رد: طريقي الى اللادينية
 

[QUOTE=baphomet;185398]
ابحث في كل معاجم اللغة العربية , و أشعار شعراء ماقبل الاسلام, وغيرها .
لن تجد كلمة واحدة لفعل "دحا" بمعنى "كور" أو جعلها بيضاوية.
أنا أقسم لك أنك لن تجد ولا كلمة واحدة بذلك المعنى ... كلها معاني "بسط" و "سطح" و "وسع"
[/QUOTE]
:بس:
[COLOR="Navy"][SIZE="5"]ملحد يقسم
وهل رأيتني تحدثت عن البيضوية ؟
طالبتك بالشرح لإثبات أن معنى البسط ليس هو الوحيد في اللغة
والآية تسفهك وتكذبك وتبين أنك جاهل جهلا مريعا
لماذا؟
من حقك الإثبات
قال الله تعالى: والأرض بعد ذلك دحاها . أخرج ماءها ومرعاها
هنا سنتعرض للمعنيين
1 - البسط
هل يتماشى مع إخراج الماء ؟
الثابت أن أغلب منابع المياه في مناطق جبلية مرتفعة
2 - الدحي: سآخذ تفسيرك على أنه المكان الذي تضع فيه النعامة بيضها: هل تبيض هكذا أم توسع ( شبه العش)
3 - بل هناك معنى ثالث في تاج العروس
دحا ( الرجل ) يدحود حوا ( جامع ) والجيم لغة فيه عن ابن الاعرابي ( و ) دحا ( [COLOR="Red"]البطن عظم واسترسل[/COLOR] الى أسفل .[/SIZE][/COLOR]
[COLOR="Navy"][SIZE="5"]4 - ولن نتعرض إلى دحو الأرض لتكون البحار ( إخراج الماء بالتبخر)
عالج نفسك وتعال
وأجبني عن إلزاماتي المتعلقة بعقيدتك ولا تعتبرها سبابا؟[/SIZE][/COLOR]
[COLOR="Navy"][SIZE="5"]أم هو أسلوبكم في المراوغة؟؟[/SIZE][/COLOR]

[COLOR="Navy"][SIZE="5"]هل تريد إحصائيات عن الشذوذ بين اللادينيين؟ لا مانع عندي [/SIZE][/COLOR]

رد: طريقي الى اللادينية
 

مع ان السؤال ليس موجه لي تحديدا لكني ساجيب ..

كتاب موريس بوكاي شخصيا قرأته حين كنت صغيرا، و بطبيعة الحال ليس هو فقط بل الكثير من المواد اللتي تتكلم عن الاعجاز العلمي، على سبيل المثال شاهدت الكثير من حلقات الزنداني، و كنت مقتنع بالاعجاز العلمي تمام الاقتناع،

و لكن هذا لانني كنت انظر للموضوع من جانب واحد فقط، و هو وجهة نظر الاسلام.

و اظنني لو كنت غير مسلم في حينها و نظرت الى ادعائات الاعجاز و في نفس الوقت الى ردود غير المسلمين على تلك الادعائات، فلن اقتنع بادعائات الاعجاز.

القران فرقه عن الانجيل انه لا يدخل في التفاصيل، و هو بطبيعته مطاط جدا، و كما يقول علي بن ابي طالب: القران حمال اوجه.

فالانجيل مثلا يتحدث عن ايام الخلق بالتفصيل، يوم الجمعة خلق الله كذا، و يوم السبت خلق كذا .. الخ، فلهذا من السهل جدا ايجاد الاخطاء.

اما القران فيتكلم بشكل مبهم .. سماوات سبعة (ما هي؟) السماء الدنيا (ما هي؟) مصابيح .. (ما هي بالضبط؟).

هناك مرات قليلة يدخل القران بشيء من التفصيل، و في هذه المرات بالذات ستجد الخطأ واضح جدا،

مثل حديثه عن خلق الارض في اربعة ايام ثم خلق السماء في يومين، هنا يوجد شيء قليل جدا من التفصيل، و مع هذا ستجد الخطأ واضحا جدا.

فالاية تذكر التفاصيل التالية (و هي تفاصيل قليلة جدا، و مع ذلك كافية لاثبات الخطأ)

- خلق الارض في اربعة ايام بما فيها من رزق
- خلق السماوات السبعة في يومين بعد ذلك
- خلق النجوم في السماء الدنيا

لاحظ مثلا، لو لم يتحدث عن خلق النجوم في السماء الدنيا، لكان يمكن ان يقال: انه يقصد الغلاف الجوي (!)، و لكن لانه ذكر النجوم، ليس هناك مجال لهذا التأويل.

مثال اخر

هناك الكثير من الايات اللتي تتحدث عن القلب و كأنه مركز التفكير، و لكن لانها عامة و مبهمة، يمكن القول، ان القلب هنا مجاز للروح، و الروح من الغيبيات، و بما انها من الغيبيات لا يمكن القول انها منافية للعلم.

و لكن، هناك اية ذكر فيها تفصيل صغير جدا، حول الكلام من عام و مبهم الى واضح و محدد، حين قال: و لكن تعمى القلوب اللتي في الصدور. فهنا اصبح من الواضح جدا انه يقصد القلب العضوي الحقيقي و ليس قلب مجازي لا نعرفه.

و هكذا، فالتأويل يعتمد على مطاطية القران و عمومية كلامه، فحين يقول: و الى الارض كيف سطحت، تقولون: و لكنه يقصد اليابسة .. و ليس الكوكب!

و من ادراكم ما يقصد؟

انظر الاية: و السماء بنيناها بايد و انا لموسعون، و الارض فرشناها فنعم الماهدون

هذه اية يقال ان فيها اعجاز علمي في قوله "موسعون"، و لكن انظر ماذا قال بعدها مباشرة: الارض فرشناها.

هنا، موسعون لها معنى واضح، و هو ان السماء واسعة
و فرشناها ايضا لها معنى واضح، و هو ان الارض مسطحة

لا يمكن القول ان الارض هنا هي اليابسة، لانه قرن ذكرها بالسماء، فلا يمكن ان يكون قصده شيئا غير "الكوكب" اللذي نعيش عليه.

لماذا تأخذون كلمة موسعون بأنها تعني الاستمرارية في التوسع، و انها حقيقة كونية .. بينما تتغاضون عن كلمة فرشناها، و تقولون انها فقط من وجهة نظر الانسان على الارض؟

رد: طريقي الى اللادينية
 

[CENTER][SIZE="5"][I][B][COLOR="Teal"]وأنا بدوري أسأل baphomet هل قرأت كتاب (الخواطر ) لباسكال ؟!!!![/COLOR][/B][/I][/SIZE][/CENTER]

رد: طريقي الى اللادينية
 

[QUOTE]دحا ( الرجل ) يدحود حوا ( جامع ) والجيم لغة فيه عن ابن الاعرابي ( و ) دحا ( البطن عظم واسترسل الى أسفل .[/QUOTE]

ها أنت تتكلم مرة أخرى بدون علم


مامعنى كلمة استرسل ؟؟

هل تعني شيئا له علاقة بالشكل الكروي؟ , وكذلك مامعنى "عظم" ,هل له علاقة بالبيضاوي أو الكروي؟
[QUOTE]
هل يتماشى مع إخراج الماء ؟
الثابت أن أغلب منابع المياه في مناطق جبلية مرتفعة[/QUOTE]

طبعا منابع الماء من فجاج الجبال , وعيون الارض ايضا ., وحتى الابار ... ولكن : أي من هذه الثلاثة بيضاوي ياصاح ؟

لا مزيد من التهرب يا عزيزي , توقف عن حماقاتك.

الحق على الهك الذي لم يسعفك بكلمات واضحة المعاني , لتبحث لي عن شعرة صغيرة في كومة قش كلها تقول كلاما يخالف ما تطمح إليه .


[QUOTE]عالج نفسك وتعال
وأجبني عن إلزاماتي المتعلقة بعقيدتك ولا تعتبرها سبابا؟
أم هو أسلوبكم في المراوغة؟؟[/QUOTE]

مرة أخرى أقول لك , اذهب الى الرد في ذلك الموضوع ورد علي فيه , ولاتقحمه هنا لتوهم القراء أنني تهربت لك من موضوع ما.

هذا موضوع آخر ... أما الزاماتك العوجاء (عن نكاح الاخوات , و اللواط و الشذوذ), فإنها تبين مدى تعلقك بجهازك التناسلي. تبا لهذا التفكير العقيم .


[QUOTE]وهل رأيتني تحدثت عن البيضوية ؟
طالبتك بالشرح لإثبات أن معنى البسط ليس هو الوحيد في اللغة
والآية تسفهك وتكذبك وتبين أنك جاهل جهلا مريعا
لماذا؟ [/QUOTE]

تركت مئات الاستعمالات لكلمة دحاها, وتركت شهادةالقرآن بنفسه عندما قال "والى الارض كيف سطحت" , وحتى الاية التي اشار اليها الزميل ديسست عندما قال "و الارض فرشناها فنعم الماهدون"

لتتمسك لي بتفسير واحد عقيم ليس له علاقة اصلا بالفكرة التي تريد تبيانها : "عظم البطن و استرساله" ...دون حتى أن تعرف معنى الاسترسال .

ربما علينا ان نترحم على عقول من هم مثلك في التفكير, و الاخلاق ايضا.

لاتثريب عليك ربما, فقرآنكم أمركم بالغلظة على من هم مثلي :)

تحياتي لك ياعاقل

رد: طريقي الى اللادينية
 

[QUOTE]وأنا بدوري أسأل baphomet هل قرأت كتاب (الخواطر ) لباسكال ؟!!!![/QUOTE]

أولا تحية طيبة أختي ...

اجابة على سؤالك : لم أقرأه من قبل .. لكن هل يمكنك تبيان الهدف من هذا السؤال؟

بمعنى آخر : هل يعالج الكتاب الموضوع الذي نتحدث فيه؟

شكرا لك

رد: طريقي الى اللادينية
 

[QUOTE=baphomet;185470]
أولا تحية طيبة أختي ...
اجابة على سؤالك : لم أقرأه من قبل .. لكن هل يمكنك تبيان الهدف من هذا السؤال؟
بمعنى آخر : هل يعالج الكتاب الموضوع الذي نتحدث فيه؟
شكرا لك
[/QUOTE]

[CENTER][B][I][SIZE="5"][COLOR="Teal"]أهلا بك

هو لا يتحدث طبعا عن الإعجاز العلمي

ولكنه يتحدث عن مشكلة الإلحاد بلغة فلسفسية ايمانية

هذا الكتاب نكتة في بابه أتمنى أن تقرأه وتستفيد

وهو من أشهر الكتب وهو الكتاب الوحيد الذي خلفه باسكال

لن يوجهك ايمانيا (لدين ) ولكنه يوجهك للإله

أشرت الى هذا الكتاب لربما خاطب فكرك [/COLOR][/SIZE][/I][/B][/CENTER]

رد: طريقي الى اللادينية
 

[QUOTE]أهلا بك

هو لا يتحدث طبعا عن الإعجاز العلمي

ولكنه يتحدث عن مشكلة الإلحاد بلغة فلسفسية ايمانية

هذا الكتاب نكتة في بابه أتمنى أن تقرأه وتستفيد

وهو من أشهر الكتب وهو الكتاب الوحيد الذي خلفه باسكال

لن يوهك ايمانيا (لدين ) ولكنه يوجهك للإله

أشرت الى هذا الكتاب لربما خاطب فكرك [/QUOTE]

شكرا جزيلا لك أختي,

لقد قمت بتحميله ... أنا ممتن لك.

رد: طريقي الى اللادينية
 

[QUOTE=deist;184371]
اذا كان الخير كما تقولون في عدم استجابة الدعاء لعلم يعلمه الله .. طيب ..
من وجهة نظر اسلامية، الشر كل الشر في عدم الايمان بالاسلام،
طيب ..
و عدم استجابة الدعاء ادى بشكل او بآخر الى ترك الدين (ليس لهذا السبب وحده، بل لاسباب اخرى)،
فكيف تقولون ان عدم الاستجابة كانت افضل؟ من الواضح انه لو استجيب الدعاء لكان ذلك دافعا لزيادة الايمان.
لا يمكن ان يكون عدم الاستجابة افضل ... لانه لا يوجد اسوأ من "الكفر" (من وجهة نظر اسلامية).
اعتقد ان كل الناس يمر بحالات يدعو فيها كثيرا ثم يحصل عكس ما يدعو تماما،
في ايامي الدينية كنت اعتبر هذا ابتلاءا، و كنت احاول ان لا ادع التفكير في هذه القضية يشغل بالي كثيرا بل اسلم امري و اقول الله اعلم
و لكن بعد ان تركت الدين، اصبح من الواضح جدا سبب عدم استجابة الدعاء: خالق الكون ليس له علاقة لا بي ولا بك ولن يغير قوانين العالم اذا انت تملقت له بالمديح او توسلت اليه.
الدعاء في الحقيقة هو التمني، و عندما تلح في الدعاء فأنت تغرس الامنية في نفسك، و هذا امر جيد لانه ضروري لتحقيق الانجازات (يجب ان يكون تفكيرك ايجابي)، و لكن تحقق الدعاء من عدمه ليس له علاقة بايمانك بالله .. بل بالاسباب و بعملك فقط. الثقة بالنفس و التفكير الايجابي هو احد الاسباب، و لكن كونه سببا ليس لانه ارتباط بالذات الالهية، انما هو يشكل حافز نفسي.
اذا كنت تدعو بشيء ما لسنين عديدة دون ان تفعل شيئا يساهم في تحقيقه، فلن يتحقق هذا الدعاء. السبب ليس لانك ضعيف الايمان، بل لان تحقيق الاشياء في الحياة يتطلب عمل.
نلاظ ان كل الناس، في كل مكان في العالم، و من كافة الاديان، تمر بها احيانا حالات يحصل مثلما يريدون، و تتحقق امانيهم، و تمر بهم احيانا حالات اخرى يحدث عكس ما يريدون، و لا تتحقق امانيهم. و من الواضح ان الدعاء لا يغير شيئا في هذا: احينا يتحقق الدعاء (الامنية) و احيانا لا يتحقق. بالضبط نفس ما يحدث مع جميع الناس.
[/QUOTE]
الاعتراف بالحق فضيلة، وربما كان المعنى اقل وصفا ، ومن الحق، سجلت خصيصا، لاٌبدى أعجابى ولاقدم تحياتى لك، أرجوا أن تكون محل أهتمام، ( من علمك هذا)،! حقا ما اجمل العقول،

رد: طريقي الى اللادينية
 

[SIZE="6"][CENTER][COLOR="Red"]############

؟؟ أصابك شيء

القسم للنقاش العقلي
سعودية سنية[/COLOR]

،[/CENTER][/SIZE]

رد: طريقي الى اللادينية
 

بعد كل هذا الالحاح على الغباء من قبل الزملاء اللا ادريين لا ادري حقا كيف يمكن ان لا يكونوا لا ادريين.

نعم ان ما اراه لا يمكن لي وصفه اللا بالاحاح على الغباء والالحاح على التناقض بطريقة فجه وفجة جدا.

ففي الوقت الذي ينادوا فيه بالاتزان في وصف الامور والحكم عليها دون موقف وتصور سابق بل ويتهمونا بذلك طوال الوقت

نجدهم يتمسكوا بالتصور الطفولي والتمييز السطحي والغبي جدا في امور اخرى.

الم يقول احدهم مثلا ان العشوائيه والنظام امور تستند الى فهمنا فقط واحكامنا السابقه عليها

فربما مانجده متناظر في الكائنات الحيه هو في حقيقته عشوائيا بمنظور كائن من كوكب اخر. وانه يجب علينا عند التفكير في الواقع ان لانستند على مفاهيمنا الانسانيه والبشريه السطحيه.

ياسلاااام ... ما اعمق تفكير صاحب هذه المقوله وما اشد سعة الافق لديه بشكل لا يمكن تخيله ووصفه.

الاغرب ان هذا الشخص لا يستطيع ولا يريد ان يرى الارض مسطحه ومفروشه بل تجده متمسك بتصور واحد وهو التصور الكروي لها.

اليس هذا حكم مسبق وسطحي عن الامور يستند على حس وعقليه ضيقه وضيقه جدا ...؟!!

اريد ان اسال هذا العبقري هل الكرويه اصلا حقيقة محسوسة لنا ام انها تصور وحكم على الشكل الكلي من خلال خبراتنا السابقه ...؟

الغريب انه جعل العشوائيه والنظام سواء بسواء ولم تسعفه مخيلته ومرونته ليعرف ان السطح جزء حقيقي نعيشه من حقيقة شكليه هي الكره.

نسي ان قولنا عن شيء ما انه كروي لا يسمح لنا ان نقول عن كل مليمتر فيه انه كروي ايضا وبكل صفاقه .

فتجد انه يصر ويؤكد على حكمه السابق عن الامر بكليته ليلصقه ويفرضه على كل تفاصيله وجزئياته. بينما هو مرن ومرن جدا لدرجة الميوعه ليخلط بين معنى

هو في اشد التناقض والاختلاف التام. ليدعي في الاخير انه الشخص الواقعي الذي لايحمل احكاما سابقة ابدا عن الامور.