[SIZE="3"][COLOR="Purple"][QUOTE=عبدالله العربي;299883] سبحان الله..
والله اتمنى ان تخجل انت من فهمك للكلام..!!
عندما قلت ان القرآن قد يكون نزل في صورته
الحالية على النبي في آخر أيامه..
فقد كان قصدي الواضح أن جبريل قد نزل به
على النبي كوحي.. ولكنه هذه المرة كان كاملا"
ومجموعا"..وبعدها أمر النبي بجمع القرآن المكتوب
على نفس الترتيب..
والله أعلم..
على كل حال أتمنى أن تنقذنا من التخمينات وتقول
لنا رأي مذهبك في القضية. [/QUOTE]
لا تقل لي مذهب !!!!! خادع نفسك فقط !!!!!
نحن دين !!!!!!!
ومعنى قولك : أن جبريل جاء إلى الرسول ولم يقل له شيء ! وأنه وسيتلو عليه القرآن بالصيغة والترتيب الحالي !!!
فقط وبدأ يقرأ عليه القرآن على الرسول من أوله لآخره !!!!!
ثم الرسول استنتج (لعبقريته ؟!!! لحكمته؟! ..؟؟..؟؟) أن قصد جبريل وأن هذه هي الصيغة النهائية للقرآن !!!!
إذا الرسول يستنتج ويقرر في الدين وكلام لله وكلامه حق !!!!!
ثم قلت أن الرسول :"..وبعدها أمر النبي بجمع القرآن المكتوب
على نفس الترتيب..
إذا فالرسول يأمر ويتكلم !!!!
وما قصدك بالمكتوب !!!!
الذي كان يمليه على الصحابة أو الذي كتبه الرسول بنفسه !!!!!
ونستنج وأن الصحابة كانوا يطيعون النبي وينقلون عنه الصحيح !!!!!!!!!!!!! ولا يخونون الله والرسول !!!![/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;300066] [SIZE="3"][COLOR="Purple"]
لا تقل لي مذهب !!!!! خادع نفسك فقط !!!!!
نحن دين !!!!!!!
ومعنى قولك : أن جبريل جاء إلى الرسول ولم يقل له شيء ! وأنه وسيتلو عليه القرآن بالصيغة والترتيب الحالي !!!
فقط وبدأ يقرأ عليه القرآن على الرسول من أوله لآخره !!!!!
ثم الرسول استنتج (لعبقريته ؟!!! لحكمته؟! ..؟؟..؟؟) أن قصد جبريل وأن هذه هي الصيغة النهائية للقرآن !!!!
إذا الرسول يستنتج ويقرر في الدين وكلام لله وكلامه حق !!!!!
ثم قلت أن الرسول :"..وبعدها أمر النبي بجمع القرآن المكتوب
على نفس الترتيب..
إذا فالرسول يأمر ويتكلم !!!!
وما قصدك بالمكتوب !!!!
الذي كان يمليه على الصحابة أو الذي كتبه الرسول بنفسه !!!!!
ونستنج وأن الصحابة كانوا يطيعون النبي وينقلون عنه الصحيح !!!!!!!!!!!!! ولا يخونون الله والرسول !!!![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

أنا قلت لك مالدي وهو اجتهاد
قاصر على كل حال..
فأنرنا برأي (دينك) بالمسألة
لو سمحت.

