناءمها ؟؟ يا جماعة الله يهديكم !! لا تُحملوا القرآن خطأ تدبركم وفِهمكم !!!!
ناقص تقول ان الرسول هو من وضع قواعد النوم والطعام والغُسل والزواج والطلاق وممكن تقول طريقة الضِحك كمان !! والجرى !! وطريقة التبول !! حرام عليكم أنا حاسس أن الرسول محمد سوف يكون غضبان جِداً مِنكم !!
[QUOTE]و اما الثاني و هو ان تعترف بوجود وحي اخر و بهذا تنسف مذهبك عن اخره[/QUOTE]
بٌعدك !! أمام الفريق السيسى فقط ؟؟
[QUOTE]ما لكم كيف تحكمون ؟؟؟ [/QUOTE]
بلاوى بِتتحدف علينا
لم تتنظر كثيرا
لك تحياتى

ايوب نصر 2014-01-13 10:59 PM

يا دكتور وضعت لك 3 اجابات لتختار اي هن الاصح و ليس لتعلق عليهن فاختر اي هن تراها الاصح ، و عندما تقوم بذلك سياتيك ردي مفصلا
ملاحظة : لا تدخل شخصيات لا دخل لها بالحوار

أبو عبيدة أمارة 2014-01-13 11:04 PM

[SIZE="4"][COLOR="Blue"]السلام على من اتبع الهدى :
[QUOTE=د حسن عمر;293713]
اقتباس([COLOR="DarkOrchid"]من كلام أبي عبيدة[/COLOR]):
فقد لاحقناك وجدلا على تقولك وتأويلك في الآية : " مَا يُقَالُ لَكَ إِلَّا مَا قَدْ قِيلَ لِلرُّسُلِ مِنْ قَبْلِكَ إِنَّ رَبَّكَ لَذُو مَغْفِرَةٍ وَذُو عِقَابٍ أَلِيمٍ [فصلت:43]
([COLOR="Purple"]ثم تعقيب حسن عمر[/COLOR])
ما قُلته أنا صحيح !! وعليك النقض والتصحيح !! وعلى فِكرة الأسئلة التالية التى ذكرتها تعنى أن هناك إشكالية لديك وأساتذك الأوائل !؟ وهذا ما سوف نوضحهُ لك دونهم !!
[/QUOTE]
ما قلته أنت حسن عمر من مفهوم الآية فهو خطأ !!! وقد دللت لك من وجوه كثيرة ، ولكن كعادتك تنشغل بربطة عنقك وبالبرفام (العطر)الذي تتعطر به لتتهرب من الأجوبة والحجج الملزمة !!!!! وتظل ساربا في سقم متبناك !!!!!!!
واعلم وأنه ويا رجل فأننا -كأهل سنة وجماعة- ليس لدينا أي إشكالية في ديننا ؟؟!!! فاعلم هذا : علم اليقين !!!!!!
والإشكاليات وفقط وهي ولديكم وفي مفاهيمكم المعوجة !!
وهذا التهرب المتاكبر وقولك : ( وهذا ما سوف نوضحهُ لك دونهم!!) ، فهل تكابرك هذا يعد جوابا أم تطلق حبرا كالحبار وتهرب ؟؟؟!!!
ثم وتفنيدا لسقم تأولك : ففعل "يقال" فهو مبني للمجهول !! وحسب رأيك فالفعل "يقال" : يعود على الله سبحانه تعالى-معاذه- (وهذا وحسب تأولك الهوى ، تأولك ؟!!
وعندنا ، وحسب التفسير الصحيح فيعود الضمير في "يقال" للذبن يكفرون برسالة الرسول ويكذبونه ، ثم يقول الله بعدها : " إِنَّ رَبَّكَ لَذُو مَغْفِرَةٍ وَذُو عِقَابٍ أَلِيمٍ " أي وأن الله قد يغفر لبعضهم وقد يعاقب بعضهم ، أو وقد يصفح عنهم قليلا ويمهلهم (أي مكذبي الرسول ) ثم يأخذهم أخذ عزيز مقتدر !!
وثانيا وتأويلك الخطأ فقد دللت أنا على خطأه بدلائل كثيرة !!
وثالثا : فأنت ولست مؤهلا للتأويل في الدين حسب مزاجك وهواك ؟؟!!! وعندما يريد الإنسان الجواب والفهم الصحيح لكتاب الله فيذهب للنبع الصافي !!! لا أن يصنع نافورة اصطناعية ويقول عنها أنها النبع الصافي !!( وقد يضع في النافورة ما يشاء ) !!!
وعلى كلٍ ، فقلنا ولا يهم ، ونماشي الرجل في منطقه ، ونبرهن له من خلال منطقه : وقلنا لك أن ما جاء به عيسى يختلف عما جاء به موسى وشهادة القرآن هي : " ومصدقا لما بين يدي من التوراة ولأحل لكم بعض الذي حرم عليكم وجئتكم بآية من ربكم فاتقوا الله وأطيعون إن الله ربي وربكم فاعبدوه هذا صراط مستقيم فلما أحس عيسى منهم الكفر قال من أنصاري إلى الله قال الحواريون نحن أنصار الله آمنا بالله واشهد بأنا مسلمون (أل عمران )
فإذا ثبت أن ما قاله الله لعيسى يختلف عن الذي قاله الله لموسى !!!!!
ونقول لك وبحجة أخرى وجديدة : فاثبت أن الضمير في الفعل المبني للمجهول في كلمة "يقال" ويعود على -من تقدست أسمائه وجل حمده وثناءه- الله عز وجل !!! ولا حول ولا قوة إلا بالله !
ونعيد السؤال الأول ونكرر لك :
هل القرآن الكريم قيل للرسل قبل الرسول:ص: ؟
ثم كان جوابك :
[QUOTE=د حسن عمر;293713]
هذهِ هى الأشكالية .بالطبع القرآن كتسمية لم تُعرض عليهم مِن قبل ؟؟ ولكن كالدّين عُرض عليهم مِن قبل ؟؟
[/QUOTE]
فقط التسمية لم تعرض عليهم ؟؟!!!
وأما وهل أن القرآن نزل على رسل الله تماما كما أنزل على رسول الله ؟؟!!!! وفي كل وحيه ونصه وتعليماته وشرائعه ومتابعته لسير الرسالة المحمدية وتأييدها وبناء الإسلام ؟؟!!! الدين الخاتم والرحمة للعالمين ؟؟!!!!!عجبا !!!!
وأما وأن الدين كله من عند الله !! وأنه وطبعا سيكون تشابه ما في الأوامر والنواهي ، ولكن!!!! فلكل دين خصوصية تشريعاته وحكمة منهجه وكقول الله تعالى (والذي ذكره لك الأخ أبو أحمد الجزائري ) فقول الله تعالى يقول : " لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنْكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجًا " [المائدة: 48] ، وليس ملزما لنا غير شرعنا !!!
ولكن ولنتساءل عن معنى استماتتك في الدفاع عن مصادر غير موثوقة (لكثرة التحريف ) والغمز من جهتك ودائما في العبادات (وغيرها) لشرائع حرفت وبدلت ، والرسول كان أميا ، فهل تغمز ومثلا :
قي أن رسول الله :ص:–ومعاذه- نقل واتبع شيئا من تشريعات من قبله ومن مصادرهم وأضافها لدين الإسلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!
ثم وقولك :
[QUOTE=د حسن عمر;293713]
وعلى فِكرة الأسئلة التالية التى ذكرتها تعنى أن هناك إشكالية لديك وأساتذك الأوائل !؟ وهذا ما سوف نوضحهُ لك دونهم !! إصحى عشان ده كلام كبير ما يفهموش إلا الأساتذه فقط ؟؟
[/QUOTE]
هذه الجملة أنصحك اكتبها على ورقة وانقعها في الماء ، ثم اشرب ماءها ، وربما وقد ينتفش غرورك أكثر !!!!
والغرور والضلال والباطل المنفوخ بترهات وسقيمات فلا يعرف كيف يتلاطم في تدافع الأهواء ثم ينفجر!!!!
فالغرور والباطل المنفوخ لشدة تباطله وانتفاخه فسيذهب جفاء وتتعري حقيقته السقيمة والمنبوذة والتي تعافه الأنفس !!
وتهرب منه الناس !!
ثم قولك :
[QUOTE=د حسن عمر;293713]
الأنجيل والقرآن والتوراة وصُحف إبراهيم وموسى وزبور دواود كل هذا كلام الله ؟؟واحد !!الأنجيل والقرآن والتوراة وصُحف إبراهيم وموسى وزبور دواود كل هذا كلام الله ؟؟واحد !! بس هؤلاء جميعاً إقتصورا على فِئة معينة مِن الناس فى زمن معين بطبيعة وآرض مختلفة !![SIZE="7"][COLOR="Magenta"] ما عدا القرآن ؟؟[/COLOR][/SIZE]
[/QUOTE]
التوراة والإنجيل (وكل ما ذكر الله من صحف)فنعم فهي قد أنزلت من عند الله ، ولكن هل لديك النسخة الأصلية منها والتي تثبت أنها غير محرفة وهي تامة وصحيحة وكيوم أنزلت ؟
وأنت ملزم بالإجابة على كل التساؤلات !!
ولا تفتح مواضيع جديدة ولا تحشر نفسك في زوايا كي تتهرب من الموضوع الأساسي والأسئلة المحورية !!!!
ثم يا رجل أنت تدافع عن نسخ من التوراة والإنجيل ؟!! والله أعلم مما بقي منهما على نصه الأصلي ؟؟!! فهل تحولت من قرآني(منكر للسنة) إلى توراتي وإنجيلي ؟؟ !!!!
ثم قولك :
[QUOTE=د حسن عمر;293713]
؟؟ بالبلدى المصرى آضاف فيهِ شوية آخبار وإعجاز وجمال وحقائق تُجبر عم من سّمعهُ الخضوع والتسليم والأيمان بهِ دون وجود رسول ؟؟ بأن هذا مِن عِند الله . يارب تكون وصلت الفِكرة.
[/QUOTE]
فهل هذا القرآن يقال بحق الفرآن ؟؟!! : (شوية آخبار وإعجاز وجمال وحقائق) ؟؟؟!!!!
فكلام الله العلي القدير ، فاطر السموات والأرض ، وخالق كل شيء ، وعالم كل شيء ، وعالم الغيب والشهادة ، وخالق الأفئدة والعقول والأبصار ، وهو بقدرته وحكيم خلقه وبديع تصميمه : فجعل للإنسان(خلق للإنسان )عقلا يكشف عن ومدى بديع خلقة وحكمته ، وجعل الله هذا العقل الذي خلقه الله يعرف كيف يستغل بعضا من نعم الله !! وما علم الناس إلا القليل ؟؟!!!!
فتقول عن كلام الله -والعياذ بالله- (شوية آخبار وإعجاز وجمال وحقائق) ؟؟؟!!!!
ثم والأنكى قولك : ( الخضوع والتسليم والأيمان بهِ دون وجود رسول؟؟) ؟! يا سبحان الله : دون وجود رسول ؟؟!!!!
وهل الرسول :ص:ومهمته وهي فقط تلاوة كتاب الله ؟؟!!! فكيف سيكون مجتمع كامل وفاضل ونظيف وطاهر وقدوة ورحمة للعالمين ومدرسة للناس جميعا ، دون أن يكون الرسول لهم قائد ومربي ومعلم وموجه ، ومفوض من الله تعالى( كقول الله : " ‏‏النَّبِيُّ أَوْلَى بِالْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنفُسِهِمْ "الأحزاب ، وكثيرا من الآيات )؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!
وهل الدين والحياة –معاذ الله -لعبة حتى يجيء من هب ودب (وخصوصا في زمن النبي حاليا) ويقول في الدين والتشريع والحياة ما يشاء!!!!!!!!!
يا رجل في المجتمعات الغربية والتي تنجذلون بها : فهل الدولة سائبة ؟! ف حكم مركزي بها ؟! ولا قوانين؟! ولا قضاء ؟ولا قيادة ؟؟!!!
فهل سيكون المجتمع النبوي حقيقيا وسليما وفاضلا وكاملا وعادلا ومتماسكا دون قيادة الرسول ، ودون فتواه وقضاءه في كل شيء استشكل على الأمة ودون تعليمه وتوجيهه ، وهه الجهة المخولة من رب العالمين ومعززة بالوحي ؟؟!!!
فكيف تحكم (أنت وغيرك ) أن الدين والتشريع والقيادة والقضاء والإفتاء كانت مشاعا للكل ؟؟!! سبحان الله!!!!!!!!!!!!!
ولكن فرسول الله فقد وقد كان هو الجهة المخولة والمؤهلة للقيادة والقضاء والإفتاء والحكم بما أره الله ؟؟!!!
ولم يكن دين الله وأمره _معاذه- مشاعا وسوقا للتقولات والتكهنات ، فقد وضع الله محمدا :ص:رسول الله الجهة المخولة والمؤهلة لتنفيذ رغبة الله وإرادته وبناء الدين والأمة ، وهو الذي خرّج الأمة التي هي خير أمة أخرجت للناس !!
ثم قولك :
[QUOTE=د حسن عمر;293713]
إشكالية آخرى ؟؟ لا يستطيع إنسان ولد مِن بطن أُمهِ قديماً أو حديثاً تحريف كلام الله اللفظى ؟؟ ولكن الأستطاعة فى تحريف المعنى اللفظى للكلمة ذاتِها ؟؟ فلا وجود أصلاً لتحريف التوراة أو الأنجيل أو القرآن ؟؟
[/QUOTE]
قال الله تعالى : يُحَرِّفُونَ ٱلْكَلِمَ عَن مَّوَاضِعِهِ(النساء) (يُحَرِّفُونَ ٱلْكَلِمَ مِن بَعْدِ مَوَاضِعِهِ(المائدة) .فهل تعلم الصحيح من غير المحرف ؟ ثم وتكرارا فهل لديك النسخة ألاصلية من التوراة والإنجيل (والتي تدعي عليها وعلى الله أنها الأصلية ) ؟
وثانيا فما هو وجه دفاعك عن ملل أنت لست مسؤولا عنها أمام الله وكمسلم ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!
سبحان الله
ثم قولك :
[QUOTE=د حسن عمر;293713]
ولكن الأستطاعة فى تحريف المعنى اللفظى للكلمة ذاتِها ؟؟ فلا وجود أصلاً لتحريف التوراة أو الأنجيل
[/QUOTE]
فهل لك دليل على قولك هذا ؟؟!!!
وهل ما نجده في التوراة والإنجيل : وهو مناف للشرع والأخلاق والقيم فهو من كلام الله ؟؟!!
ثم فتحتج يا رجل بما هو ليس بثقة(لأنه طاله التحريف ) !!!
وتحتج بما هو غير ملزم لنا !!!
وتحتج بما كان قبل البعثة النبوية ؟! فالعجيب والغريب فتصدق وتحتج :
1 . بما هو ليس ثقة أن يكون صحيحا كما أنزل .
2 .وهو غير ملزم لنا كمسلمين .
3 .ثم هو كان قبل البعثة النبوية !!
ثم !!!!!!!!!!! فالعجب العجاب!!!!! فالبعثة وفترتها وهي بعد ما تدعي وتحتج به فهي :بعده بقرون فتكذبها وتنكرها ؟؟؟!!!!!!!!!!!
وكل بناء الدين وتكامله ونشر خيره ورفع كلمته وتأصيله بين الناس وبناء الأنفس الكريمة والأخلاق السليمة كانت في زمن البعثة وعلى يد الرسول المكلف من السماء والمؤيد بالوحي وتحت رعاية الله ونظره !!!!!!!!!!!!!
وزمن البعثة ورسالة الإسلام وبناء الدين الحق وهو المنقول بالدقة والأمانة والحكمة ؟؟!!!!! فترفضه !!!!!!!
فأي عقل تراه يقبل تناقضك ؟؟!!!!
واعلم أنك ملزم بالإجابة عن كل التساؤلات في هذا الرد ، ولا تلف ولا تدور ولا توارب ![/COLOR][/SIZE]

د حسن عمر 2014-01-14 12:13 AM

[QUOTE]يا دكتور وضعت لك 3 اجابات لتختار اي هن الاصح و ليس لتعلق عليهن فاختر اي هن تراها الاصح ،[/QUOTE]



الأول

ايوب نصر 2014-01-14 12:39 AM

[QUOTE=د حسن عمر;293788] الأول [/QUOTE]
الاول كان كالتالي (( ان المقصود بالاية 7 من سورة الحشر هو القران نفسه لكن لو نقلنا الاية كلها فسنعلم انها تتكلم على الفئ و الفئ هو غنيمة الحرب اي الذين قاتلوا مع الرسول فهم مومنون اي يومنون بالقران ))
يعني المقصود بالاية هو القران ؟؟؟
ان شاء الله سارد مع اول فرصة تتاح لي للدخول الى المنتدى

د حسن عمر 2014-01-14 08:06 AM

[QUOTE] لو نقلنا الاية كلها فسنعلم انها تتكلم على الفئ و الفئ هو غنيمة الحرب اي الذين قاتلوا مع الرسول فهم مومنون اي يومنون بالقران ))[/QUOTE]

أنا أقصد أن الأية مقصدها تقسيم الفِئ فقط وليست مقصودة القرآن .
للعلم

لك تحياتى

أبو أحمد الجزائري 2014-01-15 12:51 AM

[QUOTE=د حسن عمر;293768] فأقوال الرسول لن تخرج عن قول الله !! لآن الرسول ما جاء يعرض أقوالهُ وأقعالهُ على الناس ؟؟ بل جاء يعرض ما آمرهُ الله فى الكتاب على الناس ؟؟ [/QUOTE]

[FONT="Traditional Arabic"][SIZE="6"][COLOR="Green"]هناك أقوال و أفعال للنبي عليه الصلاة و السلام ليست موجودة في القرأن
مثلا أمره بالصلاة لا وجود للكيفية في القرأن
أمره بالحج و كذلك لا وجود لمناسك الحج
أمره بالغسل و لكن لا وجود للطريقة
و أشياء أخرى لا يتسع المجال لذرها
هل تأخذها أم تضرب بها عرض الحائط؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]

