[QUOTE=مشاري2;344573] [SIZE="6"][B]دعنا ننتهي من هذه النقطة،،
ثم لننتقل إلى النقطة الثانية.
[/B][/SIZE]. [/QUOTE]

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="DarkRed"][B][COLOR="Blue"]من الأساس وهذه النقطه منتهيه[/COLOR]
[COLOR="Red"]لأنه لا مقارنة بين الأخوة الحقيقية ,,,,,,,, ولمواخاة[/COLOR]
ولكن إصرارك على أن تفرض وفق عقيدتك ,,, أنه لا فرق بين الأخوة الحقيقية والأخوة [[[[ بالمواخاة ]]]]
[COLOR="blue"]فلو كانت الأخوة بالرضاع , أو , بالتبني [/COLOR]لكان المجال متاح لقبول المقارنه[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]

[SIZE="6"]ركز جيدا.

لو أن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم لم يماثل بين أخوته مع علي وبين أخوة هارون وموسى الحقيقية،، لَمَا وُجِدَ التماثل في الحالتين،

لكن عندما يماثل الرسول بين أخوته مع علي وبين أخوة هارون وموسى الحقيقية يجب علينا تصديق الرسول فنعلم بالمماثلة في الحالتين.
[/SIZE]

هذا كلامك:
[QUOTE]لأنه لا مقارنة بين الأخوة الحقيقية ,,,,,,,, ولمواخاة[/QUOTE]
كيف لا يكون مقارنة والرسول ماثل بين الحالتين.

[COLOR="Red"][SIZE="6"]ركز جيدا.. الأصل في الأشياء العدم.
فالأصل هنا بشكل عام هو عدم التماثل بين الأخوَّتين؛ إلا أن يُؤتى بدليل على التماثل،، وحديث المنزلة هو دليل صريح واضح على التماثل.[/SIZE][/COLOR]

ركز جيدا،، كان هذا كلامك:
[QUOTE]لأنه لا مقارنة بين الأخوة الحقيقية ,,,,,,,, ولمواخاة [/QUOTE]
[SIZE="6"]ما ذكرتَه في كلامك هو أصل عام لا ينطبق على موضوعنا [COLOR="red"]لأنه مدعوم بالدليل الذي يؤكد وجوده -أعني وجود التماثل-.[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=مشاري2;344601] [SIZE="6"]ركز جيدا.

لو أن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم لم يماثل بين أخوته مع علي وبين أخوة هارون وموسى الحقيقية،، لَمَا وُجِدَ التماثل في الحالتين،

لكن عندما يماثل الرسول بين أخوته مع علي وبين أخوة هارون وموسى الحقيقية يجب علينا تصديق الرسول فنعلم بالمماثلة في الحالتين.
[/SIZE]
[/QUOTE]

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="Purple"]التماثل هو التساوي في أمرين
هذا إبن إمام ,,, وذاك إبن إمام ,,, [COLOR="Red"]وليس القول ,, وذاك يشبه إبن إمام [/COLOR]
هذا إبن ملك ,,, وذاك إبن ملك ,,, [COLOR="red"]وليس القول ,, وذاك يشبه إبن ملك[/COLOR][/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="DarkRed"][COLOR="Blue"]لتعرف جهلك[/COLOR]
فإن كنت ترى ان الرسول صلى الله عليه وسلم ماثل بينه وبين علي ,, كما بين هارون وموسى في الاخوة
[COLOR="Blue"]فعليك أن تثبت تماثهما في :[/COLOR]
= المشاركه في النبوه
= الإستخلاف في علية القوم وخيارهم
[COLOR="red"]= الرضى والقبول بالإستخلاف[/COLOR] [/COLOR][/SIZE][/FONT]

هذا كلامك:
[QUOTE]التماثل هو التساوي في أمرين[/QUOTE]
نعم،، وهنا التساوي في المنزلتين -هارون من موسى والنبي من علي-،، والمنزلة لا علاقة لها بالتفاصيل والأحداث.

أما قولك:
[QUOTE]هذا إبن إمام ,,, وذاك إبن إمام ,,, وليس القول ,, وذاك يشبه إبن إمام
هذا إبن ملك ,,, وذاك إبن ملك ,,, وليس القول ,, وذاك يشبه إبن ملك[/QUOTE]
فلم أفهم ما تقصده، وضح ولك الشكر.


وأما قولك:
[QUOTE]فعليك أن تثبت تماثهما في :
= المشاركه في النبوه [/QUOTE]
يبدو أنك لا تركز جيدا عند قراءتك للحديث.

حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ مُحَمَّدٍ ، حَدَّثَنَا أَبُو مُعَاوِيَةَ ، حَدَّثَنَا مُوسَى بْنُ مُسْلِمٍ ، عَنِ ابْنِ سَابِطٍ , وَهُوَ عَبْدُ الرَّحْمَنِ ، عَنْ سَعْدِ بْنِ أَبِي وَقَّاصٍ ، قَالَ : قَدِمَ مُعَاوِيَةُ فِي بَعْضِ حَجَّاتِهِ ، فَدَخَلَ عَلَيْهِ سَعْدٌ ، فَذَكَرُوا عَلِيًّا ، فَنَالَ مِنْهُ ، فَغَضِبَ سَعْدٌ ، وَقَالَ : تَقُولُ هَذَا لِرَجُلٍ سَمِعْتُ رَسُولَ اللهِ صَلَّى الله عَليْهِ وسَلَّمَ يَقُولُ : مَنْ كُنْتُ مَوْلاَهُ فَعَلِيٌّ مَوْلاَهُ , وَسَمِعْتُهُ يَقُولُ : [SIZE="6"]أَنْتَ مِنِّي بِمَنْزِلَةِ هَارُونَ مِنْ مُوسَى ، [COLOR="Red"]إِلاَّ [/COLOR]أَنَّهُ لاَ نَبِيَّ بَعْدِي[/SIZE] ، وَسَمِعْتُهُ يَقُولُ : لأُعْطِيَنَّ الرَّايَةَ الْيَوْمَ رَجُلاً يُحِبُّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ؟ سنن ابن ماجه. 121


ركز جيدا فهناك استثناء.



وأما قولك:
[QUOTE]= الإستخلاف في علية القوم وخيارهم
= الرضى والقبول بالإستخلاف[/QUOTE]
فهذا لم أفهمه.

ولكن المواقف والأفعال والأحداث لا ترتبط بالمنزلة.. على كل حال، وضح ذلك وشكرا.

[QUOTE=مشاري2;344661]
نعم،، وهنا التساوي في المنزلتين -هارون من موسى والنبي من علي-،، والمنزلة لا علاقة لها بالتفاصيل والأحداث.
[/QUOTE]

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="DarkRed"][B]هنا إنتهينا منها للمرة الرابعه او الخامسه
فأين التساوي لو كنت جادا
[COLOR="Red"][U]أخ وأخيه ,,, هل يتساوى في المنزله ,, مع إبن عمه[/U][/COLOR]

أما التفاضل فهو في الأهم الذي ترفضه
[COLOR="red"]التفاضل في المكانة[/COLOR]
= فهارون نبيا مع أخيه موسى
[COLOR="red"]وهذا ليس لعلي مع إبن عمه محمد صلى الله عليه وسلم[/COLOR]
= وهارون خلفه أخيه في علية القوم
[COLOR="red"]وهذا ليس لعلي حيث خلفه في الضعفاء والصبيان والنساء [/COLOR]
= وهارون قبل بهذا الإستخلاف ورضي به
[COLOR="red"]وهذا ليس لعلي ,, بل تذمر ولم يرضى ,, فكان هذا سبب قول الرسول صلى الله عليه وسلم [/COLOR][/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]

هذا كلامك:
[QUOTE]نعم،، وهنا التساوي في المنزلتين -هارون من موسى والنبي من علي-،، والمنزلة لا علاقة لها بالتفاصيل والأحداث.
هنا إنتهينا منها للمرة الرابعه او الخامسه[/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="red"]وهل [/COLOR]انتهينا باتفاق أم باختلاف؟؟ [COLOR="red"]اذكر [/COLOR]ما اتفقنا عليه إن كان انتهاؤنا باتفاق.
[/SIZE]

هذا كلامك:
[QUOTE]أخ وأخيه ,,, هل يتساوى في المنزله ,, مع إبن عمه[/QUOTE]
أكرر: [COLOR="red"]الأصل [/COLOR]في الأشياء [COLOR="red"]العدم [/COLOR]إلا بدليل يثبت وجوده.
[COLOR="red"]وهنا [/COLOR]الأصل في وجود التماثل في المنزلتين [COLOR="red"]العدم[/COLOR]،، [COLOR="red"]ولكن [/COLOR]الأصل لا ينطبق في هذا المثال لوجود [COLOR="red"]الدليل[/COLOR] الذي يثبت التماثل،، [COLOR="red"]وهو [/COLOR]حديث المنزلة وحديث المؤاخاة.
[COLOR="red"]ولذا [/COLOR]أقول: التماثل [COLOR="red"]ثابت [/COLOR]لوجود الدليل عليه وهو حديث المنزلة وحديث المؤاخاة.


هذا كلامك:
[QUOTE]التفاضل في المكانة
= فهارون نبيا مع أخيه موسى
وهذا ليس لعلي مع إبن عمه محمد صلى الله عليه وسلم[/QUOTE]

ركز جيدا،، الحديث فيه [COLOR="red"][SIZE="7"]استثناء [/SIZE][/COLOR]للنبوة،، هذا هو حديث المنزلة:
حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ مُحَمَّدٍ ، حَدَّثَنَا أَبُو مُعَاوِيَةَ ، حَدَّثَنَا مُوسَى بْنُ مُسْلِمٍ ، عَنِ ابْنِ سَابِطٍ , وَهُوَ عَبْدُ الرَّحْمَنِ ، عَنْ سَعْدِ بْنِ أَبِي وَقَّاصٍ ، قَالَ : قَدِمَ مُعَاوِيَةُ فِي بَعْضِ حَجَّاتِهِ ، فَدَخَلَ عَلَيْهِ سَعْدٌ ، فَذَكَرُوا عَلِيًّا ، فَنَالَ مِنْهُ ، فَغَضِبَ سَعْدٌ ، وَقَالَ : تَقُولُ هَذَا لِرَجُلٍ سَمِعْتُ رَسُولَ اللهِ صَلَّى الله عَليْهِ وسَلَّمَ يَقُولُ : مَنْ كُنْتُ مَوْلاَهُ فَعَلِيٌّ مَوْلاَهُ , وَسَمِعْتُهُ يَقُولُ : [COLOR="Red"]أَنْتَ مِنِّي بِمَنْزِلَةِ هَارُونَ مِنْ مُوسَى ، [SIZE="7"]إِلاَّ [/SIZE][SIZE="6"]أَنَّهُ لاَ نَبِيَّ بَعْدِي[/SIZE][/COLOR] ، وَسَمِعْتُهُ يَقُولُ : لأُعْطِيَنَّ الرَّايَةَ الْيَوْمَ رَجُلاً يُحِبُّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ؟ سنن ابن ماجه. 121


وأما قولك:
[QUOTE]= وهارون خلفه أخيه في علية القوم
وهذا ليس لعلي حيث خلفه في الضعفاء والصبيان والنساء [/QUOTE]
[SIZE="6"]أقول: لفظ (المنزلة) [COLOR="red"]لا يشمل[/COLOR] المواقف التفاصيل في طرفَي المنزلة،، كَأنْ تقول لمعلمك: (أنت منّي بمنزلة الأب)، فهنا لا يشترط أن تتفق التفاصيل والمواقف في معلمك وأبيك؛ [COLOR="red"]فأبوك -مثلا- مسؤول عن الإنفاق عليك[/COLOR] أما [COLOR="red"]معلمك فهو ليس مسؤولا عن الإنفاق عليك[/COLOR]، والأب مسؤول عن إطعامك وكسائك أما معلمك فليس مسؤولا عن ذلك.[/SIZE]




وأما قولك:
[QUOTE]= وهارون قبل بهذا الإستخلاف ورضي به
وهذا ليس لعلي ,, بل تذمر ولم يرضى ,, فكان هذا سبب قول الرسول صلى الله عليه وسلم
[/QUOTE]
فإليك بما ذُكِرَ في البداية والنهاية لابن كثير:
قال ابن إسحاق : وخلف رسول الله صلى الله عليه وسلم علي بن أبي طالب على أهله وأمره بالإقامة فيهم فأرجف به المنافقون ، وقالوا : ما خلفه إلا استثقالا له وتخففا منه . فلما قالوا ذلك أخذ علي سلاحه ، ثم خرج حتى لحق برسول الله صلى الله عليه وسلم وهو نازل بالجرف ، فأخبره بما قالوا فقال : كذبوا ولكني خلفتك لما تركت ورائي ، فارجع فاخلفني في أهلي وأهلك ، أفلا ترضى يا علي أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى ، إلا أنه لا نبي بعدي ؟ [COLOR="Red"][SIZE="7"]فرجع علي ومضى رسول الله صلى الله عليه وسلم في سفره . [/SIZE][/COLOR]
(راجع البداية والنهاية لابن كثير، الجزء الرابع، الصفحة 659، حسب طبعة دار ابن كثير، بتحقيق الشيخ عبد القادر الأرناؤوط، والدكتور بشار عواد معروف)
[SIZE="6"]وهنا [COLOR="red"]رجوع [/COLOR]عليٍّ هو [COLOR="red"]دليل[/COLOR] على رضاه بالاستخلاف، [COLOR="red"]بخلاف [/COLOR]ما ذكرته بقولك أنّ عليًّا تذمرَ ولم يرضَ بالاستخلاف.[/SIZE]




هذا، والحمد لله رب العالمين، وصلى الله على محمد وآله وسلم.

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][B][COLOR="Blue"]إذا ماهو التماثل عندكم[/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]
[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][B][COLOR="DarkRed"]إذا كان كل مايمكن ان يتماثل تقول غير موجود في علي
المشاركة في الأمر [[[ وليس في النبوه فقط ]]] ,,,,, تقول غير موجود
الأخوة الحقيقية ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,تقر أنها غير موجوده في علي
الإستخلاف في علية القوم وأكابرهم ,,,,, تقر أنه غير موجود في علي
الرضا والتسليم بالإستخلاف ,,,, تقر أنه غير موجود في علي [/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]

هذا كلامك:
[QUOTE]إذا كان كل مايمكن ان يتماثل تقول غير موجود في علي
المشاركة في الأمر [[[ وليس في النبوه فقط ]]] ,,,,, تقول غير موجود
الأخوة الحقيقية ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,تقر أنها غير موجوده في علي
الإستخلاف في علية القوم وأكابرهم ,,,,, تقر أنه غير موجود في علي
الرضا والتسليم بالإستخلاف ,,,, تقر أنه غير موجود في علي[/QUOTE]
1- [COLOR="red"][SIZE="6"]النبوة[/SIZE][/COLOR]، هي منزلةٌ [COLOR="red"][SIZE="6"]مستثناةٌ [/SIZE][/COLOR]في حديث المنزلة. (وسؤالك يبين عدم تركيزك عند قراءة المشاركة 126)
2- [COLOR="red"][SIZE="6"]الأخوة في النسب[/SIZE][/COLOR]، هي غير موجودة، لكن الأخوة الخاصة للرسول :ص: وعليٍّ :ر: موجودة، [COLOR="red"]لكن [/COLOR]الأخوة الخاصة (للرسول وعليٍّ) [COLOR="red"][SIZE="6"]ماثلت [/SIZE][/COLOR]الأخوة في النسب (كالتي في هارون وأخيه)، بدليل حديث المنزلة التي يوضح تماثل المنزلتين وبالتالي تماثل الأخوّتين.
3- [COLOR="red"][SIZE="6"]أمَّا الاستخلاف في علية القوم وأكابرهم[/SIZE][/COLOR]، [COLOR="red"][SIZE="6"]فهذا لا علاقة له بالمنزلة[/SIZE][/COLOR]، لأنّ المنزلة هي [COLOR="red"]المكانة والرتبة[/COLOR]، أما تحديد الاستخلاف في عليه القوم وأكابرهم فهذا من [COLOR="red"]تفاصيل الأمور ودقائقها[/COLOR]، ولا علاقة للمنزلة بتفاصيل الأمور ودقائقها، كأن تقول لمعلمك: (أنت منّي بمنزلة الأب) فهذا لا يعني تساوي تفاصيل أمور الأب مع تفاصيل الأمور مع المعلم، فالمعلم ليس مسؤولا عن الإنفاق عليك، أمّا الأب فهو مسؤول عن ذلك. (ملاحظة: سؤالك يدل على عدم تركيزك عند قراءتك للمشاركة 126، فلنكرر عليك، فالتكرار يعلم الشطار)


وأمّا قولك:
[QUOTE]الرضا والتسليم بالإستخلاف ,,,, تقر أنه غير موجود في علي[/QUOTE]
لم أُقِرَّ بذلك، بل نفَيْتُه وأتيتك بالدليل على نفْيِهِ، كان كلامك في المشاركة 125، كالآتي:
[QUOTE]= وهارون قبل بهذا الإستخلاف ورضي به
وهذا ليس لعلي ,, بل تذمر ولم يرضى ,, فكان هذا سبب قول الرسول صلى الله عليه وسلم[/QUOTE]

وكان ردّي عليك في المشاركة 126، كالآتي:
[QUOTE]فإليك بما ذُكِرَ في البداية والنهاية لابن كثير:
قال ابن إسحاق : وخلف رسول الله صلى الله عليه وسلم علي بن أبي طالب على أهله وأمره بالإقامة فيهم فأرجف به المنافقون ، وقالوا : ما خلفه إلا استثقالا له وتخففا منه . فلما قالوا ذلك أخذ علي سلاحه ، ثم خرج حتى لحق برسول الله صلى الله عليه وسلم وهو نازل بالجرف ، فأخبره بما قالوا فقال : كذبوا ولكني خلفتك لما تركت ورائي ، فارجع فاخلفني في أهلي وأهلك ، أفلا ترضى يا علي أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى ، إلا أنه لا نبي بعدي ؟ [COLOR="Red"][SIZE="7"]فرجع علي ومضى رسول الله صلى الله عليه وسلم في سفره . [/SIZE][/COLOR]
(راجع البداية والنهاية لابن كثير، الجزء الرابع، الصفحة 659، حسب طبعة دار ابن كثير، بتحقيق الشيخ عبد القادر الأرناؤوط، والدكتور بشار عواد معروف)
وهنا [COLOR="red"][SIZE="6"]رجوع [/SIZE][/COLOR]عليٍّ هو [COLOR="red"][SIZE="6"]دليل[/SIZE][/COLOR] على رضاه بالاستخلاف، [COLOR="red"][SIZE="6"]بخلاف [/SIZE][/COLOR]ما ذكرته بقولك أنّ عليًّا تذمرَ ولم يرضَ بالاستخلاف.[/QUOTE]

[COLOR="red"][SIZE="6"]فأين إقراري بأنَّ عليًّا لم يسلّم بالاستخلاف ولم يرضَ به؟؟؟؟؟

أتفتري عَلَيَّ ما لم أقُلْهُ؟؟؟
[/SIZE][/COLOR]

وأمَّا قولك:
[QUOTE]إذا ماهو التماثل عندكم[/QUOTE]
التماثل في [COLOR="red"][SIZE="7"]المنزلة[/SIZE][/COLOR]،، وهذا [COLOR="red"]واضح [/COLOR]في الحديث، فركز جيدا عند قراءتك للحديث، فإن أغلب كلامك ناتج عن [COLOR="red"]عدم التركيز.[/COLOR]

حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ مُحَمَّدٍ ، حَدَّثَنَا أَبُو مُعَاوِيَةَ ، حَدَّثَنَا مُوسَى بْنُ مُسْلِمٍ ، عَنِ ابْنِ سَابِطٍ , وَهُوَ عَبْدُ الرَّحْمَنِ ، عَنْ سَعْدِ بْنِ أَبِي وَقَّاصٍ ، قَالَ : قَدِمَ مُعَاوِيَةُ فِي بَعْضِ حَجَّاتِهِ ، فَدَخَلَ عَلَيْهِ سَعْدٌ ، فَذَكَرُوا عَلِيًّا ، فَنَالَ مِنْهُ ، فَغَضِبَ سَعْدٌ ، وَقَالَ : تَقُولُ هَذَا لِرَجُلٍ سَمِعْتُ رَسُولَ اللهِ صَلَّى الله عَليْهِ وسَلَّمَ يَقُولُ : مَنْ كُنْتُ مَوْلاَهُ فَعَلِيٌّ مَوْلاَهُ , وَسَمِعْتُهُ يَقُولُ : [COLOR="red"]أَنْتَ مِنِّي [SIZE="7"]بِمَنْزِلَةِ [/SIZE]هَارُونَ مِنْ مُوسَى ، إِلاَّ أَنَّهُ لاَ نَبِيَّ بَعْدِي[/COLOR] ، وَسَمِعْتُهُ يَقُولُ : لأُعْطِيَنَّ الرَّايَةَ الْيَوْمَ رَجُلاً يُحِبُّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ؟ سنن ابن ماجه. 121



(ملاحظة: كلامك في المشاركة 127 أغلبه كلام مُعَادٌ قد أجبنا عليه سابقا، ومنه كذب كقولِكَ بإقراري بعدم تلسيم عليٍّ بالاستخلاف، فاترك اللعب معنا وناقش نقاشا علميًّا)

إلى فتى الشرقية:

[COLOR="Red"][SIZE="6"]هل اقتنعت بما سبق أو لم تقتنع؟؟[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=مشاري2;344765]
1- [COLOR="red"][SIZE="6"]النبوة[/SIZE][/COLOR]، هي منزلةٌ [COLOR="red"][SIZE="6"]مستثناةٌ [/SIZE][/COLOR]في حديث المنزلة. (وسؤالك يبين عدم تركيزك عند قراءة المشاركة 126) [/QUOTE]
[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]ونحن نتكلم عن حديث المنزله
أم نسيت هذا
وليس عن النبوة
فالرسول صلى الله عليه وسلم نفى النبوة لعلي رضي الله عنه ,,, لأن هذا الأمر لله سبحانه[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[QUOTE=مشاري2;344765]
2- [COLOR="red"][SIZE="6"]الأخوة في النسب[/SIZE][/COLOR]، هي غير موجودة، لكن الأخوة الخاصة للرسول :ص: وعليٍّ :ر: موجودة، [COLOR="red"]لكن [/COLOR]الأخوة الخاصة (للرسول وعليٍّ) [COLOR="red"][SIZE="6"]ماثلت [/SIZE][/COLOR]الأخوة في النسب (كالتي في هارون وأخيه)، بدليل حديث المنزلة التي يوضح تماثل المنزلتين وبالتالي تماثل الأخوّتين.
[/QUOTE]
[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]أين قال الرسول صلى الله عليه وسلم أن الإخوة في النسب مماثلة للأخوة الخاصة
فلما لا تقبل أن نفس المواخاة بين المهاجرين والأنصار ,,, أخوة مماثله ,, وأخوة خاصة
فلما لا تقبل أن الأخوة في الدين ,,, أخوة مماثلة ,, وأخوة خاصة
[COLOR="DarkGreen"]{{{ إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ فَأَصْلِحُوا بَيْنَ أَخَوَيْكُمْ ۚ وَاتَّقُوا اللَّهَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ }}}[/COLOR] [/COLOR][/SIZE][/FONT]



[QUOTE=مشاري2;344765]
3- - أمَّا الاستخلاف في علية القوم وأكابرهم، فهذا لا علاقة له بالمنزلة، لأنّ المنزلة هي المكانة والرتبة، أما تحديد الاستخلاف في عليه القوم وأكابرهم فهذا من تفاصيل الأمور ودقائقها، ولا علاقة للمنزلة بتفاصيل الأمور ودقائقها، كأن تقول لمعلمك: (أنت منّي بمنزلة الأب) فهذا لا يعني تساوي تفاصيل أمور الأب مع تفاصيل الأمور مع المعلم، فالمعلم ليس مسؤولا عن الإنفاق عليك، أمّا الأب فهو مسؤول عن ذلك. (ملاحظة: سؤالك يدل على عدم تركيزك عند قراءتك للمشاركة 126، فلنكرر عليك، فالتكرار يعلم الشطار) [/QUOTE]

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="DarkRed"][B] نسألك عن إستخلاف موسى لأخيه هارون ,,,, في قومه من أهل المدينه التي يعيش فيها
[COLOR="Green"]{{{ وَاخْتَارَ مُوسَىٰ قَوْمَهُ سَبْعِينَ رَجُلًا لِّمِيقَاتِنَا ۖ }}}[/COLOR]
بينما إستخلاف الرسول صلى الله عليه وسلم لعلي رضي الله عنه ,, كان في النساء والصبيان والضعفاء ممن لم يتمكنوا من الخروج مع الرسول صلى الله عليه وسلم
وهنا فرق كبير بين حالتي الإستخلاف [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[SIZE="6"][FONT="Arial Black"][COLOR="Blue"]أما مثالك فهو دليل غبائك
هل سيكون للمعلم الحق في دخول منزلكم والجلوس مع أهلك ,,, لأنه بمنزلة أبيك [/COLOR][/FONT][/SIZE]


[QUOTE=مشاري2;344765]
لم أُقِرَّ بذلك، بل نفَيْتُه وأتيتك بالدليل على نفْيِهِ، كان كلامك في المشاركة 125، كالآتي:
[/QUOTE]

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="DarkRed"][B]وهذه مشاركتك
التي جئت بها مستدلا ,, وفيها قول علي رضي الله عنه
اتستخلفني [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[QUOTE=مشاري2;344765]

فإليك بما ذُكِرَ في البداية والنهاية لابن كثير:
قال ابن إسحاق : وخلف رسول الله صلى الله عليه وسلم علي بن أبي طالب على أهله وأمره بالإقامة فيهم فأرجف به المنافقون ، وقالوا : ما خلفه إلا استثقالا له وتخففا منه . فلما قالوا ذلك أخذ علي سلاحه ، ثم خرج حتى لحق برسول الله صلى الله عليه وسلم وهو نازل بالجرف ، فأخبره بما قالوا فقال : كذبوا ولكني خلفتك لما تركت ورائي ، فارجع فاخلفني في أهلي وأهلك ، [SIZE="7"][COLOR="Red"]أفلا ترضى [/COLOR][/SIZE]يا علي أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى ، إلا أنه لا نبي بعدي ؟ [SIZE="7"][COLOR="red"]فرجع علي [/COLOR][/SIZE]ومضى رسول الله صلى الله عليه وسلم في سفره .
(راجع البداية والنهاية لابن كثير، الجزء الرابع، الصفحة 659، حسب طبعة دار ابن كثير، بتحقيق الشيخ عبد القادر الأرناؤوط، والدكتور بشار عواد معروف)
وهنا رجوع عليٍّ هو دليل على رضاه بالاستخلاف، بخلاف ما ذكرته بقولك أنّ عليًّا تذمرَ ولم يرضَ بالاستخلاف. [/QUOTE]
[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="DarkRed"][B]رضي بعد أن قال له الرسول صلى الله عليه وسلم {{{ أفلا ترضى يا علي }}}
وهنا نقطة مهمة
بحسب إستدلالك
علي رضي الله عنه خلف الرسول صلى الله عليه وسلم في أهل بيته ,,,, ولم يخلفه على من في المدينه
بينما هارون خلف أخاه موسى على قومه ,,, وليس على أهله فقط دون قومه [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]

أ

هذا كلامك:
[QUOTE]ونحن نتكلم عن حديث المنزله
أم نسيت هذا
وليس عن النبوة
فالرسول صلى الله عليه وسلم نفى النبوة لعلي رضي الله عنه ,,, لأن هذا الأمر لله سبحانه[/QUOTE]
عذرا،، فقد أخطأت في فهم جزء من مشاركتك 127، وهو التالي:
[QUOTE]إذا ماهو التماثل عندكم
إذا كان كل مايمكن ان يتماثل تقول غير موجود في علي
المشاركة في الأمر [[[ [COLOR="Red"]وليس في النبوه فقط[/COLOR] ]]][/QUOTE]


وأمّا قولك:
[QUOTE][COLOR="red"]أين [/COLOR]قال الرسول صلى الله عليه وسلم أن [COLOR="red"][SIZE="5"]الإخوة في النسب مماثلة للأخوة الخاصة[/SIZE][/COLOR]
فلما لا تقبل أن نفس المواخاة بين المهاجرين والأنصار ,,, أخوة مماثله ,, وأخوة خاصة
فلما لا تقبل أن الأخوة في الدين ,,, أخوة مماثلة ,, وأخوة خاصة
{{{ إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ فَأَصْلِحُوا بَيْنَ أَخَوَيْكُمْ ? وَاتَّقُوا اللَّهَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ }}}[/QUOTE]

أكرر عليك: [COLOR="red"][SIZE="7"]الأصل [/SIZE][/COLOR]في الأشياء [COLOR="red"][SIZE="7"]العدم[/SIZE][/COLOR]، فالأصل في المماثلة بين الأخوة الخاصة وبين الأخوة في النسب هو عدم المماثلة، [COLOR="red"][SIZE="7"]إلّا [/SIZE][/COLOR]إن وُجِدَ [COLOR="red"][SIZE="7"]الدليل [/SIZE][/COLOR]الذي يثبت المماثلة.
[COLOR="red"][SIZE="6"]والأصل [/SIZE][/COLOR]في المماثلة بين مؤاخاة المهاجرين والأنصار وبين الأخوة في النسب هو [COLOR="red"][SIZE="6"]عدم [/SIZE][/COLOR]المماثلة، [COLOR="red"][SIZE="6"]إلا [/SIZE][/COLOR]إن وُجِدَ الدليل على المماثلة بينهما.
أما الأخوة في الدين فهي أخوّة عامة، لأنها تشمل جميع المؤمنين.
وهنا -محل مقارنتنا- بين منزلة هارون من موسى ومنزلة علي من الرسول صلى الله عليه وآله وسلم، لا يكون عدم المماثلة هو الصحيح، وذلك لوجود الدليل على المماثلة وهو [COLOR="red"][SIZE="7"]حديث المنزلة.[/SIZE][/COLOR]

ملاحظة: (قد أجبنا على ذلك مسبقا،، وإعادة سؤالك إما هو دليل على أنك تعاني صعوبة في الفهم، أو أنه دليل على أنك تود اللعب معنا، فإن كان الثاني فاترك اللعب وناقش نقاشا علمي)

[SIZE="7"]فالإجابة باختصار: المماثلة في الأمثلة التي ذكرتها إنما الأصل فيها العدم إلا إن وُجِدَ الدليل،، وفي محل مقارنتنا تثبت المماثلة لوجود الدليل وهو حديث المنزلة.[/SIZE]







وأما اقتباسك من كلامي الذي استدللت به عليَّ بأنَّ عليًّا رفض الاستخلاف،، فقد كان كلامي كالآتي:
[QUOTE]فإليك بما ذُكِرَ في البداية والنهاية لابن كثير:
قال ابن إسحاق : وخلف رسول الله صلى الله عليه وسلم علي بن أبي طالب على أهله وأمره بالإقامة فيهم فأرجف به المنافقون ، وقالوا : ما خلفه إلا استثقالا له وتخففا منه . فلما قالوا ذلك أخذ علي سلاحه ، ثم خرج حتى لحق برسول الله صلى الله عليه وسلم وهو نازل بالجرف ، فأخبره بما قالوا فقال : كذبوا ولكني خلفتك لما تركت ورائي ، فارجع فاخلفني في أهلي وأهلك ، [COLOR="red"][SIZE="7"]أ[/SIZE][/COLOR]فلا ترضى يا علي أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى ، إلا أنه لا نبي بعدي ؟ [COLOR="red"][SIZE="7"]فرجع علي[/SIZE][/COLOR] ومضى رسول الله صلى الله عليه وسلم في سفره .
(راجع البداية والنهاية لابن كثير، الجزء الرابع، الصفحة 659، حسب طبعة دار ابن كثير، بتحقيق الشيخ عبد القادر الأرناؤوط، والدكتور بشار عواد معروف)
وهنا رجوع عليٍّ هو دليل على رضاه بالاستخلاف، بخلاف ما ذكرته بقولك أنّ عليًّا تذمرَ ولم يرضَ بالاستخلاف.[/QUOTE]

أما استدلالك بقول الرسول (أفلا ترضى)، فإن الكلام لا يدل الإخبار بأن علي لم يرضَ بذلك، فالحديث في [COLOR="red"]سياق السؤال[/COLOR]،، ركز جيدا،، [COLOR="red"][SIZE="7"]فالهمزة استفهامية هنا.[/SIZE][/COLOR]

وأمّا رجوع عليٍّ [COLOR="red"]فهو دليل على رضاه بذلك.[/COLOR]




وأمّا قولك:
[QUOTE]علي رضي الله عنه خلف الرسول صلى الله عليه وسلم في أهل بيته ,,,, ولم يخلفه على من في المدينه
بينما هارون خلف أخاه موسى على قومه ,,, وليس على أهله فقط دون قومه[/QUOTE]
[COLOR="Red"][SIZE="6"]فقد أجبنا عليك في هذا، لفظ المنزلة لا علاقة بتفاصيل الأمور ودقائقها، إنما يشمل المكانة والرتبة،، ولا علاقة له بالأحداث والمواقف والتفاصيل.[/SIZE][/COLOR]

وأما قولك:
[QUOTE]أما مثالك فهو دليل غبائك
هل سيكون للمعلم الحق في دخول منزلكم والجلوس مع أهلك ,,, لأنه بمنزلة أبيك [/QUOTE]
ليس للمعلم الحق في دخول المنزل والجلوس مع أهلك،، لأنه ليس هو الأب،، إنما هو بمنزلة،، فلا يُعامل كما يعامل الأب تماما،، المنزلة تعبر عن [COLOR="red"][SIZE="6"]المكانة [/SIZE][/COLOR]والرتبة، فهي [COLOR="red"][SIZE="6"]لا تشمل تفاصيل الأمور.[/SIZE][/COLOR]

وكلامك هذا قد أعدته علَيَّ مرار، فكلامك هذا موجود في مشاركتك 52، ومشاركتك 72، ومشاركتك 91، ومشاركتك 95، ومشاركتك 98، ومشاركتك 103، وجزء من مشاركتك 130


ليس ذلك فحسب،، بل إن الإجابة على [COLOR="red"]سؤالك موجودة في كلامي الذي اقتبسته أنت[/COLOR]، إذ كان سؤالك: هل سيكون للمعلم الحق في دخول منزلكم والجلوس مع أهلك ,,, لأنه بمنزلة أبيك؟؟
والجواب موجود في كلامي الذي أنت اقتبسته وهو كالتالي: أمَّا الاستخلاف في علية القوم وأكابرهم، فهذا لا علاقة له بالمنزلة، لأنّ المنزلة هي المكانة والرتبة، أما تحديد الاستخلاف في عليه القوم وأكابرهم فهذا من تفاصيل الأمور ودقائقها، [COLOR="Red"][SIZE="6"]ولا علاقة للمنزلة بتفاصيل الأمور ودقائقها، كأن تقول لمعلمك: (أنت منّي بمنزلة الأب) فهذا لا يعني تساوي تفاصيل أمور الأب مع تفاصيل الأمور مع المعلم[/SIZE][/COLOR]، فالمعلم ليس مسؤولا عن الإنفاق عليك، أمّا الأب فهو مسؤول عن ذلك.



وهذه مشاركتك 52:
[QUOTE]شتان بين المنزلة التي كانت بين موسى وأخاه هارون
وما تريدون
= هارون أخا من نفس صلب موسى
وهذا لا يوجد في علي رضي الله عنه ,, حيث أنه إبن عمه رباه الرسول ردا لجميل أبا طالب الذي ربى الرسول صلى الله عليه وسلم بعد وفاة أبيه
= هارون كان نبيا بطلب من موسى لربه أن يرسله معه نبيا
وهذا ليس لعلي رضي الله عنه ,, فلم يطلب الرسول صلى الله عليه وسلم , أن يكون حتى وصيا
= هارون كان مع موسى في ذهابه للقاء ربه ,,, فهو خرج معه
وهذا لا يوجد لعلي ,,, لأن الرسول ذهب مع الجيش وبقي على بالمدينه لم يخرج معه
= هارون خلف موسى بعد الخروج في الخلص من قومه
وهذا لا يوجد لعلي رضي الله عنه ,,, لأن على خلف الرسول صلى الله عليه وسلم خرج بالخلص من قومه ,, وترك علي في الضعفاء منهم وفي النساء والصبيان[/QUOTE]

وهذه مشاركتك 72:
[QUOTE]شتان بين المنزلة التي كانت بين موسى وأخاه هارون
وما تريدون
= هارون أخا من نفس صلب موسى
وهذا لا يوجد في علي رضي الله عنه ,, حيث أنه إبن عمه رباه الرسول ردا لجميل أبا طالب الذي ربى الرسول صلى الله عليه وسلم بعد وفاة أبيه
= هارون كان نبيا بطلب من موسى لربه أن يرسله معه نبيا
وهذا ليس لعلي رضي الله عنه ,, فلم يطلب الرسول صلى الله عليه وسلم , أن يكون حتى وصيا
= هارون كان مع موسى في ذهابه للقاء ربه ,,, فهو خرج معه
وهذا لا يوجد لعلي ,,, لأن الرسول ذهب مع الجيش وبقي على بالمدينه لم يخرج معه
= هارون خلف موسى بعد الخروج في الخلص من قومه
وهذا لا يوجد لعلي رضي الله عنه ,,, لأن على خلف الرسول صلى الله عليه وسلم خرج بالخلص من قومه ,, وترك علي في الضعفاء منهم وفي النساء والصبيان[/QUOTE]

وهذه مشاركتك 91:
[QUOTE] شتان بين المنزلة التي كانت بين موسى وأخاه هارون
وما تريدون
= هارون أخا من نفس صلب موسى
وهذا لا يوجد في علي رضي الله عنه ,, حيث أنه إبن عمه رباه الرسول ردا لجميل أبا طالب الذي ربى الرسول صلى الله عليه وسلم بعد وفاة أبيه
= هارون كان نبيا بطلب من موسى لربه أن يرسله معه نبيا
وهذا ليس لعلي رضي الله عنه ,, فلم يطلب الرسول صلى الله عليه وسلم , أن يكون حتى وصيا
= هارون كان مع موسى في ذهابه للقاء ربه ,,, فهو خرج معه
وهذا لا يوجد لعلي ,,, لأن الرسول ذهب مع الجيش وبقي على بالمدينه لم يخرج معه
= هارون خلف موسى بعد الخروج في الخلص من قومه
وهذا لا يوجد لعلي رضي الله عنه ,,, لأن على خلف الرسول صلى الله عليه وسلم خرج بالخلص من قومه ,, وترك علي في الضعفاء منهم وفي النساء والصبيان




يا شيعه أليست هذه الفروقات واضحه تبين الإختلاف بين مكانة موسى من أخيه هارون ومكانة محمد صلى الله عليه وسلم من إبن عمه علي[/QUOTE]

وهذه مشاركتك 95:
[QUOTE]من أين جئت بالتماثل
هل وجدت ان علي والنبي صلى الله عليه وسلم أخوان من صلب واحد ,,
مثل موسى وهارون
هل وجدت ان النبي صلى الله عليه وسلم خلف علي في علية القوم ,,
كما خلف موسى أخاه هارون
هل وجدت ان علي اصبح نبيا مع محمد صلى الله عليه وسلم ,,
كما اصبح هارون نبيا مع اخيه موسى

هذه مواقف أساسيه في موضوعنا ,,, لا تجد فيها تماثل


وهذا ما نقوله إنه لا يوجد منزلة لعلي من الرسول صلى الله عليه وسلم ,,
مثل منزلة هارون من موسى
فلا هو نبي معه أشركه في أمره
ولا هو أخ له من صلبه
ولا هو خلف النبي في علية القوم الذين إختارهم للخروج معه[/QUOTE]


وهذا كلامك في مشاركتك 98:
[QUOTE]
شتان بين المنزلة التي كانت بين موسى وأخاه هارون
وما تريدون
= هارون أخا من نفس صلب موسى
وهذا لا يوجد في علي رضي الله عنه ,, حيث أنه إبن عمه رباه الرسول ردا لجميل أبا طالب الذي ربى الرسول صلى الله عليه وسلم بعد وفاة أبيه
= هارون كان نبيا بطلب من موسى لربه أن يرسله معه نبيا
وهذا ليس لعلي رضي الله عنه ,, فلم يطلب الرسول صلى الله عليه وسلم , أن يكون حتى وصيا
= هارون كان مع موسى في ذهابه للقاء ربه ,,, فهو خرج معه
وهذا لا يوجد لعلي ,,, لأن الرسول ذهب مع الجيش وبقي على بالمدينه لم يخرج معه
= هارون خلف موسى بعد الخروج في الخلص من قومه
وهذا لا يوجد لعلي رضي الله عنه ,,, لأن على خلف الرسول صلى الله عليه وسلم خرج بالخلص من قومه ,, وترك علي في الضعفاء منهم وفي النساء والصبيان



هذه حقيقة المنزلة التي كانت لهارون من أخيه موسى
وهي لا تتوافر في علي رضي الله عنه في منزلته من محمد صلى الله عليه وسلم
لم ولن يستطيع لا مشاري ولا عتاولة معممي الرافضة ان ينكروها
لأنها حقائق ثابته ومختلفه بين هارون وعلي[/QUOTE]


وهذه مشاركتك 103:
[QUOTE]شتان بين المنزلة التي كانت بين موسى وأخاه هارون
وما تريدون
= هارون أخا من نفس صلب موسى
وهذا لا يوجد في علي رضي الله عنه ,, حيث أنه إبن عمه رباه الرسول ردا لجميل أبا طالب الذي ربى الرسول صلى الله عليه وسلم بعد وفاة أبيه
= هارون كان نبيا بطلب من موسى لربه أن يرسله معه نبيا
وهذا ليس لعلي رضي الله عنه ,, فلم يطلب الرسول صلى الله عليه وسلم , أن يكون حتى وصيا
= هارون كان مع موسى في ذهابه للقاء ربه ,,, فهو خرج معه
وهذا لا يوجد لعلي ,,, لأن الرسول ذهب مع الجيش وبقي على بالمدينه لم يخرج معه
= هارون خلف موسى بعد الخروج في الخلص من قومه
وهذا لا يوجد لعلي رضي الله عنه ,,, لأن على خلف الرسول صلى الله عليه وسلم خرج بالخلص من قومه ,, وترك علي في الضعفاء منهم وفي النساء والصبيان

نعيد فالتكرار يعلم الصغار
هذه حالات تمثل حالة هارون مع أخيه موسى
فهل وجدت حالات تماثل بين علي ورسول الله صلى الله عليه وسلم[/QUOTE]

وكان هذا من كلامك في المشاركة 130:
[QUOTE]نسألك عن إستخلاف موسى لأخيه هارون ,,,, في قومه من أهل المدينه التي يعيش فيها
{{{ وَاخْتَارَ مُوسَىٰ قَوْمَهُ سَبْعِينَ رَجُلًا لِّمِيقَاتِنَا ۖ }}}
بينما إستخلاف الرسول صلى الله عليه وسلم لعلي رضي الله عنه ,, كان في النساء والصبيان والضعفاء ممن لم يتمكنوا من الخروج مع الرسول صلى الله عليه وسلم [/QUOTE]

إلى القراء -الزوار- الكرام في المنتدى: نلاحظ أن فتى الشرقية قد أعاد علينا أسئلته نفسها مرارا،، لماذا ذلك يا ترى؟؟ هل ذلك لأنّي لم أجبه؟؟

كلّا،، بل إنني أجبته مرارا وتركته مرارا لعل التكرار يفيده،، ولكن، كلّا.

قد أجبت عليه في المشاركة 53، وأجبته في المشاركة 92، والمشاركة 104.

كان هذا كلامي في المشاركة 53:
[QUOTE]وردي على مثل هذا الكلام، هو أن المواقف التي مرت مع هارون وموسى ليس بالضرورة أن تكون حصلت مع النبي محمد وعلي بن أبي طالب؛ لأن هذا لا يدخل في معنى المنزلة، فلو قلت -مثلا- لمعلمك: أنت مني بمنزلة الأب، فهذا لا يعني أن كل المواقف التي مرت لك بأبيك تكون قد مرت لك بمعلمك، -فمثلا- أنت تسكن مع أبيك في نفس المنزل ولا تسكن مع معلمك في نفس المنزل.[/QUOTE]

وهذا كلامي في المشاركة 92:
[QUOTE]الإجابة: لفظ (المنزلة) لا يشمل كل تفاصيل الحياة، فلو قلت لمعلمك: أنت مني بمنزلة الأب. فهذا لا يعني أنّ كل ما جرى لك مع أبيك فهو جرى لك مع معلمك، فمعلمك لا تنام معه في نفس المنزل، بعكس أبيك الذي تنام معه في نفس المنزل. أبوك يقوم بالإنفاق عليك بعكس معلمك فهو ليس مسؤولا عن الإنفاق عليك.[/QUOTE]

وهذا كلامي في المشاركة 104:
[QUOTE]الإجابة: لفظ (المنزلة) لا يشمل كل تفاصيل الحياة، فلو قلت لمعلمك: أنت مني بمنزلة الأب. فهذا لا يعني أنّ كل ما جرى لك مع أبيك فهو جرى لك مع معلمك، فمعلمك لا تنام معه في نفس المنزل، بعكس أبيك الذي تنام معه في نفس المنزل. أبوك يقوم بالإنفاق عليك بعكس معلمك فهو ليس مسؤولا عن الإنفاق عليك.[/QUOTE]



فهذا دليل على عجز فتى الشرقية واستدامه حيلة (إعادة الأسئلة) ليهرب عن النقاش وقت ما شاء،، وليوهم الناس بأن أسئلته لا إجابات لها عند الشيعة،، مع أنّي قد أجبت عليه.







فإليك يا فتى الشرقية:
ناقش نقاشا علميا، واترك اللعب معنا بهذه الألعاب،، واستخدام حيلة (إعادة الأسئلة) لأغراض تود تحقيقها من ذلك،، فإن ذلك لن يفيدك شيئا.

فما حصل هنا هو أنك قمت بإعادة تلك الفقرة علينا مرارا مع أني أعيد عليك الإجابة مرارا وأتركك مرارا،، وهذا أمر خاطئ فهذا لن يوصلنا إلى نتائج نتفق عليها،، فعلينا أن نناقش الفقرة التي أتيتنا بها خطوة بخطوة،، وكل جزء نناقشه منفردا، وعند مناقشة جزء معين عليك أن لا تدخل جزءا آخر لم نناقشه في موضوعنا، لأن هذا سيدعو إلى الخروج عن النقطة الأولى والدخول إلى النقطة الأخرى التي هي ليست النقطة الأساسية للنقاش حسب ما سبق.

فنحن الآن نتناقش في نقطة محددة والتي هي من فقرتك وهي:
[QUOTE]= هارون أخا من نفس صلب موسى
وهذا لا يوجد في علي رضي الله عنه ,, حيث أنه إبن عمه رباه الرسول ردا لجميل أبا طالب الذي ربى الرسول صلى الله عليه وسلم بعد وفاة أبيه[/QUOTE]

وأنت الآن قمت بإدخال أمر الاستخلاف -وهذا ليس محورنا الحالي، محورنا هو نقاش الأخوة، فإن اتفقنا فيها نذهب لما بعدها.

كان ذلك في كلامك في المشاركة 130:
[QUOTE]بينما إستخلاف الرسول صلى الله عليه وسلم لعلي رضي الله عنه ,, كان في النساء والصبيان والضعفاء ممن لم يتمكنوا من الخروج مع الرسول صلى الله عليه وسلم
وهنا فرق كبير بين حالتي الإستخلاف[/QUOTE]





فأتمنى منك يا فتى الشرقية أن تبدأ من اليوم النقاش بالمنهج الصحيح، وأن تترك حيلة إعادة الأسئلة التي قد أجبنا عليها.

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][B][COLOR="DarkRed"]وهل انت أصلا تناقش بالدليل
أم بالتعليل والقول العليل فقط

[COLOR="Navy"]أنا لم أكرر بل أرد على تكرارك وإجترارك للألفاظ[/COLOR]
فلتعرف عجزك عن موضوع اخوة والمواخاة ((( تبرر بالعام والخاص )))
[COLOR="DarkGreen"]فلم تستطع ان ترد على قول الله ((( إنما المؤنون إخوة )))[/COLOR]
هل هي أخوة عامة ,,
أمهي أخوة خاصة ,,
وتقارنها بأخوة علي لرسول الله صلى الله عليه وسلم ,,
[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][B][COLOR="Red"]لنرى هل هي أخوة عامة أم أخوة خاصة (( وفق تقسيمك ))
[/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]

أنتظر ردك ,,, وأنا على يقين أنك أعجز من أن ترد قول الله في الأخوة بين المؤمنين[/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][B][COLOR="DarkRed"]هل انت أصلا تناقش بالدليل
أم بالتعليل والقول العليل فقط

[COLOR="Navy"]أنا لم أكرر بل أرد على تكرارك وإجترارك للألفاظ[/COLOR]
فلتعرف عجزك عن موضوع اخوة والمواخاة ((( تبرر بالعام والخاص )))
[COLOR="DarkGreen"]فلم تستطع ان ترد على قول الله ((( إنما المؤمنون إخوة )))[/COLOR]
هل هي أخوة عامة ,,
أم هي أخوة خاصة ,,
وتقارنها بأخوة علي لرسول الله صلى الله عليه وسلم ,,
[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][B][COLOR="Red"]لنرى هل هي أخوة عامة أم أخوة خاصة (( وفق تقسيمك ))
[/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]

أنتظر ردك ,,, وأنا على يقين أنك أعجز من أن ترد قول الله في الأخوة بين المؤمنين[/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]

----------------------------------------------------

[FONT="Arial Black"][SIZE="7"][COLOR="DarkRed"][B]لماذا توقفت وأنت من جاء ليبرر [COLOR="Red"]((( أخوة عامة وأخوة خاصة )))[/COLOR]
[COLOR="Green"]فهل أخزاك وأذلك قول الله [/COLOR] [[[ ليس قولي أو تبريري كتبريرك الأهوج ]]] [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]

أٌقترح عليك أن يكون النقاش كالتالي:
1- مناقشة النقاط خطوة بخطوة.
2- عدم إدخال النقطة الثانية قبل الانتهاء من النقطة الأولى.
3- عدم ذكر الفقرة التي أتيتنا بها أثناء النقاش، بل نناقش نقطة بنقطة.

فما رأيك فيما سبق يا فتى الشرقية؟؟؟
هل توافق على ذلك؟؟

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]بعد كل هذا تقترح

الأمر بسيط جدا لمن يثق فما يستدل به

[COLOR="Blue"]فالمنزلة بين علي وهارون[/COLOR]
فلم ولن تجد تماثل بينهما
[COLOR="Red"]فلو كنت فعلا ودت هذا ,,, لما ترددت في بيانه [[[ وقد أعجز كبار سحرتكم من المعممين ]]][/COLOR]
ألم يقنعك قول الله إنما المؤمنون إخوة
فعلي رضي الله عنه كبلال بن رباح في الأخوة ((( عامة أو خاصة )))

[COLOR="Green"]خليفة موسى ووصيه
هو يوشع بن نون ,,,
لأن هارون مات في حياة أخيه موسى[/COLOR]
فبطلت المقارنه التي تسعون لها [[[[ الوصي أو الخليفة بعد الوفاة ]]]][/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="Blue"]كما أن علي لم يكن الوحيد الذي إستخلفه الرسول صلى الله عليه وسلم على المدينة كاملة وليس على النساء والصبيان وأهل بيته صلى الله عليه وسلم
فعبدالله بن أم مكتوم رجل أعمى خلف الرسول صلى الله عليه وسلم على المدينه أكثر من مرة[/COLOR][/SIZE][/FONT]

إلى فتى الشرقية:

لم تجب على السؤال، أجب بموافق، أو بغير موافق.

بانتظارك يا فتى الشرقية

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][B][COLOR="DarkRed"]أي سؤال تطرح بعد عشر صفحات
ألا تستحي
أم لأنك لا تثق بعقيدتك التي وقفت أمامها عاجزا

فها أنت تتهرب وتعجز عن الرد
وهو ما حصل منك ومن زملائك عندما أثبتنا لكم أن الإمامة مجرد لبس عمامة
أقر بها مراجعكم العظام كالسستاني والروحاني

وهنا نعيدها للتذكير لغيرك[/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]
---------------------------------------
[QUOTE=فتى الشرقيه;344953] [FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="Blue"]قبل أن يتهور أحدكم ويدافع عنهم

[COLOR="Navy"]أولا: [/COLOR]
[COLOR="Blue"]نذكركم بتعريف الدين كما قال الله سبحانه وتعالى[/COLOR]
[COLOR="DarkGreen"]{{{ إِنَّ [U]الدِّينَ[/U] عِندَ اللَّهِ [U]الْإِسْلَامُ[/U] ۗ }}}
{{{ وَمَن يَبْتَغِ [COLOR="darkgreen"]غَيْرَ الْإِسْلَامِ [/COLOR][U]دِينًا[/U] فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ [COLOR="Red"]وَهُوَ فِي الْآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ [/COLOR] }}}[/COLOR]
[COLOR="Navy"]ثانيا :[/COLOR]
[COLOR="Blue"]نذكركم بتعرف الدين عندكم [/COLOR]
[COLOR="red"]فعلمائكم يسمونه الدين الحق[/COLOR] ,,,, [COLOR="Green"]وليس دين الإسلام كما سماه الله[/COLOR]
[COLOR="red"]وعلمائكم يسمونه المذهب[/COLOR] ,,, [COLOR="green"]وليس الدين الإسلامي كما سماه الله[/COLOR]
================================[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]
السستاني من خلال فتاويه في مركز الأبحاث العقائديه
مركز الأبحاث العقائديه


الاسئلة و الأجوبة » أصول الدين » منكر الإمامة لا يُعدّ خارجاً عن الإسلام

عصام / السعودية
[SIZE="6"][COLOR="Navy"]السؤال:[/COLOR][/SIZE]
[COLOR="Red"]منكر الإمامة لا يُعدّ خارجاً عن الإسلام
هل الإمامة ضرورة دينية أم مذهبية؟[/COLOR]

[SIZE="6"][COLOR="Navy"]الجواب:[/COLOR][/SIZE]
الأخ عصام المحترم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نحن نعتقد أنّ [SIZE="6"][COLOR="Red"][U]الإمامة أصل من أُصول الدين الحقّ، [/U][/COLOR][/SIZE]فالدين الواقعي الذي أراده الله مبتني على عقائد، منها: عقيدة الإمامة، وهي: أنّ للنبيّ الخاتم(صلّى الله عليه وآله وسلّم) اثني عشر وصيّاً يخلفونه واحداً بعد الآخر إلى أن تقوم الساعة، ولكن لمّا غصب حقّ الأئمّة(عليهم السلام) [COLOR="Purple"][U]وحصل إنكار للإمامة بحيث غاب ذلك عن مجموعة كبيرة من المسلمين،[/U][/COLOR] كان الذي ينكر الإمامة من هؤلاء لا عن عناد ومعرفة
[SIZE="6"][COLOR="Red"][U]نعدّه خارجاً عن المذهب [/U][/COLOR][/SIZE]
[SIZE="6"][COLOR="Green"][U]لا عن الإسلام؛[/U][/COLOR][/SIZE]
[SIZE="7"][COLOR="Green"]لأنّه لا ينكر ضروريّاً من ضرورات الدين،[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="7"][COLOR="Red"]ولذا يصطلح على الإمامة أنّها: أصل من أُصول المذهب.[/COLOR][/SIZE]ودمتم برعاية الله[/COLOR][/SIZE]
__________________________________
[FONT="Arial Black"][SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]المرجع محمد صادق الروحاني
في موقعه ورده على الإستفتاءات العقائديه

هل أنّ الإمامة من اُصول الدين أم لا :
[SIZE="6"][COLOR="Navy"]السؤال :[/COLOR][/SIZE]
هل أنّ الإمامة من اُصول الدين أم لا ؟


-------------------------------------------------------------
[SIZE="6"][COLOR="navy"]الجواب :[/COLOR][/SIZE]
بإسمه جلت أسمائه

[SIZE="6"][COLOR="DarkGreen"] إن كان الدين[/COLOR][/SIZE] يُراد به [SIZE="6"][COLOR="Black"][U]المذهب الحقّ [/U][/COLOR][/SIZE]
فالإمامة من اُصول الدين ،
[SIZE="6"][COLOR="DarkGreen"][U]وإن كان المراد منه الإسلام [/U][/COLOR][/SIZE]ـ
الذي به تُحقن الدماء وتُصان الأعراض ـ
[SIZE="7"][COLOR="DarkGreen"]فهي ليست من اُصوله .[/COLOR][/SIZE] [/COLOR][/SIZE][/FONT] [/QUOTE]

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][B][COLOR="DarkRed"]أي سؤال تطرح بعد عشر صفحات
ألا تستحي
أم لأنك لا تثق بعقيدتك التي وقفت أمامها عاجزا

فها أنت تتهرب وتعجز عن الرد
وهو ما حصل منك ومن زملائك عندما أثبتنا لكم أن الإمامة مجرد لبس عمامة
أقر بها مراجعكم العظام كالسستاني والروحاني

وهنا نعيدها للتذكير لغيرك[/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]
---------------------------------------
[QUOTE=فتى الشرقيه;344953] [FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="Blue"]قبل أن يتهور أحدكم ويدافع عنهم

[COLOR="Navy"]أولا: [/COLOR]
[COLOR="Blue"]نذكركم بتعريف الدين كما قال الله سبحانه وتعالى[/COLOR]
[COLOR="DarkGreen"]{{{ إِنَّ [U]الدِّينَ[/U] عِندَ اللَّهِ [U]الْإِسْلَامُ[/U] ۗ }}}
{{{ وَمَن يَبْتَغِ [COLOR="darkgreen"]غَيْرَ الْإِسْلَامِ [/COLOR][U]دِينًا[/U] فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ [COLOR="Red"]وَهُوَ فِي الْآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ [/COLOR] }}}[/COLOR]
[COLOR="Navy"]ثانيا :[/COLOR]
[COLOR="Blue"]نذكركم بتعرف الدين عندكم [/COLOR]
[COLOR="red"]فعلمائكم يسمونه الدين الحق[/COLOR] ,,,, [COLOR="Green"]وليس دين الإسلام كما سماه الله[/COLOR]
[COLOR="red"]وعلمائكم يسمونه المذهب[/COLOR] ,,, [COLOR="green"]وليس الدين الإسلامي كما سماه الله[/COLOR]
================================[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]
السستاني من خلال فتاويه في مركز الأبحاث العقائديه
مركز الأبحاث العقائديه


الاسئلة و الأجوبة » أصول الدين » منكر الإمامة لا يُعدّ خارجاً عن الإسلام

عصام / السعودية
[SIZE="6"][COLOR="Navy"]السؤال:[/COLOR][/SIZE]
[COLOR="Red"]منكر الإمامة لا يُعدّ خارجاً عن الإسلام
هل الإمامة ضرورة دينية أم مذهبية؟[/COLOR]

[SIZE="6"][COLOR="Navy"]الجواب:[/COLOR][/SIZE]
الأخ عصام المحترم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نحن نعتقد أنّ [SIZE="6"][COLOR="Red"][U]الإمامة أصل من أُصول الدين الحقّ، [/U][/COLOR][/SIZE]فالدين الواقعي الذي أراده الله مبتني على عقائد، منها: عقيدة الإمامة، وهي: أنّ للنبيّ الخاتم(صلّى الله عليه وآله وسلّم) اثني عشر وصيّاً يخلفونه واحداً بعد الآخر إلى أن تقوم الساعة، ولكن لمّا غصب حقّ الأئمّة(عليهم السلام) [COLOR="Purple"][U]وحصل إنكار للإمامة بحيث غاب ذلك عن مجموعة كبيرة من المسلمين،[/U][/COLOR] كان الذي ينكر الإمامة من هؤلاء لا عن عناد ومعرفة
[SIZE="6"][COLOR="Red"][U]نعدّه خارجاً عن المذهب [/U][/COLOR][/SIZE]
[SIZE="6"][COLOR="Green"][U]لا عن الإسلام؛[/U][/COLOR][/SIZE]
[SIZE="7"][COLOR="Green"]لأنّه لا ينكر ضروريّاً من ضرورات الدين،[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="7"][COLOR="Red"]ولذا يصطلح على الإمامة أنّها: أصل من أُصول المذهب.[/COLOR][/SIZE]ودمتم برعاية الله[/COLOR][/SIZE]
__________________________________
[FONT="Arial Black"][SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]المرجع محمد صادق الروحاني
في موقعه ورده على الإستفتاءات العقائديه

هل أنّ الإمامة من اُصول الدين أم لا :
[SIZE="6"][COLOR="Navy"]السؤال :[/COLOR][/SIZE]
هل أنّ الإمامة من اُصول الدين أم لا ؟


-------------------------------------------------------------
[SIZE="6"][COLOR="navy"]الجواب :[/COLOR][/SIZE]
بإسمه جلت أسمائه

[SIZE="6"][COLOR="DarkGreen"] إن كان الدين[/COLOR][/SIZE] يُراد به [SIZE="6"][COLOR="Black"][U]المذهب الحقّ [/U][/COLOR][/SIZE]
فالإمامة من اُصول الدين ،
[SIZE="6"][COLOR="DarkGreen"][U]وإن كان المراد منه الإسلام [/U][/COLOR][/SIZE]ـ
الذي به تُحقن الدماء وتُصان الأعراض ـ
[SIZE="7"][COLOR="DarkGreen"]فهي ليست من اُصوله .[/COLOR][/SIZE] [/COLOR][/SIZE][/FONT] [/QUOTE]

هذا قولك:
[QUOTE]أي سؤال تطرح بعد عشر صفحات
ألا تستحي
أم لأنك لا تثق بعقيدتك التي وقفت أمامها عاجزا[/QUOTE]
لا تكلمني عن العجز عن الرد، فأنت من من عجز عن الرد في الأدلة واكتفى بحيلة إعادة الأسئلة المجاب عليها لإيهام القراء بأننا لم نجب عليك، يكفيك ذلك.


قولك:
[QUOTE]فها أنت تتهرب وتعجز عن الرد
وهو ما حصل منك ومن زملائك عندما أثبتنا لكم أن الإمامة مجرد لبس عمامة
أقر بها مراجعكم العظام كالسستاني والروحاني

وهنا نعيدها للتذكير لغيرك[/QUOTE]
دعوة للتشتيت، من نوع آخر.




أدعوك مرة أخرى للحوار وفقا للشروط في المشاركة [COLOR="red"][SIZE="6"]135[/SIZE][/COLOR]،، فنقاشك السابق لم يكن نقاشا مفيدا لأنك كنت تكثر من إعادة الأسئلة وإيهام الناس بأمور خاطئة بطريقة أخرى لإضاعة الوقت.
[COLOR="Red"][SIZE="6"]فهل توافق على الشروط أم لا؟؟؟؟[/SIZE][/COLOR]

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][B][COLOR="Red"]هل وجدت منزلة لعلي من محمد صلى الله عليه وسلم ,, بنفس المنزلة التي كانت عند هارون من موسى ,,,,
لم تجد
[COLOR="Blue"]إستبعدنا النبوه :[/COLOR]
لقول النبي صلى الله عليه وسلم , الموافق لقول الله
[COLOR="Green"]{{ مَّا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِّن رِّجَالِكُمْ وَلَكِنْ رَّسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيماً }}[/COLOR]

[COLOR="Blue"]إستبعدنا الأخوة :[/COLOR]
لفعل الرسول صلى الله عليه وسلم , الموافق لقول الله
[COLOR="Green"]{{ إنما المؤمنون إخوة }}[/COLOR]

[COLOR="Blue"]إستبعدنا الخلافة أو الإستخلاف :[/COLOR]
لأن الرسول صلى الله عليه وسلم خلف وإستخلف على المدينه أكثر من واحد
بينما هارون خلف أخيه موسى في المره الوحيده التي إحتاج فيها من يخلفه ,,, لأن هارون شريك له في أمه

[COLOR="blue"]إسبعدنا الوصايه :[/COLOR]
لأن هارون مات في حياة أخيه موسى , فلم يكن وصيا له ,,, لأن وصيه هو يوشع بن نون [[ وهو خارج المقارنه وفق ما تستدلون به ]]

[COLOR="Black"]هذه هي الحقيقة التي أسقطت إستدلالكم العقيم ,, فلم ولن تتجراء أن تنكرها[/COLOR][/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]

هذا قولك:
[QUOTE]هل وجدت منزلة لعلي من محمد صلى الله عليه وسلم ,, بنفس المنزلة التي كانت عند هارون من موسى ,,,,
[SIZE="6"][COLOR="Red"]لم تجد [/COLOR][/SIZE]
[/QUOTE]
ومتى قلت لك أنّي لم أجد ذلك، بل أنّي أثبتُّ لك ذلك، والآن تقول: لم تجد!!!


هذا قولك:
[QUOTE]إستبعد[COLOR="red"][SIZE="6"]نا[/SIZE][/COLOR] الأخوة :
إستبعد[COLOR="red"][SIZE="6"]نا[/SIZE][/COLOR] الخلافة أو الإستخلاف :
إسبعد[COLOR="red"][SIZE="6"]نا[/SIZE][/COLOR] الوصايه :[/QUOTE]
لا تتكلم بضمير الجمع، فأنت من انفرد بالاستبعاد.
أٌقول: ابتعد عن حيلة خداع القراء.


لم تجب على السؤال لحد الآن.

[QUOTE=مشاري2;346300]
ومتى قلت لك أنّي لم أجد ذلك، بل أنّي أثبتُّ لك ذلك، والآن تقول: لم تجد!!!
[/QUOTE]
[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]نقول هذا الباب مفتوح أمامك
فحدد رقم مشاركتك التي أثبت فيها
ما تم إستبعاده وهي :
[COLOR="Blue"]هل وجدت منزلة لعلي من محمد صلى الله عليه وسلم ,, بنفس المنزلة التي كانت عند هارون من موسى ,,,,
لم تجد [/COLOR]
إستبعدنا النبوه :
لقول النبي صلى الله عليه وسلم , الموافق لقول الله
[COLOR="Green"] {{ مَّا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِّن رِّجَالِكُمْ وَلَكِنْ رَّسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيماً }} [/COLOR]
إستبعدنا الأخوة :
لفعل الرسول صلى الله عليه وسلم , الموافق لقول الله
[COLOR="green"]{{ إنما المؤمنون إخوة }}[/COLOR]
إستبعدنا الخلافة أو الإستخلاف :
لأن الرسول صلى الله عليه وسلم خلف وإستخلف على المدينه أكثر من واحد
بينما هارون خلف أخيه موسى في المره الوحيده التي إحتاج فيها من يخلفه ,,, لأن هارون شريك له في أمه

إسبعدنا الوصايه :
[COLOR="green"]لأن هارون مات في حياة أخيه موسى , فلم يكن وصيا له ,,, لأن وصيه هو يوشع بن نون [[ وهو خارج المقارنه وفق ما تستدلون به ]][/COLOR]
هذه هي الحقيقة التي أسقطت إستدلالكم العقيم ,, فلم ولن تتجراء أن تنكرها[/COLOR][/SIZE][/FONT]


[QUOTE=مشاري2;346300]
لا تتكلم بضمير الجمع، فأنت من انفرد بالاستبعاد.
أٌقول: ابتعد عن حيلة خداع القراء.
[/QUOTE]
[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="DarkRed"][B]لتعرف منهم الجميع الذين يرجع لهم ((( ضمير الجمع ))) وليس قولي أو رأيي انا

[COLOR="Blue"]الإسبعاد الأول :[/COLOR]
الله ورسوله صلى الله عليه وسلم
والمسلمون المؤمنون المصدقون لقول الحق تبارك وتعالى
الم يستبعدوا النبوه
[COLOR="Green"]تصديقا لقول الله تعالى
{{ مَّا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِّن رِّجَالِكُمْ وَلَكِنْ رَّسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيماً }}[/COLOR]

[COLOR="Blue"]الإستبعاد الثاني[/COLOR]
إستبعاد الأخوة الخاصة
تصديقا لقول الله ورسوله صلى الله عليه وسلم
المسلمون المؤمنون المصدقون لقول الحق تبارك وتعالى
الم يستبعدوا الأخوة الخاصة التي تدعونها لأن الرسول صلى الله عليه وسلم طبقها على الجميع كمواخاة في الدين تصديقا لقول الله تعالى
[COLOR="Green"]{{ إنما المؤمنون إخوة }}[/COLOR]


[COLOR="blue"]الإستبعاد الثالث :[/COLOR]
[COLOR="Red"]إستبعدنا الوصاية وانهم حجج الله[/COLOR]
تصديقا لقول الله ورسوله صلى الله عليه وسلم
والمسلمون المؤمنون المصدقون لقول الحق تبارك وتعالى
الم يستبعدوا الوصاية والحجج
إيمانا بقول الله تعالى
[COLOR="green"]{{ رسلا مبشرين ومنذرين لئلا يكون للناس على الله حجة بعد الرسل }}[/COLOR]
-------------------------------
= هل ستؤمن وتصدق قول الله تعالى ,,, وننتهي من هذه الخزعبلات
= [COLOR="red"]أم تأتي بما ينقض قول الله في المسائل الثلاث التي إتبعدناها[/COLOR]
= أم يترفضه لأنه لا يناسبك هواك وشيطانك[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]

إن أردت أن أواصل معك، فعليك بالموافقة على الشروط، فإن وافقت فسأناقشك مرة أخرى فيما ذكرته.


وافق لأضمن عدم تلاعبك بالموضوع.

اسم الموضوع (تلاعب الشيعة بالرواية)
وافق على الشروط ولنناقش ثم لنرى من تلاعب بالرواية ويحاول خداع القراء اثناء الحوار.
الشروط في المشاركة [COLOR="Red"][SIZE="6"]135[/SIZE][/COLOR].
[COLOR="red"][SIZE="6"]فهل توافق عليها أم لا؟؟[/SIZE][/COLOR]

أجب بـ: موافق على الشروط في المشاركة 135
أو بـ: غير موافق على الشروط في المشاركة 135

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][B][COLOR="DarkRed"]سخافة الرافضة تتمثل في هذا المدعي أنه يحاور
[COLOR="Blue"]عشر صفحات
146 مشاركة[/COLOR]

الآن
يأتي ليقول شروطي

وقبلها يقول أجبت
فلما طلبنا منه ذكر رقم مشاركته التي فيها الجواب
[COLOR="Red"]ولى ولم يعقب[/COLOR]

الحمد لله الذي جعل قلوبنا مطمئنة بما نقول لأننا نأخذ بقول الله تعالى أولا
[COLOR="Green"]{{{ ألا بذكر الله تطمئن القلوب }}}[/COLOR] [/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]

وهل كثرة المشاركات السابقة تمنعك من أن تقبل الشروط؟!!


لعل عدد الصفحات يكون صفحتان لو لم تملأ الموضوع بإعادة الأسئلة.

[QUOTE=مشاري2;346412] وهل كثرة المشاركات السابقة تمنعك من أن تقبل الشروط؟!!


لعل عدد الصفحات يكون صفحتان لو لم تملأ الموضوع بإعادة الأسئلة. [/QUOTE]

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]هو سؤال واحد
[COLOR="Red"]ماهي المنزلة التي تساوى فيها علي مع هارون[/COLOR]
فهل ستجد إجابة أم ستدور !!!!!! مثل ما تعرف

[COLOR="red"]النبوة ,,, [/COLOR] لم ولن , تستطيع لها
[COLOR="red"]الأخوة ,,,[/COLOR] لم ولن , تستطيع لها
[COLOR="red"]الخلافة في القوم[/COLOR] ,,, لم ولن تستطيع لها
[COLOR="red"]الوصاية بعد النبي ,,,[/COLOR] لم ولن تستطيع لها

فماهو الجديد أيها الرافضي[/COLOR][/SIZE][/FONT]

رغبة في ترك الجدال
 

بسم الله الرحمن الرحيم، الحمد لله وصلى الله على محمد وآله وصحبه الكرام ومن تبعهم، وسلم.

وبعد، فإنه لما رأينا أن الجدال سلوك مذموم نهى عنه سيدنا محمد، حيث يروى عن أنس بن مالك رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم أنه قال: (من ترك الكذب وهو باطل بني له في ربض الجنة [COLOR="Red"]ومن ترك المراء وهو محق بني له في وسطها[/COLOR] ومن حسن خلقه بني له في أعلاها) سنن الترمذي 1993. صدق رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم. بعد ذلك رأيت أن الأفضل عدم الإطالة في هذا الموضوع وترك النقاش الذي لا فائدة منه ولا نتيجة حسنة.

أقول اختصارا لهذا الموضوع: علينا إن أردنا أن نناقش في هذا الموضوع أن لا نناقش صحة كلام الرسول أو عدم الصحة، لأن الصحة ثابة بالقرآن الكريم، بل إنما علينا أن نناقش ما يُفهَم من هذا الحديث، فلا نقول (المنزلة لا تتماثل فلا يصح الحديث، فكلام الرسول باطل) بل علينا أن نناقش في دلالة الحديث، فنقول (علام يدل الحديث؟)

قال الله جل اسمه: (مَّا أَفَاء اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ كَيْ لا يَكُونَ دُولَةً بَيْنَ الأَغْنِيَاء مِنكُمْ [COLOR="red"]وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا[/COLOR] وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ) سورة الحشر 7.

روي عن رسول الله أنه قال: (أنت مني بمنرلة هارون من موسى، إلا أنه لا نبي بعدي) صحيح مسلم 2404.


ما أفهمه من الحديث هو مطابقة المنزلة إلا النبوة، وهو الواضح من الحديث، ولا أظن أنك تختلف على هذا الأمر.


أرجو أن ننهي هذا الحديث وأن لا نستمر في الجدال الذي لا فائدة منه.



هذا، والحمد لله رب العالمين، وصلى الله على محمد وآله وصحبه الكرام، وسلم.

[QUOTE=مشاري2;352612] بسم الله الرحمن الرحيم، الحمد لله وصلى الله على محمد وآله وصحبه الكرام ومن تبعهم، وسلم.

وبعد، فإنه لما رأينا أن الجدال سلوك مذموم نهى عنه سيدنا محمد، حيث يروى عن أنس بن مالك رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم أنه قال: (من ترك الكذب وهو باطل بني له في ربض الجنة [COLOR="Red"]ومن ترك المراء وهو محق بني له في وسطها[/COLOR] ومن حسن خلقه بني له في أعلاها) سنن الترمذي 1993. صدق رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم. بعد ذلك رأيت أن الأفضل عدم الإطالة في هذا الموضوع وترك النقاش الذي لا فائدة منه ولا نتيجة حسنة.

أقول اختصارا لهذا الموضوع: علينا إن أردنا أن نناقش في هذا الموضوع أن لا نناقش صحة كلام الرسول أو عدم الصحة، لأن الصحة ثابة بالقرآن الكريم، بل إنما علينا أن نناقش ما يُفهَم من هذا الحديث، فلا نقول (المنزلة لا تتماثل فلا يصح الحديث، فكلام الرسول باطل) بل علينا أن نناقش في دلالة الحديث، فنقول (علام يدل الحديث؟)

قال الله جل اسمه: (مَّا أَفَاء اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ كَيْ لا يَكُونَ دُولَةً بَيْنَ الأَغْنِيَاء مِنكُمْ [COLOR="red"]وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا[/COLOR] وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ) سورة الحشر 7.

روي عن رسول الله أنه قال: (أنت مني بمنرلة هارون من موسى، إلا أنه لا نبي بعدي) صحيح مسلم 2404.


ما أفهمه من الحديث هو مطابقة المنزلة إلا النبوة، وهو الواضح من الحديث، ولا أظن أنك تختلف على هذا الأمر.


أرجو أن ننهي هذا الحديث وأن لا نستمر في الجدال الذي لا فائدة منه.



هذا، والحمد لله رب العالمين، وصلى الله على محمد وآله وصحبه الكرام، وسلم. [/QUOTE]



الرافضي المجاري منذ دخولك للمنتدى وجدالك عقيم فهو لف ودوران وحشو ونسخ ولصق واستجدااااء القراء
فيارافضي الهاررررب من الكثير من المواضيع والتي ألفناها منكم أيها ألرافضة في جميع هذه الصفحات لم نجد منك غير تسويف ولف ودوران وتسفه .....

وبعد كل هذا وتأتي لتطرح شروط ؟
فإن شر البلية أنتم يارافضة وليست مايضحك

فسؤال الأخ ألحبيب فتى ألشرقية حفظه ألله واضح فوالله لو كان عندك مايقنع من سند ودليل لطرحته ولكن دائما عندما لا تملكون الحجة والدليل تبحثون عن مقالات جاهزة لتقتبسوا منها طروحات مشتتة وركيكة أنتم انفسكم لم تفهوا منها شيء وغير مقتنعين منها لكن ترميها لعلها تملأ ألصفحات لتقول انا ارد وقد شاركت وبعد العجز وانحساركم في زاوية ضيقة تبحثون عن حجج واهية فإما سفاهة وطعن أو ألعودة إلى ألمربع ألاول كما نراك الآن بعد كل هذا ألجدال تريد أن تطرح شروط ولكن لو كانت عندك الحجة والدليل فما جرى كل هذه المماطلة والمراوغة ......

فالسؤال واضح جدا ولا يحتاج إلى شروط فإن كان عندك الحجة فاطرحها وإلا فاصمت .........


الؤال :

ماهي المنزلة التي تساوى فيها علي مع هارون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فهذا السؤال لك ولجميع الرافضة فإن كانت عندكم الاجابة المنطقية بسندها ودليلها فاطرحها ولا حجة للتسويف ووضع الشروط فمن يجلس في الاختبار وانت تعرف جيدا لانك مازلت تلميذ يجيب على الاسئلة ولا يضع الشروط على السائل .........

والسلام على من اتبع الهدى

لا للجدال
 

بسم الله الرحمن الرحيم، والحمد الله، وصلى الله على سيدنا محمد وآله وصحبه وسلم.

سؤالك هو:

[QUOTE]ماهي المنزلة التي تساوى فيها علي مع هارون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/QUOTE]

منزلته هي منزلة الشريك في الأمر، حيث قال الله تعالى: (واجْعَل لِّي [COLOR="Red"]وَزِيرًا [/COLOR]مِّنْ أَهْلِي، هَارُونَ [COLOR="red"]أَخِي[/COLOR]، اشْدُدْ بِهِ أَزْرِي، [COLOR="red"]وَأَشْرِكْهُ [/COLOR]فِي أَمْرِي).
إذا، [COLOR="Red"][SIZE="7"]منزلته هي (منزلة المساعد، والشريك، والأخ، والوزير)[/SIZE][/COLOR]

أتمنى أن الإجابة واضحة.

هذا، والحمد لله، وصلى الله على سيدنا محمد وآله وأصحابه وسلم.

[QUOTE=فتى الشرقيه;317091] [frame="1 98"][FONT="Arial Black"][COLOR="Red"][SIZE="6"][COLOR="Purple"]شتان بين المنزلة التي كانت بين موسى وأخاه هارون
وما تريدون [/COLOR]
[COLOR="Green"]= هارون أخا من نفس صلب موسى[/COLOR]
وهذا لا يوجد في علي رضي الله عنه ,, حيث أنه إبن عمه رباه الرسول ردا لجميل أبا طالب الذي ربى الرسول صلى الله عليه وسلم بعد وفاة أبيه
[COLOR="green"]= هارون كان نبيا بطلب من موسى لربه أن يرسله معه نبيا[/COLOR]
وهذا ليس لعلي رضي الله عنه ,, فلم يطلب الرسول صلى الله عليه وسلم , أن يكون حتى وصيا
[COLOR="green"]= هارون كان مع موسى في ذهابه للقاء ربه ,,, فهو خرج معه [/COLOR]
وهذا لا يوجد لعلي ,,, لأن الرسول ذهب مع الجيش وبقي على بالمدينه لم يخرج معه
[COLOR="green"]= هارون خلف موسى بعد الخروج في الخلص من قومه [/COLOR]
وهذا لا يوجد لعلي رضي الله عنه ,,, لأن على خلف الرسول صلى الله عليه وسلم خرج بالخلص من قومه ,, وترك علي في الضعفاء منهم وفي النساء والصبيان [/SIZE][/COLOR][/FONT][/frame] [/QUOTE]

[QUOTE=مشاري2;352664]

منزلته هي منزلة الشريك في الأمر، حيث قال الله تعالى: (واجْعَل لِّي [COLOR="Red"]وَزِيرًا [/COLOR]مِّنْ أَهْلِي، هَارُونَ [COLOR="red"]أَخِي[/COLOR]، اشْدُدْ بِهِ أَزْرِي، [COLOR="red"]وَأَشْرِكْهُ [/COLOR]فِي أَمْرِي).
إذا، [COLOR="Red"][SIZE="7"]منزلته هي (منزلة المساعد، والشريك، والأخ، والوزير)[/SIZE][/COLOR]

أتمنى أن الإجابة واضحة.

هذا، والحمد لله، وصلى الله على سيدنا محمد وآله وأصحابه وسلم. [/QUOTE]
[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="Red"][B][COLOR="Navy"]إذا وفق عقيدة الشيعه[/COLOR]
[COLOR="Black"]= أن علي نبي ,,,[/COLOR] كما كان هارون نبي
[COLOR="black"]= أن علي شريك في النبوه والرساله ,,, [/COLOR]كما كان هارون شريكا لموسى
[COLOR="black"]= أن علي ليس بوصي ,,, [/COLOR]لأن هارون لم يكن وصيا [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="Blue"][U]هذا إدعاء للرافضي
ولكن لا يستطيع أن يثبت إدعائه ,, كما أثبت الله حقيقة هارون مع موسى[/U][/COLOR][/SIZE][/FONT]

ما أغرب أمرك!!
 

ما أغرب أمرك يا [COLOR="red"]فتى الشرقية[/COLOR]!!

[QUOTE]إذا وفق عقيدة الشيعه
= أن علي نبي ,,, كما كان هارون نبي
= أن علي شريك في النبوه والرساله ,,, كما كان هارون شريكا لموسى [/QUOTE]
أجبنا على ذلك سابقا!! ونكرر الإجابة الآن. روي عن جابر بن عبد الله رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال لعلي: (أنت مني بمنزلة هارون من موسى [COLOR="Red"][SIZE="7"]إلا أنه لا نبي بعدي[/SIZE][/COLOR])
فالرسول استثنى النبوة، ولتعلم أن طعنك هذا في دلالة الحديث لا يخص الشيعة فحسب، بل يخص أهل السنة أيضا، لأن الحديث وارد في كتب أهل السنة كما ورد في كتب الشيعة، ولذا، أنت أيضا يجب أن تجيب على هذه الأسئلة.


السؤال لك الآن يا [COLOR="red"]فتى الشرقية[/COLOR]: ما هي منزلة هارون من موسى التي أصبح بها سيدنا علي بن أبي طالب؟؟

أيها الإخوة الكرام، لعلكم تجدون فتى الشرقية قريبا يرد علينا: (علي ليس نبيا فالمنزلة لا تصح)

السؤال الآخر لك يا[COLOR="Red"] فتى الشرقية[/COLOR]: هل علي بمنزلة هارون من موسى إلا النبوة؟؟

[QUOTE=مشاري2;352664]بسم الله الرحمن الرحيم، والحمد الله، وصلى الله على سيدنا محمد وآله وصحبه وسلم.

سؤالك هو:



منزلته هي منزلة الشريك في الأمر، حيث قال الله تعالى: (واجْعَل لِّي [COLOR="Red"]وَزِيرًا [/COLOR]مِّنْ أَهْلِي، هَارُونَ [COLOR="red"]أَخِي[/COLOR]، اشْدُدْ بِهِ أَزْرِي، [COLOR="red"]وَأَشْرِكْهُ [/COLOR]فِي أَمْرِي).
إذا، [COLOR="Red"][SIZE="7"]منزلته هي (منزلة المساعد، والشريك، والأخ، والوزير)[/SIZE][/COLOR]

أتمنى أن الإجابة واضحة.

هذا، والحمد لله، وصلى الله على سيدنا محمد وآله وأصحابه وسلم.[/QUOTE]



هههههههههههه
هذا أ قنع به نفسك والسذج في معابدكم
والله انت يارافضي لا تملك الاجابة ولا السند والدليل غير ما املاه عليكم معمميكم


اي مساعد واي شريك واي وزير ؟؟؟؟؟؟؟


· يفهم الرافضة من الحديث أن عليا بمنزلة الرسول إلا أنه ليس بنبي. ولهذا فضلوه على كل الأنبياء. وهذا فهم سقيم. فإن منزلة هارون من موسى موجودة في القرآن (وَاجْعَل لِّي وَزِيرًا مِّنْ أَهْلِي 29 هَارُونَ أَخِي 30 اشْدُدْ بِهِ أَزْرِي 31 وَأَشْرِكْهُ فِي أَمْرِي 32). أي إجمع بيني وبينه في أمر النبوة كما قاله الطبرسي (مجمع البيان7/19 وقال مثله الطبري في تفسيره16/200).

· علي كانت له هذه المنزلة بينه وبين الخلفاء الثلاثة وليس بينه وبين النبي فقط. فإن عليا كان من أبي بكر وعمر وعثمان بمنزلة هارون من موسى.

· ما فهم علي ما فهمتم وإلا لامتنع عن مبايعة أبي بكر.

· إن كان هذا النص عندكم صريحا في الإمارة. فهناك ما هو أصرح منه وأولى وهو تأمير النبي لأسامة بن زيد. فلماذا لا نقول إنه هو الإمام بعد النبي بدليل أن النبي أمره.

· فلماذا لم يؤمر علي بن أبي طالب بدلا من أسامة بن زيد؟

· بل إن قول النبي صلى الله عليه وسلم ويأبى الله والمؤمنون إلا أبا بكر أصرح من حديث (أنت مني بمنزلة هرون من موسى) الدال على منزلة الأخوة. فإنه إن لم تكن المنزلة نبوة بقيت منزلة الأخوة. أو منزلة تخليفه على المدينة وهي منزلة كانت لعبد الله بن أم مكتوم وغيره لا لعلي فقط.

· لم يخف على النبي صلى الله عليه وسلم أن يوشع كان الخليفة بعد موسى وليس هارون لأن هارون مات قبل موسى باعراف الرافضة (بحار الأنوار12/9). وسئل الصادق أيهما مات: هارون مات قبل أم موسى صلوات الله عليهما؟ قال: هارون مات قبل موسى (بحار الأنوار12/11). فلو كان مراده صلى الله عليه وسلم الإمامة لقال (كمنزلة يوشع من موسى) ولم يقل (بمنزلة هارون من موسى. مما يدل على أن المنزلة منزلة الأخوة لا الإمامة كما بين موسى وهارون. وليس الإمامة.

· الحديث له مناسبة حين زعم المنافقون أن النبي صلى الله عليه وسلم قد مله وكره صحبته فكان هذا القول من النبي صلى الله عليه وسلم مبطل لما زعموه.

· أن هارون ولي أمر بني إسرائيل في حياة موسى فقط. وقياس علي على هارون هنا يبطله مبايعة علي لأبي بكر وعمر وعثمان. فالله وعد أهل البيت بالاستخلاف كما يزعم الشيعة في تفسير قوله تعالى ]وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنْكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَيَسْتَخْلِفَنَّهُمْ فِي الأَرْضِ (النور:55). والرسول صلى الله عليه وسلم وعد عليا بالاستخلاف كما في هذا الحديث: فيلزم الطعن في كلام الله ورسوله لأن كلا من الآية والحديث لم يتحققا.

أن استخلاف النبي صلى الله عليه وسلم عليا ليس خاصا به وحده. بل خلف على المدينة كثيرين غير علي كابن أم مكتوم وعثمان بن عفان وغيرهما. إن بعض المنافقين قال: إنما خلفه لأنه يبغضه فقال له النبي ذلك (تاريخ الطبري 3/103-104، والبداية والنهاية لابن كثير 5/7.

· ومعلوم من السيرة أن هذا الاستخلاف لم يكن خاصاً بعلي، فقد استخلف النبي صلى الله عليه وسلم على المدينة غيره عندما كان يخرج غازياً أو حاجاً أو معتمراً، فقد استخلف في غزوة بدر: عبد الله ابن أم مكتوم، واستخلف في غزوة بني سليم: سباع بن عُرفطة الغفاري، أو ابن أم مكتوم على اختلاف في ذلك، واستخلف في غزوة السويق: بشير بن عبد المنذر، واستعمل على المدينة في غزوة بني المصطلق: أبا ذر الغفاري وفي غزوة الحديبية: نُمَيْلَةَ بن عبد الله الليثي كما استعمله أيضاً في غزوة خيبر، وفي عمرة القضاء استعمل: عويف بن الأضبط الديلي، وفي فتح مكة: كلثوم بن حصين بن عتبة الغفاري، وفي حجة الوداع: أبا دجانة الساعدي ذكر هذا ابن هشام في مواطن متفرقه من السيرة

· وهذا يبطل فهم الشيعة للحديث. إذ لو كان الأمر كذلك لم يجز استخلاف أحد غيره حتى يفهم الناس أن عليا هو الإمام دون غيره وجوبا (انظر السيرة النبوية لابن هشام 2/650،804،806، 3/1113،1133،1154،1197، 4/1241،1457).

· أن استخلاف هارون يختلف عن استخلاف علي. فإن العسكر كان مع هارون وإنما ذهب موسى لوحده. أما استخلاف علي فكان على النساء والصبيان في المدينة وكان العسكر كله مع النبي صلى الله عليه وسلم .

كيف فهم علي هذا الحديث؟ وكيف طبقه؟

ألم يقل عندما أجبروه على تولي الخلافة: « دعوني والتمسوا غيري… ولعلي أسمعكم وأطوعكم لمن وليتموه أمركم، ولأن أكون لكم وزيراً خيراً من أن أكون عليكم أميرأ » (نهج البلاغة 181-182).

وقال لمعاويةً « بايعني القوم الذين أبا وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه. فلم يكن للشاهد أن يختار، ولا الغائب أن يختار،، فإن خرج عن أمرهم خارج بطعن أو بدعة ردوه الى ما خرج منه، فإن أبى قاتلوه على اتباعه غير سبيل المؤمنين » (نهج البلاغة 7:3، وانظر كتاب الإرشاد للمفيد 31 ط: الأعلمي. أو 143 طبعة حيدرية).

· هارون لم يل أمر بني إسرائيل بعد موسى وإنما يوشع بن نون صاحبه في طلب الخضر مثلما ولي أمور المسلمين بعد نبينا صاحبه في الغار وهو أبو بكر الصديق.

· إن هذا يبين أن عليا لن يكون الإمام من بعده لوجود الاستثناء (إلا أنه لا نبي بعدي). ومعلوم أن عليا لن يكون نبيا من بعده فبقي أن يكون إماما من بعده والواقع يشهد بخلاف ذلك وإلا لزم الطعن في كلام النبي صلى الله عليه وسلم يطعن به يهودي أو نصراني. إذ أن عليا لم يكن إماما من بعده.

· فإما أن يكون هذا وعدا من النبي صلى الله عليه وسلم وهذا الوعد لم يتحقق ويكون علي نفسه قد أسهم في إبطال قول النبي صلى الله عليه وسلم عمليا بمبايعته أبا بكر وعمر وعثمان. وإما أن يكون من تحميلات الشيعة للنصوص من المعاني الباطلة التي لا يحتملها النص. كما زعموا أن المشكاة فاطمة والمصباح الحسن والزجاجة الحسين والشجرة الملعونة في القرآن بنو أمية.

· أن عليا لم يستعمل شيئا من هذه النصوص المزعومة كدليل على وجوب خلافته هو. فإن كان لعجز فيكون لا يستحق الإمارة. وإن كان يقدر ولم يفعل فهو خائن والخائن معزول عن الإمارة. وإن كان لم يعلم بالنص فهو لا يعلم ما كان وما يكون كما يدعي الشيعة. وحاشاه مما ينسبه الشيعة إليه من التناقضات.

الرد على شبهة : ( انت مني بمنزلة هارون من موسى )
التي يتكلم فيها الرافضة صباحا ومساءاً


قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لعلي : ( أنت مني بمنزلةِ هارونَ من موسى . إلا أنه لا نبيَّ بعدي)
الراوي: سعد بن أبي وقاص المحدث:مسلم - المصدر:صحيح مسلم- الصفحة أو الرقم:2404
خلاصة حكم المحدث:صحيح


فهذا لا يعني ان علي -رضي الله عنه- هو الخليفة الشرعي لرسول الله صلى الله عليه وسلم لعدة اوجه :
- ان هارون نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة مات قبل موسى نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بسنة كما ورد في تاريخ الطبري وغيره.
- هارون نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة هو شقيق لموسى نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة من امه وابيه وهما نبيان , وعلي نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة لم يكن شقيقا للنبي نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة

- هارون نبي , وموسى نبي , الا ان علي ليس بنبي
- هارون بقي في المدينة لما خرج موسى للقاء ربه , يعني خرج موسى بسبعين شخص وهو عدد قليل , اما هارون فقد بقي مع العسكر والجيش وموسى خرج ببعض الرجال , اما علي فلم يبقَ احد من العسكر معه الا عدد من الذين تخلفوا و مع النساء والصبيه , ولو كان علي نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة خليفة للنبي نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة لقال النبي للجيش : ان علي خليفتي او لقال علي بعد رجوع النبي نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة للناس انا خليفة النبي نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة
لأن علي لو قال للجيش ذلك , لقال الجيش : نحن كنا مع الرسول نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة ولم نسمع , متى قال ؟
لو كان الامر كما هم يصوره الرافضة !


ثم بعد ذلك النبي نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة طيّب خاطر علي نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة لأن علي نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة هو الذي جاءه واشتكى , اي ان علي هو الذي خرج ولو لم يأتِ علي ما قال له ذلك الكلام ( انت مني بمنزلة هارون من موسى ) , اي انه ليس خليفة بعد النبي , فكأن النبي يقول له : لم اخلفك بغضاً لك. يعني النبي يريد ان يبين لعلي ان موسى لما خرج وترك هارون لم يكن ذلك منقصة منه , لذلك لو كان غير علي وجاء الصحابي الاخر وقال للنبي كيف تتركني مع النساء والصبيه ؟
لقال له النبي نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة نفس القول الذي قاله لعلي


النبي نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة لم يبق علي خليفة على اهل المدينة كاملة , بل استخلفة على اهل بيته خاصة , اما سائر المدينة من النساء والاطفال واصحاب الاعذار والمنافقون , فقد ترك عليهم محمد بن مسلمة نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة وهذا الذي ذكرة اهل السير كأبن كثير وابن جرير وغيرهم .


كيف يمكن ان نفهم ان هذا الترك منقبة لعلي نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة من النبي نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة ؟ اذا كان هذا منقبة لعلي كيف نفسر خروج علي باكيا خلف النبي نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة ؟
لو كان كلام النبي نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة يعني الخلافة كما يدعي الرافضة ؟ لماذا يبكي وقد جعله خليفة ؟
يعني هل من المعقول ان الرافضة فهموا الامر ولم يفهمه عليّ ؟نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة

ان النبي نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة استخلف غير علي نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بعده
هل كل من استخلفة في المدينة وذهب الى احد الغزوات الاخرى انه خليفة للمسلمين ؟!
النبي استخلف علي في غزوة تبوك , لكنه خرج في حجة الوداع وكان علي في اليمن فلم يستخلفه

اما تشبيه النبي نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة لعلي نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بهارون نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة

فان النبي شبه ابا بكر وعمر نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بانبياء اكبر من هارون
فان كان الرافضة يقولون ان تشبيه النبي صلى الله عليه وسلم لعلي بهارون منقبه ؟
ففي غزوة بدر استشار النبي نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة ابا بكر في الاسرى فكان راي ابا بكر ان يعفو عن الاسرى و يفاديهم قومهم
ورأى عمر العكس , نقتلهم
فقال النبي نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة لأبي بكر نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة :
إن مثلك يا أبا بكر كمثل إبراهيم قال ( فمن تبعني فإنه مني ومن عصاني فإنك غفور رحيم )
ومثلك يا أبا بكر كمثل عيسى صلى الله عليه وسلم قال ( إن تعذبهم فإنهم عبادك وإن تغفر لهم فإنك أنت العزيز الحكيم )
وإن مثلك يا عمر كمثل نوح صلى الله عليه وسلم قال ( رب لا تذر على الأرض من الكافرين ديارا )
وإن مثلك يا عمر كمثل موسى صلى الله عليه وسلم قال ( واشدد على قلوبهم حتى يروا العذاب الأليم )
فعيسى وابراهيم اعلى مقاما من هارون , اذا كنتم تريدون المقارنة
و نوح اعلى من هارون من حيث المنزله وهو من اولي العزم ,

فليس بتشبيه النبي لعلي بهارون افضل ولا اعظم من تشبيه النبي لابي بكر بابراهيم وعيسى

وهذه الامور فيها دليل على ان علي نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة ليس خليفة لرسول الله من بعده مباشرة للوجوه التي ذكرناه



رضي الله عن آل البيت والصحابة جميعا
اللهم اغفر لهم وارحمهم واجزهم عنا خير الجزاء
{ وَالَّذِينَ جَاؤُوا مِن بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْإِيمَانِ وَلَا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلّاً لِّلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَؤُوفٌ رَّحِيمٌ }

[QUOTE=مشاري2;352728]أيها الإخوة الكرام، لعلكم تجدون فتى الشرقية قريبا يرد علينا: (علي ليس نبيا فالمنزلة لا تصح)

السؤال الآخر لك يا[COLOR="Red"] فتى الشرقية[/COLOR]: هل علي بمنزلة هارون من موسى إلا النبوة؟؟[/QUOTE]

[FONT="Arial Black"][SIZE="7"][COLOR="DarkGreen"][B]لتعرف الحقيقة
أثبت لنا ماهي منزلة هارون من موسى
لنرى هل نجدها متطابقة لمنزلة علي رضي الله عنه مع رسول الله صلى الله عليه وسلم[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="DarkRed"][B][COLOR="Black"]فالسؤال هو سؤال لك
لم ولن تستطيع أن تجيب عليه[/COLOR]
= هارون أخا لموسى من صلب أبيه ,,,,
وهذه المنزلة ليست لعلي
= موسى طلب من ربه أن يشرك معاه أخاه هارون في أمره ,,,
وهذه لم تثيت لعلي مع رسول الله صلى الله عليه وسلم
= هارون لم يكن خليفة دائم ولم يكن وصيا لأخيه موسى ,,,
وأنتم تدعون أن علي هو الخليفة والوصي , [COLOR="Red"][U]كما كان هارون وصيا [/U][/COLOR]
[COLOR="black"]هل عرفت الحقيقة التي لا تستطيع أن تثبتها
فما تدعيون باطل لا أصل له [/COLOR]
وبالتالي عقيدتكم في الإمامة باطله[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]

[QUOTE=هيثم القطان;317225]سؤال لرافضة .. الرافضة يقولون أن لكل نبي وصي وخليفة له .

السؤال .. لماذا ضرب رسول الله مثل موسى وهارون .. في حين أن هارون مات قبل موسى عليه السلام .. وهناك الكثير من الانبياء لهم أوصياء وخلفاء ؟؟!!!![/QUOTE]

[B][SIZE="5"]أعتقد أن السبب كون خلافة هارون لموسى هي الوحيدة المذكورة في القرآن .. [/SIZE][/B]

[QUOTE=الأشتر النخعي;353093][B][SIZE="5"]أعتقد أن السبب كون خلافة هارون لموسى هي الوحيدة المذكورة في القرآن .. [/SIZE][/B][/QUOTE]

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="DarkRed"][B]هارون خلف موسى في موقف واحد,,, إنتهى في حينه [COLOR="DarkGreen"]{{{ فلما رجع موسى لقومه }}}[/COLOR]
وعلي خلف الرسول صلى الله عليه وسلم في موقف واحد,,, إنتهى حين رجع الرسول صلى الله عليه وسلم للمدينه من غزوة تبوك

أما تكذيبك للقرآن
فواضح من قولك إن خلافة هارون لموسى هي الوحيده المذكوره في القرآن
فنقول لك
قول الله تعالى
[COLOR="darkgreen"]{{{{ واجْعَل لِّي وَزِيرًا مِّنْ أَهْلِي، هَارُونَ أَخِي، اشْدُدْ بِهِ أَزْرِي، وَأَشْرِكْهُ فِي أَمْرِي }}}}[/COLOR]
موسى طلب من ربه [COLOR="darkgreen"]{{{ وإجعل لي }}}[/COLOR]
موسى طلب أن يكون [COLOR="darkgreen"]{{{ وزيرا من أهلي }}}[/COLOR]
موسى طلب أن يكون أخاه هارون [COLOR="darkgreen"]{{{ هارون أخي }}}[/COLOR]
موسى طلب أن يكون أخيه عونا له [COLOR="darkgreen"]{{{ أشدد به أزري }}}[/COLOR]
موسى طلب أن يكون شريك له في أمره [COLOR="darkgreen"]{{{ أشركه في أمري }}}[/COLOR]
فلما تنكرت لهذه الأمور وكذبت القرآن بقوله إنه الخلافة فقط هي ما ذكر في القرآن[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]