[SIZE="3"][COLOR="Green"][QUOTE=عبدالله العربي;300290]
أنا قلت لك مالدي وهو اجتهاد
قاصر على كل حال..
فأنرنا برأي (دينك) بالمسألة
لو سمحت. [/QUOTE]
أليس الدين واحد ؟؟؟؟!!!!! والدين ليس مذاهب ولا مذهب !!!!!
ديني لا يقول غير العاقل والمقبول والصحيح ، وديني لا يقول غير ما تستقيم معه الحقيقة والعقل الحكيم والمنطق السليم والأساس المتين !!!!!
ديني وليس فيه تناقض ولا تعارض مع العقل السليم ولا الحكمة!!!!!
وأنت وكنت قد أجبت إجابة ثم وها أنت تتراجع ؟؟؟!!!!
وتعترف أن جوابك قاصر !!!! لماذا ؟؟؟؟!!!!!
قل لي كيف يستقيم منهج مبتور(منقطع من جذوره) أو ومن أساسه هواء ؟؟؟!!!!!!!!!
تراجعت عن جوابك السابق أمام أسئلتي !!!!! ؛ فيحب عليك ايجاد جواب بديل !!!!
او الاجابة على أسئلتي !!!!!!(راجع ردي سابقا !!!!)
أو تعترف أن منهجكم لا يركب على العقل السليم ولا يقبله عقل حكيم!!!!![/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;300297] [SIZE="3"][COLOR="Green"]
أليس الدين واحد ؟؟؟؟!!!!! والدين ليس مذاهب ولا مذهب !!!!!
ديني لا يقول غير العاقل والمقبول والصحيح ، وديني لا يقول غير ما تستقيم معه الحقيقة والعقل الحكيم والمنطق السليم والأساس المتين !!!!!
ديني وليس فيه تناقض ولا تعارض مع العقل السليم ولا الحكمة!!!!!
وأنت وكنت قد أجبت إجابة ثم وها أنت تتراجع ؟؟؟!!!!
وتعترف أن جوابك قاصر !!!! لماذا ؟؟؟؟!!!!!
قل لي كيف يستقيم منهج مبتور(منقطع من جذوره) أو ومن أساسه هواء ؟؟؟!!!!!!!!!
تراجعت عن جوابك السابق أمام أسئلتي !!!!! ؛ فيحب عليك ايجاد جواب بديل !!!!
او الاجابة على أسئلتي !!!!!!(راجع ردي سابقا !!!!)
أو تعترف أن منهجكم لا يركب على العقل السليم ولا يقبله عقل حكيم!!!!![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

تنازلت لك منذ البداية وأجبتك
وها أنت ﻻزلت تراوغ وستستمر
في أسئلتك إلى ماﻻ نهاية..
لست في مخفر شرطة لتستجوبني
نحن في حوار أسئلة متبادلة
وأجوبة متبادلة..
لن أجيبك حتى تجيبني على سؤالي
الأقدم من أسئلتك الحالية..
ان كانت لديك إجابة فاطرحها..
وإلم يكن فوفر علينا الوقت الله
يرضى عليك.
مارأي (دينك) في مسألة الترتيب؟!

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=عبدالله العربي;300300] تنازلت لك منذ البداية وأجبتك
وها أنت ﻻزلت تراوغ وستستمر
في أسئلتك إلى ماﻻ نهاية..
لست في مخفر شرطة لتستجوبني
نحن في حوار أسئلة متبادلة
وأجوبة متبادلة..
لن أجيبك حتى تجيبني على سؤالي
الأقدم من أسئلتك الحالية..
ان كانت لديك إجابة فاطرحها..
وإلم يكن فوفر علينا الوقت الله
يرضى عليك.
مارأي (دينك) في مسألة الترتيب؟! [/QUOTE]
غير صحيح يا العربي !!!! فأنت أجبت ثم تراجعت !!!!!
قرر ما هو جوابك !!!!!!!!!!! [/COLOR][/SIZE]

صدق العربي حين قال
[QUOTE]مارأي (دينك) في مسألة الترتيب؟![/QUOTE]
لنا ديننا و لكم دينكم ، لنا قرائننا و لكم قرانكم

الموضوع لا يحتاج لكل هذا اللف و الدواران يا منكري السنة فالاية من سورة المجادلة تقول ( أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ نُهُوا عَنِ النَّجْوَىٰ ) نُهوا : فعل ماض مبنى للمجهول يدل على وقوع أمر نهى فى زمن الماضى.
اي الاية صريحة في انه يوجد نهي سابق صريح
فاين هي الاية التي فيها النهي الاول ؟؟؟ او ان القران محرف ؟؟؟

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;300308] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]
غير صحيح يا العربي !!!! فأنت أجبت ثم تراجعت !!!!!
قرر ما هو جوابك !!!!!!!!!!! [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

والله يا أخي أن أسلوبكم مكشوف
ليس لديكم في مذهبكم أي جواب
لهذه القضية..
وما تهربك كل هذه الأيام إﻻ لهذا السبب..
فكفاك تفلسفا" وتصنعا" للثقة..!!!

[QUOTE=عمر ايوب;300499] صدق العربي حين قال
لنا ديننا و لكم دينكم ، لنا قرائننا و لكم قرانكم
الموضوع لا يحتاج لكل هذا اللف و الدواران يا منكري السنة فالاية من سورة المجادلة تقول ( أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ نُهُوا عَنِ النَّجْوَىٰ ) نُهوا : فعل ماض مبنى للمجهول يدل على وقوع أمر نهى فى زمن الماضى.
اي الاية صريحة في انه يوجد نهي سابق صريح
فاين هي الاية التي فيها النهي الاول ؟؟؟ او ان القران محرف ؟؟؟ [/QUOTE]

دين أو مذهب ﻻ يهم..
فالتركيز على المصطلحات
ماهو إﻻ هروب من الورطة..
ليس لديكم إجابات ﻻ على
ترتيب المصحف الحالي
وﻻ على ترتيب نزول الآيات!!
ثم تدعون أنكم تملكون (دين كامل)!!!
على الأقل القرآنيون مجرد أفراد
مجتهدون متدبرون كما أمرهم الله..
أما أنتم فمذهب قديم له سلفه وخلفه
وامتداده وجذوره وجماهيره..
ومع ذلك ﻻزلتم تتخبطون في الإشكاﻻت
إلى لحظتنا هذه.. سبحان الله!!

[SIZE="4"][COLOR="Purple"][QUOTE=عبدالله العربي;300504] دين أو مذهب ﻻ يهم..
فالتركيز على المصطلحات
ماهو إﻻ هروب من الورطة..
ليس لديكم إجابات ﻻ على
ترتيب المصحف الحالي
وﻻ على ترتيب نزول الآيات!!
ثم تدعون أنكم تملكون (دين كامل)!!!
على الأقل القرآنيون مجرد أفراد
مجتهدون متدبرون كما أمرهم الله..
أما أنتم فمذهب قديم له سلفه وخلفه
وامتداده وجذوره وجماهيره..
ومع ذلك ﻻزلتم تتخبطون في الإشكاﻻت
إلى لحظتنا هذه.. سبحان الله!! [/QUOTE]
غير صحيح البتة ما تقول !!!!!!
بل ولدينا وجواب ومقنع ومنطقي سليم وعقلي!!!!!!!
فنحن نؤمن بالوحي من خارج القرآن !!!!!
ولكن فأنتم ما المنكرة فما جوابكم في ترتيب القرآن ؟؟؟؟؟!!!!!!!!!
لا تختفي وراء تحاجج فارغ كي تخفوا عيوبكم !!!
وتستروا عوار منهجكم !!!!!!!!!!!!!!!!!
[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=عبدالله العربي;300504] دين أو مذهب ﻻ يهم..
فالتركيز على المصطلحات
ماهو إﻻ هروب من الورطة..
ليس لديكم إجابات ﻻ على
ترتيب المصحف الحالي
وﻻ على ترتيب نزول الآيات!!
ثم تدعون أنكم تملكون (دين كامل)!!!
على الأقل القرآنيون مجرد أفراد
مجتهدون متدبرون كما أمرهم الله..
أما أنتم فمذهب قديم له سلفه وخلفه
وامتداده وجذوره وجماهيره..
ومع ذلك ﻻزلتم تتخبطون في الإشكاﻻت
إلى لحظتنا هذه.. سبحان الله!! [/QUOTE]
فاين هي الاية التي فيها النهي الاول ؟؟؟ او ان القران محرف ؟؟؟

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;300535] [SIZE="4"][COLOR="Purple"]
غير صحيح البتة ما تقول !!!!!!
بل ولدينا وجواب ومقنع ومنطقي سليم وعقلي!!!!!!!
فنحن نؤمن بالوحي من خارج القرآن !!!!!
ولكن فأنتم ما المنكرة فما جوابكم في ترتيب القرآن ؟؟؟؟؟!!!!!!!!!
لا تختفي وراء تحاجج فارغ كي تخفوا عيوبكم !!!
وتستروا عوار منهجكم !!!!!!!!!!!!!!!!!
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

وهل أصبحتم فجأة تؤمنون بالعقل والمنطق!!
هذه بضاعة غيركم ولن تنفعكم..
أريد جواب قطعي بدليل من (السنة) أو حتى
من أقوال علمائك .. تنازﻻ" مني كالعادة..
على المسألتين..
الترتيب الحالي..
وترتيب النزول..
ﻻحظ .. دليل (قطعي)
وليس مجرد اقوال متضاربة
وترجيحات..
هذا تحدي وسنرى التهرب بأنواعه.

[SIZE="3"][COLOR="DarkOrchid"][QUOTE=عبدالله العربي;300562]
وهل أصبحتم فجأة تؤمنون بالعقل والمنطق!!
هذه بضاعة غيركم ولن تنفعكم..
[/QUOTE]
فاقدي الهوية والشخصية وأذناب غيرهم من يقولون هذا الكلام وهي بضاعتهم!!!!!!!!!!!!!!!

ثم ونحن وكأهل سنة وكما وقلت لك يا (ذكي؟!) نحن لسنا لدينا مشكلة فنحن نؤمن بالوحي من غير نص القرآن !!!!!

أما أنت يا مجتث الجذور فلا تعرف أن تجيب !!! لأن جوابك يدينك !!!
وتهرب منه متحاججا بكذب وتلفيق وتفر فرارا المذعور بتذاكي كاذب !!!!!
وسابقا أنت أجبت!!! ثم لما دنتك تراجعت !!!!
ثم الآن أيها (العقلاني والواقعي؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!) تتذاكى على غيرك !!!!!!
وغيرك من سألك هذا السؤال !!!!!!!
ولكنك ولأنك وقد بهت من الحجة !!!! فتتبنى سؤال غيرك وتتهارب !!!!!!!!!!!!!!!!! [/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;300724] [SIZE="3"][COLOR="DarkOrchid"]
فاقدي الهوية والشخصية وأذناب غيرهم من يقولون هذا الكلام وهي بضاعتهم!!!!!!!!!!!!!!!
ثم ونحن وكأهل سنة وكما وقلت لك يا (ذكي؟!) نحن لسنا لدينا مشكلة فنحن نؤمن بالوحي من غير نص القرآن !!!!!
أما أنت يا مجتث الجذور فلا تعرف أن تجيب !!! لأن جوابك يدينك !!!
وتهرب منه متحاججا بكذب وتلفيق وتفر فرارا المذعور بتذاكي كاذب !!!!!
وسابقا أنت أجبت!!! ثم لما دنتك تراجعت !!!!
ثم الآن أيها (العقلاني والواقعي؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!) تتذاكى على غيرك !!!!!!
وغيرك من سألك هذا السؤال !!!!!!!
ولكنك ولأنك وقد بهت من الحجة !!!! فتتبنى سؤال غيرك وتتهارب !!!!!!!!!!!!!!!!! [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

ياعم خلاص. ذنب ومجتث ومش عارف إيه..
خلاص وﻻ يهمك.. وبرضه ضال وكذاب..
و...و...و...الخ.. اشتم كما تشاء..
بس ﻻ زال السؤال يطرح نفسه على أهل المنهج
العريق العتيق الصادق الحجة الثقة..سمه ماشئت..
بس أتحداك أن تجيب على السؤال..
أريد دليل قطعي يحسم مسألتي
الترتيب الحالي وترتيب النزول....
ووالله لن تجد شيييييييء..
ووالله قد ورطك تنطعك وتعاليك وتفاخرك..
فأنقذ مذهبك وارفعه على من تسميهم أذناب..
وإﻻ فعليك أن تقر أنك لست أهلا" للدفاع عنه.

من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).





صدقت ورب الكعبه صدقت ...

[QUOTE=عبدالله العربي;300984] ياعم خلاص. ذنب ومجتث ومش عارف إيه..
خلاص وﻻ يهمك.. وبرضه ضال وكذاب..
و...و...و...الخ.. اشتم كما تشاء..
بس ﻻ زال السؤال يطرح نفسه على أهل المنهج
العريق العتيق الصادق الحجة الثقة..سمه ماشئت..
بس أتحداك أن تجيب على السؤال..
أريد دليل قطعي يحسم مسألتي
الترتيب الحالي وترتيب النزول....
ووالله لن تجد شيييييييء..
ووالله قد ورطك تنطعك وتعاليك وتفاخرك..
فأنقذ مذهبك وارفعه على من تسميهم أذناب..
وإﻻ فعليك أن تقر أنك لست أهلا" للدفاع عنه. [/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="RoyalBlue"]أتعرف يا العربي ساقول لك كيف تم ترتيب آيات القرآن وسوره حسب قول أهل السنة والجماعة !!!!!!!
ولكن وبشرط فلا تجادلني بقولي !!! حتى تقول قولك أنت !!! وكيف تم ترتيب آيات القرآن وسوره ؟؟؟؟!!!!!!
موافق ؟؟؟؟!!!!![/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;301143] [SIZE="5"][COLOR="RoyalBlue"]أتعرف يا العربي ساقول لك كيف تم ترتيب آيات القرآن وسوره حسب قول أهل السنة والجماعة !!!!!!!
ولكن وبشرط فلا تجادلني بقولي !!! حتى تقول قولك أنت !!! وكيف تم ترتيب آيات القرآن وسوره ؟؟؟؟!!!!!!
موافق ؟؟؟؟!!!!![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