د حسن عمر 2014-01-18 09:35 AM

[QUOTE]هناك أقوال و أفعال للنبي عليه الصلاة و السلا[SIZE="7"]م ليست موجودة في القرأن[/SIZE][/QUOTE]
[SIZE="7"]مِثل [/SIZE]
[QUOTE]مثلا أمره بالصلاة لا وجود للكيفية في القرأن أمره بالحج و كذلك لا وجود لمناسك الحج أمره بالغسل و لكن لا وجود للطريقة و أشياء أخرى لا يتسع المجال لذكرها [/QUOTE]
[gdwl]هل تأخذها أم تضرب بها عرض الحائط؟؟؟؟؟[/gdwl]
طيب نسأل ليهِ ربنا ما كتبش تفصيل الحِجّ فى القرآن ؟؟ كل اللى ذكره فى القرآن الوقوف فى عرفة . والصفا والمروة والذبح وحلق الرأس والدوران حول الكعبة ولم يذكر فى كِتابهِ ([SIZE="6"]منى[/SIZE]) ([SIZE="7"]المزدلفة[/SIZE] ) مع إنهما [SIZE="7"][COLOR="Magenta"]ركنان أساسيان فى الحِجّ ؟؟[/COLOR][/SIZE]
وأنا أسال هنا جماعتنا ؟؟ هل عدم ذِكرهما فى القرآن ؟؟ يُشير إلى عدم وجودهما أصلاً ؟؟ وهل من أحد يستطيع نِكرانُهما !! كما فعل البعض ؟؟
وماذا أراد الله مِن وراء هذا ؟؟ هلى هى فِتنة !!
وَأَنَّا لَا نَدْرِي أَشَرٌّ أُرِيدَ بِمَنْ فِي الْأَرْضِ أَمْ أَرَادَ بِهِمْ رَبُّهُمْ رَشَدًا [الجن:10
أم مكر !! بالأثنين ؟؟ وأقصد المؤمن والكافر !؟
بالكتب السماوية التى نزلت مِن قبل ؟؟ وبالقرآن نفسهً تضع حقيقة ساطعة فى الكّون !! أن الرسول محمد لم يكن ذو وجود على الأرض حين فرض الله الحجّ على إبراهيم ومناسكهُ الواحدة تِلو الأخرى ترتيباً دقيقاً ؟؟ فالحجّ شريعة الرسول إبرأهيم [SIZE="7"][COLOR="Red"]والله آمر مُحمد نفسهُ بإتباع إبراهيم فى شريعتهُ[/COLOR][/SIZE] التى مِن ضمِنها شريعة الحجّ ؟؟؟؟؟؟؟؟
هذا لا يحتاج إلى بحث أوثقافة أو تحضير رسالة أو دخول فى إمتحان ؟؟ أو حتى مذاكرة !!
أمّا من يعيشون فى وهم أن الحجّ هو شريعة محمد ؟؟ وأن المنسكان (مُنى والمذدلفة) وأنا أقول علانية بِدونهما يسقط فريضة الحجّ !!عِدم ذِكرهما فى القرآن هو دليل على وجود منهج آخر ؟؟ فهم واهمون آدمنوا الوهم ذاتهُ ؟؟
فِعلاً هناك أشياء لم تُذكر فى القرآن كِتابةً ولكن موجودة فى الناس وفى الكون لا يستطيع إنسان نِكرانها ؟؟ ولكن الله حفظها بطريقة غير تقليدية !! لِمقدمة ظهور التكذيب بآيات الله !!!!!!!!
هذا للذى يُريد أن يفهم ؟؟

ايوب نصر 2014-01-18 07:33 PM

اعتذر لتاخري في الرد و هذا راجع لبعض الظروف التي تجعلني لا اتواجد بالمنتدى وقتا طويلا
ان شاء الله ساستكمل النقاش قريبا
وفقكم الله لما يخبه و يرضاه

أبو عبيدة أمارة 2014-01-18 10:35 PM

[SIZE="4"][COLOR="Purple"]أثبت أن الرسول-ومعاذه- أخذ عن كفار قريش أو عن أي ممن كان قبله أي عبادة من عبادات الإسلام التامة والمفروضة-ومعاذه- وكهيئتها الكاملة والتامة في الإسلام ؟!!!!!
واثبت أن الرسول -ومعاذه- تلقى أي من عبادات المسلمين الكاملة والتامة والمفروضة من غير الوحي ؟!!!!!!!!!
اثبت ما هي العبادة الكاملة والتي كانت في صحف إبراهيم ومن صحف إبراهيم ؟؟!!![/COLOR][/SIZE]

د حسن عمر 2014-01-19 08:58 PM

[QUOTE]واثبت أن الرسول -ومعاذه- تلقى أي من عبادات المسلمين الكاملة والتامة والمفروضة من غير الوحي ؟!!!!!!!!![/QUOTE]
[SIZE="7"]فريضة الحجّ ؟؟[/SIZE]
وقلت لك سابقاً
[QUOTE] فالحجّ شريعة الرسول[SIZE="6"] إبرأهيم[/SIZE] والله آمر مُحمد نفسهُ [SIZE="7"]بإتباع إبراهيم[/SIZE] فى شريعتهُ[/QUOTE]
فعليك التكذيب أو القبول ؟؟ ولا تحتار !!
[SIZE="6"]فريضة الصوم[/SIZE]
(ياأيها الذين آمنوا كُتب عليكم الصيام كما كُتب على الذين [SIZE="7"][COLOR="Red"]مِن قبلِكم[/COLOR][/SIZE] )
إلى متى سوف تنكر وتستكبر عن هذهِ الأية ؟؟
وإذا كان ليك مزاج بِتعديل مفردات اللغة العربية فعليك الذهاب إلى مجمع اللغة العربية !!
[SIZE="6"]فريضة الأمر بالمعروف والنهى عن المنكر[/SIZE]
( وَلْتَكُنْ مِنْكُمْ أُمَّةٌ يَدْعُونَ إِلَى الْخَيْرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَأُولَٰئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ [آل عمران:104) وأليتها على مستوى جميع الأمم بآلية واحده باللسان بالنصح والأرشاد والحِكمة والموعظة الحسنة
[SIZE="6"]فريضة الصلاة[/SIZE]
(وآقيموا الصلاة)
[SIZE="6"]فريضة الزكاة[/SIZE]
كانت مفروضة على المؤمنين مِن بداية الكون إلى نهايته؟؟ لآن الزكاة ركن أساسى مِن الأيمان وعدم تقدير مقدارها فى القرآن لآكبر دليل على وجودِها مِن قبل ؟!
[QUOTE]اثبت ما هي العبادة الكاملة والتي كانت في صحف إبراهيم ومن صحف إبراهيم ؟؟!!![/QUOTE]
(إن الدّين عِند الله الأسلام ) إسلام واحد وأنبياء متعددين ؟؟ لن تفهم !!

أبو عبيدة أمارة 2014-01-19 11:03 PM

[SIZE="4"][COLOR="Blue"]يا رجل قلنا لك أنالإسلام معناه الخضوع والانقياد والتسليم لله رب العالمين !!!
والخضوع والتسليم والانقياد لرب العالمين وجب على كل مؤمن ومؤمنة ! وليس معنى أن الخضوع والتسليم والانقياد لله رب العالمين : أن تكون صفات العبادات والشرائع لكل أمة وأمة أن تكون متطابقة !!!!
وقد ذكر لك الأخ أبو أحمد الجزائري قول الله تعالى ﴿ لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنْكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجًا ﴾ [المائدة: 48] ، فهذا تدليل من القرآن وشهادة منه أن شرائع كل أمة وأمة ونهجها يختلف عن الأمة الأخرى !!
نعم فالعقائد والايمانيات [U][SIZE="5"][COLOR="Green"]السليمة!!!! [/COLOR][/SIZE][/U]واحدة ، والإيمان [SIZE="5"][COLOR="green"]الحق والسليم[/COLOR][/SIZE]!!!!! واحد !!!!
ثم ويا رجل فهل تدعي أن رسول الله أخذ الشكل والهيئة والصفة التامة والكيفية الكاملة من عبادات الإسلام وفرائضه عن غير الله سبحانه وتعالى وعن غير طريق الوحي وعن غير الوحي الرباني المباشرة إلى رسول:ص:؟؟؟!!!!
هل تدعي ومثلا وأن رسول الله :ص:-والعياذ بالله-أخذ الشكل والهيئة والصفة التامة والكيفية الكاملة من عبادات الإسلام وفرائضه عن كفار قريش ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!
هل تدعي ومثلا وأن رسول الله :ص:-والعياذ بالله-أخذ الشكل والهيئة والصفة التامة والكيفية الكاملة من عبادات الإسلام وفرائضه ؟؟!!!! أخذها عن اليهود أو النصارى ؟؟؟!!!!!!!
هل تدعي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!
=و هل لديك صحف إبراهيم الأصلية والتي أنزلت عليه غضة من رب العالمين ومباشرة وبنسختها الأصلية ؟؟؟؟!!!
اتق الله يا رجل!!!!!!!!!!!!!
[/COLOR][/SIZE]

د حسن عمر 2014-01-20 04:08 PM

[QUOTE] يا رجل قلنا لك أنالإسلام معناه الخضوع والانقياد والتسليم لله رب العالمين !!!
والخضوع والتسليم والانقياد لرب العالمين وجب على كل مؤمن ومؤمنة ![/QUOTE]
ياسلام على روعة الكلام الأنشائى !! قالها أبو عبيدة مُدّوية عالية ساطعة بِقلب أسد
[QUOTE]والخضوع والتسليم والانقياد لرب العالمين [/QUOTE]
ياجمالك يا جمالك ....... طيب إخضع لِقول الله
1[SIZE="6"][COLOR="Red"]-وَهَٰذَا كِتَابٌ[/COLOR][/SIZE] أَنْزَلْنَاهُ مُبَارَكٌ مُصَدِّقُ الَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ وَلِتُنْذِرَ أُمَّ الْقُرَىٰ وَمَنْ حَوْلَهَا وَالَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِالْآخِرَةِ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَهُمْ عَلَىٰ صَلَاتِهِمْ يُحَافِظُونَ [الأنعام:92]
لم يقل إتبعوا سُنّة ولا أحاديث وهذا........ككككككككككككككككككككككككككتاب . إسمع وإطرب
2- وَهَٰذَا كِتَابٌ أَنْزَلْنَاهُ مُبَارَكٌ[SIZE="7"][COLOR="Red"] فَاتَّبِعُوهُ[/COLOR][/SIZE] وَاتَّقُوا لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ [الأنعام:155
يعنى بالبلدى والمصرى والسعودى وباللغة الأردية وبجميع لُغات العالم عِند الترجمة (كِتاب مُنزل مِن السماء ) بس تخلى بالك ياأبو عبيدة مِن حرف (هذا) وأشار إلى (الكتاب) للمفرد !! حسب اللغة
هل بعد ذلك فى خضوع ؟؟ ولىّ لِسة لما تفكر وتستشير ولا خاب من إستشار !! براحتك وبشويش واحدة واحدة .
3- وَهَٰذَا كِتَابٌ مُصَدِّقٌ لِسَانًا عَرَبِيًّا لِيُنْذِرَ الَّذِينَ ظَلَمُوا وَبُشْرَىٰ لِلْمُحْسِنِينَ [الأحقاف:12]
4-ذَٰلِكَ الْكِتَابُ لَا رَيْبَ فِيهِ هُدًى لِلْمُتَّقِينَ [البقرة:2]
5-الَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَعْرِفُونَهُ كَمَا يَعْرِفُونَ أَبْنَاءَهُمْ وَإِنَّ فَرِيقًا مِنْهُمْ لَيَكْتُمُونَ الْحَقَّ وَهُمْ يَعْلَمُونَ [البقرة:146]
6- نَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنْزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَىٰ مِنْ بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَٰئِكَ يَلْعَنُهُمُ اللَّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللَّاعِنُونَ [البقرة:159]
7- ذَٰلِكَ بِأَنَّ اللَّهَ نَزَّلَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِي الْكِتَابِ لَفِي شِقَاقٍ بَعِيدٍ [البقرة:176]
8- كَانَ النَّاسُ أُمَّةً وَاحِدَةً فَبَعَثَ اللَّهُ النَّبِيِّينَ مُبَشِّرِينَ وَمُنْذِرِينَ[SIZE="7"][COLOR="Red"] وَأَنْزَلَ مَعَهُمُ الْكِتَابَ [/COLOR][/SIZE]
كل الرُسل ؟؟
9- نَزَّلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ وَأَنْزَلَ التَّوْرَاةَ وَالْإِنْجِيلَ [آل عمران:3]
10- هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ
كفاية عليك عشر آيات فقط يعملوا السِحر فى أقل دماغ (عقل) وعلى طووووووووووووووووووووول ؟؟ يصدق ويخضع ويُسلم وينقاض فوراً على رأيك يا أبا عبيدة .
[QUOTE]ثم ويا رجل فهل تدعي أن رسول الله أخذ الشكل والهيئة والصفة التامة والكيفية الكاملة من عبادات الإسلام وفرائضه عن غير الله سبحانه وتعالى وعن غير طريق الوحي وعن غير الوحي الرباني المباشرة إلى رسول؟؟؟!!!![/QUOTE]
عجبانى كلمة......( ثم ويارجل) ومين قالك مِن غير الله سبحانه وتعالى !! ما كل الدّين بتاع ربنا سبحانه وتعالى التوراة والأنجيل والقرآن والزابور وصحف إبراهيم وكل تعاليم ربنا[SIZE="7"][COLOR="Magenta"] مُنزلة !! [/COLOR][/SIZE][SIZE="6"][COLOR="DarkOrange"]مِش أرضية[/COLOR][/SIZE] !!!!!
[QUOTE]
وعن غير الوحي الرباني[SIZE="7"] المباشرة[/SIZE] إلى رسول؟؟؟!!!![/QUOTE]
متى وأين وفى آى وقت نزل هذا الوحى المباشر على الرسول ؟؟ أصل الواحد ما سمعتش بهِ إلا مِنك ياابا عبيدة باين عليك دائما عندك جديد ؟؟ مِش إحنا بس ؟؟ اللى عِندنا جِديد !!
[QUOTE]هل تدعي ومثلا وأن رسول الله -والعياذ بالله-أخذ الشكل والهيئة والصفة التامة والكيفية الكاملة من عبادات الإسلام وفرائضه ؟؟!!!! أخذها عن اليهود أو النصارى ؟؟؟!!!!!!![/QUOTE]
مِش بِمزاجهُ ده تكليف مِش إختيار ؟؟ وروح إسال الفريق السيسى عشان هو بِيفهم إيه معنى التكليف .!؟
سؤال ؟؟ لو مثلاً ربنا آمر الرسول يأخذ عبادات النصارى واليهود والسيخ والهندوس إيه رايك الرسول يقول نعم ولا NO
[QUOTE]و هل لديك صحف إبراهيم الأصلية والتي أنزلت عليه غضة من رب العالمين ومباشرة وبنسختها الأصلية ؟؟؟؟!!![/QUOTE]
طبعاً
[gdwl]اتق الله يا رجل!!!!!!!!!!!!![/gdwl]
يارب علمنى كيف أتقيك
:تح::تح:

