أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   رد شبهات الملاحدة العرب (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=40)
-   -   مناقشة مع أيسر حول اعجاز القرآن الكريم (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=71633)

أبو عبيدة أمارة 2016-10-10 06:54 PM

[COLOR="Green"]وأكرر مشاركتي الأخيرة وهي :
[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;379281] [COLOR="Green"]
[B]سيد أيسر لدي هنا أسئلة سابقة وأريد عليها اجابة محددة ودقيقة ! ولا اريد اجابات لا دخل لها وباسئلتي الموضوعية !!
وأكررها لك :

هل العفوي أصلا لايصلح أن يكون قائدا لنفسه ؟؟ فكيف يكون قائدا لأمة وبانيا لحضارة وناشرا الرحمة للعالمين !!؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم ومن ناحية أخرى فالعالم الباحث والداارس ومع دقه بحثه فيخطأ في بحثه في أمور ومع حرصه !!
ولكن والحمد لله فالقرآن الكريم لا يخطأ الحقيقة وفي كل أمر ذكره !!! فهل هذا ليس من لدن من خلق ومن لدن حكيم عليم ؟؟؟
والتحدي الموضوع في القرآن لا يتحداه بشر اصلا !!!!
وأكرر اك وأريد اجابة محددة وعلمية وغير مرتبطة باشخاص بل جواب موضوعي على سؤال موضوعي !!!
والسؤال المكرر هو :
هل العفوي أصلا لايصلح أن يكون قائدا لنفسه ؟؟ فكيف يكون قائدا لأمة وبانيا لحضارة وناشرا الرحمة للعالمين !!؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/B]
[/COLOR] [/QUOTE]
ونريد جوابا واضحا ومسؤولا !!!
[/COLOR]

الأثري 2016-10-10 07:48 PM

[SIZE="6"][COLOR="Black"][align=center]أرجو ان تجيب على سؤال ابو عبيدة بوضوح وسؤالي:
من أين جاء النبي محمد عليه الصلاة والسلام بقصص الأمم السالفة بدقة ووصف دقيق لمعتقداتهم وعرض أسماء الأنبياء والأماكن بالعربية والاخبار عن مادار بينهم وبين أنبيائهم والاخبار عن مصائرهم ...الخ على الرغم من أن تلك المعلومات كان مخبأة في قراطيس عند القساوسة والرهبان يستأثرون بها عن العامة ويبدون منها القليل ................
حيث زعمت أن مصدر محتوى القرآن الكريم هو ورقة بن نوفل ومرة زعمت ان النبي تعلمها من االاحتكاك باليهود
انت دائما تهرب الى الاجابات البسيطة والباهرة دون تفكر مع نفسك و تتامل هل جوابك عقلاني ومنطقي رغم انك طلبت حوار ا منطقيا
1- ما اسم الاحبار والرهبان اليهود الذين صاحبوا النبي في المدينة وتتلمذ عليهم

2-ولماذا يعلم الاحبار والرهبان النبي عليه الصلاةوالسلام علم الكتاب كي ينزل قرآنا يهجوهم ويتهمهم بالتحريف ويتوعدهم ان لم يتوبوا .

3 - يعترف اغلب علماء النصارى واليهود بوجود اخطاء معلمية وتناقضات داخلية وتاريخية داخل الكتاب المقدس قدروا عددها باكبر من الف خطأ وتناقض داخلي
فان كان محمد نقل من عندهم علم الكتاب فلماذا لم يحتوي القرآن الكريم عى خطا واحد من تلك الاخطاء التي اشار اليها الباحثون..[/align][COLOR="Black"][SIZE="6"][/SIZE][/COLOR][/COLOR][/SIZE]

ايسر 2016-10-11 12:58 AM

عزيزي ابو عبيدة
جوابا علي سؤالك ...
العفوي لا يصلح ان يكون قائد امة ...
ولكن .. انا لم اقل اصلا ان محمد عفوي !!!
انا قلت ان ايات الاعجاز ايات عفوية .. كلام عفوي
اما شخص الرسول .. فبالطبع هو انسان عظيم .. قائد .. سياسي .. خبير عسكري .. ومثقف ....
وهذا سبب بقاء دين الاسلام حتى الان ...
اما "كلمات الاعجاز" فانا اراها في مجملها عفوية وغير مقصودة
لذلك تراها غامضة وغير صريحة ...

كنت قد قرات سؤال لك بخصوص اية "ويمسك السماء ان تقع على الارض" .. ولكن لا اعرف اين هو .. لا اجده ..
عموما لو اردت ان اجيبك هنا عن سؤالك "معنى سماء" فانا مستعد ...
تحياتي

ايسر 2016-10-11 01:29 AM

عزيزي اثري ...
تحياتي وتقديري على مجهودك الرائع ..
بخصوص علم محمد بقصص الامم السابقة ...
كما ذكرت لك سابقا ..
محمد كان تاجر .. وكان يحتك باناس من ثقافات مختلفة ..
ومن الطبيعي ان تزيد معرفته بقصصهم وعقائدهم ..
غير ان محمد بعث بالرسالة وهو ابن اربعين عاما !!!
فماذا كان يفعل قبل البعثة ؟؟؟
ثم هناك كثير من الاقاويل ان محمد كان يذهب الى الغار لسنوات قبل البعثة "للتعبد" !!!! .. ربما ليدرس؟؟؟
هل تعتقد ان التاريخ "الاسلامي" سيذكر ذلك؟؟؟
لا اعتقد ذلك !!!
ثم سؤالك عن "من هم القساوسة واليهود الذي تعلم محمد منهم" ....
بالطبع لا احد يعرف ....
لقد كان ذلك قبل البعثة .....
ثم ان البهود كانو يعيشون مع محمد في نفس المكان ...
وربما هذا يفسر الذكر الكبير لليهود في القران ... ويفسر التكرار "المبالغ فيه" لقصة موسى في القران .. والتي كثيرا ما تساءلت عن سبب التكرار هذا الغير مفيد !!!
ثم انا قلت ان محمد تعلم قصص السابقين في التوراة والانجيل وغيرهم من "الاحتكاك" بمختلف الثقافات اولا .. والتعلم والدراسة ثانيا ...
وبالطبع لم يعلم اليهود او القساوسة محمد ليهددهم بالنار !!!
فربما كان بالنسبة لهم مجرد طالب علم .. او ربما لم يعرفو انه سيفعل ذلك .. لا احد يعلم ...
فالتاريخ مطموس .. لان الاسلام هو من انتصر ...
ربما لو لم ينتصر الاسلام لوصلت الينا هذه الحقائق ...
كما حدث مع مسيلمة الكذاب الذي لم يبقى من قرانه غير "انا اعطيناك الوحواح" !!!!
الم تتساءل كيف كان مسيلمة له كثييييير من الاتباع وقرآنه بهذه الركاكة؟؟؟؟ .. او ربما هذا ما وصل الينا فقط؟؟؟؟؟
الم تفكر يوما لو الفوز كان لمسيلمة على محمد في اليمامة؟؟؟

هذا مجرد تحليل لسؤالك "كيف علم محمد بقصص السابقبن"
اما التحليل الاخر ...
ان محمد نزل عليه ملاك باجنحة من السماء مبعوث من رب العالمين ليعلمه الكتاب والحكمة .. وقد اختاره الله هو فقط ليبلغ رسالته للناس اجمعين !!!!
ولكن لم يرى احدا يوما هذا "الملاك الطائر" !!!!
وكان من ضمن رسالة الله للعالمين .. "وامراة مؤمنة ان وهبت نفسها للنبي ان اراد النبي ان يستنكحها خالصة من دون المؤمنين" !!!! ونقراها في الصلاة حتى الان !!!!!!!!!!

تحياتي

الأثري 2016-10-12 07:41 PM

[QUOTE=ايسر;379400]
اما "كلمات الاعجاز" فانا اراها في مجملها عفوية وغير مقصودة
لذلك تراها غامضة وغير صريحة ...
تحياتي [/QUOTE]
[CENTER][COLOR="Black"]وصف الحديد بالنزول عفوي...
وصف السماء بالدخان عند خلقها عفوي وغير مقصود
وصف السحاب بالثقال عفوي وغير مقصود
وصف حركة الأجرام السماوية بالسباحة عفوي وغير مقصود
التفريق بين لقب وملك عند ذكر حكام مصر القدماء عفوي وغير مقصود
وصف البنية المورفولوجية للجبال عفوي وغير مقصود
وصف البرزخ البحري عفوي وغير مقصود
تخصيص الجلد للاحساس بالألم عفوي وغير مقصود
اخبار القرآن عن الامواج الداخلية عفوي وغير مقصود
اخبار القرآن عن ضيق الصدر عند التصعد في السماء عفوي وغير مقصود
اخبار النبي عن وجود الداء والدواء في الذباب عفوي وغير مقصود
اخبار النبي عن أن بلاد العرب كانت مروجا وانهارا وستعود كذلك عفوي وغير مقصود

.........الخ
وأستطيع أن أعطيك عشرون مثالا آخر ا
ما دامت هاته الأوصاف في متناول الجميع فهل يعرفها أبوك وهل يعرفها جيرانك في القرن الواحد والعشرين فكيف سيتوصل اليها رجل امي قبل قرون بعيدة
وهل العفوية تكون مرة واحدة أم يسقطها التكرار والتواتر
لقد كنت ذكي حين أشرت اليك في البداية الى أن الآيات لا تنفع ان كان وجدانك سقيم واستعذبت الكفر
[/COLOR]
[/CENTER]

الأثري 2016-10-12 07:47 PM

[QUOTE=ايسر;379400]
كنت قد قرات سؤال لك بخصوص اية "ويمسك السماء ان تقع على الارض" .. ولكن لا اعرف اين هو .. لا اجده ..
عموما لو اردت ان اجيبك هنا عن سؤالك "معنى سماء" فانا مستعد ...
[/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Black"][CENTER]أنا من سألت:
1- ما معنى السماء في لغة العرب
2- ما هو تصورك عن السماء وفق العلم الحديث.
[/CENTER][/COLOR][/SIZE]

الأثري 2016-10-12 08:00 PM

[QUOTE=ايسر;379401] عزيزي اثري ...[CENTER]

محمد كان تاجر .. وكان يحتك باناس من ثقافات مختلفة ..
ومن الطبيعي ان تزيد معرفته بقصصهم وعقائدهم ..
[/QUOTE]
[/CENTER][COLOR="Black"]عدد المرات التي خرج فيها النبي عليه الصلاة والسلام من مكة للتجارة قبل البعثة[U][SIZE="6"] ثلاث مرات فقط[/SIZE][/U] مشتغلا بسلعته وبيعها داخل الاسواق المكتظة[/COLOR]

الأثري 2016-10-12 08:07 PM

[QUOTE=ايسر;379401]
ثم هناك كثير من الاقاويل ان محمد كان يذهب الى الغار لسنوات قبل البعثة "للتعبد" !!!! .. ربما ليدرس؟؟؟
[/QUOTE]
[CENTER][COLOR="Black"]ما الذي يدرسه محمد عليه الصلاة والسلام في الغار
الكتاب المقدس لم يطبع ويصبح في متناول الناس الا بعد ان ثار الغرب بعد العصر الوسيط على سلطة الكنيسة حيث كان القساوسة والرهبان يحتكرونه ويتسلطون به على الاميين
ويخفونه في قراطيس عندهم ألا تذكر ان اليهود تحدوا النبي بأشياء يخفونها في كتبهم مثل قصة أصحاب الكهف و أول طعام اهل الجنة ....الخ
فالحصول على هاته المعلومات يتطلب التتلمذ الطويل على يد القساوسة والرهبان لجمع تلك الأخبار وتدقيق المعلومات واسماء الشخصيات والاماكن والاحداث ....الخ
وقد ثبت القرآن الكريم هاته الحقائق ففي كثير من الآيات نجد القرآن يذكر العرب بأنهم يجهلون ما يتلى عليهم
قال تعالى " : تِلْكَ مِنْ أَنْبَاءِ الْغَيْبِ نُوحِيهَا إِلَيْكَ مَا كُنْتَ تَعْلَمُهَا أَنْتَ وَلا قَوْمُكَ مِنْ قَبْلِ هَذَا فَاصْبِرْ إِنَّ الْعَاقِبَةَ لِلْمُتَّقِينَ"
قال تعالى : "وما كنت بجانب الطور إذ نادينا ولكن رحمة من ربك لتنذر قوما ما أتاهم من نذير من قبلك لعلهم يتذكرون"
ليس المهم أن تكتب أي ظن او وهم استخدم عقلك مليا واعرض اجابتك على العقل فلقد قلت في البداية انك ترغب في حوار عقلاني.....
......الخ[/COLOR][/CENTER]

الأثري 2016-10-12 08:15 PM

[QUOTE=ايسر;379401]

ثم سؤالك عن "من هم القساوسة واليهود الذي تعلم محمد منهم" ....
بالطبع لا احد يعرف ....
لقد كان ذلك قبل البعثة .....
ثم ان البهود كانو يعيشون مع محمد في نفس المكان ...
تحياتي [/QUOTE]
[CENTER][COLOR="Black"]ركز جيدا على هاته الاجابة العقلانية " لا أحد يعرف" فلماذا ترمي بالظنون والوهم دون تفكير عميق
قال تعالى: " ان يتبعون الا الظن وما تهوى الانفس" قرآن كريم[/COLOR][/CENTER]

الأثري 2016-10-12 08:21 PM

[QUOTE=ايسر;379401]
ان محمد نزل عليه ملاك باجنحة من السماء مبعوث من رب العالمين ليعلمه الكتاب والحكمة .. وقد اختاره الله هو فقط ليبلغ رسالته للناس اجمعين !!!!
ولكن لم يرى احدا يوما هذا "الملاك الطائر" !!!!!
[/QUOTE][CENTER][SIZE="5"][COLOR="Black"]
بعثة الأنبياء امر يجيزه العقل لينقلوا رسالة ربهم ويقيمون الحجة على الناس
لم تجب عن السؤال الهام الذي طرحته
يعترف اغلب علماء النصارى واليهود بوجود اخطاء معلمية وتناقضات داخلية وتاريخية داخل الكتاب المقدس قدروا عددها باكبر من الف خطأ وتناقض داخلي
فان كان محمد نقل من عندهم علم الكتاب فلماذا لم يحتوي القرآن الكريم عى خطا واحد من تلك الاخطاء التي اشار اليها الباحثون..
[/COLOR][/SIZE][/CENTER]

ايسر 2016-10-13 02:59 PM

[QUOTE=الأثري;379513][SIZE="5"][COLOR="Black"][CENTER]أنا من سألت:
1- ما معنى السماء في لغة العرب
2- ما هو تصورك عن السماء وفق العلم الحديث.
[/CENTER][/COLOR][/SIZE][/QUOTE]

السماء هي السماء بدون صفسطة لا شان لي بلغة العرب
خلق فوقكم سبع سماوات طباقا
افلا ينظرون الى الابل كيف خلقت والى السماء كيف رفعات
ان في خلق السماوات والارض واختلاف الليل والنهار

هذا معنى السماء في القران
كان يعتقد محمد ان السماء سقف "مرفوع بدون عمد" فوق الارض

اما رؤيتي للسماء .. انها لا شئ تقريبا .. هي المجال الذي يحتوي الكون العلوم بالكامل ..
لا هي سقف .. ولا هي مرفوعة بغير عمد .. ولا يمكن ان "تقع على الارض" حتى يمسكها الله ..

تحياتي

ايسر 2016-10-13 03:06 PM

[QUOTE=الأثري;379514][/CENTER][COLOR="Black"]عدد المرات التي خرج فيها النبي عليه الصلاة والسلام من مكة للتجارة قبل البعثة[U][SIZE="6"] ثلاث مرات فقط[/SIZE][/U] مشتغلا بسلعته وبيعها داخل الاسواق المكتظة[/COLOR][/QUOTE]

لا اعلم صراحة
ولكن ما مصدرك لهذه المعلومات؟؟

ايسر 2016-10-13 03:14 PM

[QUOTE=الأثري;379515][CENTER][COLOR="Black"]ما الذي يدرسه محمد عليه الصلاة والسلام في الغار
الكتاب المقدس لم يطبع ويصبح في متناول الناس الا بعد ان ثار الغرب بعد العصر الوسيط على سلطة الكنيسة حيث كان القساوسة والرهبان يحتكرونه ويتسلطون به على الاميين
ويخفونه في قراطيس عندهم ألا تذكر ان اليهود تحدوا النبي بأشياء يخفونها في كتبهم مثل قصة أصحاب الكهف و أول طعام اهل الجنة ....الخ
فالحصول على هاته المعلومات يتطلب التتلمذ الطويل على يد القساوسة والرهبان لجمع تلك الأخبار وتدقيق المعلومات واسماء الشخصيات والاماكن والاحداث ....الخ
وقد ثبت القرآن الكريم هاته الحقائق ففي كثير من الآيات نجد القرآن يذكر العرب بأنهم يجهلون ما يتلى عليهم
قال تعالى " : تِلْكَ مِنْ أَنْبَاءِ الْغَيْبِ نُوحِيهَا إِلَيْكَ مَا كُنْتَ تَعْلَمُهَا أَنْتَ وَلا قَوْمُكَ مِنْ قَبْلِ هَذَا فَاصْبِرْ إِنَّ الْعَاقِبَةَ لِلْمُتَّقِينَ"
قال تعالى : "وما كنت بجانب الطور إذ نادينا ولكن رحمة من ربك لتنذر قوما ما أتاهم من نذير من قبلك لعلهم يتذكرون"
ليس المهم أن تكتب أي ظن او وهم استخدم عقلك مليا واعرض اجابتك على العقل فلقد قلت في البداية انك ترغب في حوار عقلاني.....
......الخ[/COLOR][/CENTER][/QUOTE]

يا سيدي .. لا احد يعرف ...
محمد كان يذهب الى الغار "بمفرده"
ربما كان يقابل احدا هناك ويتعلم منه ..
ربما لم يكن يذهب للغار اصلا !!!
كيف لنا ان نعرف؟؟؟
اما اخباره باخبار كتب الاخرين فالامر غير معجز اطلاقا ...
فمجرد معرفة محمد باحد الاحبار والقساوسة يمكنه من معرفة الكثير عن كتبهم ..
وطرق على تفكيري الان .. قصة غياب الوحي لعدة ايام .. ماذا كان السبب يا تري؟؟
لا اجد تفسير منطقي !!!
ربما محمد كان ينتظر مقابلة معلمه ليعرف المعلومة .. وربما معلمه لم يكن يعرفها اصلا..
او ان الله اراد ان يضع رسوله في "موقف محرج" فقطع عنه الوحي !!!
تحياتي

ايسر 2016-10-13 03:19 PM

فالحصول على هاته المعلومات يتطلب التتلمذ الطويل على يد القساوسة والرهبان لجمع تلك الأخبار وتدقيق المعلومات واسماء الشخصيات والاماكن والاحداث ....الخ



هل اربعين عاما تكفي؟؟؟

ايسر 2016-10-13 03:26 PM

[QUOTE=الأثري;379516][CENTER][COLOR="Black"]ركز جيدا على هاته الاجابة العقلانية " لا أحد يعرف" فلماذا ترمي بالظنون والوهم دون تفكير عميق
قال تعالى: " ان يتبعون الا الظن وما تهوى الانفس" قرآن كريم[/COLOR][/CENTER][/QUOTE]

يا سيدي .. ركز رجاءا ...
هل ترى انه من الطبيعي ان يخبرنا محمد انه كان على علاقة بالقسيس فلان او الحبر علان؟
حتى نشكك في الدين بسهولة؟
الاسهل ان يقول انه كان يذهب للغار للتعبد !!!!
محمد لم يكن تحت الاضواء قبل البعثة .. فلا احد يعلم عنه الكثير قبل بعثته سوى ما اخبره هو بنفسه
مثل حادثة انشقاق صدره وهو طفل .. كيف لنا ان نتاكد من ذلك؟؟
كيف لنا ان نتاكد انه كان يذهب للغار للتعبد فعلا؟؟؟
تحياتي

ايسر 2016-10-13 03:38 PM

[QUOTE=الأثري;379517][CENTER][SIZE="5"][COLOR="Black"]
بعثة الأنبياء امر يجيزه العقل لينقلوا رسالة ربهم ويقيمون الحجة على الناس
لم تجب عن السؤال الهام الذي طرحته
يعترف اغلب علماء النصارى واليهود بوجود اخطاء معلمية وتناقضات داخلية وتاريخية داخل الكتاب المقدس قدروا عددها باكبر من الف خطأ وتناقض داخلي
فان كان محمد نقل من عندهم علم الكتاب فلماذا لم يحتوي القرآن الكريم عى خطا واحد من تلك الاخطاء التي اشار اليها الباحثون..
[/COLOR][/SIZE][/CENTER][/QUOTE]

بالنسبة للجزء الثاني من السؤال .. بخصوص اخطاء الكتب
صراحة لا اعرف .. فليس عندي معلومات بهذا الشان

بالنسبة للجزء الاول ..
لم انكر ان ارسال الرسل امر يجيزه العقل .. ولكن بمنظور شامل ..
بمعنى ...
نظرتكم للدين قاصرة جدا وضيقة جدا
انتم تجزئون الدين .. تقتنعو بجزء .. وتؤمنو بالباقي دون اقتناع
فعندما ارى ان اتباع الدين بالوراثة .. وان دين الاسلام ينتشر فقط حول منبع الرسالة ..
عندما ارى ان كل صاحب ديانة يعتقد ويؤمن انه على حق ..
عندما ارى ان الله سوف يعذب غير المسلمين عذابا ابديا الى مالانهاية . بما في ذلك الرهبان الذين عاشوا حياتهم في التعبد .. والام تريزا التي قضت حياتها في فعل الخير ...
فكرت كثيرا لاعرف السبب الذي يعذب الله به غير المسلمين فلم اجد ..

وكنت قد تحديت المسلمين بسؤال .. لو وضع الله الامر كله بين يديك يوم القيامة .. هل ستعذب الغير مسلمين ابديا؟؟؟ .. هل ستدخل الام تريزا في النار الى الابد؟؟؟
والتحدي ما زال قائم ....

تحياتي

ايسر 2016-10-13 03:46 PM

[QUOTE=الأثري;379512][CENTER][COLOR="Black"]وصف الحديد بالنزول عفوي...
وصف السماء بالدخان عند خلقها عفوي وغير مقصود
وصف السحاب بالثقال عفوي وغير مقصود
وصف حركة الأجرام السماوية بالسباحة عفوي وغير مقصود
التفريق بين لقب وملك عند ذكر حكام مصر القدماء عفوي وغير مقصود
وصف البنية المورفولوجية للجبال عفوي وغير مقصود
وصف البرزخ البحري عفوي وغير مقصود
تخصيص الجلد للاحساس بالألم عفوي وغير مقصود
اخبار القرآن عن الامواج الداخلية عفوي وغير مقصود
اخبار القرآن عن ضيق الصدر عند التصعد في السماء عفوي وغير مقصود
اخبار النبي عن وجود الداء والدواء في الذباب عفوي وغير مقصود
اخبار النبي عن أن بلاد العرب كانت مروجا وانهارا وستعود كذلك عفوي وغير مقصود

.........الخ
وأستطيع أن أعطيك عشرون مثالا آخر ا
ما دامت هاته الأوصاف في متناول الجميع فهل يعرفها أبوك وهل يعرفها جيرانك في القرن الواحد والعشرين فكيف سيتوصل اليها رجل امي قبل قرون بعيدة
وهل العفوية تكون مرة واحدة أم يسقطها التكرار والتواتر
لقد كنت ذكي حين أشرت اليك في البداية الى أن الآيات لا تنفع ان كان وجدانك سقيم واستعذبت الكفر
[/COLOR]
[/CENTER][/QUOTE]


ككلمات .. بعضها معجز وبعضها جيد وبعضها عفوي
ولكن .. لو افترضنا انها كلها ايات معجزة ... ماذا افعل مع باقي الدين؟؟؟
ماذا افعل مع مشكلة الدين الوراثي؟؟ ماذا افعل مع مشكلة العذاب الابدي الغير منطقية؟؟
وماذا افعل في اشيء اخرى صغيرة مثل مناسك الحج "الغريبة"؟؟

اما ان اقتنع باعجاز الايات ثم اصدق هذه الكوارث .. او لا اصدق هذه الكوارث واقول ان الاعجاز اللغوي عفوي
وانا ارى الثانية اكثر منطقية
تحياتي

الأثري 2016-10-13 07:22 PM

[QUOTE=ايسر;379580]

اما رؤيتي للسماء .. انها لا شئ تقريبا .. هي المجال الذي يحتوي الكون المعلوم بالكامل ..
تحياتي [/QUOTE]
[CENTER][COLOR="Black"][SIZE="5"]رؤيتك للسماء خاطئة ....
السماء ليست" لاشيء" وليست" فراغ" كما توهمت و يتوهم الكثير من العوام بل هي بناء لا يوجد فيه فراغ مطلقا.
لطالما اعتقد العلماء ان السماء عبارة عن فراغ كبير لذلك اطلقوا عليه اسم " الفضاء الخارجي" لكن الدراسات الحديثة بينت انه لا يوجد نقطة واحدة فارغة خارج الارض فالكون كله مشغول بالمادة المظلمة والطاقة المظلمة وذو بنية نسيجية تتوضع عليها النجوم والمجرات واصبحوا يطلقون عليه البناء الكوني....
فالسماء بناء قد ينهار كله او أي جزء منه ويهدد وجود الارض .
لذلك طالع الموضوع التالي فانه مفيد جدا ان شاء الله تعالى
[url]http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?58481-%CC%C7%E3%DA-%D1%CF%E6%CF-%C7%E1%E3%DB%C7%E1%D8%C7%CA-%CD%E6%E1-%C3%E6%D5%C7%DD-%C7%E1%D3%E3%C7%C1-%DD%ED-%C7%E1%DE%D1%C2%E4-%C7%E1%DF%D1%ED%E3[/url]

[/SIZE][/COLOR][/CENTER]

الأثري 2016-10-13 07:45 PM

[QUOTE=ايسر;379584] يا سيدي .. ركز رجاءا ...
هل ترى انه من الطبيعي ان يخبرنا محمد انه كان على علاقة بالقسيس فلان او الحبر علان؟
حتى نشكك في الدين بسهولة؟
الاسهل ان يقول انه كان يذهب للغار للتعبد !!!!
محمد لم يكن تحت الاضواء قبل البعثة .. فلا احد يعلم عنه الكثير قبل بعثته سوى ما اخبره هو بنفسه
مثل حادثة انشقاق صدره وهو طفل .. كيف لنا ان نتاكد من ذلك؟؟
كيف لنا ان نتاكد انه كان يذهب للغار للتعبد فعلا؟؟؟
تحياتي [/QUOTE]
[CENTER][SIZE="5"][COLOR="Black"]دعني انتقد الظنون والاقتراحات التي تعرضها......
1هل يعلم القساوسة دينهم لمحمد عليه الصلاة والسلام حتى يخرج عليهم بقرآن يذم دينهم ويسفهه ويتهمهم بالشرك وبتحريف الكتب السماوية ويسفه عقائدهم الباطلة ويدعو المسلمين للبراءة منهم ( قاعدة الولاء والبراء) ...فلماذا لم يخرج الاساتذة الذين علموا النبي محمد عليه الصلاة والسلام ثم تمرد عليهم ويفضحوه امام الناس وقد قضى ثلاثة عشرة سنة في مكة تحت التعذيب مع اتباعه حتى فروا هاربين وتركوا اموالهم وديارهم واهلهم للمدينة

2 -لقد كتبت "ان النبي تعلم الكثير من خلال احتكاكه باليهود في المدينة"....
كيف ينزل القرآن بالبراءة من موالاة اليهود والنصارى ومودتهم ثم يتخذونه صديقا ....ما اسماء اصدقاء النبي عليه الصلاة والسلام اليهود...
قال تعالى " يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَىٰ أَوْلِيَاءَ ۘ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ ۚ وَمَن يَتَوَلَّهُم مِّنكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ ۗ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ (51)

[/COLOR][/SIZE][/CENTER]

الأثري 2016-10-13 08:14 PM

[QUOTE=ايسر;379582] يا سيدي .. لا احد يعرف ...
محمد كان يذهب الى الغار "بمفرده"
ربما كان يقابل احدا هناك ويتعلم منه ..
ربما لم يكن يذهب للغار اصلا !!!
كيف لنا ان نعرف؟؟؟
[/QUOTE]
[align=center][COLOR="Black"]ما دام لا يوجد علم ودليل وبرهان فلماذا التعلق بالاوهام والظنون....
عندما نقول" ان التاريخ يكتبه المنتصرون " فهذا لا يعني أنهم يخترعون الاحداث ولكن يالمقصود بهاته العبارة ان المنتصرون سوف يدونون الاحداث من وجهة نظرهم فقط.
فالمنتصر يتحكم في تفسير الاحداث فاذا انتصر سوف يسمي الحدث "ثورة" و"ربيعا" واذا انتصر الآخرون سوف يكتبون ام ما حدث " تمرد" و" فتنة " و""مؤمراة احبطت"
لذلك نجد كتب السيرة النبوية التي تعد بالعشرات مثل سيرة ابن هشام والطبري ...الخ والمروية بالاسانيد المختلفة تتطابق فيها الاحداث ولا يوجد تقريبا اختلاف سوى في التعليق على الاحداث
ونجد الكتب التي دونت الصراع بين السنة والشيعة مثلا يقصون نفس الاحداث مع تفسيرات مختلفة...
و لو كانت هناك مؤامرة لتزوير التاريخ لما تطابقت رويات السيرة بهذا الشكل العجيب....
ناهيك ان الاحداث اغلبها مدون في القرآن الكريم....
مثل انتصار المسلمين وهم قلة على الكفار وهم كثرة
ومثل هجرتهم للمدينة
ومثل تبشير اليهود للانصار في المدينة بقدوم نبي في تلك البلاد وفي ذلك الزمان مما جعل الانصار يسلمون قبل قدوم النبي للمدينة
ومثل معادتهم لاهلهم بسبب الاسلام وتفريق الاسلام بينهم.
ومثل تعذيب المسلمين على يد مشركي مكة واضطهادهم
ومثل تحدي اليهود له بقصة اصحاب الكهف وتعريف الروح
ومثل كون القصص القرآني غير معروفا عندهم
ومثل قول اليهود للانصار ان جبريل اخطأ في انزال الوحي فبدلان ينزله على بني اسرائل اانزله على واحد من ذرية اسماعيل عليهما السلام
وانت تعلم ان النبي عليه الصلاةوالسلام [SIZE="5"][U]يستحيل عقلا أن ينزل عليهم قرآنا امورا تخالف الواقع الذي عاشوه[/U][/SIZE] فيسقط نبوته بيديه فالناس لم يعذبوا ويشردوا ويتركوا ديارهم وااموالهم و عادوا اهلهم وهاجروا معه عابثين...
بل لقد التقى الاب والوالد والعم وابن اخيه في الحرب وضرب احدهم عنق الآخر
ومنهم من عادى امه واعمامه واخوته وعشيرته مصدقين للنبي ووعده لهم بالتمكين ودخول الجنة ......
فهل يعادي الرجل أباه واخاه ويقاتله بالسيف ويترك بيته وماله ويهرب لبلاد اخرى كي ينزل عليه الأكاذيب وهو يعلم انها اكاذيب
وهل يقوم النبي بذكر اامور بخلاف الواقع كي ينكشف كذبه ويسقط نبوته[/COLOR][/align]

الأثري 2016-10-13 08:23 PM

[QUOTE=ايسر;379585] بالنسبة للجزء الثاني من السؤال .. بخصوص اخطاء الكتب
صراحة لا اعرف .. فليس عندي معلومات بهذا الشان
[/QUOTE]
[CENTER][COLOR="Black"]يجب اذن أن تبحث هاته النقطة جيدا لانها تحسم بشكل نهائي وقاطع كالسيف الصقيل دعوى اقتباس النبي عليه الصلاة والسلام من الكتاب المقدس
فلو اقتبس منه لوجدنا بعض من تلك الصعوبات التي أشار اليها الباحثون والمحققون داخل الكتاب المقدس منسوخة في القرآن الكريم وهذا امر أشار اليه موريس بوكاي أيضا في كتابه "القرآن و الكتاب المقدس بمقاييس العلم الحديث" فانصحك بقرائته بتمعن.
[/COLOR][/CENTER]

أبو عبيدة أمارة 2016-10-13 08:33 PM

[COLOR="Green"][QUOTE=ايسر;379400] عزيزي ابو عبيدة
جوابا علي سؤالك ...
العفوي لا يصلح ان يكون قائد امة ...
ولكن .. انا لم اقل اصلا ان محمد عفوي !!!
انا قلت ان ايات الاعجاز ايات عفوية .. كلام عفوي
اما شخص الرسول .. فبالطبع هو انسان عظيم .. قائد .. سياسي .. خبير عسكري .. ومثقف ....
وهذا سبب بقاء دين الاسلام حتى الان ...
اما "كلمات الاعجاز" فانا اراها في مجملها عفوية وغير مقصودة
لذلك تراها غامضة وغير صريحة ...

كنت قد قرات سؤال لك بخصوص اية "ويمسك السماء ان تقع على الارض" .. ولكن لا اعرف اين هو .. لا اجده ..
عموما لو اردت ان اجيبك هنا عن سؤالك "معنى سماء" فانا مستعد ...
تحياتي [/QUOTE]
أولا الذكي لا يقول شيئا عفويا !! [COLOR="Red"][SIZE="6"]وهذا تااقض واضح جدا من طرفك !!!![/SIZE][/COLOR]
سيد أيسر ما حاجة الرسول :ص: للعفوية ؟؟ وهل يعقل وأن العفوية وتطابق 100% الحقيقة ودون أجهزة حساسة ودقيقة ؟؟؟
ونكرر ما حاجة الرسول للعفوية ؟؟؟
[COLOR="Red"][SIZE="6"]ثم أنت تعترف أن الرسول :ص: ذكي فلماذا يقول أمور لا يعرف كنهها ويعرض ملكه ودعوته لخطر ؟؟؟ هل يعقل ؟؟[/SIZE][/COLOR]
وهل يعقل وأن اعجاز كتاب الله تعالى وما زال يزيد عقول وقلوب العقلاء نورا ومما فيه من حق دقيق ومعجز وقمة العلم ؟ فهل ترى تلك الحقائق الكثيرة والمعجزة والدقيقة هي عن غير من خلق كل هذا ؟؟؟[/COLOR]

الأثري 2016-10-13 08:36 PM

[QUOTE=ايسر;379585] بالنسبة للجزء الثاني من السؤال .. بخصوص اخطاء الكتب
صراحة لا اعرف .. فليس عندي معلومات بهذا الشان

بالنسبة للجزء الاول ..
لم انكر ان ارسال الرسل امر يجيزه العقل .. ولكن بمنظور شامل ..
بمعنى ...
نظرتكم للدين قاصرة جدا وضيقة جدا
انتم تجزئون الدين .. تقتنعو بجزء .. وتؤمنو بالباقي دون اقتناع
فعندما ارى ان اتباع الدين بالوراثة .. وان دين الاسلام ينتشر فقط حول منبع الرسالة ..
عندما ارى ان كل صاحب ديانة يعتقد ويؤمن انه على حق ..

تحياتي [/QUOTE]

[CENTER][COLOR="Black"]على الرغم من مغادرتنا لعنوان الموضوع محل النقاش لكني سوف أرد عليك
هنا سؤال نود ان نتمعن فيه سويا انا وانت
الاسلام هو الدين الاكثر دخولا فيه حسب الاحصاءات ولا يهم الاعداد لاني لا اعتبر العدد حجة فمهما بلغ عددهم هم آلاف سنويا ويبقى الطغمة الكبيرة على دينهم...
الشيء الذي اريد مناقشتك فيه هو نوعية الداخلين
لو دخل مثلا ابن باز او العثيمين او الالباني او عالم كبير او فيلسوف مسلم مشهور للمسيحية فهو امر جدير بالتحليل والاهتمام
لماذا نجد ان هناك عبر التاريخ الطويل آلاف القساوسة والرهبان وكبار رجالات الفلسفة أو العلوم أسلموا
وانت تعلم ان رجال الدين المسيحي ليسوا أغبياء ومتبحرون في الفكر والعلوم والتاريخ والفلسفة
ولا يحدث العكس مثل دخول عالم مسلم كبير للمسيحية [/COLOR][/CENTER]

الأثري 2016-10-13 08:50 PM

[QUOTE=ايسر;379585]

وكنت قد تحديت المسلمين بسؤال .. لو وضع الله الامر كله بين يديك يوم القيامة .. هل ستعذب الغير مسلمين ابديا؟؟؟ .. هل ستدخل الام تريزا في النار الى الابد؟؟؟
والتحدي ما زال قائم ....
[/QUOTE]

[CENTER][COLOR="Black"]سوف نجيبك على التحدي ولن نتركه معلقا ان شاء الله تعالى
يا أيسر الله عز وجل لا يضع يوم القيامة بين يدي بشر مهما كان لان البشر لهم علم محدود وتتنازعهم الاهواء....
لا تحزن ابدا على الام تيريزا او غيرها فالله عز وجل وعدنا وطمأننا في القرآن الكريم انه:
لن تظلم تيريزا ولا غيرها مثقال ذرة والدليل قوله تعالى:" انَّ اللَّهَ لَا يَظْلِمُ مِثْقَالَ ذَرَّةٍ ۖ وَإِنْ تَكُ حَسَنَةً يُضَاعِفْهَا وَيُؤْتِ مِنْ لَدُنْهُ أَجْرًا عَظِيمًا"
ولن تجد تيريزا ولا غيرها أي تهم باطلة بل ستجد عملها فقط مدون في كتابها والدليل قوله تعالى :" ووجدوا ما عملوا حاضرا ولا يظلم ربك أحدا"
نحن البشر لا نعلم هل بلغ الاسلام لتيريزا
هل قامت الحجة على تيريزا ام لا
الكفر هو ستر الحق وجحده بعد تبينه
الله عز وجل هو من يخرس لسانها ويشهد قلبها وجلدها وسمعها وبصرها ان قامت عليها الحجة ام لم تقم ...
دع البشر لخالقهم هو اعلم بهم وبما بنفوسهم ومن بمن قامت عليه الحجة ممن لم تقم واشغل نفسك بمصيرك انت فقط.
قد سال فرعون موسى عن القرون الاولى فاجابه موسى عليه السلام
قال تعالى :" قال فما بال القرون الاولى قال في كتاب لا يضل ربي ولا ينسى" قرآن كريم


[/COLOR][/CENTER]

أبو عبيدة أمارة 2016-10-13 09:03 PM

[COLOR="Green"][QUOTE=الأثري;379593] [CENTER][COLOR="Black"]على الرغم من مغادرتنا لعنوان الموضوع محل النقاش لكني سوف أرد عليك
هنا سؤال نود ان نتمعن فيه سويا انا وانت
الاسلام هو الدين الاكثر دخولا فيه حسب الاحصاءات ولا يهم الاعداد لاني لا اعتبر العدد حجة فمهما بلغ عددهم هم آلاف سنويا ويبقى الطغمة الكبيرة على دينهم...
الشيء الذي اريد مناقشتك فيه هو نوعية الداخلين
لو دخل مثلا ابن باز او العثيمين او الالباني او عالم كبير او فيلسوف مسلم مشهور للمسيحية فهو امر جدير بالتحليل والاهتمام
لماذا نجد ان هناك عبر التاريخ الطويل آلاف القساوسة والرهبان وكبار رجالات الفلسفة أو العلوم أسلموا
وانت تعلم ان رجال الدين المسيحي ليسوا أغبياء ومتبحرون في الفكر والعلوم والتاريخ والفلسفة
ولا يحدث العكس مثل دخول عالم مسلم كبير للمسيحية [/COLOR][/CENTER] [/QUOTE]
ومع مشاركتي الاخيرة فما هو سبب بقاء هذا الدين وعلوه على كل الاديان وزيادة نصاعته ومع تطور العصر والناس؟؟
ثم وهل هذا البلاغ العلمي والمعجز والمتكاثر ( مع انكشاف الحقائق ) هو من قول بشر بسيط ولا يملك أي اداة تدلل على مدعاه سوى أن الله الخالق هو الذي أنبا به ؟!!!!
ونحن نعلم أن هناك علماء غربيون كثر بهروا بالاسلام وقسم كبير اعتنقه ؟؟ هل هؤلاء مغفلون وليسوا عقلاء ؟؟؟
ونحن أن الغرب الصليبي والملحد (وليس كل الغرب ) يريد الطمس والتعمية على حقيقة وحق الاسلام وابهاره بكل وسيلة !! وبكل وسيلة للضغط على العلماء الحاذقين !!
وما زالت مشاركتي الاخيرة بانتظار جواب ..........
[/COLOR]

ايسر 2016-10-14 04:57 AM

[QUOTE=الأثري;379594][CENTER][COLOR="Black"]سوف نجيبك على التحدي ولن نتركه معلقا ان شاء الله تعالى
يا أيسر الله عز وجل لا يضع يوم القيامة بين يدي بشر مهما كان لان البشر لهم علم محدود وتتنازعهم الاهواء....
لا تحزن ابدا على الام تيريزا او غيرها فالله عز وجل وعدنا وطمأننا في القرآن الكريم انه:
لن تظلم تيريزا ولا غيرها مثقال ذرة والدليل قوله تعالى:" انَّ اللَّهَ لَا يَظْلِمُ مِثْقَالَ ذَرَّةٍ ۖ وَإِنْ تَكُ حَسَنَةً يُضَاعِفْهَا وَيُؤْتِ مِنْ لَدُنْهُ أَجْرًا عَظِيمًا"
ولن تجد تيريزا ولا غيرها أي تهم باطلة بل ستجد عملها فقط مدون في كتابها والدليل قوله تعالى :" ووجدوا ما عملوا حاضرا ولا يظلم ربك أحدا"
نحن البشر لا نعلم هل بلغ الاسلام لتيريزا
هل قامت الحجة على تيريزا ام لا
الكفر هو ستر الحق وجحده بعد تبينه
الله عز وجل هو من يخرس لسانها ويشهد قلبها وجلدها وسمعها وبصرها ان قامت عليها الحجة ام لم تقم ...
دع البشر لخالقهم هو اعلم بهم وبما بنفوسهم ومن بمن قامت عليه الحجة ممن لم تقم واشغل نفسك بمصيرك انت فقط.
قد سال فرعون موسى عن القرون الاولى فاجابه موسى عليه السلام
قال تعالى :" قال فما بال القرون الاولى قال في كتاب لا يضل ربي ولا ينسى" قرآن كريم


[/COLOR][/CENTER][/QUOTE]

كلام جميل ...
ولكنك لم تجب على التحدي ...
ثم انك لم تحسم المسالة !!!
واذا كان الامر كذلك .. فالله لن يعذبني ابدا .. سواء كنت ملحد او مسلم او مسيحي ....
لانه يعرف انني بحثت عنه بصدق ..... وبالتالي لن تقام عليا الحجة ...

هذا رد بسيط .. وربما اعود للرد على باقي المداخلات لاحقا
تحياتي

أبو عبيدة أمارة 2016-10-14 02:54 PM

[COLOR="Green"][QUOTE=ايسر;379600] كلام جميل ...
ولكنك لم تجب على التحدي ...
ثم انك لم تحسم المسالة !!!
واذا كان الامر كذلك .. فالله لن يعذبني ابدا .. سواء كنت ملحد او مسلم او مسيحي ....
لانه يعرف انني بحثت عنه بصدق ..... وبالتالي لن تقام عليا الحجة ...

هذا رد بسيط .. وربما اعود للرد على باقي المداخلات لاحقا
تحياتي [/QUOTE]
لماذا لن يحاسبك الله ؟؟
هل تظن نفسك تخادع الله تعالى ؟؟ هل تظن أن الله سيحاسب كل واحد على تقانعه الباطل واستكباره عن الحق والحقيقة وعين اليقين ؟؟؟
بل كل إنسان على نفسه بصيرة ولو ألقى معاذيره !!! والله يعلم السر وأخفى ولا يظلم شيئا !!!
ثم الله تعالى ويم القيامة يقول لك ولكل فرد "إقرأ كتابك كفى بنفسك اليوم على نفسك حسيبا " !!
وأنت اليوم في نشوة الاغترار والتذاكي الذي تعلم يقينا أنت أنه فارغ ! وغدا ستقف بين يدي الله تعالى وعندها سيضل عنك كل اغترار وستنقشع عنك طائفتك وأخلائك المبتهجون على معاداة الله والحق والانغرار بعاجل زائل .
وهل تظن أن غدا بين يدي الله تعالى سينفعك أحد غير عملك وغير عدم التعامي والاستكبار على الحق ؟؟؟
ويقول الله تعالى من سورة فصلت :
[COLOR="DarkOrange"][SIZE="5"]إِلَيْهِ يُرَدُّ عِلْمُ السَّاعَةِ ۚ وَمَا تَخْرُجُ مِن ثَمَرَاتٍ مِّنْ أَكْمَامِهَا وَمَا تَحْمِلُ مِنْ أُنثَىٰ وَلَا تَضَعُ إِلَّا بِعِلْمِهِ ۚ وَيَوْمَ يُنَادِيهِمْ أَيْنَ شُرَكَائِي قَالُوا آذَنَّاكَ مَا مِنَّا مِن شَهِيدٍ (47) [COLOR="Red"]وَضَلَّ عَنْهُم مَّا كَانُوا يَدْعُونَ مِن قَبْلُ ۖ وَظَنُّوا مَا لَهُم مِّن مَّحِيصٍ[/COLOR] (48) لَّا يَسْأَمُ الْإِنسَانُ مِن دُعَاءِ الْخَيْرِ وَإِن مَّسَّهُ الشَّرُّ فَيَئُوسٌ قَنُوطٌ (49) وَلَئِنْ أَذَقْنَاهُ رَحْمَةً مِّنَّا مِن بَعْدِ ضَرَّاءَ مَسَّتْهُ لَيَقُولَنَّ هَٰذَا لِي وَمَا أَظُنُّ السَّاعَةَ قَائِمَةً وَلَئِن رُّجِعْتُ إِلَىٰ رَبِّي إِنَّ لِي عِندَهُ لَلْحُسْنَىٰ ۚ فَلَنُنَبِّئَنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا بِمَا عَمِلُوا وَلَنُذِيقَنَّهُم مِّنْ عَذَابٍ غَلِيظٍ (50) وَإِذَا أَنْعَمْنَا عَلَى الْإِنسَانِ أَعْرَضَ وَنَأَىٰ بِجَانِبِهِ وَإِذَا مَسَّهُ الشَّرُّ فَذُو دُعَاءٍ عَرِيضٍ (51) قُلْ أَرَأَيْتُمْ إِن كَانَ مِنْ عِندِ اللَّهِ ثُمَّ كَفَرْتُم بِهِ مَنْ أَضَلُّ مِمَّنْ هُوَ فِي شِقَاقٍ بَعِيدٍ (52) [COLOR="Purple"]سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنفُسِهِمْ حَتَّىٰ يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ ۗ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ[/COLOR] (53) أَلَا إِنَّهُمْ فِي مِرْيَةٍ مِّن لِّقَاءِ رَبِّهِمْ ۗ أَلَا إِنَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ مُّحِيطٌ (54) [/SIZE][/COLOR]
وما زالت مشاركتي الأخيرة باننتظار أن تجيب عليها وهي :
[COLOR="Blue"][SIZE="5"]أولا الذكي لا يقول شيئا عفويا !! وهذا تناقض واضح جدا من طرفك !!!!
ثم سيد أيسر ما حاجة الرسول للعفوية ؟؟ وهل ذكي وحكيم مثله يعقل أن يستعمل العفوية كما تدعي ؟؟
هل ترى العاقل يغامر بما قد يكون خطئا ومدمرا لدعوته ؟؟؟؟ وهكذا فنرى أن الدعوة هي لله تعالى والاعجاز هو من قوله !!!
وهل يعقل وأن العفوية وتطابق 100% الحقيقة ودون أجهزة حساسة ودقيقة ؟؟؟
ونكرر ما حاجة الرسول للعفوية ؟؟؟فهل يقول أمور لا يعرف كنهها ويعرض ملكه ودعوته لخطر ؟؟؟ هل يعقل ؟؟
وهل يعقل وأن اعجاز كتاب الله تعالى وما زال يزيد عقول وقلوب العلماء العقلاء نورا وبينة ومما فيه من حق دقيق ومعجز وقمة العلم ؟ فهل ترى تلك الحقائق الكثيرة والمعجزة والدقيقة هي عن غير من خلق كل هذا ؟؟؟
[/SIZE][/COLOR][/COLOR]

ايسر 2016-10-21 04:06 PM

هذه هي المشكلة
الله لا يظلم احدا .. وفي نفس الوقت اذا مت وانا ملحد او لاديني سوف ادخل النار !!!
اليس هذا ظلم؟؟؟؟
ولا تقول معاند او مستكبر .. المسالة عدم اقتناع بعد البحث في المسالة
اما موضوع ان الاسلام اكثر الديانات دخولا فيه .. فانت تتكلم عن نسبة بسيطة جداااا من الناس
وحتي لو كانو ملايين وكانو قسيسين ورهبان وعلماء .. هل هذا يحسم المسالة؟؟؟
هل اؤمن كما امن الناس دون اقتناع؟؟؟ اي دين هذا !!!
يا سيدي فكر في الامر جيدا ...
اله يخلق البشر بدون حاجة .. ثم لا يظهر لهم ابدا .. ولكن يترك لهم ادلة علي وجوده يختلفو فيها ..ثم ينزل رسول بعد رسول ولا يؤمن الكثير .. ولكنه يصر علي اتباع نفس اسلوب ارسال الرسل !!!
وكل رسول يلغي ما قبله ....
والرسول الخاتم يظهر في عصر الجمل ليبعث رسالة لبشر في عصر الطيارة ...
والغريب ان الاله يجعل مقياس الثواب والعقاب هو التعرف عليه من خلال علامات وجوده " فزورة"
فزورة من الاله ولكن جزاءها جنة ابدية او نار ابدية !!!
لو كان المقياس بالعمل لكان الامر مقبول ... ولكن المقياس بحل "فزورة وجود الله"
ما هذه السذاجة والسطحية؟؟؟
ما هذه السادية؟؟؟؟
هل تصدق ذلك علي اله حكيم؟؟؟

فكر في هذه المداخلة .. فانا ليس لدي المزيد من الردود .. فنحن ندور في حلقة مفرغة
تحياتي

أبو عبيدة أمارة 2016-10-21 07:12 PM

[COLOR="Green"]أيسر لا تخادعنا ولا تخادع نفسك :) .
ونحن نعلم أن مناكفتك هي فقط للطعن والتضليل ........ والتباكي لأجل الضلال والباطل فهو لن يجعله حقا .
ثم لديك هنا اسئلتي والتي تهرب منها ولا تريد الحقيقة .
ثم وهناك موضوع الرحمة الذي فتحته أنت !! فلماذا لا ترد على الزاماتهه وتساؤلاته ؟
فمن حقا يرد الحق والحقيقة يجيب الحجة بالحجة وليس يهرب من الالزام والحوار إلى مواضيع جانبية وتشويهية قصدا وهروبا من الحوار السليم .
وطالما أنك عاجز عن الرد على مشاركاتي في هذا الموضوع وفي موضع الرحمة الحايين !! فأنت لست أهلا حتى لمناقشة الشبهات التافهة والتي يلقيها أعداء الحق على على الحق البين والناصع والأبلج .
نتمنى لك الرشد والهداية وتغليب الحق على الباطل .[/COLOR]

ايسر 2016-10-22 01:28 AM

اذا كنت تعلم ان مناكفتي هي فقط للطعن والتضليل .. فلماذا تتكبد عناء الرد علي مشاركاتي اذا؟؟؟
عموما .. لقد اخترت طريقي بطريقة نهائية .. ولا ادعوك ولا ادعو احدا الي ترك الاسلام ..
ولا اريدك ان تدعو الله ان يهديني .. فان كان موجود .. فبالطبع هو ارحم منك بي .. ولن ينتظر دعوتك ..
تحياتي لك ..

أبو عبيدة أمارة 2016-10-22 07:58 PM

[COLOR="Green"][QUOTE=ايسر;379990] اذا كنت تعلم ان مناكفتي هي فقط للطعن والتضليل .. فلماذا تتكبد عناء الرد علي مشاركاتي اذا؟؟؟
عموما .. لقد اخترت طريقي بطريقة نهائية .. ولا ادعوك ولا ادعو احدا الي ترك الاسلام ..
ولا اريدك ان تدعو الله ان يهديني .. فان كان موجود .. فبالطبع هو ارحم منك بي .. ولن ينتظر دعوتك ..
تحياتي لك .. [/QUOTE]
أولا تحية لك أيسر
ومع أننا وبحزمنا معك فلا نفتقد روح الصداقة ولا روح حب الخير حقا وحب الصلاح والصدق للجميع .
وثانيا فحتى تباكيك فليس لوجه الله والحقيقة .
ثم ونحن لا نستطيع أن نترك كان من يكون ويطعن ويتجرا على ديننا وتحت أي مسمى وحتى ولو كان تباكي كاذب !
ثم نحن نريد الحق للجميع وأن يكن الصعا بينا قويا واضحا وصادعا .
نتمى لك الهدى وطريق الخير والصواب .
[/COLOR]

ايسر 2016-10-23 03:46 AM

تحياتي لك ابو عبيدة
اولا اشكرك علي الجزء الاول من مداخلتك
ثانيا .. انا لم اتجرا علي دينك ولكن انا اناقش واقول ما بخاطري
صدقت ذلك ام لم تصدق هذا شانك ...
ولكنني "اعتقدت" ان هذا المنتدي منتدي حواري يتقبل الراي الاخر ...
ولكنني بالطبع كنت مخطئ ...
فلا اعتقد انه يوجد بين المسلمين من يتقبل الراي الاخر ...
اما بخصوص دعوتك لي بالهداية ... فلا تسمن ولا تغني من جوع ...
ان كان الله ارحم منك سيهديني .. ولن ينتظر دعوتك ...
لا اقصد التجريح فيك شخصيا .. ولكن اقصد المنطق الغريب الذي تتحدث منه ...
انت تتمني لي الهداية حتي لا يتم شويي في نار جهنم الي الابد .. لانك انسان رحيم ...
اما الله ارحم الراحمين فلا يابه بذلك .. يزين لي اعمالي حتي يستمتع بشويي في نار جهنم !!!
ثم تريد انت العبد الضعيف ان تتوسط لي عند الله الجبار بالدعوة للهداية ...
اليس الله الرحيم احق بالخوف عليا منك ان يمسني العذاب؟؟؟؟
والله هذا منطق اعوج لا يستقيم ابدا .....
استمر في دعوتك لي بالهداية .. واستمر ايضا بالدعوة بنصرة ضعفاء سوريا واطفال المجاعات بافريقيا ..
"ربما" يستجيب لك "الله" ....
ولكن لا تحزن من اجلي .. فاذا دخلت انا النار ودخلت انت الجنة .. ستتبلد مشاعرك ولن تحزن ولن تتاثر وانت تشاهدني وانا اشوى امامك !!!
ربما لن تكون انسان اذا !!!! .. فهذه المشاعر المتبلدة لا تليق بانسان ....
ربما الناس في الجنة سيكونو احجارا او صخورا بلا مشاعر ...
والادهي .. نبيك محمد .. ربما سيستمتع بمشاهدة ابيه وهو يشوى في النار ...
ولكن هذا لا يهم .. فالحور العين لن تترك له الوقت للتفكير في اصحاب النار !!!
تماما كما احل الله له "كل امراة" تهب نفسها له ... بلا عدد وبلا حساب ....
فكر في كلامي "بعقلك" .. وستعرف الحقيقة ...
تحياتي لك

أبو عبيدة أمارة 2016-10-23 06:36 PM

[COLOR="Green"][QUOTE=ايسر;380000] تحياتي لك ابو عبيدة
اولا اشكرك علي الجزء الاول من مداخلتك
ثانيا .. انا لم اتجرا علي دينك ولكن انا اناقش واقول ما بخاطري
صدقت ذلك ام لم تصدق هذا شانك ...
ولكنني "اعتقدت" ان هذا المنتدي منتدي حواري يتقبل الراي الاخر ...
ولكنني بالطبع كنت مخطئ ...
فلا اعتقد انه يوجد بين المسلمين من يتقبل الراي الاخر ...
اما بخصوص دعوتك لي بالهداية ... فلا تسمن ولا تغني من جوع ...
ان كان الله ارحم منك سيهديني .. ولن ينتظر دعوتك ...
لا اقصد التجريح فيك شخصيا .. ولكن اقصد المنطق الغريب الذي تتحدث منه ...
انت تتمني لي الهداية حتي لا يتم شويي في نار جهنم الي الابد .. لانك انسان رحيم ...
اما الله ارحم الراحمين فلا يابه بذلك .. يزين لي اعمالي حتي يستمتع بشويي في نار جهنم !!!
ثم تريد انت العبد الضعيف ان تتوسط لي عند الله الجبار بالدعوة للهداية ...
اليس الله الرحيم احق بالخوف عليا منك ان يمسني العذاب؟؟؟؟
والله هذا منطق اعوج لا يستقيم ابدا .....
استمر في دعوتك لي بالهداية .. واستمر ايضا بالدعوة بنصرة ضعفاء سوريا واطفال المجاعات بافريقيا ..
"ربما" يستجيب لك "الله" ....
ولكن لا تحزن من اجلي .. فاذا دخلت انا النار ودخلت انت الجنة .. ستتبلد مشاعرك ولن تحزن ولن تتاثر وانت تشاهدني وانا اشوى امامك !!!
ربما لن تكون انسان اذا !!!! .. فهذه المشاعر المتبلدة لا تليق بانسان ....
ربما الناس في الجنة سيكونو احجارا او صخورا بلا مشاعر ...
والادهي .. نبيك محمد .. ربما سيستمتع بمشاهدة ابيه وهو يشوى في النار ...
ولكن هذا لا يهم .. فالحور العين لن تترك له الوقت للتفكير في اصحاب النار !!!
تماما كما احل الله له "كل امراة" تهب نفسها له ... بلا عدد وبلا حساب ....
فكر في كلامي "بعقلك" .. وستعرف الحقيقة ...
تحياتي لك [/QUOTE]
سبحان الله هذا المدخل الضعيف الذي تتذاكى به أيسر كي يضل نفسه وغيره ، وكأن الله ليس له دين وكأن الله تعالى لم يكتب المسار السليم وكأن الله لا يثيب ولا يعاقب ؟!!
ثم ونحن نحاورك دائما بصورة موضوعية ولكنك عاجز عنه فتفر إلى نقاط سخيفة وكأنك على حق أو رحمة !!
ثم هناك نقاط في موضوعين حواريين لم ترد عليهما ولكنك وزيادة فتتفلسف على غيرك -وأنت العاجز عن السير في الحوار الصحيح - أنه لا يحاور يتسلسل وعقل .
ولكن ومن هدفه الطعن وعداء فسيجد كل ذريعة باطلة كي يفر من الحقيقة .
[/COLOR]

عبدالرحمن المعلوي 2016-11-05 09:23 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أمابعد:
سيتم وضع كتاب بعنوان(علم الساعة-توضيح وبيان-وتفسير بعض مالم يفسر من القرآن) يتناول علم الساعة بعد10 مشاركات،تقترن فيه علوم القرآن بالكون وظواهره المستجدة كظاهرة مثلث برمودا وظاهرة الضباب الألكتروني بسماء مثلث برمودا،وظواهر انعكاس الجاذبية في مناطق عديدة من الأرض والتي حتى تاريخه لم يجد لها العلماء تفسير منطقي وهاهو القرآن يفسر تلك الظواهر وظاهرة الشفق القطبي وظاهرة تباطؤ سرعة دوران الأرض حول نفسها والذي لم يحدد العلم الحديث سببا لهذا التباطؤ القرآن يجيب على كل هذا،وظاهرة الصخور المتحركة بوادي الموت وموطن (ياجوجوماجوج) وسر بناء الاهرامات وكيف بدأت الخليقة من الماء لامنانفجار؟فهذا الكتاب بحق وسيلة عظيمة من وسائل الدعوة والذي يستجوب القرآن حول ظواهر الكون المستجدة ليكون كل جواب معجزة علمية عظيمة من معجزات كتاب الله وفي هذا الكتاب تفسير مالم يفسر من كتاب الله،وهنا دعوة لذوي العلم والإختصاص للإدلاء برأي حول هذا الكتاب انا سعيد بملاحظاتهم؛وبودي لو يقوم فاعل خير بتبني نشر وطباعة أوحتى ترجمة هذا الكتاب الذي لم ينشر من قبل ليكون له من الأجر ككاتبه؛
1


الساعة الآن »03:24 PM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2026 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة