[QUOTE=عمر ايوب;297085] الاية صريحة في ان الله اخبر نبيه بالامر
فاترك عنك المراوغة و اتنا بالاية التي فيها الاخبار
امامك 3 مشاركات لتقوم بالامر [/QUOTE]

تواضع قليلا"..
فهذا الأسلوب يفضح ضعف حجتك..
أجبتك بمالدي.. فذهبت تتهرب يمينا" ويسارا..
أتحداك أن تأتي بنص واحد من روايات أسﻻفك
يحمل هذا الخبر..
وإن أتيت به ولو من رواية (موضوعة)..
تعال هنا لتفرد عضﻻتك وتزعم بأن كتاب الله ناقص.

[COLOR="Blue"][SIZE="3"]السلام على عباد الله الصالحين :
[QUOTE=عبدالله العربي;297165]
من حقي انتقاد ردك في حدود الأدب..
وهذا ليس تسفيه..
[/QUOTE]
من حقك سيد العربي أن ترد على جزئيات في ردي وحسب كل جزئية !!!
ومن ثم فليس لائقا أخي العربي ، واعذرني ! فليس أسلوب ناجح أن تقابل حجج محاورك المنطقية -ببيعة جملة وكما يقولون وتعيب البضاعة كلها - أو ، واعذرني ، فليس من الحوار العقلاني والمفصل وأن تنقض جملة واحدة وبداية في ردك كل قول غيرك !!!!
هذا من ضعف الحجة والرد من جانبك !!!!!!!
احترمك يا العربي واحترم كل إنسان وأرجو الخير لخلق الله كافة !! ولكن أدبا وقوة حجة أن تقابل الحجة بالحجة !!!
على كل ، فقولك :
[QUOTE=عبدالله العربي;297165]
الآية تقول في نهايتها (فما بلغت رسالته)
ولكنها تقول في بدايتها (بلغ ما انزل اليك)
وهذا يعني بما ﻻيدع مجال للشك أن ما أنزل
على النبي هو (الرسالة)..
صحيح..؟!
[/QUOTE]
هذا حسب رأيك ! ولكن الآية تطالب الرسول بتبليغ كل وحي بشأن الرسالة !!!
أي : بلغ كل ما أنزل إليك من رسالة ربك => ثم الآية تحدد : فما بلغت رسالته !!!!!
الغريب ويا العربي ونذكر لك وتماما وكما قال القرآن ولكنك : حتى على القرآن!!! فتريد المزايدة ؟؟!!!!!
ثم يا العربي !!! في : بلغ كل ما أنزل إليك - والله ذكر فقط الرسالة كإلزام !!!!!!
ولكن ثم ولاحظ : ولم يقل الله : فما بلغت كتابه !! أو قرآنه !!!! وهو دليل على أنه هناك وحي من غير القرآن !!!
ثم تذكر لي آيات من كتاب الله العزيز !!!!!
فأقول كما قلت لحستن عمر ، ولو كتبت القرآن كله في ردك فهو لا ينفي نزول وحي غير القرآن !!!!! بل وعلى العكس فكثير من آي القرآن تدلل على الوحي من غير القرآن !!!!!
ثم نأخذ مثالا أخر آية ذكرتها وهي :
" (أَوَلَمْ يَكْفِهِمْ أَنَّا أَنْزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ يُتْلَىٰ عَلَيْهِمْ ۚ إِنَّ فِي ذَٰلِكَ لَرَحْمَةً وَذِكْرَىٰ لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ)
[سورة العنكبوت : 51]
ماذا قبلها :
وَقَالُوا لَوْلَا أُنْزِلَ عَلَيْهِ آيَاتٌ مِنْ رَبِّهِ ۖ قُلْ إِنَّمَا الْآيَاتُ عِنْدَ اللَّهِ وَإِنَّمَا أَنَا نَذِيرٌ مُبِينٌ " [سورة العنكبوت : 50]
أي : ألم يكفهم آية ومعجزة و كما المعجزات مع الرسل الذين من قبله -فهو كتاب الله المعجز _ آية ومعجز !!!
ثم الآية والتي نحن بصددها ؟؟!!! ألبس دليلا وعلى وحي من غير القرآن ؟؟؟؟!!!!!!
ولا أدرري حتى متى المكابرة يا العربي وسقنا لك كل الدلائل المسهبة !!!!!!!!! ثم سيادتك -اعذرني- تعاند من أجل العناد !!!!!!!!!!!!!
ولو قارئا بسيطا قرأ الآية ودون إسهاب الحجج فيعلم وعندما _ولا أريد أن نقول كامل بداية سورة التحريم - ولكن وعندما ويقرأ في القرآن وعلى لسان النبي :ص: يقول : "نبأني العليم الخبير" ، فيقول أن الله نبأ رسوله بغير الوحي !!!!!!
ومن يقول غير ذلك يغالط القرآن ؟؟؟!!!!!!
ويهزأ بالرسول الذي نزل عليه القرآن !!!!! ولا حول ولا قوة إلا بالله !
ثم قولك :
[QUOTE=عبدالله العربي;297165]
ﻻحظ معي اﻵن ماهي الرسالة..؟!
[/QUOTE]
قلت لك سابقا : ولو سقت القرآن كله في ردك فليس دليلا على عدم وجود وحي آخر على الرسول :ص: ومن غير وحي القرآن !!!
والرسالة هل أنت تقررها يا عبد الله ؟؟؟!!!
فمثلا هيئة الصلاة كاملة ، نصاب الزكاة (وكل أصنافها ) شعائر الحج السليمة ؟؟؟ وكثير من الأمور ليست في القرآن وهي من الرسالة !!!!!!(لا تكن نسخة ثانية من حسن عمر !!!!!!!!) .
ثم تبقى الآية والتي نحن بصددها أحد الأدلة الكثيرة !!!!!
[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=عبدالله العربي;297167] تواضع قليلا"..
فهذا الأسلوب يفضح ضعف حجتك..
أجبتك بمالدي.. فذهبت تتهرب يمينا" ويسارا..
أتحداك أن تأتي بنص واحد من روايات أسﻻفك
يحمل هذا الخبر..
وإن أتيت به ولو من رواية (موضوعة)..
تعال هنا لتفرد عضﻻتك وتزعم بأن كتاب الله ناقص. [/QUOTE]
لا تغضب فلم يحن وقت الغضب بعد ( هذه نصيحة من الدكتور حسن سبق و قالها لي )
هدئ من روعك يا رجل ، فانا لم اقل انه يوجد وحي ثاني حتى تطالبني بان اتيك بالخبر منه و انما اقول قولك _اي هناك وحي واحد و هو القران _
و الاية صريحة في ان الله نبا نبيه :ص: فتفضل و هات لنا الاية التي فيها الاخبار او ان القران محرف ؟؟؟

عندك مشاركتين فنحن هنا للحوار و لسنا لتشتيت المواضيع و اللطم

[QUOTE=عمر ايوب;280288] السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يدعي منكروا السنة ان الوحي الوحيد الذي اوحاه الله الى رسوله محمد :ص: _ مع عجزهم عن اثبات ذلك _ هو القران
لكن القران يقول العكس و [COLOR="Red"]الايات كثيرة تبين ان هناك وحي غير القران و من بين هذه الايات نجد الاية 3 من سورة التحريم [/COLOR]و التي تقوب :(: وَإِذْ أَسَرَّ النَّبِيُّ إِلَىٰ بَعْضِ أَزْوَاجِهِ حَدِيثًا فَلَمَّا نَبَّأَتْ بِهِ [SIZE="4"][COLOR="Blue"]وَأَظْهَرَهُ اللَّهُ عَلَيْهِ عَرَّفَ بَعْضَهُ وَأَعْرَضَ عَن بَعْضٍ ۖ فَلَمَّا نَبَّأَهَا بِهِ قَالَتْ مَنْ أَنبَأَكَ هَٰذَا ۖ قَالَ نَبَّأَنِيَ الْعَلِيمُ الْخَبِير[/COLOR][/SIZE] :):
فهذه الاية صريحة في ان الله اخبر الرسول :ص: بأن زوجته اخبرت بالحديث الذي اسره اليها
السؤال : [SIZE="4"][COLOR="Blue"]اين هي الاية التي فيها الاخبار ؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
ﻻمؤاخذة ياباشا..
هو الي بالأحمر كﻻمي واﻻ كﻻمك؟!
مش قلتلك انك تتخبط وليس لديك موقف او رأي ثابت..
انت قلت ان اﻵية تبين ان هناك وحي غير القرآن..
إذا" أثبته لنا من الوحي الثاني (ومثله معه)..
أنتم تقولون أن (مثله معه) تعني (السنة)..
يعني انتم تقصرون الوحي على أمرين فقط..
القرآن - السنة..
ونحن القرآنيون بهتنا وتحطمنا بسبب موضوعك..
فأخرج لنا الوحي من (السنة)..!!
وإﻻ فلتقف معنا في صف المبهوتين :)
ﻷن الهروب إلى وحي ثالث هو كﻻم فارغ ويناقض منهجكم.
لم أغضب ولن أغضب بإذنه تعالى..
فقط أقول لك..
أنك قد فشلت في إثبات فكرتك
وتريد تخريب الموضوع.

اخي ابوعبيدة..

لسنا بصدد المزايدة على آيات الله
وانت تتهمني اتهامات حادة أتجاهلها
ثم تغضب من نقد عادي جدا"..!!
سبحان الله..!!
كن منصفا" أخي ليس من اجل احد..
ولكن من باب تقوى الله..