ألم أجب أنا من قبل وقلت لك
وأقريت أن إجابتي قاصرة لأنها
اجتهاد شخصي مني..؟!!
لماذا تعيد وتزيد وكأني لم أجب..
يا أخي أنا أجبت وأنت ترى أني
رسبت في الإمتحان..
خلاص انتهينا..
الآن الدور عليك وبدون لف ودوران..
أجب بارك الله فيك.

[QUOTE=عبدالله العربي;301170] ألم أجب أنا من قبل وقلت لك
وأقريت أن إجابتي قاصرة لأنها
اجتهاد شخصي مني..؟!!
لماذا تعيد وتزيد وكأني لم أجب..
يا أخي أنا أجبت وأنت ترى أني
رسبت في الإمتحان..
خلاص انتهينا..
الآن الدور عليك وبدون لف ودوران..
أجب بارك الله فيك. [/QUOTE]
[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]ومعنى جوابك وأنك تقر بالوحي من خارج نص القرآن ؟؟![/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;301273] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]ومعنى جوابك وأنك تقر بالوحي من خارج نص القرآن ؟؟![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

ﻻزال التهرب وﻻزال تحطيم ضعف السني صارخا..!!
أتحداك أن تجيب على السؤال..
أريد دليل قطعي يحسم مسألتي
الترتيب الحالي وترتيب النزول....
ووالله لن تجد شيييييييء..
ووالله قد ورطك تنطعك وتعاليك وتفاخرك..

[SIZE="3"][COLOR="DarkOrchid"][QUOTE=عبدالله العربي;301682] ﻻزال التهرب وﻻزال تحطيم ضعف السني صارخا..!!
أتحداك أن تجيب على السؤال..
أريد دليل قطعي يحسم مسألتي
الترتيب الحالي وترتيب النزول....
ووالله لن تجد شيييييييء..
ووالله قد ورطك تنطعك وتعاليك وتفاخرك.. [/QUOTE]
كذبت !!!!!!
ونحن نقول أن القرآن ورتب وحسب مشيئة الله ووحيا لرسوله !!!!!!!

وأي عاقل يعلم ويشهد وأن وترتيب القرآن وسوره كما هو : [SIZE="5"][COLOR="Blue"]وفقط[/COLOR][/SIZE] بوحي من الله من خارج نص القرآن !!!!!!!!!!!!!
1 . ومن يقول غير ذلك فهو طاعن في القرآن !!!!!!!!! وقد هدم ما يتحاجج به !!!!!!
2. ثم ومن قال أنه بوحي من الله (من غير نص القرآن) فهو معترف بالوحي من غير نص القرآن !!!!!!
فاختر أي الإجابتين !!!!!!!!!
ولا تتخافى بجدال عبثي !!!!!![/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;301731] [SIZE="3"][COLOR="DarkOrchid"]
كذبت !!!!!!
ونحن نقول أن القرآن ورتب وحسب مشيئة الله ووحيا لرسوله !!!!!!!
وأي عاقل يعلم ويشهد وأن وترتيب القرآن وسوره كما هو : [SIZE="5"][COLOR="Blue"]وفقط[/COLOR][/SIZE] بوحي من الله من خارج نص القرآن !!!!!!!!!!!!!
1 . ومن يقول غير ذلك فهو طاعن في القرآن !!!!!!!!! وقد هدم ما يتحاجج به !!!!!!
2. ثم ومن قال أنه بوحي من الله (من غير نص القرآن) فهو معترف بالوحي من غير نص القرآن !!!!!!
فاختر أي الإجابتين !!!!!!!!!
ولا تتخافى بجدال عبثي !!!!!![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

أتشتمني ﻷني حشرتك في الزاوية..
تقول (نحن نقول أن القرآن رتب حسب
مشيئة الله ووحيا" لرسوله)!!!!
وهل سألتك عن رأي حضرتك؟!!!
ﻻ تتهرب..
أريد رأي علمائك وبالدليل..!!
إما أن تذكر لي آرائهم أو أنك أنت الكذاب..
وأقسم بالله أنك لن تفلح.. وأتحداك.