ايوب نصر 2014-01-20 08:45 PM

اعتذر للتاخر في الرد

الرد على الدكتور حسن
الدكتور قدم لنا في البداية الاية (( وَأَنْ أَتْلُوَ الْقُرْآنَ فَمَنِ اهْتَدَىٰ فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ )) كدليل على ان الرسول :ص: جاء فقط ليتلوا على الناس القران لا اكثر و لا اقل ، و بناءا عليه سالته في المشاركة 42 عن كيفية الجمع بين الاية السالفة الذكر و الاية (( وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا" [الحشر 7))
و وضعت له ثلاث اختيارت اختار منها ان الاية 7 من سورة الحشر المقصود بها فقط الفئ و للان نحن متفقين
و هنا كان عليه ان يختار بين امرين اما الاول هو ان ياتينا بالاية التي فيها كيفية تقسيم الفئ و الا سنعتبر القران ناقص _ حاشاه ذلك _ و اما الثاني و هو ان يعترف بوجود وحي اخر و بهذا تنسف مذهبك عن اخره
فكان رد الدكتور كالتالي :
[QUOTE]هذا خطأكم أنتم لا دخل فيهِ من قريب أو بعيد ؟؟ ولماذا لا تعتبر ان تقسيم الغناءهم معمولاً بهِ بِغير نص قرآنى مِن قبل ؟؟ لآن عادات وأفعال الناس التى قبل الرسول لم تكن جميعها سيئة !! فهل لم توجد معارك وتقسيم غناءم قبل الرسول ؟؟ أم ان مُحمد هو من وضع الحرب وشروطها وطريقة تقسيم غناءمها ؟؟ يا جماعة الله يهديكم !! لا تُحملوا القرآن خطأ تدبركم وفِهمكم !!!![/QUOTE]
و هذا عين العقل و هذا هو الحق
نعم هذا سؤال علينا ان نطرحه على انفسنا بل علينا ان نطرحه على الدكتور حسن اولا و على كل القرانيين ، و السؤال هو : الم يكن هناك حروب قبل الرسول ؟؟ الم يكن هناك تقسيم للغنائم و الفئ ؟؟ و الجواب اسهل من شرب الماء ، نعم كان هناك حروب و كانت هناك غنائم و كانت تقسم
و عليه اوجه سؤالي للدكتور : بما انه كانت هناك حروب قبل البعثة و الناس يعرفون كيفية تقسيم الفيئ ، فلماذا يقول لهم القران ما اتاكم الرسول من الفئ فخذوه و ما نهاكم عنه من الفئ فانتهوه ؟؟؟ الم يكونوا يعرفوا كيفية تقسيمه ؟؟ هل هذه الاية وضعت عبتا ؟؟ هل هذه الاية اضيفت للقران بعد الرسول ؟؟
طبعا لا يا دكتور ، فنحن نعلم انه لا توجد اية في القران عبتا بل كل اية لها مكانها و دورها
فهذه الاية لم تنزل الا لان تقسيم الرسول :ص: كان مغاير لما كان عليه التقسيم قبل البعثة ، و هنا فانت ملزم ان تاتينا بالاية التي فيها كيفية التقسيم الفئ او تعترف بوجود وحي اخر
فكن راسا في الحق يا دكتور كما كنت راسا في الباطل

أبو عبيدة أمارة 2014-01-20 09:27 PM

[SIZE="4"][COLOR="Blue"][QUOTE=د حسن عمر;294527]
ياسلام على روعة الكلام الأنشائى !! قالها أبو عبيدة مُدّوية عالية ساطعة بِقلب أسد
ياجمالك يا جمالك ....... طيب إخضع لِقول الله
1[SIZE="6"][COLOR="Red"]-وَهَٰذَا كِتَابٌ[/COLOR][/SIZE] أَنْزَلْنَاهُ مُبَارَكٌ مُصَدِّقُ الَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ وَلِتُنْذِرَ أُمَّ الْقُرَىٰ وَمَنْ حَوْلَهَا وَالَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِالْآخِرَةِ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَهُمْ عَلَىٰ صَلَاتِهِمْ يُحَافِظُونَ [الأنعام:92]
[/QUOTE]
ومع أننا اتفقنا أن لا نستشهد بأكثر من آية واحدة في الرد ، ولكن فحجتنا قوية ولا بأس !!!
وأقول لك ، فوالله الذي لا إلاه إلا هو، ووالله الذي فطر السماوات ووالأرض وخلق كل شيء وأحسن كل شيء خلقه : فلو كتبت القرآن كاملا في ردك !!! فإن هذا ووالله لا ينفي تنزل الوحي على رسول في غير وحي القرآن !!!
بل وعلى العكس تماما فإن كثيرا من آيات الله تثبت أن للرسول كان وحيا من غير القرآن ، ونذكرها لكم دائما!! ولكن وهل على قلوب أقفالها ؟؟؟!!!!!
صدقني حسن عمر لو وضعت آيات القرآن كلها في ردك فليس معناها ولاحجة لك!!!ولا تنفي وجود وحي متواصل لرسول لتنزيل القرآن ولأمور أخرى شاءها الله !!!!!
[QUOTE=د حسن عمر;294527]
لم يقل إتبعوا سُنّة ولا أحاديث
[/QUOTE]
بل قال ، فقد قال الله تعالى :" مَّن يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ " (النساء) ، فهي طاعة مطلقة وليست مقيدة (وهي في طاعة الله ومن الدين !!)!!! وهي طاعة لرسول مختار ومؤتمن ومصطفى وحكيم وتقي وعبد لرب العالمين ، وكلنا عباد لله !!!!!!!!!!!!!
ثم قولك :
[QUOTE=د حسن عمر;294527]
التوراة والأنجيل والقرآن والزابور وصحف إبراهيم وكل تعاليم ربنا[SIZE="5"][COLOR="Magenta"] مُنزلة !! [/COLOR][/SIZE][SIZE="5"][COLOR="DarkOrange"]مِش أرضية[/COLOR][/SIZE] !!!!!
[/QUOTE]
التوراة والأنجيل والقرآن والزابور وصحف إبراهيم فهي منزلة من عند الله تعالى فنعم ولا ينكرها إلا حمار !!!!
ولكن " تعاليم ربنا " فهي منزلة !!!نعم فهي منزلة !!! ومثلا قول الله لأيوب "وَخُذْ بِيَدِكَ ضِغْثًا فَاضْرِب بِّهِ وَلَا تَحْنَثْ "(ص) ، فهل تعاليم ربنا كلها نزلت من خلال الكتب أم وأن الرسول والنبي يوحي إليه من الله ما يشاء ويعلمه ، ويكرمه للنبي ويأتمنه على صلة السماء ؟!
[QUOTE=د حسن عمر;294527]
متى وأين وفى آى وقت نزل هذا الوحى المباشر على الرسول ؟؟
[/QUOTE]
منت أصلك يا واد مكنتش حتى خليية ولا كنت خلقان !!!!!
ولسا يا واد مش دريان حالك فالح ولا مش فالح ؟؟!!!!!!
(هل تعلم ومتى بالساعة واليوم والدقيقة والكيفية وعدد المرات التي نزل بها الوحي على رسول:ص: وبأي شكل ؟؟؟ّّّّّّّّّّّّ!!!!)
ثم قولك حسن عمر :
[QUOTE=د حسن عمر;294527]
سؤال ؟؟ لو مثلاً ربنا آمر الرسول يأخذ عبادات النصارى واليهود والسيخ والهندوس إيه رايك الرسول يقول نعم ولا NO
[/QUOTE]
هذه جملة خطيرة جدا حسن عمر ّ!!!!
ونحن لا نسأل الله عزو جل ومعاذه وما أمر نبيه أن يفعل ، ولكن نسألك أنت هل أخذ رسول الله :ص:من النصارى أو من اليهود أي حكم أو أي تشريع مباشر ومنهم ؟
تقول لديك صحف إبراهيم والتي أنزلها الله غضة عليه ، أرنا إياها ، صورها وضعها على الموقع ، وهل تعرف بأي لغة أنزلت ، لا تقل لنا آيات من القرآن ، فالقرآن ليس صحف إبراهيم !!!!!!!!!!!
نسالك أنت :هل نقل الرسول :ص:صلاته وصيامه وحجه (الكامل) ومثلا عن اليهود أو النصارى( وهنا النقل ليس المقصود به من كتاب الله !!!!!!!! بل والمقصود هنا: هل نقل رسول الله :ص:من اليهود أو النصارى الذين عايشوا الرسول أيا من تعاليم الإسلام وشرائعه وعباداته ؟!! نسألك أنت ، لا نسأل أحدا غيرك ؟؟!!!
هل نقل رسول الله :ص:من -ومعاذه- عن الجاهلية تعاليم الحج وشعائره الكاملة أو أي عبادة كاملة من عبادات الإسلام ؟؟!!!
إذا قلت نعم ، فهل الطواف عراة والأوثان حول الكعبة من الدين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!1
ثم كثيرا من تفاصيل الحج ومواقيته هل كانت موجودة في الجاهلية ( مثلا يوم التروية ، مثلا ميقات الإحرام كرابغ؟؟!!) .؟؟!![/COLOR][/SIZE]

د حسن عمر 2014-01-21 05:08 PM

[QUOTE]ومع أننا اتفقنا أن لا نستشهد بأكثر من آية واحدة في الرد ، ولكن فحجتنا قوية ولا بأس !!![/QUOTE]
إلا إذا كانت فى ذات التوجه وذات المعنى وتُأصل لِمفهوم محدد هذا ما إتفقنا عليهِ .
[QUOTE] فوالله الذي لا إلاه إلا هو، ووالله الذي فطر السماوات ووالأرض وخلق كل شيء وأحسن كل شيء خلقه :[/QUOTE]
على ماذا تقسم يافتى !!
[QUOTE] فلو[SIZE="7"] كتبت[/SIZE] القرآن كاملا في ردك !!! فإن هذا [SIZE="7"]ووالله[/SIZE] لا ينفي[SIZE="6"] تنزل[/SIZE] الوحي على رسول [COLOR="Magenta"][SIZE="7"]في غير وحي القرآن !!![/SIZE][/COLOR][/QUOTE]
إذا هذا إعتراف مِنك بأن القرآن ؟؟ لم يكن كافياً لِهداية البشر !! ولم يكن كافياً لِعرض الأحكام !! وأن القرآن عجز أن يُغطى جميع الأحداث التى كانت والتى سوف تكون ؟!!
[gdwl]وحتى تكون صادقاً أمام أعين القرآء ضع الكلمات الدّالة التى ذكرها القرآن كدلاله على وجود وحىّ آخر ؟؟ وضع الأشياء الذى لم يذكرها الوحىّ الأول وذكرها الوحىّ الثانى !! [/gdwl]
ولا تتهرب كعادتك أو تقول جاوبت عليها أكثر من مرة ؟؟ وضع الأجابة فى إطار باللون الأحمر !!
[QUOTE]بل وعلى العكس تماما فإن كثيرا من آيات الله تثبت أن للرسول كان وحيا من غير القرآن[/QUOTE]
طيب تفضل

