اجيبونا يا شيعة هداكم الله
 

[SIZE="6"][COLOR="DarkGreen"]بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد واله الطيبين
سوآل بسيط اقدمه الى الشيعة وهو
الثابت عن الرسول صلى الله عليه واله انه كان كلما كتب كتابا
بدئه (بسم الله الرحمن الرحمن الرحيم) واصبح سنة عند الصحابة
وال البيت رضي الله عنهم
اما مراجع الشيعة فهم يبدئون فتاويهم بسمه تعالى ماهو السبب
اجيبونا يا شيعة هداكم الله
[/COLOR][/SIZE]

[COLOR="Blue"]بركي الان يجي واحد شيعي اجاوب [/COLOR]

احسنتم اخي عربان حزيتم خيرا
اجركم على الحسين عليه السلام

[QUOTE=انصار المحسن;226464] احسنتم اخي عربان حزيتم خيرا
اجركم على الحسين عليه السلام [/QUOTE]

[SIZE="5"]اتصفنا بالعربان
نحن نزل علينا القرآن وبلغتنا ونبي الأمة:ص: منا والخلفاء منا وقواد الفتوحات منا
اما انتم
علوج واولاد سباي
واجرنا على الله سبحانه وتعالى لا على الحسين ولا على غيره ا[/SIZE]

[SIZE="6"][COLOR="Red"]بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد واله الطيبين
المشاركة بواسطة انصار المحسن احسنتم اخي عربان حزيتم خيرا
اجركم على الحسين عليه السلام

الذي طرحته موجود عند مراجعكم ام لا
اذا كنت تملك الشجاعة العلمية جاوب وهل الحسين رضي الله عنه بدل رب العزة
حتى يمنح الحسناة ويمحي السيآت هذه الخرافات عند معمميكم تجدونها واياك ان تكون
مستئهزا فيجب عليك ان تكون مؤدبا في الحوار[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=قائد القادسية;226512] [SIZE="5"]اتصفنا بالعربان
نحن نزل علينا القرآن وبلغتنا ونبي الأمة:ص: منا والخلفاء منا وقواد الفتوحات منا
اما انتم
علوج واولاد سباي
واجرنا على الله سبحانه وتعالى لا على الحسين ولا على غيره ا[/SIZE] [/QUOTE]
انت لا تقرا جيدا ابدا من الان اقرا وبعدين ارمي الشتائم وهي لغة الخاسرين دائما
الاخ المشارك سكى نفسه عربان وانا قرات المشاركة فحيت مشاركته
ثانيا - مسالة الاجر على الامام الحسين ع ليس من اعلامنا الاعلام وهو طبعا قدوتنا لكن من الكتاب والسنة
ثالثا - المنتدى يسمح بالتجاوز على الاخرين وهذه تنعكس سلبا عليكم
رابعا - نحن ابناء علي والحسن والحسين ونحن يبقى شعارنا الى الابد هيهات منا الذلة
السلام على الحسين وعلى علي بن الحسين
والحمد لله رب العالمين

[QUOTE=ابو علي الموسوي;226644] [SIZE="6"][COLOR="Red"]بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد واله الطيبين
المشاركة بواسطة انصار المحسن احسنتم اخي عربان حزيتم خيرا
اجركم على الحسين عليه السلام
الذي طرحته موجود عند مراجعكم ام لا
اذا كنت تملك الشجاعة العلمية جاوب وهل الحسين رضي الله عنه بدل رب العزة
حتى يمنح الحسناة ويمحي السيآت هذه الخرافات عند معمميكم تجدونها واياك ان تكون
مستئهزا فيجب عليك ان تكون مؤدبا في الحوار[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
من قال ان الامام الحسين ( ع ) بدل اللة سبحانه وتعالى وهو المجاهد الاكبر في سبيل اللة سبحانه وتعالى
نحن لدينا ادلتنا من الكتاب والسنة على ان الامام الحسين من اولياء اللة الصالحين
فعن النبي الاعظم ( ص ) ان الحسن والحسين سيدا شباب اهل الجنة وهما امامان قائما وان قعدا سلام اللة عليهم اجمعين
واياي اكون مستهزا بمن انا استهزئت اتحداك ان تثبت اني مستهزا اتحداك
ام تلقى الكلام على عواهله وخلاص
وانا ادعوك ان تلتزم باداب الحوار

[QUOTE=انصار المحسن;226655] من قال ان الامام الحسين ( ع ) بدل اللة سبحانه وتعالى وهو المجاهد الاكبر في سبيل اللة سبحانه وتعالى
نحن لدينا ادلتنا من الكتاب والسنة على ان الامام الحسين من اولياء اللة الصالحين
فعن النبي الاعظم ( ص ) ان الحسن والحسين سيدا شباب اهل الجنة وهما امامان قائما وان قعدا سلام اللة عليهم اجمعين
واياي اكون مستهزا بمن انا استهزئت اتحداك ان تثبت اني مستهزا اتحداك
ام تلقى الكلام على عواهله وخلاص
وانا ادعوك ان تلتزم باداب الحوار [/QUOTE]
[SIZE="6"][COLOR="Red"]انت تدعوا للالتزام باداب الحوار
وانت تقدم الترحيب لهذا الحثاله الشتام ابن مناف الناجي المسمي نفسه عربان - وعربي ولكن
سبحان الله
[/COLOR][/SIZE]

اليك الان ادلة من مصادر اهل السنة على كرامات الامام الحسين ( ع ) :-
قال ابن كثير في تاريخه 8 / 220 : وأما ما روي من الأحاديث والفتن التي أصابت من قتله فأكثرها صحيح ، فإنه قلَّ من نجا من أولئك الذين قتلوه من آفة وعاهة في الدنيا ، فلم يخرج منها حتى أصيب بمرض ، وأكثرهم أصابه الجنون ( رواه الطبراني ورجاله رجال صحيح ) .

وقال في 6 / 259 : وقد روى حَمَّاد بن سلمة ، عن عمار بن أبي عمارة ، عن أم سلمة ، أنها سمعت الجِنَّ تنوح على الحسين بن علي ، وهذا صحيح .
ما رُفع حجر إلا وُجِد تحته دم :


عن الزهري قال : قال لي عبد الملك أي واحد أنت إن أعلمتني أي علامة كانت يوم قتل الحسين .
فقلت : لم ترفع حصاة ببيت المقدس إلا وجد تحتها دم عبيط .
فقال لي : إني وإياك في هذا الحديث لقرينان ( رواه الطبراني ورجاله ثقات ) .
وعن الزهري قال : ما رفع بالشام حجر يوم قتل الحسين بن علي إلا عن دم ( رواه الطبراني ورجاله رجال الصحيح ) .
وروى ذلك الذهبي في ( سير أعلام النبلاء ) ، والبيهقي في ( دلائل النبوة ) وأبو نعيم الأصفهاني في ( معرفة الصحابة ) .
هذي مثالين فقط

[SIZE="6"][COLOR="Red"]الكلام ليس عن كرامات الامام الحسين عليه السلام
السؤال الذي طرحه الاخوه هو كيف يكون اجر صاحبك على الحسين
هل الحسين يعطي اجور مع ذكر الدليل[/COLOR][/SIZE]

الامام الحسين له هذه الكرامات اولى ان يمون له مقام عند اللة سبحانه وتعالى
فهو سيد شباب الجنة وامام قام وان قعد
ومسالة يقال لشخص ما اجرك على الامام فهي بجاه الامام عند اللة يكون لك الاجر والثواب وتاتي في مجال التوسل بالامام با ن يعطيه الاجر والثواب
وادلة التوسل بالاولياء الصالحين كثيرة جدا لا حصر لها :-
الدليل من الكتاب :-
[SIZE="3"](( وَلَو أَنَّهُم إِذ ظَّلَمُوا أَنفُسَهُم جَآؤُوكَ فَاستَغفَرُوا اللّهَ وَاستَغفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللّهَ تَوَّاباً رَّحِيماً )) (النساء:64)،[/SIZE]ووجه الاستدلال بها أنه (صلى الله عليه وآله وسلم) حي في قبره بعد موته كما في حديث: الأنبياء أحياء في قبورهم، وقد صححه البيهقي وألف في ذلك جزءا
الدليل من السنة النبوية الشريفة :-
فقد روى الطبراني والبيهقي وغيرهما أن رجلاً كان يختلف الى عثمان بن عفان زمن خلافته في حاجة، فكان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته، فشكى ذلك لعثمان بن حنيف، فقال له أتت الميضاة (محل الوضوء) فتوضأ، ثم أت المسجد فصل ثم قل اللهم اني اسألك وأتوجه اليك بنبينا محمد نبي الرحمة، يا محمد إني أتوجه بك الى ربي لتقضي حاجتي، وتذكر حاجتك، فانطلق الرجل، فصنع ذلك ثم أتى باب عثمان فجاءه البواب فأخذه بيده فأدخله على عثمان، فاجلسه معه، وقال أذكر حاجتك، فذكر حاجته فقضاها.
وهذه الرواية قد صححها الطبراني في معجمه الصغير 1: 307، والمنذري في الترغيب والترهيب 1: 476. والهيثمي في مجمع الزوائد 2: 279، وهكذا غيرهم.
هذا كله بلحاظ الأدلة من كتب أهل السنة، أما كتب الإمامية فقد تظافرت الأحاديث الصحيحه - وقد أشار الى جملة منها الشيخ عباس القمي في (مفاتيح الجنان) - بجواز التوسل بالنبي (صلى الله عليه وآله) والأئمة الأطهار(عليهم السلام)، ويبقى الدليل القرآني دليلاً ناهضاً للاستدلال به على جواز التوسل عند الفريقين

[QUOTE=انصار المحسن;226652] انت لا تقرا جيدا ابدا من الان اقرا وبعدين ارمي الشتائم وهي لغة الخاسرين دائما
الاخ المشارك سكى نفسه عربان وانا قرات المشاركة فحيت مشاركته
ثانيا - مسالة الاجر على الامام الحسين ع ليس من اعلامنا الاعلام وهو طبعا قدوتنا لكن من الكتاب والسنة
ثالثا - المنتدى يسمح بالتجاوز على الاخرين وهذه تنعكس سلبا عليكم
رابعا - نحن ابناء علي والحسن والحسين ونحن يبقى شعارنا الى الابد هيهات منا الذلة
السلام على الحسين وعلى علي بن الحسين
والحمد لله رب العالمين [/QUOTE]
SIZE="6"]انا لم اشتم نعم نحن عرب لا عربان لأني اراها واسمعها تترد على لسان معمميكم وعلى منابركم ومنتدياتكم وقنواتكم
انت قلت اجركم على الحسين عليه السلام وانا قلت اجري على الله لا على الحسين ولا غيره يعطيني الأجر
اما شعاركم هيهات منا الذله فمناف الناجي يشهد بذلك [/SIZE]

[SIZE=5]أنصار المحسن مشكلته مايعرف ماذا يعني [COLOR=red]بتوحيد الله[/COLOR] ! [COLOR=red]يشرك الحسين مع الله في الدعاء وفي إعطاء العباد الأجر[/COLOR] !!! [COLOR=red]يامشرك فالتوحيد[/COLOR] تفهم ماذا تعني [COLOR=red]لا إله إلا الله[/COLOR] !؟ ياخي[COLOR=red] آل البيت[/COLOR] [COLOR=red]بريئين من شرككم [/COLOR][COLOR=black]. [/COLOR][COLOR=red]إتقوا الله أولآ[/COLOR] ثم قولوا [COLOR=red]هيهات منا الذلة[/COLOR] ياروافض.[/SIZE]
[SIZE=5]الروافض يكتبون كلمة هيهات منا الذلة --الله يكرم القارئيين -في[COLOR=red] سيارت ناقلات القاذورات للجيش الأمريكي المحتل[/COLOR] في العراق !!!!!!!!!! [COLOR=red]عبيد المحتل[/COLOR] ويقولون هيهات منا الذلة [COLOR=red]واي ذل بعد هذا الذل[/COLOR][COLOR=black]؟[/COLOR][COLOR=black]؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!![/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=red]عربي وعقلك فالمتعه ،، هذا الدليل عليك وليس علينا ،، أرجوا إن كانت لغتك فارسية ولم تفهم المقطع فأخبرنا لكي نساعدك فالترجمة ؟؟ أسألك بالله ألا تجعل معممينك يلوطونك وأن يتمتع بأهلك إذهب لاقرب مسجد للسنه لكي يساعدوك من تحرشات معمميك إنجو بنفسك وبأهلك من سيطرة معمميك ونجاستهم .. جد حاسة فيك إنك مضهد من قبل المعممين المنحرفين فكرآ وأخلاقآ - صدقني هؤلآء مجرمين لايخافون الله - أنجوبشرفك وشرف أهلك نصيحة مني لك .[/COLOR][/SIZE]

[CENTER][COLOR=Black][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]شكراً لك أخي أبو علي الموسوي ...[/SIZE][/FONT][/B]
[/COLOR]
[COLOR=Black][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5] أشك بأن أنصار المحسن يمتلك إجابة شافية لموضوعك....
[/SIZE][/FONT][/B][/COLOR][/CENTER]

[SIZE="7"][COLOR="Red"]بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد واله الطيبين
بالله عليكم اخوتي في المنتدى هل انصار المحسن اجاب
على ما طرحته ام انه اخذ يشرق ويغرب من اجل ان لا يجيب
على السوآل الذي طرحته اذا لم يكن لديك جواب فلا تخجل ان تقول
لااعلم لان هذه من طلاسم مراجعكم وشكرا
[/COLOR][/SIZE]

انت سالت هل الحسين بدل اللة سبحنهاو تعالى
اجبتك ان ان الامام الحسين عبد لله جاهد في سبيل اعلاء كلمة اللة وراية الاسلام
لكن الحسين من اولياء اللة الصالحين - الجواب نعم والف نعم ولديه من الكرامات ما لايعد ولا يحصى وهو امام معصوم مفترض الطاعة
ونحن نقول اللهم بجاه الحسين وجده وابيه وامه واخيه شافنا عافنا استعغفر لنا اعطنا الاجر والثواب بجاه من ذكرت عند اللة
وادلة التوسل وطلب الشافعة كثيرة جدا جدا ذكرتها لكم انفا
لا داعي لرمي الشاتم على الاخرين
ناقشوا رواية رواية بشكل علمي دقيق

الاخ ابو علي الموسوي / سلام عليكم
انا الاحظ انك تسال وانا اجيب ولم تحصل مناقشة فيما اضع من ادلة وروايات من مصادر اهل السنة
ولحد الان لم تجبني على الرواية الواردة في صحيح البخاري عن الخمس ومن ثم تم اغلاق الموضوع من قبل الادارة علما انك وعدت بالرد عن الحديث
انتظر الاجابة مع العلم انها خراج هذه المشاركة لكن ذاك الموضوع قد اغلق ولا اعرف الاسباب وشكرا

[SIZE="6"][COLOR="Red"]انصار انا مستعد لفتح الموضوع المغلق اذا كان عندك دليل على فرض خمس المكاسب
لايمكن ان يكون موضوع مفتوح بدون اجابه فقط لف ودوران
وحتى لايخرج عن موضوعكم هذا
هذا تنويه فقط[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=عمانية سنية;226695] [SIZE=5]أنصار المحسن مشكلته مايعرف ماذا يعني [COLOR=red]بتوحيد الله[/COLOR] ! [COLOR=red]يشرك الحسين مع الله في الدعاء وفي إعطاء العباد الأجر[/COLOR] !!! [COLOR=red]يامشرك فالتوحيد[/COLOR] تفهم ماذا تعني [COLOR=red]لا إله إلا الله[/COLOR] !؟ ياخي[COLOR=red] آل البيت[/COLOR] [COLOR=red]بريئين من شرككم [/COLOR][COLOR=black]. [/COLOR][COLOR=red]إتقوا الله أولآ[/COLOR] ثم قولوا [COLOR=red]هيهات منا الذلة[/COLOR] ياروافض.[/SIZE]
[SIZE=5]الروافض يكتبون كلمة هيهات منا الذلة --الله يكرم القارئيين -في[COLOR=red] سيارت ناقلات القاذورات للجيش الأمريكي المحتل[/COLOR] في العراق !!!!!!!!!! [COLOR=red]عبيد المحتل[/COLOR] ويقولون هيهات منا الذلة [COLOR=red]واي ذل بعد هذا الذل[/COLOR][COLOR=black]؟[/COLOR][COLOR=black]؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

التوحيد انت الان فتحتي باب التوحيد
انا اشكرك اختى عمانية سنية
لنناقش الان مسالة التوحيد
وهل ان التوسل بالائمة الطاهرين يعد شركا ام لا
اذا ثبت من الكتاب والسنة انه ليس بشرك ؟؟
ما الدليل من الكتاب - طيب نضع الدليل من الكتاب الحكيم
(( يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وابتغوا اليه الوسيلة وجاهدوا في سبيله لعلكم تفلحون )) (المائدة: 35).
(( ولو انهم اذ ظلموا انفسهم جاؤوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله تواباً رحيماً )) (النساء: 64).
(( اولئك الذين يدعون يبتغون الى ربهم الوسيلة أيهم أقرب ويرجون رحمته ويخافون عذابه ان عذاب ربك كان محذوراً )) (الاسراء: 57).

ثانيا ما الدليل من السنة النبوية الشريفة المقدسة :-
نضع الدليل من كتب التواريخ والسير المعتبرة والمتفق عليها
وروى الحاكم في (المستدرك 2/615), والسيوطي في (الدرّ المنثور 1/59) عن الطبراني وأبي نعيم والبيهقي والآلوسي في (روح المعاني 1/217): عن عمر بن الخطاب, عن رسول الله (صلى الله عليه وآله) أنه قال: (لما أذنب آدم الذي أذنبه رفع رأسه إلى السماء فقال : أسألك بحق محمد إلا غفرت لي ...).
هذا, وقد جرت سيرة المسلمين في حياة النبي (صلى الله عليه وآله) وبعد وفاته على التوسل بالنبي (صلى الله عليه وآله) والأولياء الصالحين والاستشفاع بمنزلتهم وجاههم عند الله.

انتظر الاجابة من الاخت اما ذكرت عن ناقلات وما شابه اين الدليل على ذلك
شكرا للجميع

[SIZE=5](( وَلَو أَنَّهُم إِذ ظَّلَمُوا أَنفُسَهُم جَآؤُوكَ فَاستَغفَرُوا اللّهَ وَاستَغفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا [COLOR=red]اللّهَ [/COLOR]تَوَّاباً رَّحِيماً )) (النساء:64)[/SIZE]
[SIZE=5]أنصار المحسن [COLOR=red]هذى الأية أنت كتبتها الآن صح[/COLOR] ركز في كلمة ( [COLOR=red]الله [/COLOR]) وأنت [COLOR=red]تكتبها في مشاركاتك[/COLOR] هكذا( [COLOR=red]اللة [/COLOR]) لما [COLOR=red]تتعمد في الخطأ في كتابتها[/COLOR]!!![/SIZE]
[SIZE=5]وعندما[COLOR=red] تكتب علي عليه السلام دائما تكتبها صحيحة[/COLOR] ( [COLOR=red]عليه[/COLOR] السلام ) [COLOR=red]ولا مرة كتبتها خطأ[/COLOR] هكذا ([COLOR=red] علية[/COLOR] السلام ) هذا [COLOR=red]أخر تحذير لك ولأخوتك الروافض[/COLOR]. وإلا [COLOR=red]سأشتكي بكم للمشرف[/COLOR].[/SIZE]

[QUOTE=انصار المحسن;226875] التوحيد انت الان فتحتي باب التوحيد
انا اشكرك اختى عمانية سنية
لنناقش الان مسالة التوحيد
وهل ان التوسل بالائمة الطاهرين يعد شركا ام لا
اذا ثبت من الكتاب والسنة انه ليس بشرك ؟؟
ما الدليل من الكتاب - طيب نضع الدليل من الكتاب الحكيم
(( يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وابتغوا اليه الوسيلة وجاهدوا في سبيله لعلكم تفلحون )) (المائدة: 35).
(( ولو انهم اذ ظلموا انفسهم جاؤوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله تواباً رحيماً )) (النساء: 64).
(( اولئك الذين يدعون يبتغون الى ربهم الوسيلة أيهم أقرب ويرجون رحمته ويخافون عذابه ان عذاب ربك كان محذوراً )) (الاسراء: 57).

ثانيا ما الدليل من السنة النبوية الشريفة المقدسة :-
نضع الدليل من كتب التواريخ والسير المعتبرة والمتفق عليها
وروى الحاكم في (المستدرك 2/615), والسيوطي في (الدرّ المنثور 1/59) عن الطبراني وأبي نعيم والبيهقي والآلوسي في (روح المعاني 1/217): عن عمر بن الخطاب, عن رسول الله (صلى الله عليه وآله) أنه قال: (لما أذنب آدم الذي أذنبه رفع رأسه إلى السماء فقال : أسألك بحق محمد إلا غفرت لي ...).
هذا, وقد جرت سيرة المسلمين في حياة النبي (صلى الله عليه وآله) وبعد وفاته على التوسل بالنبي (صلى الله عليه وآله) والأولياء الصالحين والاستشفاع بمنزلتهم وجاههم عند الله.

انتظر الاجابة من الاخت اما ذكرت عن ناقلات وما شابه اين الدليل على ذلك
شكرا للجميع [/QUOTE]
[SIZE=6][COLOR=purple] أنصارالمحسن لن أجاوبك بشي حتى تجاوبني ماذا تعني [COLOR=red]كلمة التوحيد لاإله إلا الله؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/COLOR][/SIZE]

عاااااجل -الشيعة يعجزون عن تعريف كلمة ( التوحيد لا إله إلا الله ) قولا وفعلا!!!! وكيف يكونوا مسلمين؟؟!
 

[SIZE=6][COLOR=magenta]سؤالي للشيعة ماذا تعني كلمة التوحيد لاإله إلا الله ؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="7"][COLOR="Red"]بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد واله الطيبين
الاخ انصار المحسن كافي مراوغة وقد اجبتك عن الحديث
وقلت لك ان الحديث يتكلم عن خمس الغنائم وعلمائكم اليوم
ياخذون من الناس خمس اموالهم فلا ترواغ وتحاول تحويل الموضوع الى
موضو اخر وشكرا [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=black]اخونا ابوعلي الموسوي جزاك الله الخير على موضوعك الخمس - هلك الناس بالخمس لدرجة الذي عنده مال لذاهب للحج وذهب يسال شيخه هل يجوز لي الحج يقول له الشيخ وهل خمست يقول الشيعي المسكين لا لم أخمس بعد (وياريت ساوى التقية أمام شيخه بما أن دينهم أجازلهم التقية) يجاوبه شيخة لايجوز لك الحج إلم تخمس -لاحول ولاقوة إلا بالله جد أشفق على الشيعه هم يقولون الصدق أمام أأمتهم -وأأمتهم يكذبون عليهم برواياتهم المزورة الكاذبة عن الخمس وغيرها --الشيعة ميزتهم مخلصين في دينهم بس شيوخهم وجهوهم غلط عن الجادة الحق وشريعة الدين الإسلامي الصحيح !![/COLOR][/SIZE]

[SIZE="6"][COLOR="Red"] بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد واله الطيبين
بعد ان استئذن الاخ المشرف
اقترح على الاخوة المحاورين ان لايتم الخروج عن صلب
كل موضوع يطرح لان ما نلاحظه ان المحاور الشيعي عندما يحس ان الموضوع محرج له يحاول ان يحول الموضوع الى موضوع اخر حتى لايجيب على ما يطرح
وهناك مواضيع كثيرة تشتت في الحوار ومن ظمنها هذا الموضوع
نفسه فقد كان اصل الموضوع
لما مراجع الشيعة لا تستعمل كلمة( بسم الرحمن الرحيم )
فكل مراسللاتها وفتاويها لكني لم اجد اي اجابة لحد الان
وانا من كل شيعي ان يجيبني== وشكرا للجميع[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=ابو علي الموسوي;227124] [SIZE="6"][COLOR="Red"] بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد واله الطيبين
بعد ان استئذن الاخ المشرف
اقترح على الاخوة المحاورين ان لايتم الخروج عن صلب
كل موضوع يطرح لان ما نلاحظه ان المحاور الشيعي عندما يحس ان الموضوع محرج له يحاول ان يحول الموضوع الى موضوع اخر حتى لايجيب على ما يطرح
وهناك مواضيع كثيرة تشتت في الحوار ومن ظمنها هذا الموضوع
نفسه فقد كان اصل الموضوع
لما مراجع الشيعة لا تستعمل كلمة( بسم الرحمن الرحيم )
فكل مراسللاتها وفتاويها لكني لم اجد اي اجابة لحد الان
وانا من كل شيعي ان يجيبني== وشكرا للجميع[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]


[COLOR="Green"]بسمه تعالى تستعمل عند الكتابة على الورق تحاشيا لذكر لفظة الجلالة (الله) او احد اسمائه الحسنى (الرحمن ) او ( الرحيم) خوفا من ان يكون مصير تلك الورقة سلة المهملات او اماكن لا تليق برب العزة...وهذا لا يعني اننا لا نقول بسم الله الرحمن الرحيم ..[/COLOR]

[COLOR="Red"]سؤالي:

ماالفرق بين ( بسم الله الرحمن الرحيم ) و ( بسمه تعالى ؟[/COLOR]

[SIZE="6"][COLOR="DarkOliveGreen"]بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد واله الطيبين
الظاهر كما تتصور انت علمائكم احرص من الرسول صلى الله عليه
واله على لفظ الجلالة والذي ماكتب كتابا والا بدئه (بسم الله الرحمن الرحيم وانت اليوم تأي بحجة لاوجود لها شوفلك غيرها هي محد يصدكها منك اما الفرق بينهما هو الاقتداء بالرسول صلى عليه واله وانتم تدعون انكم اتباع اهل البيت رضي الله عنهم فهل كان علي رضي الله عنه يبدء كتبه الى ولاته بسمه تعالى ام بسم الله الرحمن الرحيم هات لنا الدليل والله اني لعلى يقين انك
لا تملك دليل وانكم مبتدعين وليس متبعين وشكرا
[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=ابو علي الموسوي;227331][SIZE="6"][COLOR="DarkOliveGreen"]بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد واله الطيبين
الظاهر كما تتصور انت علمائكم احرص من الرسول صلى الله عليه
واله على لفظ الجلالة والذي ماكتب كتابا والا بدئه (بسم الله الرحمن الرحيم وانت اليوم تأي بحجة لاوجود لها شوفلك غيرها هي محد يصدكها منك اما الفرق بينهما هو الاقتداء بالرسول صلى عليه واله وانتم تدعون انكم اتباع اهل البيت رضي الله عنهم فهل كان علي رضي الله عنه يبدء كتبه الى ولاته بسمه تعالى ام بسم الله الرحمن الرحيم هات لنا الدليل والله اني لعلى يقين انك
لا تملك دليل وانكم مبتدعين وليس متبعين وشكرا
[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]
[COLOR="Green"]لكننا نقصد بقول بسمه تعالى الله عزوجل فالضمير في الهاء يعود للممولى عزوجل فمالاشكال في ذلك سواء قلنا بسم الله الرحمن الرحيم او بسمه تعالى ....[/COLOR]

[COLOR="Green"]فعندما نقول ( بسمه تعالى ) .. نعني ( بسم الله الرحمن الرحيم ) ... مثلما نقول (ص) بدل ( صلى الله عليه و آله و سلم ) ..
فـ لا فرق بين ( بسمه تعالى ) و ( بسم الله الرحمن الرحيم ) ..فهو اختصار لاغير...

و ليسوا الشيعة هم فقط يقولون ( بسمه تعالى ) .. بل ايضا اهل السنة .. [/COLOR]

[SIZE="6"][COLOR="Red"] بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد واله الطيبين
انتم تقولون نحنو اتباع اهل البيت واذا بكم تخالفون حتى اهل البيت
من اجل ان يكون لكم دين يختلف عن دين الاسلام الذي جاء به الرسول
صلى الله عليه واله اقول لك هذه سنة الرسول تقول نختصر اي اختصار هل
سيدنا علي او الحسن او الحسين رضي الله عنهم فعلو ذلك اجبني على هذا السوآل ان كانت لديك الشجاعة وفي اي مكان قال اهل السنة ذلك وشكرا

[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=ابو علي الموسوي;227059][SIZE="7"][COLOR="Red"]بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد واله الطيبين
الاخ انصار المحسن كافي مراوغة وقد اجبتك عن الحديث
وقلت لك ان الحديث يتكلم عن خمس الغنائم وعلمائكم اليوم
ياخذون من الناس خمس اموالهم فلا ترواغ وتحاول تحويل الموضوع الى
موضو اخر وشكرا [/COLOR][/SIZE][/QUOTE]

وكيف يكون خمس الغنائم وان القبيلة اتت الى رسول الله في الاشهر الحرم لدفع الخمس ؟؟

[SIZE="7"][COLOR="Red"]بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد واله الطيبين
الاخ انصار المحسن
الظاهر انت لا تجيد اللغة العربية اقول لك هل ان الرسول
صلى الله عليه واله او احد من الخلفاء الراشدين بما فيهم سيدنا
رضي الله عنهم اجمعين ارسلو احد من عمالهم ليجبي لهم الخمس
كما كانو يرسلون العمال لجباية الزكاة هل فهمت السوآل
جاوبني عليه ولا تلف وتدور وشكرا
[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="7"][COLOR="Red"]بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى لله على سيدنا محمد واله الطيبين
عجبي على الاخ انصارالمحسن يطرح الكلام
ثم يهرب ولا يكمل هذا دليل عجزه عن الجواب وشكرا

[/COLOR][/SIZE]

انا لم اهرب يا زميلي في المنتدى لا تعلقى الكلام جزفا انما كنت بعيدا علن النت لظروف معينة
انك لو تقرا الرواية في صحيح البخاري جيدا تجد فالنبي (صلى الله عليه وآله) بحسب هذه الرواية - لم يطلب من بني عبد القيس ان يدفعوا خمس غنائم الحرب، كيف وهم لا يستطيعون الخروج من حيّهم إلا في الوقت الذي تتوقف فيه الحروب بين القبائل العربية وهي الأشهر الحرم، وايضاً لم يعلّق أو يقيد هذا الفرض عليهم بقيد او شرط حصول حرب لهم مع أحد، إذ لم يرد في الفاظ هذا الحديث شيء من هذا القبيل، مع أنه كان ينبغي عند بيان الأحكام المشروطة أو المقيدة بقيد ان يذكر قيدها أو شرطها معها وخاصة ان هذه هي المهمة الرئيسية للنبي (صلى الله عليه وآله) كما يدل عليه قوله تعالى: (( وَأَنزَلنَا إلَيكَ الذّكرَ لتبَيّنَ للنَّاس مَا نزّلَ إلَيهم )) (النحل:44)، فعندئذ يكون عدم ذكره (صلى الله عليه وآله) لقيد دفع خمس الغنائم لخصوص دار الحرب وليس لمطلق الفائدة المادية - مع فرض أنه هو المقصود - اخلال منه(صلى الله عليه وآله) بالواجب المناط به .. وهو مما لا يمكن المصير إليه.. اضافة الى أن مسألة اخراج الخمس من الغنائم الحربية أمر منوط بالنبي (صلى الله عليه وآله) ونائبه في الحرب، فتوجيه مثل هذا الحكم مع كون آلية تطبيقه مقتصرة على افراد معينين يتنافى والكلام وفق مقتضى الحال الذي تعارفت عليه العرب في بلاغتها، إذ القوم لم يسألوا النبي (صلى الله عليه وآله) سوى أن يخبرهم بقول فصل عن الأمور التي ينتفعون بها ويأخذون منها ويدعون من ورائهم إليها، فكان الاجدر به (صلى الله عليه وآله) فيما لو فرض اختصاص الخمس بغنائم الحرب - أن يقتصر في كلامه معهم على التكاليف المباشرة دون غيرها، وهو ما يقتضيه واقع حالهم وسؤالهم؟!
فهذه الملاحظات المهمة وغيرها تلزم الاستفادة بأن المراد بالخمس من المغنم في الرواية انما هو خمس مطلق المغنم ومطلق الفائدة المادية لا خصوص غنائم الحرب.
هذا ما يمكننا بيانه لكم من مصادر أهل السنة حول هذه المسألة وبهذا الشكل المختصر وإلا فيمكن التوسعة في البحث من جوانب أخرى.


وهناك روايات اخرى كثيرة في مصادر اهل السنة :-

فقد جاء في صحيح البخاري أن في الركاز الخمس, قال رسول الله ( صلى الله عليه وآله) : (في المعدن جفبار وفي الركاز الخمس ) (صحيح البخاري : 2 / 159 / ط دار احياء التراث العربي) . والركاز هو الكنز الذي يستخرج من باطن الارض وهو ملك لمن استخرجه, ويجب فيه الخمس لأنه غنيمة.
كما أنّ الذي يستخرج العنبر واللؤلؤ من البحر يجب عليه اخراج الخمس لانه غنيمة . وبما أخرجه البخاري في صحيحه يتبين لنا أن الخمس لا يختص بغنائم الحرب

واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين

[QUOTE=عمانية سنية;226884][SIZE=6][COLOR=purple] أنصارالمحسن لن أجاوبك بشي حتى تجاوبني ماذا تعني [COLOR=red]كلمة التوحيد لاإله إلا الله؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/COLOR][/SIZE][/QUOTE]

اعتقادنا في التوحيد أن الله تعالى واحد أحد، ليس كمثله شيء قديم لم يزال سميع بصير عليم حكيم حي قيوم عزيز قدوس قادر غني. لا يوصف بجوهر ولا جسم ولا صورة ولا عرض ولا خط ولا سطح ولا ثقل ولا خفة ولا سكون ولا حركة ولا مكان ولا زمانوأنه تعالى متعال عن جميع صفات خلقه خارج من الحدين حد الإبطال وحد التشبيه.

وأنه تعالى شيء لا كالأشياء أحد صمد لم يلد فيورث ولم يولد فيشارك ولم يكن له كفء أحد ولا ند ولا ضد ولا شبه ولا صاحبة ولا مثل ولا نظير ولا شريك لا تدركه الأبصار والأوهام وهو يدركها لا تأخذه سنة ولا نوم وهو اللطيف الخبير خالق كل شيء لا إله إلا هو له الخلق والأمر تبارك الله رب العالمين.



انتظر الالاجابة عم ما وردت من ادلة حول التوسل

[SIZE="7"][COLOR="Red"] بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله الطيبين
اخي العزيز انصار المحسن انت لم تجيب على السوآل لحد الان
واعيده للمرة الثالثة هل بعث الرسول صلى الله عليه واله او احد الخلفاء
الراشدين رضي الله عنهم احدا من عمالهم لكي يجبي الخمس من اموال
المسلمين كما كان يجبببي الزكاة من المسلمين هل واضح سوآلي
ارجوك الاجابت وشكرا
[/COLOR][/SIZE]

ناقشني في الروايات ثم اجيبيبك عن ما ذكرت
نافش في الروايات ناقشششششششششششششششششششششششششششش
انا ليس من طبعي ان اتجاوز
لذلك ساقول لا تترك الروايات ومن ثم تسال من جديد
اجب ومن ثم نتناقش

[SIZE="6"][COLOR="Red"]بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله
ان اصل الحوار في هذه الصفحة ليس على الخمس
ولكن هو عن لما مرجعيتكم لم يبدؤا كتبهم بكلمة بسم الله الرحمن الرحيم
ولكن ساجيبك حول الحديث الذي ذكرته ثم عليك ان تجيب عن الموضعين
اما الحديث الذي ذكرته عن وفد بني عبد القيس فان الرسول صلى عليه واله قال
للوفد ادفعو خمس غنائكم متى ذلك يكون اذا غنم بني عبد قيس غنائم من حرب مع المشركين وهذا الامر
تشريع يعلمه الرسول صلى اللع عليه واله لمن اسلم كما يعلمهم الصلاة والزكاة والحج والصوم
وباقي العباداة التي فرضها الله على المسلم اذا اسلم فهل قال لهم رسول الله صلى الله عليه واله خمس اموالكم
كما يفعل اليوم مراجعكم حيث انهم يخمسون كل شيئ حتى الملابس الداخلية
ام ان صلى الله عليه واله قال لهم ارسلو خمس غنائمك عند ما تغنمون في اي حرب مع
الكفار في اي وقت والكلام ليس يخص شهر محرم انما هو تشريع ورسول الله صلى الله عليه واله
عندما يتكلم فهو لا ينطق عن الهوى وهو سيد البلغاء والحديث موجود ولكن فهمك
له غير صحيح فلا تحتج بحديث في غير موضعه
اما الحديث الثاني وهو
( جاء في صحيح البخاري أن في الركاز الخمس, قال رسول الله ( صلى الله عليه وآله) : (في المعدن جفبار وفي الركاز الخمس ) (صحيح البخاري : 2 / 159 / ط دار احياء التراث العربي) . والركاز هو الكنز الذي يستخرج من باطن الارض وهو ملك لمن استخرجه, ويجب فيه الخمس لأنه غنيمة.
كما أنّ الذي يستخرج العنبر واللؤلؤ من البحر يجب عليه اخراج الخمس لانه غنيمة . وبما أخرجه البخاري في صحيحه يتبين لنا أن الخمس لا يختص بغنائم الحرب) فهل في هذا الحديث شيئ اسمه خمس ما يملك المسلم
وهل ما يأخذه مراجعكم من الناس من اموال هي من الركاز ام انه من رواتبهم
ومن قوت اولادهم اجبني فقد اجبتك على الحديث الذي حاولت التحجج به والحكم بيني وبينك الاخوة في المنتدى كما اطلب منك ان تجيبني على اصل الموضوع
لما مراجعكم لا يبدؤون كتبهم او فتاويهم بكلمة بسم الله الرحمن الرحيم كما كان
الرسول صلى الله عليه واله وال البيت رضي الله عنهم وهل الدين هو بالاتباع ام بالابتداع وشكرا
[/COLOR][/SIZE]

الزميل ابو علي الموسوي /
هل قرات الرواية جيدا اين قال النبي ( ص) اعطوا غنائم حريكم اين قال ؟؟؟
بحسب هذه الرواية - لم يطلب من بني عبد القيس ان يدفعوا خمس غنائم الحرب، كيف وهم لا يستطيعون الخروج من حيّهم إلا في الوقت الذي تتوقف فيه الحروب بين القبائل العربية وهي الأشهر الحرم، وايضاً لم يعلّق أو يقيد هذا الفرض عليهم بقيد او شرط حصول حرب لهم مع أحد، إذ لم يرد في الفاظ هذا الحديث شيء من هذا القبيل، مع أنه كان ينبغي عند بيان الأحكام المشروطة أو المقيدة بقيد ان يذكر قيدها أو شرطها معها وخاصة ان هذه هي المهمة الرئيسية للنبي (صلى الله عليه وآله) كما يدل عليه قوله تعالى: (( وَأَنزَلنَا إلَيكَ الذّكرَ لتبَيّنَ للنَّاس مَا نزّلَ إلَيهم )) (النحل:44)، فعندئذ يكون عدم ذكره (صلى الله عليه وآله) لقيد دفع خمس الغنائم لخصوص دار الحرب وليس لمطلق الفائدة المادية - مع فرض أنه هو المقصود - اخلال منه(صلى الله عليه وآله) بالواجب المناط به .. وهو مما لا يمكن المصير إليه.. اضافة الى أن مسألة اخراج الخمس من الغنائم الحربية أمر منوط بالنبي (صلى الله عليه وآله) ونائبه في الحرب، فتوجيه مثل هذا الحكم مع كون آلية تطبيقه مقتصرة على افراد معينين يتنافى والكلام وفق مقتضى الحال الذي تعارفت عليه العرب في بلاغتها، إذ القوم لم يسألوا النبي (صلى الله عليه وآله) سوى أن يخبرهم بقول فصل عن الأمور التي ينتفعون بها ويأخذون منها ويدعون من ورائهم إليها، فكان الاجدر به (صلى الله عليه وآله) فيما لو فرض اختصاص الخمس بغنائم الحرب - أن يقتصر في كلامه معهم على التكاليف المباشرة دون غيرها، وهو ما يقتضيه واقع حالهم وسؤالهم؟!
هذا من البخاري
اما قولكم ان مراجعنا العظام ياخذون الخمس من الرواتب فلا اساس له وهو ادعاء لان الخمس ياخذ من الاموال المستحصلة التي يربحها الشخص اذا دار عليها الحول وحسب ما وضحته لنا السنة النبيوية الشريفة
اما القول بان الكتابة بالبسملة ففى الكتب الرسمية يمون القول بسم الله الرحمن الرحيم
اما الفتاوي التي لا تحفظ في وثائق التي تختص بالاستفتاءات الومية فيكون الكتابة فيها بباسمه تعالى
وحل خمس اموال الركاز فهو دليل على انه الغنائم لا تشمل فقط غنائم الحرب وانما وكما قلت انت كل شي يغنمه المسلم
وكذلك المعادن وغيرها
انتظر الاجابة
الحق اولى ان يتبع

؟