اﻵية (بلغ ما انزل اليك.....)
ﻻ يجوز ان تكون محل صراع ومعاندة..
ونحن عرب فيستحيل ان نمضي وقتا"
في الجدل حول ظاهرها..!!
سأضرب لك مثﻻ" لغويا" مشابها" لها..
وهو آخر كﻻمي ولن أزايد عليك بعدها..
(يا احمد اكتب ما املي عليك وإن لم تفعل
فما كتبت وصيتي)..
هل نفهم من هذا ان هناك شيء غير الوصية
سأمليه على أحمد..؟!
مستحيل..!!
إذا" الوصية هي بالتحديد ما أمليت على احمد..
والرسالة هي بالتحديد ما أنزل على الرسول..

هنا ننتقل لمحور آخر..
هل هناك شيء أنزل على الرسول غير القرآن؟!
أتيتك بآيات من كتاب الله لأحتج بها..
فرددت ردا" عجيبا" لن أعلق عليه..
ولكني بانتظار (دليلك) على نزول غير القرآن
على رسول الله..!!

ﻻحظ اننا هنا نتحدث عن أمر (أنزل)..
وهذا ﻻينفي أشكال الوحي اﻷخرى..
فالرؤيا (وحي) والإلهام (وحي)..
وأوحى الله لغير الأنبياء كأم موسى..
وأوحى حتى إلى الحشرات كالنحل..
لكن هنا نتحدث عن وحي (نصي،تبليغي)..
أين الدليل الذي يرد أدلتي..؟!

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]السلام على من اتبع الهدى .
أولا يا العربي فقولك :
[QUOTE=عبدالله العربي;297266]
اخي ابوعبيدة..
لسنا بصدد المزايدة على آيات الله
وانت تتهمني اتهامات حادة أتجاهلها
ثم تغضب من نقد عادي جدا"..!!
سبحان الله..!!
كن منصفا" أخي ليس من اجل احد..
ولكن من باب تقوى الله..
اﻵية (بلغ ما انزل اليك.....)
[/QUOTE]
أنظر يا العربي فالآية والتي تستشهد بها ، فهي :
" ياأيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته " (المائدة)
فهنا خطاب للرسول(للرسول!!!) وفي مضمون الرسالة وكما حددت الآية !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ثم فكل رسول نبي!!!!!
وليس كل نبي رسول(صاحب رسالة متفردة!!!!)
وكل نبي فينزل عليه وحي من الله ومن دون الكتاب !!! وهذا بشهادة القرآن !!!!!!
فهل تعارض القرآن ؟؟؟!!!
ورسولنا محمد :ص: هو رسول وطبعا ونبي !!!!!!
وكثيرا وما ذكر على لسان الأنبياء (والرسل) وأنهم يعلمون من الله وما لا يعلم الناس !!!!!!
وكل وما قد قلته لك من حقائق دامغة ومن القرآن الكريم فلا يجادل بها إلا من يعاند الحق !!!!
ولا يجادل فيها أصلا ومن ويقول عن نفسه ويؤمن بالقرآن(وفقط)!!!!! إلا من وفقط ومن يغالط نفسه( ولا ريد أن نقول- ولا حول ولا قوة إلا بالله - ويغالط ربه والعياذ بالله )!!!!!
ثم قولك :
[QUOTE=عبدالله العربي;297266]
ﻻ يجوز ان تكون محل صراع ومعاندة..
ونحن عرب فيستحيل ان نمضي وقتا"
في الجدل حول ظاهرها..!!
[/QUOTE]
لو طبقت هذا القانون على نفسك وفي آيات لا تتحتمل معنيين!!! لأنتهى الجدال منذ فترة ولأقتنعت أنت !!!
ثم قولك :
[QUOTE=عبدالله العربي;297266]
سأضرب لك مثﻻ" لغويا" مشابها" لها..
وهو آخر كﻻمي ولن أزايد عليك بعدها..
(يا احمد اكتب ما املي عليك وإن لم تفعل
فما كتبت وصيتي)..
هل نفهم من هذا ان هناك شيء غير الوصية
سأمليه على أحمد..؟!
مستحيل..!!
[/QUOTE]
كلمة أملى ومثلا ! فتحتمل أكثر من معنى !!!(ومثلا : أملى أوامره بمعنى أطلق أوامره من فمه ، وأملى بمعنى الإملاء التعليمي بين طالب ومعلم!!!! ، وأملى بمعني أمهل !!! كما في القرآن ) !!!!!
ثم والرسول :ص: لا يشبه أمره ومعاذه بالدرجة البشرية التي تريد فرضها-ولا جول ولا قوة إلا بالله - على(معلم وطالب) !!!
فالعلاقة بين الله ورسوله [SIZE="5"]وخصوصا في الرسالة الخاتمة [/SIZE]هي علاقة مسئولية وأمانة عظمى وعلاقة تقدير عظيم من الله تعالى !!! بل وإعطاء الرسول في الرسالة صلاحيات ومسئوليات كبرى ( أن يكون لهم الخيرة ، أولى بالمؤمنين من أنفسهم وكثير.....!!!!!!) والصلاحيات مستمدة من الله وفي كل حكيم ومعجز مما شاءه الله !!! وتعجز عن حمله الجبال !!!!!
ثم وقد بينا لك أعلاه بالنسبة للآية(الرسالة) وبالنسبة للعلم النبوي !!!!!!

والرسالة -سيد العربي -فلست أنت من تقررها !!!
ومما لا يقبله أي عقل سليم (وإ لم نقل- ومعذرة ، ومعذرة ...ومعذرة مرى خرى!!!!...-عقل حمار)وأن يأتي ومن يكذب أمة كاملة وينقطع من كل شء من تاريخ عظيم وأمة قائمة لأجيال !!!!!ومرويات البعثة الصحيحة ، ثم (ولا أعلم) كيف يريد ومن يريد (تغابيا او استغباءا!!!) وأن يترك وأي مسلم(وحتى أي عاقل) الموروث الديني العظيم ومنه القرآن الكريم ويتبع مجرد واحد يريد ........ تغييب العقل والحقيقة !!!!
ألا من خجلٍ من نفسه !!!ومن ربه!!! ومن الناس!!! ومن المؤمنين !!!
ثم أتعرض لجملتين في كلامك :
[QUOTE=عبدالله العربي;297266]
والرسالة هي بالتحديد ما أنزل على الرسول..
هنا ننتقل لمحور آخر..
هل هناك شيء أنزل على الرسول غير القرآن؟!
أتيتك بآيات من كتاب الله لأحتج بها..
[/QUOTE]
يا رجل بالنسبة للرسالة فقد وضحنا لك الأمر أعلاهوسلبقا !!! وكل شيء يتعلق بالرسالة فد أداه رسول الله وبشهادة الله (اليوم أكملت لكم دينكم)!!!!
وللنبي- وكما لكل الأنبياء - وحي غير الرسالة !!! صدقت أم لم تصدق !!!!
ودائما تكذبون أيها المتفرئنين هذه الحقيقة ومن القرآن أيها المتفرئنين !!!!!
ثم ويا رجل فالقرآن كله لا ينفي بتاتا نزول وحي على رسول الله من غير القرآن !!!!
ثم قولك :
[QUOTE=عبدالله العربي;297266]
ﻻحظ اننا هنا نتحدث عن أمر (أنزل)..
[/QUOTE]
ونفس الآيات تتحدث عن مفهوم فحوى ما أنزل على النبي (وقد شرحته لك مرارا) !!!!!
ولا ينكروضوح هذا الأمر وكما بيينته لك غير من يجادل للباطل !!!!
ثم قولك :
[QUOTE=عبدالله العربي;297266]
وهذا ﻻينفي أشكال الوحي اﻷخرى..
فالرؤيا (وحي) والإلهام (وحي)..
وأوحى الله لغير الأنبياء كأم موسى..
وأوحى حتى إلى الحشرات كالنحل..
[/QUOTE]
كثيرة هي صور الوحي وبعضها ومما ذكرته لك أنا !!!!
ثم قصة الإلهام في الرسالة ، فلا مجال لها !!! فطرق الوحي والرسالة لا مجال للتقول فيها !!! ومع كل ذكر في كل أشكال الوحي فتبقى أمورا اختص الله بها رسوله (ومما قد لا نعلم الكنه التام والحقيقي ، قد نفسره ولكن قد نعجز عن الحقيقة الكاملة !!!!!)
ثم قولك :
[QUOTE=عبدالله العربي;297266]
لكن هنا نتحدث عن وحي (نصي،تبليغي)..
أين الدليل الذي يرد أدلتي..؟!
[/QUOTE]
فأرد عليك وكما رددت عليك مرة سابقة !!! ومن ردي الحالي أعلاه :
ونفس الآيات تتحدث عن مفهوم فحوى ما أنزل على النبي (وقد شرحته لك مرارا) !!!!!
ولا ينكر وضوح هذا الأمر وكما بيينته لك غير من يجادل بالباطل !!!!
وزيادة وتكرارا فأذكر لك قول الله :" فلما نبأت به وأظهره الله عليه " ، فمعلوم وما هو المضمون العام من الوحي (الخاص وحتى!!!) !!!
وأخير وقد أسهبنا الجدال وبين الحقائق دون مجال للشك والمراوغة !!!!!!
وأنا ومع أخي عمر أيوب وأن يقطع الحوار العبثي لرجل وقد ألزم الحجة !!!!
ولكن الرجل يكّذب -معذرة -ويكابر من أجل التكذيب والمكابرة فقط !!! أصلحه الله !!!
مع المعذرة ويا العربي !!! ولكني وأقسم بالله وأنك تعرف الحق والحقيقة !!!
ولكن وكمن يريد أن يطفأ نور الله بفمه !!!!!!
وأعذرني مرة أخرى فأنا أدين أقوالك وما تدعي فقط !!!!!
شخصيا لا أعرفك ، ومع احترامي لبعض دماثة خلق عندك !!!!!!!
وأرجو لك من الله الهداية والخير والتوفيق للحق والسير على صراط الله المستقيم !!!![/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=عبدالله العربي;297265] ﻻمؤاخذة ياباشا..
هو الي بالأحمر كﻻمي واﻻ كﻻمك؟!
مش قلتلك انك تتخبط وليس لديك موقف او رأي ثابت..
انت قلت ان اﻵية تبين ان هناك وحي غير القرآن..
إذا" أثبته لنا من الوحي الثاني (ومثله معه)..
أنتم تقولون أن (مثله معه) تعني (السنة)..
يعني انتم تقصرون الوحي على أمرين فقط..
القرآن - السنة..
ونحن القرآنيون بهتنا وتحطمنا بسبب موضوعك..
فأخرج لنا الوحي من (السنة)..!!
وإﻻ فلتقف معنا في صف المبهوتين :)
ﻷن الهروب إلى وحي ثالث هو كﻻم فارغ ويناقض منهجكم.
لم أغضب ولن أغضب بإذنه تعالى..
فقط أقول لك..
أنك قد فشلت في إثبات فكرتك
وتريد تخريب الموضوع. [/QUOTE]
فلت هناك وحي غير القران و لم اقل انه سنة او روايات فاعتبر
فانتم جئتم و قلتم انه يوجد وحي واحد لا اقل و لا اكثر جميل جدا ، و هي صريحة في انه الله انبا نبيه :ص: بامر حدث
فاين هي الاية التي فيها الاخبار يا بتاع الوحي الواحد ؟؟؟ و الا سيصبح القران من منطلقكم محرف

بقيت امامك مشاركة واحدة

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;297290] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]السلام على من اتبع الهدى .
أولا يا العربي فقولك :
أنظر يا العربي فالآية والتي تستشهد بها ، فهي :
" ياأيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته " (المائدة)
فهنا خطاب للرسول(للرسول!!!) وفي مضمون الرسالة وكما حددت الآية !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ثم فكل رسول نبي!!!!!
وليس كل نبي رسول(صاحب رسالة متفردة!!!!)
وكل نبي فينزل عليه وحي من الله ومن دون الكتاب !!! وهذا بشهادة القرآن !!!!!!
فهل تعارض القرآن ؟؟؟!!!
ورسولنا محمد :ص: هو رسول وطبعا ونبي !!!!!!
وكثيرا وما ذكر على لسان الأنبياء (والرسل) وأنهم يعلمون من الله وما لا يعلم الناس !!!!!!
وكل وما قد قلته لك من حقائق دامغة ومن القرآن الكريم فلا يجادل بها إلا من يعاند الحق !!!!
ولا يجادل فيها أصلا ومن ويقول عن نفسه ويؤمن بالقرآن(وفقط)!!!!! إلا من وفقط ومن يغالط نفسه( ولا ريد أن نقول- ولا حول ولا قوة إلا بالله - ويغالط ربه والعياذ بالله )!!!!!
ثم قولك :
لو طبقت هذا القانون على نفسك وفي آيات لا تتحتمل معنيين!!! لأنتهى الجدال منذ فترة ولأقتنعت أنت !!!
ثم قولك :
كلمة أملى ومثلا ! فتحتمل أكثر من معنى !!!(ومثلا : أملى أوامره بمعنى أطلق أوامره من فمه ، وأملى بمعنى الإملاء التعليمي بين طالب ومعلم!!!! ، وأملى بمعني أمهل !!! كما في القرآن ) !!!!!
ثم والرسول :ص: لا يشبه أمره ومعاذه بالدرجة البشرية التي تريد فرضها-ولا جول ولا قوة إلا بالله - على(معلم وطالب) !!!
فالعلاقة بين الله ورسوله [SIZE="5"]وخصوصا في الرسالة الخاتمة [/SIZE]هي علاقة مسئولية وأمانة عظمى وعلاقة تقدير عظيم من الله تعالى !!! بل وإعطاء الرسول في الرسالة صلاحيات ومسئوليات كبرى ( أن يكون لهم الخيرة ، أولى بالمؤمنين من أنفسهم وكثير.....!!!!!!) والصلاحيات مستمدة من الله وفي كل حكيم ومعجز مما شاءه الله !!! وتعجز عن حمله الجبال !!!!!
ثم وقد بينا لك أعلاه بالنسبة للآية(الرسالة) وبالنسبة للعلم النبوي !!!!!!
والرسالة -سيد العربي -فلست أنت من تقررها !!!
ومما لا يقبله أي عقل سليم (وإ لم نقل- ومعذرة ، ومعذرة ...ومعذرة مرى خرى!!!!...-عقل حمار)وأن يأتي ومن يكذب أمة كاملة وينقطع من كل شء من تاريخ عظيم وأمة قائمة لأجيال !!!!!ومرويات البعثة الصحيحة ، ثم (ولا أعلم) كيف يريد ومن يريد (تغابيا او استغباءا!!!) وأن يترك وأي مسلم(وحتى أي عاقل) الموروث الديني العظيم ومنه القرآن الكريم ويتبع مجرد واحد يريد ........ تغييب العقل والحقيقة !!!!
ألا من خجلٍ من نفسه !!!ومن ربه!!! ومن الناس!!! ومن المؤمنين !!!
ثم أتعرض لجملتين في كلامك :
يا رجل بالنسبة للرسالة فقد وضحنا لك الأمر أعلاهوسلبقا !!! وكل شيء يتعلق بالرسالة فد أداه رسول الله وبشهادة الله (اليوم أكملت لكم دينكم)!!!!
وللنبي- وكما لكل الأنبياء - وحي غير الرسالة !!! صدقت أم لم تصدق !!!!
ودائما تكذبون أيها المتفرئنين هذه الحقيقة ومن القرآن أيها المتفرئنين !!!!!
ثم ويا رجل فالقرآن كله لا ينفي بتاتا نزول وحي على رسول الله من غير القرآن !!!!
ثم قولك :
ونفس الآيات تتحدث عن مفهوم فحوى ما أنزل على النبي (وقد شرحته لك مرارا) !!!!!
ولا ينكروضوح هذا الأمر وكما بيينته لك غير من يجادل للباطل !!!!
ثم قولك :
كثيرة هي صور الوحي وبعضها ومما ذكرته لك أنا !!!!
ثم قصة الإلهام في الرسالة ، فلا مجال لها !!! فطرق الوحي والرسالة لا مجال للتقول فيها !!! ومع كل ذكر في كل أشكال الوحي فتبقى أمورا اختص الله بها رسوله (ومما قد لا نعلم الكنه التام والحقيقي ، قد نفسره ولكن قد نعجز عن الحقيقة الكاملة !!!!!)
ثم قولك :
فأرد عليك وكما رددت عليك مرة سابقة !!! ومن ردي الحالي أعلاه :
ونفس الآيات تتحدث عن مفهوم فحوى ما أنزل على النبي (وقد شرحته لك مرارا) !!!!!
ولا ينكر وضوح هذا الأمر وكما بيينته لك غير من يجادل بالباطل !!!!
وزيادة وتكرارا فأذكر لك قول الله :" فلما نبأت به وأظهره الله عليه " ، فمعلوم وما هو المضمون العام من الوحي (الخاص وحتى!!!) !!!
وأخير وقد أسهبنا الجدال وبين الحقائق دون مجال للشك والمراوغة !!!!!!
وأنا ومع أخي عمر أيوب وأن يقطع الحوار العبثي لرجل وقد ألزم الحجة !!!!
ولكن الرجل يكّذب -معذرة -ويكابر من أجل التكذيب والمكابرة فقط !!! أصلحه الله !!!
مع المعذرة ويا العربي !!! ولكني وأقسم بالله وأنك تعرف الحق والحقيقة !!!
ولكن وكمن يريد أن يطفأ نور الله بفمه !!!!!!
وأعذرني مرة أخرى فأنا أدين أقوالك وما تدعي فقط !!!!!
شخصيا لا أعرفك ، ومع احترامي لبعض دماثة خلق عندك !!!!!!!
وأرجو لك من الله الهداية والخير والتوفيق للحق والسير على صراط الله المستقيم !!!![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

لن اسهب كثيرا"..

-ولكن هي مﻻحظات..
انت تعلق على كﻻم دقيق مني
بخلفية فكرة عامة عندي وهذا خطأ..
قد ﻻتفهم عبارتي هذه الآن ولكن
قد تفهمه فيما بعد.

-انت تقسم على أمور غيبية..
فنيتي هي غيب بالنسبة لك..
ولكنك تتجرأ على الله وتقسم
على علمك بها..
استغفر ربك.. فﻻ عذر لك
ﻷن الظاهر من كﻻمي يخالف
ما اقسمت عليه..
فما ادراك إذا" أني أبطن خﻻف
ما أظهر..!!

-لديك رأيك وقناعتك وهذا جيد..
ولكن غير الجيد أن تحاور شخص
وأنت رافض تماما" أن يكون له
ولو جزء من الحق والحقيقة..!!

-كان من الممكن أن نصل لاتفاق
بخصوص (نبأني) كونها حجة قوية..
ولكنك لم تدع الفرصة للحوار حولها..
ولم تجب على الأسئلة التي طرحتها
عليك بخصوص بعض الجوانب اللغوية
وبعض الثوابت القرآنية.

-الإعتماد على (إجماع الامة) و(تواتر المسائل)
هي فكرة شيطانية مضللة..
ليس هناك أكبر من إجماع النصارى على (مقتل
المسيح على الصليب) وﻻ أقوى من تواتر المسألة
لديهم..وبهذا استطاع الشيطان تضليلهم.


أحييك أخيرا" ..
وأحترم أسلوبك رغم بعض الفلتات
التي قد يسببها الإنفعال.

[QUOTE=عمر ايوب;297236] لا تغضب فلم يحن وقت الغضب بعد ( هذه نصيحة من الدكتور حسن سبق و قالها لي )
هدئ من روعك يا رجل ، [COLOR="Red"]فانا لم اقل انه يوجد وحي ثاني [/COLOR]حتى تطالبني بان اتيك بالخبر منه و انما اقول قولك _اي هناك وحي واحد و هو القران _
و الاية صريحة في ان الله نبا نبيه :ص: فتفضل و هات لنا الاية التي فيها الاخبار او ان القران محرف ؟؟؟
عندك مشاركتين فنحن هنا للحوار و لسنا لتشتيت المواضيع و اللطم [/QUOTE]

[QUOTE=عمر ايوب;297340] [COLOR="Red"]فلت هناك وحي غير القران[/COLOR] و لم اقل انه سنة او روايات فاعتبر
فانتم جئتم و قلتم انه يوجد وحي واحد لا اقل و لا اكثر جميل جدا ، و هي صريحة في انه الله انبا نبيه :ص: بامر حدث
فاين هي الاية التي فيها الاخبار يا بتاع الوحي الواحد ؟؟؟ و الا سيصبح القران من منطلقكم محرف
بقيت امامك مشاركة واحدة [/QUOTE]

كيف أجادل شخص مثل هذا ياقوم..؟!!!

سﻻم ..
ﻻنبتغي الجاهلين

[SIZE="3"][COLOR="Blue"]السلام على من اتيع الهدى
فقولك سيد العربي :
[QUOTE=عبدالله العربي;297361]
لن اسهب كثيرا"..
-ولكن هي مﻻحظات..
انت تعلق على كﻻم دقيق مني
بخلفية فكرة عامة عندي وهذا خطأ..
قد ﻻتفهم عبارتي هذه الآن ولكن
قد تفهمه فيما بعد.
[/QUOTE]
مع الاحترام لك سيد العربي !!! ولكن يا أخي هذا دين !!!!!
وهذا مصير للناس ولا ينفع معه الندم أخي!!!
فهل يجوز المواربة والابهام واللعب مع دين الله !!!! ومع مصائر الناس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!
لا يجوز في دين الله غير الوضوح والعدل والحق !!!!!!!!!!!
ثم قولك :
[QUOTE=عبدالله العربي;297361]
-انت تقسم على أمور غيبية..
فنيتي هي غيب بالنسبة لك..
ولكنك تتجرأ على الله وتقسم
على علمك بها..
استغفر ربك.. فﻻ عذر لك
ﻷن الظاهر من كﻻمي يخالف
ما اقسمت عليه..
فما ادراك إذا" أني أبطن خﻻف
ما أظهر..!!
[/QUOTE]
انظر يا العربي ، ولا تحسب أني أقول أشياء جزافا !!!!
بل وما أقسمت عليه أنا وهو من مشاركتي السابقة !!! فهو :
[COLOR="Purple"](((( مع المعذرة ويا العربي !!! ولكني وأقسم بالله [SIZE="5"][COLOR="DarkOrchid"]وأنك تعرف الحق والحقيقة [/COLOR][/SIZE]!!!))))
وتوصيفي :
(((ولكن وكمن يريد أن يطفأ نور الله بفمه !!!!!!))) . [/COLOR]
فأنا لم أتكلم عن نيتك !!!!
ولكني تكلمت عن معرفتك الحق والحقيقة !!!!
ثم قولي الثاني ، فأنا قلت : كمن !!!! (أي يشبه) !!!!
ولم أقل بالفعل والجزم !!!!!
ثم قولك :
[QUOTE=عبدالله العربي;297361]
-لديك رأيك وقناعتك وهذا جيد..
ولكن غير الجيد أن تحاور شخص
وأنت رافض تماما" أن يكون له
ولو جزء من الحق والحقيقة..!!
[/QUOTE]
ولو لم يكن في كلامك بعض ما يناقش ويوضح (وليس بكونه حقيقة حقيقية أو حجة أو دليل ) ، ولما حاورتك ، ولما وقطعنا كل أبواب اللبس !!!!!!!
ثم والتطرق وحتى الساعة لكل قول تقوله أليس دليلا لتوضيح الصائب من غير الصائب من كلامك !!!!!
ثم قولك :
[QUOTE=عبدالله العربي;297361]
-كان من الممكن أن نصل لاتفاق
بخصوص (نبأني) كونها حجة قوية..
ولكنك لم تدع الفرصة للحوار حولها..
ولم تجب على الأسئلة التي طرحتها
عليك بخصوص بعض الجوانب اللغوية
وبعض الثوابت القرآنية.
[/QUOTE]
نعم فكلمة (نبأني) دلالة قوية وليست الوحيدة !!!
وبعد ويا رجل وكل هذه الصفحات الملأى ألا تعدها أكبر وأوسع حقيقة للحوار !!!
وقد فقطنا وفصلنا يا رجل !
والمسألة المناقشة -وللنزيه- فليست بحاجة لجدال كثير !!!
ويا العربي وقد أجبتك على كل نقطة أثرتها!!!! والمشاركات تشهد !!!!!
ثم قولك :
[QUOTE=عبدالله العربي;297361]
-الإعتماد على (إجماع الامة) و(تواتر المسائل)
هي فكرة شيطانية مضللة..
ليس هناك أكبر من إجماع النصارى على (مقتل
المسيح على الصليب) وﻻ أقوى من تواتر المسألة
لديهم..وبهذا استطاع الشيطان تضليلهم.
[/QUOTE]
أتعلم يا العربي ! هل تشك بالله معاذه ؟؟؟!!!
هل الله ظالم ومعاذه ؟؟؟؟!!!!!
وعندما ويبعث الله الرسالة [SIZE="6"][COLOR="Purple"]الخاتمة[/COLOR][/SIZE] فهل -معاذ الله - يجعل الله مصائر الناس ألعوبة لكل هبة ريح ؟؟؟؟؟!!!!!!!
يا رجل ففي كل أمة رجال هوى !!! ورجال صلاح !!!!!
ومن المسلمين-اسما- ترى من رجال الهوى الكثير !!!!!!
ولكن الغالب والطابع العام للمسلمين الصلاح والتمسك بكتاب الله وسنة نبيه !!!وأبأ عن جد وبالثقة والأمانة واليقين وحبا لله ورسوله ودين الله الحق والخير والحق والحقيقة حب صادقا كاملا شريفا!!!!!!
وبالنسبة للنصارى واليهود-وللواقع- فطابعهم العام وحتى يومنا ، تتبع الهوى والأماني الضالة !!!وقد بعث الله فيهم أنبياء كثر في بني إسرائيل بعد موسى وبعد عيسى عليهما السلام وفي غيرهم !!!!!
وديانة النصارى واليهود اليوم وقبل ففيها تناقض كبير مع نفسها ومع الحقائق!!! ومما لا يقبله عقل سليم ولا منطق حكيم !!!!!
والإسلام فلا يوجد به هذا !!!!! بل والإسلام -والله- فهو على قمة كل عقل وحكيم وسليم وصائب وعلمي !!!
ثم شهادة الله !!!!!والتاريخ !!!! وأن المسلمين الحقيقيين : فهم خير أمة أخرجت!!!! وقد صانت كتاب الله ودينه الحق !خير وأجما وأعفه وأنزه صيانة وحفظ!!
ثم والنقل العلمي الدقيق والنزيه والأمين لا يجعل مجالا للشك وأن المسلمين صانوا وحافظا على دينهم حق الحفاظ والصيانة وكما جاء به رسول الله :ص: تماما !!!!!!
[QUOTE=عبدالله العربي;297361]
أحييك أخيرا" ..
وأحترم أسلوبك رغم بعض الفلتات
التي قد يسببها الإنفعال.
[/QUOTE]
وأنا أحييك يا العربي وأتمنى لك الخير والسداد -والله- !!!!
ثم ويا رجل فهذا -والله- دين ومصائر ([SIZE="5"]مصائر[/SIZE]) للناس كلهم !!!!
فهذه ليست بيع خضار وفواكه ويجوز المساومة فيها (وهذا دليل لك على أمانة أمة الإسلام ) !!!
والفلتات -والتي تعدها يا العربي- فليست -والله -للإساءة !!! ولكن هذا دين ومصائر لي ولك ولكل الناس !!!
بل ولا يجوز الفادح من القول في دين الله !!!!!!!!!!!
وهدى الله الصلحين لكل خير .[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=عبدالله العربي;297366] كيف أجادل شخص مثل هذا ياقوم..؟!!!
سﻻم ..
ﻻنبتغي الجاهلين [/QUOTE]
هذا راجع لاثقانكم معشر اعداء الاسلام للمراوغة
اما عن الاصل فهو في نص الموضوع
و بما انه في نظركم لا يوجد وحي اخر غير القران فاذا الاخبار يوجد في القران و لكننا و للاسف لم نجد اية فيها الاخبار و عليه فان القران محرف و منقوص منه

ملاحظة : انتهت المهلة التي اعطيتها لك لتاتيني بالاية

و لازلنا ننتظر شخصا ممن لا يعترف الا بالقران كوحي ان ياتينا بالاية التي فيها الاخبار

[COLOR="Purple"]ومازال السؤال قائما ومنتظرا الاجابة ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
؛
يرفع بالصلاة على النبي ..،
اللهم صل وسلم على نبيك وصفيك وحجتك في خلقك محمد بن عبد لله صلاةً تهدي بها من ضل عن طريق هدايتك .[/COLOR]

[QUOTE=ريحانة المصطفى;297870] [COLOR="Purple"]ومازال السؤال قائما ومنتظرا الاجابة ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
؛
يرفع بالصلاة على النبي ..،
اللهم صل وسلم على نبيك وصفيك وحجتك في خلقك محمد بن عبد لله صلاةً تهدي بها من ضل عن طريق هدايتك .[/COLOR] [/QUOTE]
رفع الله قدرك اختي الفاضلة ريحانة المصطفى عليه افضل الصلاة و السلام