أبو عبيدة أمارة 2014-01-21 10:27 PM

[SIZE="4"][COLOR="SeaGreen"]السلام على من اتبع الهدى :
فردا على تذكيري في أشتراطنا الاستدلال بآية واحدة (أو آيات متتابعات لا يتم المعنى إلا بهن)
[QUOTE=د حسن عمر;294604]
إلا إذا كانت فى ذات التوجه وذات المعنى وتُأصل لِمفهوم محدد هذا ما إتفقنا عليهِ .
[/QUOTE]
وهنا ما اتفقنا عليه في ردك 14
[QUOTE=د حسن عمر;292859]
[اقتباس:(ابو عبيدة أمارة)
اشفع نصك بآية واحدة ( أو آيات متتابعة والتي لا يكمل المعنى الحقيقي إلا بها ) ]
ثم رد حسن عمر
موافق
على ألا يُقفل الحوار مِن طرفكم أنتم ؟؟ وإذا لزم الأمر يجب التبيهِ علينا بِقرب قفل الموضوع فقد تكررت هذهِ العملية مِراراً وهذا يُسبب لنا ألماً نفسياً وأعتبره عملاً تعسفياً
[/QUOTE]
ومع أني قلت لك لا بأس في اخلالك بالشرط أعلاه .
ولكن ويبدو وأنك لم تفهم قصد الشرط ، فالقصد هو ذكر آيات متتابعات من نفس السور ة ، ومثلا فلا يجوز أن تقول "ويل للمصلين وحدها" !!! لأنه مقطوع المعنى !!!!!!! بل يجب ذكر الآيات بعدها " الَّذِينَ هُمْ عَنْ صَلاتِهِمْ سَاهُونَ * الَّذِينَ هُمْ يُرَاءُونَ * وَيَمْنَعُونَ الْمَاعُونَ " .
ليس هذا الموضوع ولكنه تذكير وتوضيح للشرط !!!!
[QUOTE=د حسن عمر;294604]
إذا هذا إعتراف مِنك بأن القرآن ؟؟ لم يكن كافياً لِهداية البشر !! ولم يكن كافياً لِعرض الأحكام !! وأن القرآن عجز أن يُغطى جميع الأحداث التى كانت والتى سوف تكون ؟!!
[/QUOTE]
أنت أعلم أم الله !!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بل القرآن هو جزء من رسالة السماء ومهيمنا على كل الأجزاء ، والله أنزل القرآن ككتابا خاتما في(مع) الدين الخاتم ، والإسلام كافيا لهداية البشر ، والقرآن وضع القواعد العامة والهامة والشاملة والمهيمنة في دين الله ، والرسول:ص:في رسالته فهو لم يكن مجرد شخص لا نفع ولا ضر منه-معاذه-(وكالذي تريدون قسره خسرانا منكم وخيبة وضلالا) بل هو رسول الله وخاتم النبيين وهو الفاعل في رسالة السماء وقد ترك الله رب السموات والأرض مجالا واسعا للرسول:ص: لتوضيح وتعليم وتبيين أمور الدين والعبادات ، والقرآن هدى ! ومن هدى القرآن طاعة الرسول طاعة مطلقة في دين الله وكما ذكرنا في الرد السابق ، وهي طاعة ضمن رسالة الإسلام وما حوى وما اقتضى !!!!
ونكرر لك مرة أخرى ووالله الذي لا إلاه إلا هو : فلو وضعت آيات القرآن الكريم كاملة في ردك فهي تؤيد الوحي للرسول في غير وحي القرآن ولا تنفي أبدا نزول وحي آخر مع وحي القرآن !!!!!!
ودعك من المزايدات على كتاب الله عزوجل !!!!! ولا تتعب نفسك !!
ودعك من المزايدة على المؤمنين الذين يؤمنون بربهم ونبيهم وكتابهم ودينهم حق الإيمان وحق التصديق !!!!!!
ثم قولك حسن عمر :
[QUOTE=د حسن عمر;294604]
[gdwl]وحتى تكون صادقاً أمام أعين القرآء ضع الكلمات الدّالة التى ذكرها القرآن كدلاله على وجود وحىّ آخر ؟؟ وضع الأشياء الذى لم يذكرها الوحىّ الأول وذكرها الوحىّ الثانى !! [/gdwl]
[/QUOTE]
لقد وضعت لك الكثير ( ومع احترامي لك حسن عمر !!!!) إلا وأنك تنكر كل ما يقال لك (وليس غريبا على منكر للسنة النبوية المطهرة) !!!! وتضع ردودك وكأنه لم يرد عليك مرات عديدة !!!!!!
وعلى كلٍ ، سيد حسن عمر فلقد ذكرت في ردي السابق : وحي الله لأيوب وهو :"خذ بيدك ضغثا " ، وأيوب كان نبي ولم يذكر له كتاب !
ولك هذه الآية :
" إنا أوحينا إليك كما أوحينا إلى نوح والنبيين من بعده وأوحينا إلى إبراهيم وإسماعيل وإسحاق ويعقوب والأسباط وعيسى وأيوب ويونس وهارون وسليمان وآتينا داود زبورا "( النساء 163 )
فانظر ، فجل(أي أغلب) من ذكروا من أنبياء لم يكن لهم كتب ولكن كان لهم وحي !!!!!! وكذلك رسول الله :ص: وخاتم البيين !!!
الأشياء التي ذكرتها الكتب الصحاح من سنة رسول الله المطهرة هي من ضمن الوحي مع القرآن في رسالة الإسلام ، وما كان لرسول الله :ص:ليقول في دين الله بهواه ، ولا برأي يخالف مقتضى أمر الله ، وقول الله : " وما ينطق عن الهوى* إن هو إلا وحي يوحى " (النجم)
ثم قولك :
[QUOTE=د حسن عمر;294604]
ولا تتهرب كعادتك أو تقول جاوبت عليها أكثر من مرة ؟؟
[/QUOTE]
هذه المرة فأنا لن أتركك حتى تجيب عن تساؤلاتي الأخيرة !! واعلم أنك وأن لم تجب عليها بالدقة والصراحة ودو المراوغة ، فهذا يعد فشل لك وهروب .............! بل وخيانة عظمى لدين الله تعالى !!!!!!!!!!!!!!!!
والأسئلة هي :
نسألك أنت : هل أخذ رسول الله من النصارى أو من اليهود ومباشرة أي حكم أو أي تشريع عنهم ؟
تقول لديك صحف إبراهيم !!؟؟ والتي أنزلها الله غضة عليه !!!؟؟؟ : أرنا إياها ، صورها وضعها على الموقع ، وهل تعرف بأي لغة أنزلت ؟؟!!! لا تقل لنا آيات من القرآن ، فالقرآن ليس صحف إبراهيم !!!!!!!!!!!
ونسالك أنت :هل نقل الرسول صلاته وصيامه وحجه (الكامل) ومثلا عن اليهود أو النصارى( وهنا النقل ليس المقصود به من كتاب الله !!!!!!!! بل والمقصود هنا: هل نقل رسول الله من اليهود أو النصارى الذين عايشوا الرسول أيا من تعاليم الإسلام وشرائعه وعباداته ؟!! نسألك أنت ، لا نسأل أحدا غيرك ؟؟!!!
ونسألك فهل نقل رسول الله من -ومعاذه- عن الجاهلية تعاليم الحج وشعائره الكاملة أو أي عبادة كاملة من عبادات الإسلام ؟؟!!!
أجب وإلا فاعلم فأنك.....!!!!! ولا حول ولا قوة إلا بالله !!!!![/COLOR][/SIZE]


الساعة الآن »09:04 PM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2026 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة