[QUOTE=ريحانة المصطفى;293304] [COLOR="Purple"]ولما قلت باننا نواصب؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/COLOR] [/QUOTE]
اما قضية النواصب فلم اقصد بكم بل اقصد اعداء ال محمد

[QUOTE=علي الشيعي;293309] اما قضية لن تراني فنفي الروية ابدا
اما الى ربها ناظرة فتعني الروية القلبية [/QUOTE]

[FONT="Traditional Arabic"][SIZE="6"][COLOR="Green"]من أين أتيت بهذه قلبية
يعبر بالوجوه
لماذا لا يعبر بالصدور إذا أو الأفئدة و قد عبر في مواطن أخرى
أراك جانبك الصواب
هل القلوب في الوجوه أم العيون؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[QUOTE=علي الشيعي;293309]
اما الى ربها ناظرة فتعني الروية القلبية [/QUOTE]
[FONT="Traditional Arabic"][SIZE="6"][COLOR="Green"]أنت هنا تعترف أن هناك رؤية
الخلاف في كيفيتها
و قد عبر بالوجوه
و الوجوه ليس فيها قلوب بل عيون
خلاص حسمت الخلاف بدون أن تشعر[/COLOR][/SIZE][/FONT]

اخي علي :


انت استدللت بآية (لا تدركه الابصار) اولا يجب ان نعرف مامعنى لا تدركه فالادراك هو معناه (الحسي والذهني ) وليس البصري او النظر اي بمعنى لا يمكن ان تشبه الله تعالى وتصفه بمخيلتك كما تشاء وهذا لا جدال فيه ...... فمن خلال تأملك للكون باجمعه يأتيك اليقين بان كل هذا قد خلقه الله تعالى فهذا يثبت وجود الله تعالى فالمسلمون المؤمنون لهم حجة في ذلك مع الملحدون والشيوعيون الماديون الذين يقولون بان الطبيعة هي التي خلقت نفسها بنفسها .


اما الآية (وجوه يومئذ ناضره لربها ناظرة ) فهذا مايخبرنا به الله سبحانه وتعالى في كتابه المجيد بان المؤمنون سينظرون الى الله سبحانه وتعالى انجادل ونكذب الله تعالى ؟


واليك هذه الخطبة الرائعة بمدلولاتها وسندها :

[url]http://www.youtube.com/watch?v=Kq97lyNRRAQ[/url]

[QUOTE=أبو أحمد الجزائري;293312] [FONT="Traditional Arabic"][SIZE="6"][COLOR="Green"]من أين أتيت بهذه قلبية
يعبر بالوجوه
لماذا لا يعبر بالصدور إذا أو الأفئدة و قد عبر في مواطن أخرى
أراك جانبك الصواب
هل القلوب في الوجوه أم العيون؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE][/FONT] [/QUOTE]
اقصد ليست النظر بالعين بل بالبصيرة
اقصد ما قاله الامام علي (ع){لا تدركه العيون بمشاهدة الأبصار، ولكن رأته القلوب ‏بحقائق الإيمان.‏}
فكلام أمير المؤمنين ‏(عليه السلام) صريح في نفي رؤيته سبحانه بالبصر، ‏بل يدرك بالبصيرة وبنور الإيمان.‏
اسف لسوء التعبير

[QUOTE=ابن الصديقة عائشة;293315] اخي علي :
انت استدللت بآية (لا تدركه الابصار) اولا يجب ان نعرف مامعنى لا تدركه فالادراك هو معناه (الحسي والذهني ) وليس البصري او النظر اي بمعنى لا يمكن ان تشبه الله تعالى وتصفه بمخيلتك كما تشاء وهذا لا جدال فيه ...... فمن خلال تأملك للكون باجمعه يأتيك اليقين بان كل هذا قد خلقه الله تعالى فهذا يثبت وجود الله تعالى فالمسلمون المؤمنون لهم حجة في ذلك مع الملحدون والشيوعيون الماديون الذين يقولون بان الطبيعة هي التي خلقت نفسها بنفسها .
اما الآية (وجوه يومئذ ناضره لربها ناظرة ) فهذا مايخبرنا به الله سبحانه وتعالى في كتابه المجيد بان المؤمنون سينظرون الى الله سبحانه وتعالى انجادل ونكذب الله تعالى ؟
واليك هذه الخطبة الرائعة بمدلولاتها وسندها :
[url]http://www.youtube.com/watch?v=Kq97lyNRRAQ[/url] [/QUOTE]
اخي ابن الصديقة عائشة العزيز الكريم
اقول لك ما قاله الامام علي (ع){لا تدركه العيون بمشاهدة الأبصار، ولكن رأته القلوب ‏بحقائق الإيمان.‏}
فكلام أمير المؤمنين ‏(عليه السلام) صريح في نفي رؤيته سبحانه بالبصر، ‏بل يدرك بالبصيرة وبنور الإيمان.‏
فالمقصود بناظرة الى ربها ليس بالعين بل بالبصيرة و حقائق الايمان

[QUOTE=أبو أحمد الجزائري;293313] [FONT="Traditional Arabic"][SIZE="6"][COLOR="Green"]أنت هنا تعترف أن هناك رؤية
الخلاف في كيفيتها
و قد عبر بالوجوه
و الوجوه ليس فيها قلوب بل عيون
خلاص حسمت الخلاف بدون أن تشعر[/COLOR][/SIZE][/FONT] [/QUOTE]
لم افهم ما قلت ماذا تعني من قولك اعلاه

[QUOTE=أبو أحمد الجزائري;293310] [FONT="Traditional Arabic"][SIZE="6"][COLOR="Teal"]النفي بلن خاص لموسى في الدنيا و ليس في الأخرة إلا إذا جئت بالدليل الذي يقارعه و يقارع نظرة المؤمنين لربهم في الأخرة[/COLOR][/SIZE][/FONT] [/QUOTE]
اخي و حبيبي و عزيزي ابو احمد لن تفيد النفي بصور مطلقة باللغة العربية

[QUOTE=علي الشيعي;293316] اقصد ليست النظر بالعين بل بالبصيرة
اقصد ما قاله الامام علي (ع){لا[COLOR="Red"] تدركه[/COLOR] العيون بمشاهدة الأبصار، ولكن رأته القلوب ‏بحقائق الإيمان.‏}
فكلام أمير المؤمنين ‏(عليه السلام) صريح في نفي رؤيته سبحانه بالبصر، ‏بل يدرك بالبصيرة وبنور الإيمان.‏
اسف لسوء التعبير [/QUOTE]

ها أنت تعود للإدراك
[FONT="Traditional Arabic"][SIZE="6"][COLOR="Green"]
ها أنت تعود للإدراك
شوف خذ السياق كاملا و لا تقتطع ما يوافق منظورك أعيد عليك السياق

وَلَمَّا جَاءَ مُوسَىٰ لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنْظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَنْ تَرَانِي وَلَٰكِنِ انْظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّىٰ رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَىٰ صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ

هل طلب موسى في الدنيا أم في الأخرة
هل الإستجابة جاءت في الدنيا أم في الأخرة
الإستجابة جاءت في حينها و لم تتأخر ليوم القيامة
ثم لو لم تكن هذه الرؤية ممكنة عقلا ما طلبها موسى أليس كذلك لكن إستحالة كما قلنا أنفا [/COLOR][/SIZE][/FONT]

[QUOTE=علي الشيعي;293319] اخي و حبيبي و عزيزي ابو احمد لن تفيد النفي بصور مطلقة باللغة العربية [/QUOTE]

[FONT="Traditional Arabic"][SIZE="6"][COLOR="Green"]تفيد في اللغة صح
لكن موسى في الدنيا يختلف عن موسى في الأخرة
هل علمت خلقته في الأخرة ؟؟؟؟؟
موسى في الأخرة تشمله الأية
لربها ناظرة
كيف تعربها
[/COLOR][/SIZE][/FONT]

اخي الله اجابه انك لَنْ تَرَانِي اذن الاية نفت الروية بصورة ابدية و بدون نقاش

[QUOTE=علي الشيعي;293317] اخي ابن الصديقة عائشة العزيز الكريم
اقول لك ما قاله الامام علي (ع){لا تدركه العيون بمشاهدة الأبصار، ولكن رأته القلوب ‏بحقائق الإيمان.‏}
فكلام أمير المؤمنين ‏(عليه السلام) صريح في نفي رؤيته سبحانه بالبصر، ‏بل يدرك بالبصيرة وبنور الإيمان.‏
فالمقصود بناظرة الى ربها ليس بالعين بل بالبصيرة و حقائق الايمان [/QUOTE]

اخي العزيز علي بارك الله فيك

هل انت اتيت بتفسير لعلي بن ابي طالب رضي الله عنه لهذه الاية (وجوه يومئذ ناضرة الى ربها ناظرة ) ام بحسب مفهومك انت ؟

(فهذا المقصود به في الدنيا فمعناها اليقين بوجود الله تعالى ) ولكن هل يوجد قول لعلي بن ابي طالب رضي الله عنه عن الرؤيا في الآخرة ينفي كلام الله في النظر ؟

(فما معنى الى ربها ناظرة) هل في العين ام في القلب وكيف؟

[QUOTE=علي الشيعي;293323] اخي الله اجابه انك لَنْ تَرَانِي اذن الاية نفت الروية بصورة ابدية و بدون نقاش [/QUOTE]

[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]يعني معزة و لو طارت
كل كلامك المعسول ما إنطلى علي
إذا ما تأدبت فترى مني وجها غير الوجه الذي تراه
أما عن الحوار هنا فقد قفلته أراك أفلست و ليس لك ما تقدم سوى الجدال الفاشل موضوعك إحترق

أما الثاني حتى تكمل هناأو تطلب بغلقه[/COLOR][/FONT][/SIZE]

[QUOTE=ابن الصديقة عائشة;293324] اخي العزيز علي بارك الله فيك
هل انت اتيت بتفسير لعلي بن ابي طالب رضي الله عنه لهذه الاية (وجوه يومئذ ناضرة الى ربها ناظرة ) ام بحسب مفهومك انت ؟
(فهذا المقصود به في الدنيا فمعناها اليقين بوجود الله تعالى ) ولكن هل يوجد قول لعلي بن ابي طالب رضي الله عنه عن الرؤيا في الآخرة ينفي كلام الله في النظر ؟
(فما معنى الى ربها ناظرة) هل في العين ام في القلب وكيف؟ [/QUOTE]
[COLOR="Red"]اخي الاية التي تذكر قصة النبي موسى نفت روية الله بصورة مطلقة اذ ذكرت الاداة لن في الاية و هي تفيد النفي اينما حلت و في اي جملة اذن قول الله فوق الكل و لا حاجة لقول اي احد[/COLOR]
و قول الامام علي بصورة مطلقة
ولا يمكن روية الله بالعين ابدا

[QUOTE=أبو أحمد الجزائري;293325] [SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]يعني معزة و لو طارت
كل كلامك المعسول ما إنطلى علي
الى اخي ابو احمد انا كل كلامي صادق و هو ما في قلبي

إذا ما تأدبت فترى مني وجها غير الوجه الذي تراه
[COLOR="Cyan"]اما انا فمودب وادبني المرجع الديني الذي اتبعه [/COLOR]
أما عن الحوار هنا فقد قفلته أراك أفلست و ليس لك ما تقدم سوى الجدال الفاشل موضوعك إحترق
[COLOR="rgb(0, 255, 255)"]اما اني قد افلست فهذا غير صحيح لكن انت لا تقنع يا حبيبي و عزيزي ابو احمد بالدليل الحق الصحيح من القران الكريم
وانا سوف اكمل النقاش ولن انسحب ابدا لان ليس من طبعي الانسحاب[/COLOR]
أما الثاني حتى تكمل هناأو تطلب بغلقه[/COLOR][/FONT][/SIZE] [/QUOTE]
[COLOR="rgb(0, 255, 255)"]لم افهم ماذا تعني هنا[/COLOR]

[COLOR="DeepSkyBlue"][SIZE="5"]اذا لم يوجد هناك مناقش سوف انتقل لموضوع اخر ان سمحت لي الادارة[/SIZE][/COLOR]

خلاصة عقيدتنا
نعتقد ان الله واحد احد صمد لم يلد ولم يولد و هو الخالق الرزاق الغفار مجيب الدعوات و هو لا يرى لا في الدنيا ولا في الاخرة و هو ارحم الراحمين وكل ما قلته موجود في القران الكريم

[QUOTE=علي الشيعي;293379] [COLOR="DeepSkyBlue"][SIZE="5"]اذا لم يوجد هناك مناقش سوف انتقل لموضوع اخر ان سمحت لي الادارة


بما انك لم ترد على ردي في المشاركة 52 ولكن تفضل فهذا من كتبكم ومصادركم :


أخرج الصدوق في " التوحيد" (ص117ح20 ) بإسناده عن أبي بصير عن أبي عبد الله (ع) قال: قلت له:

أخبرني عن الله عز وجل هل يراه المؤمنون يوم القيامة ؟ قال: نعم ، وقد رأوه قبل يوم القيامة ، فقلت: متى

؟ قال: حين قال لهم : { أَلَسْتُ بِرَبّكُمْ قَالُوا بَلَى } ثم سكت ساعة ، ثم قال: وإن المؤمنين ليرونه في الدنيا

قبل يوم القيامة ، ألست تراه في وقتك هذا ؟ قال أبو بصير : فقلت : له جعلت فداك فأحدث بهذا عنك ؟

فقال لا ، فإنك إذا حدثت به أنكره منكر جاهل بمعنى ما تقوله ثم قدر أن ذلك تشبيه كفر وليست الرؤية

بالقلب كالرؤية بالعين ، تعالى الله عما يصفه المشبهون والملحدون .




جاء في "لآلىء الأخبار" (4/410-411 ) لعمدة العلماء والمحققين محمد التوسيركاني

في " باب في أن أهل الجنة يسمعون صوته " هذا الحديث - وهو حديث طويل - ونصه : ( في أن أهل الجنة

يسمعون صوته تعالى ويخاطبهم وينظرون إليه وهما ألذ الأشياء عندهم قال (ع) في حديث يذكر فيه

إشتغال المؤمنين بنعم الجنة : فبينما هم كذلك إذ يسمعون صوتاًمن تحت العرش : يا أهل الجنة كيف ترون

منقلبكم ؟ فيقولون : خير المنقلب منقلبنا وخير الثواب ثوابنا ، قد سمعنا الصوت واشتهينا النظر وهو أعظم

ثوابنا وقد وعدته ولا تخلف الميعاد فيأمر الله الحجاب فيقوم سبعون ألف حاجب فيركبون على النوق والبرازين

وعليهم الحلى والحلل فيسبرون في ظل العرش حتى ينتهوا إلى دار السلام وهي دار الله دار البهاء والنور

والسرور والكرامة فيسمعون الصوت فيقولون : يا سيدنا سمعنا لذاذة منطقك وأرنا وجهك فيتجلى لهم

سبحانه وتعالى ، حتى ينظرون إلى وجهه تبارك وتعالى المكنون من كل عين ناظر فلا يتمالكون حتى يخروا

على وجوههم سجدا فيقولون: سبحانك ما عبدناك حق عبادتك يا عظيم قال فيقول : يا عبادي إرفعوا

رؤسكم ليس هذا بدار عمل .... فإذا رفعوا رفعوها وقد أشرقت وجوههم من نور وجهه سبعين ضعفا ثم

يقول : يا ملائكتي أطعموهم واسقوهم ..يا ملائكتي طيبوهم فيأتيهم ريح من تحت العرش يمسك أشد بياضا

من الثلج ويعبر وجوههم وجباههم وجنوبهم تسمى المثيرة فيستمكنون من النظر إلى وجهه فيقولون يا

سيدنا حسبنا لذاذة منطقك والنظر إلى وجهك لا نريد به بدلا ولا نبتغي به حولا فيقول الرب إني أعلم أنكم

إلى أزواجكم مشتاقون وان أزواجكم إليكم مشتاقات ارجعوا إلى أزواجكم قال : فيقولون : يا سيدنا اجعل لنا

شرطاً قال فإن لكم كل جمعة زورة ما بين الجمعة سبعة آلاف سنة مما تعدّون قال فينصرفون فيعطى كل

رجل منهم رمانة خضر في كل رمانة سبعون حلة .... حتى يبشروا أزواجهم وهن قيام على أبواب الجنان

قال: فلما دنى منها نظرت إلى وجهه فأنكرته من غير سوء ، وقالت: حبيبي لقد خرجت من عندي وما أنت

هكذا قال: فيقول: حبيبتي تلومني أن أكون هكذا وقد نظرت إلى وجه ربي تبارك وتعالى فأشرق وجهي من

نور وجهه ، ثم يعرض عنها فينظر إليها نظرة فيقول: حبيبتي لقد خرجت من عندك و ماكنت هكذا فنقول :

حبيبي تلومني أن أكون هكذا، وقد نظرت إلى وجه الناظر إلى وجهه ربي فأشرق وجهي من وجه الناظر إلى

وجه ربي سبعين ضعفا ، فنعانقه من باب الخيمة والرب يضحك إليهم ).





وفي دعاء السجاد رحمه الله .....اثبات مؤكد للرؤية

جاء اثبات الرؤية من كلام الامام السجاد رحمه الله تعالى بالنص الصريح في الصحيفة السجادية ص 317

وإليكم من نصوصها في الموضوع :

قال في دعاء المتوسلين : ( وأقررت أعينهم بالنظر إليك يوم لقائك ) .


وقال في دعاء آخر وهو دعاء المحبين : ( ولا تصرف عني وجهك ) .

وفي دعاء آخر وهو : ( وشوقته إلى لقائك وضيته بقضائك ومنحته

بالنظر إلى وجهك ).

وفي دعاء آخر وهو مناجاة الزاهدين : ( ولا تحجب مشتاقيك عن النظر إلى جميل رؤيتك ) .

وفي دعاء آخر وهو مناجاة المفتقرين : ( واقدر أعيينا يوم لقائك برؤيتك ) .

وفي دعاء آخر وهو في استكشاف الهموم ( رغبتي شوقاً إلى لقائك ..)

الصحيفة السجادية الكاملة ص: 317



وهنا تناقضات علمائكم :

فيروون عن أبي عبد الله جعفر الصادق بأنه سئل : (عن الله تبارك وتعالى هل يرى في المعاد ؟ فقال: سبحان الله وتعالى عن ذلك علوا كبيراً .. إن الأبصار لا تدرك إلا ما له لون وكيفية، والله خالق الأكوان والكيفية )أهـ [بحار الأنوار : 4/31- وعزاه إلى أمالي الصدوق ]


جعفر النجفي صاحب كشف الغطاء في هذه المسألة كثيراً وكفّر من قال بالرؤية ، قال : (ولو نسب إلى الله بعض الصفات ... كالرؤية حكم بارتداده )أهـ [كشف الغطا ص 417] .
وجعل الحر العاملي هذه المسألة من أصول الدين، فعقد لهذه المسألة باباً في وسماه : (أن الله سبحانه لا تراه عين ولا يدركه بصر في الدنيا ولا في الآخرة )أهـ [الفصول المهمة في أصول الأئمة ص 12] .


والتناقض إهنا و يكفينا في ذلك ما رواه ابن بابويه القمي عن أبي بصير ، عن أبي عبد الله عليه السلام قال : قلت : له أخبرني عن الله عز وجل هل يراه المؤمنون يوم القيامة ؟ قال : نعم )أهـ [ابن بابويه/ التوحيد ص 117، وبحار الأنوار : 4/44] .



فهل جادلت علمائك بما جاء منهم وتستبين ومن ثم تأتي الينا لتجادلنا في هذا الامر ؟ فكل مااتيت به انا هو من كتب وروايات الشيعة .

اقصد الروية هناروية الله تعالى بنور الايمان و البصيرة و ليس بالعين كما قال الامام علي وهذا هو مقصد الروايات اعلاه من الروية فرؤية الله ليس بالعين بل بالبصيرة و نور الايمان سوف اغيب عن النقاش لمدة يومين بسبب السفر

[QUOTE=علي الشيعي;293384] اقصد الروية هناروية الله تعالى بنور الايمان و البصيرة و ليس بالعين كما قال الامام علي وهذا هو مقصد الروايات اعلاه من الروية فرؤية الله ليس بالعين بل بالبصيرة و نور الايمان سوف اغيب عن النقاش لمدة يومين بسبب السفر [/QUOTE]





رافقتك السلااااااااااامة وفي امان الله تعالى .

ولكن حبيت ان اسألك سؤال برئ وانت على طريق سفر هل (انت اباضـــــــي ؟) لان سؤالك هذا يحتج به الاباضية فقط وخاصة الحديث الذي اتيت به انت عن علي بن ابي طالب رضي الله عنه !!!!!!!!!!!!!

فهل يوجد عندك حديث آخر لعلي رضي الله عنه في نفس الموضوع ؟

[QUOTE=علي الشيعي;293377] [COLOR="rgb(0, 255, 255)"]لم افهم ماذا تعني هنا[/COLOR] [/QUOTE]

[FONT="Traditional Arabic"][SIZE="6"][COLOR="Green"]نحكي لك القصة حتى تفهم
كان فيه إثنين جالسين رأى واحد منهما غرابا بتنطط هنا و هناك
فقال لاصاحبه إنظر إلى ذلك الغراب كيف يتنطط
قال صاحبه إنه ليس غراب بل معزة
قال الأول بل غراب يا رجل
قال الثاني قلت لا إنها معزة
إشتد الخلاف بينهما فقام الأول مسك بحجر و رمى به الغراب
طار الغراب في السماء فإلتفت إلى صاحبه قائلا
ها أرأيت قلت لك إنه غراب
فقال الثاني لا معزة و لو طارت
هذا أنت
و الأن أرنا كيف نعربها [/COLOR][/SIZE][/FONT]

تقول:[QUOTE]

اقصد الروية هناروية الله تعالى بنور الايمان و البصيرة و ليس بالعين كما قال الامام علي وهذا هو مقصد الروايات اعلاه من الروية فرؤية الله ليس بالعين بل بالبصيرة و نور الايمان سوف اغيب عن النقاش لمدة يومين بسبب السفر[/QUOTE]
[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]
طيب

20 - حدثنا علي بن أحمد بن محمد بن عمران الدقاق رحمه الله، قال: حدثنا محمد بن أبي عبد الله الكوفي، قال: حدثنا موسى بن عمران النخعي، عن الحسين بن يزيد النوفلي، عن علي بن أبي حمزة، عن أبي بصير، [COLOR="Red"]عن أبي عبد الله عليه السلام، قال:[/COLOR]
[COLOR="red"]قلت له: أخبرني عن الله عز وجل هل يراه المؤمنون يوم القيامة؟ قال: نعم، [/COLOR][COLOR="red"][COLOR="Red"]وقد رأوه قبل يوم القيامة، فقلت: متى؟ قال: حين قال لهم[/COLOR]:[COLOR="Blue"] (ألست بربكم قالوا بلى)[/COLOR] ثم سكت ساعة، ثم قال: وإن المؤمنين ليرونه في الدنيا قبل يوم القيامة، ألست تراه في وقتك هذا؟ قال أبو بصير: فقلت له: جعلت فداك فأحدث بهذا عنك؟ فقال لا، فإنك إذا حدثت به فأنكر منكر جاهل بمعنى ما تقوله ثم قدر أن ذلك تشبيه كفر[/COLOR] (1) [COLOR="Red"]وليست الرؤية بالقلب كالرؤية بالعين، تعالى الله عما يصفه المشبهون والملحدون[/COLOR].
..........................................
[COLOR="Red"](1) (كفر) فعل ماض جواب إذا.[/COLOR]
التوحيد - الشيخ الصدوق - الصفحة 117
كما ترى من كتبك
أي كلام تأخذ و أي كلام تضرب به عرض الحائط ؟؟؟؟؟
لا تنسى الإثنين معصومين

خذ راحتك يوم يومين ثلاثة لكن لا طول نريد معرفة رأيك في المعصومين

[/COLOR][/FONT][/SIZE]

أهلاً بضيفنا علي الشيعي، وتحية للإخوة المحاورين
حجة ضيفنا في أن " لن " تفيد النفي الأبدي، وقد استدل بذلك على نفي الرؤية في الدنيا والآخرة، لكن هذا الكلام غير صحيح، ويؤكد ذلك قوله تعالى :(: وَإِذْ أَخَذْنَا مِيثَاقَكُمْ وَرَفَعْنَا فَوْقَكُمُ الطُّورَ خُذُوا مَا آتَيْنَاكُمْ بِقُوَّةٍ وَاسْمَعُوا قَالُوا سَمِعْنَا وَعَصَيْنَا وَأُشْرِبُوا فِي قُلُوبِهِمُ الْعِجْلَ بِكُفْرِهِمْ قُلْ بِئْسَمَا يَأْمُرُكُمْ بِهِ إِيمَانُكُمْ إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ * قُلْ إِنْ كَانَتْ لَكُمُ الدَّارُ الْآخِرَةُ عِنْدَ اللَّهِ خَالِصَةً مِنْ دُونِ النَّاسِ فَتَمَنَّوُا الْمَوْتَ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ * وَلَنْ يَتَمَنَّوْهُ أَبَدًا بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ وَاللَّهُ عَلِيمٌ بِالظَّالِمِينَ :): [البقرة :93 - 95]، فالله سبحانه أخبر بأن الكفار لن يتمنون الموت، ومع ذلك فقد قال المولى عز وجل أنهم سيتنمونه يوم القيامة، إذ قال المولى عز وجل :(: إِنَّا أَنْذَرْنَاكُمْ عَذَابًا قَرِيبًا يَوْمَ يَنْظُرُ الْمَرْءُ مَا قَدَّمَتْ يَدَاهُ وَيَقُولُ الْكَافِرُ يَا لَيْتَنِي كُنْتُ تُرَابًا :): [النبأ:40]، فكيف تجمع بين الأمرين؟

[QUOTE=علي الشيعي;293323] اخي الله اجابه انك لَنْ تَرَانِي اذن الاية نفت الروية بصورة ابدية و بدون نقاش [/QUOTE]


[FONT="Traditional Arabic"][SIZE="6"][COLOR="Green"]
من مناجاة علي رضي الله عنه :

المناجاة التاسعة مناجاة المحبين [ليوم السبت]:
بسم الله الرحمن الرحيم إلهي من ذا الذي ذاق حلاوة محبتك فرام منك بدلا، ومن ذا الذي (2) آنس بقربك، فابتغى عنك حولا،[COLOR="Red"] إلهي فاجعلنا ممن اصطفيته لقربك وولايتك، وأخلصته لودك ومحبتك، وشوقته إلى لقائك، ورضيته بقضائك، ومنحته [COLOR="Blue"]بالنظر إلى وجهك[/COLOR]، وحبوته برضاك،[/COLOR] وأعذته من هجرك وقلاك وبوأته مقعد الصدق في جوارك، وخصصته بمعرفتك، وأهلته لعبادتك، وهيمته (3) لإرادتك، واجتبيته لمشاهدتك، وأخليت وجهه لك، وفرغت فؤاده لحبك، ورغبته فيما عندك، وألهمته ذكرك، وأوزعته شكرك، وشغلته بطاعتك، وصيرته من صالحي بريتك، واخترته لمناجاتك، وقطعت عنه كل شئ يقطعه عنك.

....................................................................................................................................................................................................................

(2) من الذي خ ل.
(3) هيمت قلبه خ ل.

بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 91 - الصفحة 148

كيف تعربها[/COLOR][/SIZE][/FONT]

في عقيدتكم كما يقول إبن تميمة إن الله كسائر البشر له رأس و شعر و ساق
و نحن نقول بأن الله ليس كمثله شيئ
هذه خلاصة عقيدتنا و عقيدتكم
فشتان بين الإثنين

[QUOTE=عاشق علي;293438] في عقيدتكم كما يقول إبن تميمة إن الله كسائر البشر له رأس و شعر و ساق
و نحن نقول بأن الله ليس كمثله شيئ
هذه خلاصة عقيدتنا و عقيدتكم
فشتان بين الإثنين [/QUOTE]

[FONT="Traditional Arabic"][SIZE="6"][COLOR="Green"]كلام خارج الموضوع
رد على المجلسي أو تابع [/COLOR][/SIZE][/FONT]

[COLOR="Black"][SIZE="5"]حي الله الجميع

عندما اطلعت على الموضوع اتضح لي الاتي

بان حصل خلط في الموضوع اعتقد بان صاحب الموضوع يتكلم عن وحدانية الله اي بان الله واحد
لم يقصد او يريد ان يتكلم عن الشرك بالله
والا كلنا مشركون الا مارحم ربي[/SIZE][/COLOR]

[COLOR="Red"][SIZE="5"]الله سبحانه وتعالى واحد فردا صمد هذا ما يعتقده الشيعه

هل السنه يعتقدون هذا[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=امي سيدة النساء;293448] [COLOR="Black"][SIZE="5"]حي الله الجميع
عندما اطلعت على الموضوع اتضح لي الاتي
بان حصل خلط في الموضوع اعتقد بان صاحب الموضوع يتكلم عن وحدانية الله اي بان الله واحد
لم يقصد او يريد ان يتكلم عن الشرك بالله
والا كلنا مشركون الا مارحم ربي[/SIZE][/COLOR]
[COLOR="Red"][SIZE="5"]الله سبحانه وتعالى واحد فردا صمد هذا ما يعتقده الشيعه
هل السنه يعتقدون هذا[/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]
[QUOTE]
الى احبائي الذين دعوني ان اثبت ان النذهب الاثني عشري هو الحق و سيكون نقاشنا في احد اصول الدين وهو التوحيد
التوحيد عند السنة

حدثنا أبو اليمان أخبرنا شعيب عن الزهري أخبرني سعيد وعطاء بن يزيد أن أبا هريرة أخبرهما عن النبي صلى الله عليه وسلم ح وحدثني محمود حدثنا عبد الرزاق أخبرنا معمر عن الزهري عن عطاء بن يزيد الليثي عن أبي هريرة قال قال أناس يا رسول الله[COLOR="Red"] هل نرى ربنا يوم القيامة[/COLOR] فقال هل تضارون في الشمس ليس دونها سحاب قالوا لا يا رسول الله قال هل تضارون في القمر ليلة البدر ليس دونه سحاب قالوا لا يا رسول الله قال فإنكم ترونه يوم القيامة كذلك يجمع الله الناس فيقول من كان يعبد شيئا فليتبعه فيتبع من كان يعبد الشمس ويتبع من كان يعبد القمر ويتبع من كان يعبد الطواغيت وتبقى هذه الأمة فيها منافقوها فيأتيهم الله في غير الصورة التي يعرفون فيقول أنا ربكم فيقولون نعوذ بالله منك هذا مكاننا حتى يأتينا ربنا فإذا أتانا ربنا عرفناه فيأتيهم الله في الصورة التي يعرفون فيقول أنا ربكم فيقولون أنت ربنا فيتبعونه
اليس هذا الكفر بعينه فانتم عندكم ان الله يرى و القران يوكد لا تراه الابصار و انتم عندكم يراه الناس اذا انتم في اول اصول الدين تخالفون القران
راحعو صحيح البخاري لتجدون الرواية
[/QUOTE]

[FONT="Traditional Arabic"][SIZE="6"][COLOR="Green"] صحيح أن صاحب الموضوع تكلم عن التوحيد في مطلع المشاركة 1 للموضوع لكن أول الرواية أتى بها أعلاه تتكلم عن رؤية الله يوم القيامة إذا الخلط عندك أنت ليس عندنا
دقق في العبارة بالأحمر
إذا عندك ما تقول تفضل
لا تشتت الموضوع [/COLOR][/SIZE][/FONT]

[QUOTE=امي سيدة النساء;293448] [COLOR=black][SIZE=5]حي الله الجميع [/SIZE][/COLOR]

[SIZE=5][COLOR=black]عندما اطلعت على الموضوع اتضح لي الاتي[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=black]بان حصل خلط في الموضوع اعتقد بان صاحب الموضوع يتكلم عن وحدانية الله اي بان الله واحد[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]لم يقصد او يريد ان يتكلم عن الشرك بالله [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=black]والا كلنا مشركون الا مارحم ربي[/COLOR][/SIZE]

[COLOR=red][SIZE=5]الله سبحانه وتعالى واحد فردا صمد هذا ما يعتقده الشيعه [/SIZE][/COLOR]

[SIZE=5][COLOR=red]هل السنه يعتقدون هذا[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]



الله محيييك

[SIZE=5][COLOR=red]ولكن طرحك هذا بصراحة مضحك .......[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=#ff0000]هل انت عرفتها لوحدك ام اخبرك احدهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=#ff0000]هل جئت لتنقذ زميلك من المأزق الذي هو فيه بمعرف جديد ام جئت لتغيير الموضوع وتشتته ؟[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=#ff0000]اي خلط الذي تتكلم عنه اما عن موضوع التوحيد والوحدانية لله فالشيعة هم آخر من يتكلم عنه وتعرف متى في يوم الحساب بعد أن يتخلى عنهم الذين اتبعوهم ويتخلى عنهم من كانوا يدعوهم من غير الله تعالى افهمت ؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=#ff0000]فاهل السنة والجماعة هم الموحدون ويقرون بوحدانية الله تعالى ولم يدعون مع الله إله آخر ولا حتى من عباده فمحمد صلى الله عليه وسلم هو حبيب الله تعالى واهل السنة والجماعة يتبعونه ولكن لم ولن يقولوا (يامحمد ...... ولن يقولوا ياابو بكر ................. الخ وانتم تقولون ياعلي ويافاطمة وياحسين والمعمم الكوراني يعلمكم بان لا ينفع ان تقولوا ياالله وحده إن لم يقترن معه ان تقولوا ياعلي !!!!!!!!!!!!![/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#ff0000]فمن المشرك ومن الموحد ؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=#ff0000]ونسألك انت بعد اكتشافك للخلططططط هل المؤمنون من اهل الجنة يرون الله تعالى ام لا وكيف ؟[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=#ff0000]وهذا هو توحيدكم كما قال المعمم الكوراني :[/COLOR][/SIZE]

[URL]http://www.youtube.com/watch?v=UJKoSnmFIpw[/URL]

[QUOTE=ابن الصديقة عائشة;293468]
[SIZE=5][COLOR=#ff0000]هل جئت لتنقذ زميلك من المأزق الذي هو فيه بمعرف جديد ام جئت لتغيير الموضوع وتشتته ؟[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

[FONT="Traditional Arabic"][SIZE="6"][COLOR="Green"]أخشى إصير له مثل إلي جا إكحلها فعماها
ما إخليها رؤية أفضل ما يروح للتوحيد نسمعه بلاوي سوداء لوجوه معمميه السود
سود الله وجوههم [/COLOR][/SIZE][/FONT]

[SIZE=5][COLOR=blue]حياك الله اخي الحبيب ابو احمد وسدد خطاك [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]اخي هؤلاء القوم يتصوروا باننا مغفلين ويريدوا ان يستغفلوننا وكنت انتظره لغاية آخر الموضوع فانظر موضوع هذا الشيعي :[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]العنوان :الرد الصائب في اوهام النواصب ...... والجزء الاول يعني هناك اجزاء !!!!!!!!![/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]01هناك اوهام لمن؟ للنواصب وهم اهل السنة والجماعة !!!!!!!!!!![/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]02ثم قال نتكلم عن التوحـــــــــيد ؟ [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]03ولكن ادرج لنا حديث عن رؤية الله تعالى في الجنة ؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]04ماعلاقة التوحيد في رؤية الله سبحانه وتعالى في الجنة ؟؟؟؟؟؟؟ فهل يوجد اكثر الملل اشراك من الشيعة ؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]05ثم يتكلم عن البصر والبصيرة وهم اكثر الناس قد عميت بصيرتهم وهذا من خلال جميع طروحاتهم فنقول له قال الله وقال الرسول وهو يقول قال علي وقال فلان معمم وفلان عالم شيعي ومن ثم يقول بان كلام الله مطلق وكلام علي مطلق ايوجد اشراك اكثر من هذا ؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]06 لقد اتى لنا طارح الموضوع بحديث وحيد لن نتحقق من صحته (وهذا الحديث يحتج به فقط الاباضية وليس دفاعا عن ذات الله تعالى بل هو طعن وهزوا بعلي بن ابي طالب رضي الله عنه ولكن القوم يأتوا باحاديث وشبهات جاهزة من المنتديات دون التحقق من صحتها او الغاية من طرحها على المسلمين وهو هذا عيبهم فقط موجود حديث او شبهة او فرية يضعوها في منتدياتهم ويأتوا بها لمجادلة اهل السنة والجماعة .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]فنقول لهم ناصحين لا تجادلوا في كلام الله تعالى وهدي رسوله الكريم صلى الله عليه وسلم واتركوا آل البيت في شبهاتكم التي تضعوها فهي والله تسئ لهم اكثر مما تتصوروا بانكم بهذه الطروحات تنتصرون لهم او تدعون حبهم فنحن نحبهم ونجلهم اكثر ممن يدعي حبهم زورا وبهتانا فلا تزاودوا علينا بمحبتهم والله خير شاهد ورقيب .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff][/COLOR][/SIZE]

ننتظر صاحب الموضوع ليؤكد كلامي او كلامكم

[QUOTE=أبو أحمد الجزائري;293424] [FONT="Traditional Arabic"][SIZE="6"][COLOR="Green"]
من مناجاة علي رضي الله عنه :
المناجاة التاسعة مناجاة المحبين [ليوم السبت]:
بسم الله الرحمن الرحيم إلهي من ذا الذي ذاق حلاوة محبتك فرام منك بدلا، ومن ذا الذي (2) آنس بقربك، فابتغى عنك حولا،[COLOR="Red"] إلهي فاجعلنا ممن اصطفيته لقربك وولايتك، وأخلصته لودك ومحبتك، وشوقته إلى لقائك، ورضيته بقضائك، ومنحته [COLOR="Blue"]بالنظر إلى وجهك[/COLOR]، وحبوته برضاك،[/COLOR] وأعذته من هجرك وقلاك وبوأته مقعد الصدق في جوارك، وخصصته بمعرفتك، وأهلته لعبادتك، وهيمته (3) لإرادتك، واجتبيته لمشاهدتك، وأخليت وجهه لك، وفرغت فؤاده لحبك، ورغبته فيما عندك، وألهمته ذكرك، وأوزعته شكرك، وشغلته بطاعتك، وصيرته من صالحي بريتك، واخترته لمناجاتك، وقطعت عنه كل شئ يقطعه عنك.
....................................................................................................................................................................................................................
(2) من الذي خ ل.
(3) هيمت قلبه خ ل.
بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 91 - الصفحة 148
كيف تعربها[/COLOR][/SIZE][/FONT] [/QUOTE]

عنى النظر إلى وجه الله هو النظر الى رحمته وعظمته

[QUOTE=امي سيدة النساء;293555] ننتظر صاحب الموضوع ليؤكد كلامي او كلامكم [/QUOTE]

[FONT="Traditional Arabic"][SIZE="6"][COLOR="Green"]أنتطره أنت [/COLOR][/SIZE][/FONT]

[QUOTE=علي الشيعي;293045] [/QUOTE]

[FONT="Traditional Arabic"][SIZE="6"][COLOR="Green"]هذا عنوان موضوعك:

الرد الصائب على اوهام النواصب /ح1

طيب
عرفنا من هم النواصب ؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[QUOTE=أبو أحمد الجزائري;293572] [FONT="Traditional Arabic"][SIZE="6"][COLOR="Green"]هذا عنوان موضوعك:
الرد الصائب على اوهام النواصب /ح1
طيب
عرفنا من هم النواصب ؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE][/FONT] [/QUOTE]
[COLOR="Purple"]عندما سالته عن هذا انظر ماذا رد علي
[/COLOR][QUOTE=علي الشيعي;293311] اما قضية النواصب فلم اقصد بكم بل اقصد اعداء ال محمد [/QUOTE]
[COLOR="purple"]؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
في الحقيقه اترفع عن الرد على امثاله فامثاله العدل فيهم ان يتركوا للجدار ................[/COLOR]

[QUOTE=غريب مسلم;293395] أهلاً بضيفنا علي الشيعي، وتحية للإخوة المحاورين
حجة ضيفنا في أن " لن " تفيد النفي الأبدي، وقد استدل بذلك على نفي الرؤية في الدنيا والآخرة، لكن هذا الكلام غير صحيح، ويؤكد ذلك قوله تعالى :(: وَإِذْ أَخَذْنَا مِيثَاقَكُمْ وَرَفَعْنَا فَوْقَكُمُ الطُّورَ خُذُوا مَا آتَيْنَاكُمْ بِقُوَّةٍ وَاسْمَعُوا قَالُوا سَمِعْنَا وَعَصَيْنَا وَأُشْرِبُوا فِي قُلُوبِهِمُ الْعِجْلَ بِكُفْرِهِمْ قُلْ بِئْسَمَا يَأْمُرُكُمْ بِهِ إِيمَانُكُمْ إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ * قُلْ إِنْ كَانَتْ لَكُمُ الدَّارُ الْآخِرَةُ عِنْدَ اللَّهِ خَالِصَةً مِنْ دُونِ النَّاسِ فَتَمَنَّوُا الْمَوْتَ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ * وَلَنْ يَتَمَنَّوْهُ أَبَدًا بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ وَاللَّهُ عَلِيمٌ بِالظَّالِمِينَ :): [البقرة :93 - 95]، فالله سبحانه أخبر بأن الكفار لن يتمنون الموت، ومع ذلك فقد قال المولى عز وجل أنهم سيتنمونه يوم القيامة، إذ قال المولى عز وجل :(: إِنَّا أَنْذَرْنَاكُمْ عَذَابًا قَرِيبًا يَوْمَ يَنْظُرُ الْمَرْءُ مَا قَدَّمَتْ يَدَاهُ وَيَقُولُ الْكَافِرُ يَا لَيْتَنِي كُنْتُ تُرَابًا :): [النبأ:40]، فكيف تجمع بين الأمرين؟ [/QUOTE]
[QUOTE]علي الشيعي[/QUOTE]
[COLOR="Purple"]لم نسمع تعليق منك على كلام الاخ الفاضل غريب مسلم ..........؟!!!!!!!
نرفعه للرافضي لعله لم يطلع عليه .[/COLOR]

[QUOTE=ريحانة المصطفى;293586] [COLOR="Purple"]عندما سالته عن هذا انظر ماذا رد علي
[/COLOR]
[COLOR="purple"]؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
في الحقيقه اترفع عن الرد على امثاله فامثاله العدل فيهم ان يتركوا للجدار ................[/COLOR] [/QUOTE]
[FONT="Traditional Arabic"][SIZE="6"][COLOR="Green"]
ما إختلفنا معه أختي الفاضلة سوف نلزمه
بارك الله فيك [/COLOR][/SIZE][/FONT]

[QUOTE=علي الشيعي;293311] اما قضية النواصب فلم اقصد بكم بل اقصد اعداء ال محمد [/QUOTE]

[FONT="Traditional Arabic"][SIZE="6"][COLOR="Green"]طيب
الطاعنين في عرض النبي عليه الصلاة و السلام و أهل بيته الطاهرين رضي الله عن أهل الكساء و رحم الله الباقين بإستثناء 12
كيف تصنفهم
أعداء أهل البيت أم محبيهم ؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ادعوا الله ان يوفق جميع المومنين في كل ارجاء العالم
واسف لانني تاخرت في الرد لانني كنت مشغول في سفر

انا لا شان لي بكل من يطعن بنساء النبي اما انا فلا و لن اطعن بنساء النبي و كل من يطعن بشرفهن فهو كافر نجس لذا ارجو ان يكون النقاش حول روية الله تعالى اما باقي الاشياء ففي حينها