سؤال وبوابة حوار جديدة لمنكري السنة
 

[SIZE="4"][COLOR="Green"]سؤال لمنكري السنة
السلام عليكم
1 .هنا أحببت أن أفتح حوار موضوعي ومؤسس على مراحل ، ولن نمر للمرحلة التالية دون الانتهاء من المرحلة السابقة .
2 . وطبعا والمراقب عمر أيوب هو الذي سيحزم مع المتعدين .
3 . المشاركة مسموح بها -وكقانون المنتدى- فقط لمنكري السنة ، وأيضا المدافعين عن السنة النبوية المطهرة .
4 . غير مقبول يأتينا أحد بقول من المشرق ثم المغرب ، لكن التركز في المرحلة نفسها .
5 .لا نريد أن يزج البعض بآيات من كتاب الله الكريم ، ليوهموا البعض أنهم على صواب ، بل يحق للمناقش أن يذكر فقط آية واحدة دالة في رده ، ثم إذا تم تفنيد أو تثبيت دعواه فيحق له الإتيان بآية أخرى ثم يناقش استدلاله .
6 . من فند دليله بشهادة الجميع ممنوع عليه أن يكرر دعواه الباطلة .
7 . مطلوب جدا الالتزام بسلامة اللغة وسلامة الإملاء ، وممنوع الإبهام (ويحق للمراقب رفض مشاركات مشوشة اللغة ، ويحق للمحاورين طلب محو مشاركة خرجت عن النص وعن الموضوعية ) .
8 . إذا كانت هناك إشكالية لم تحل ، فمنوع فتح لإشكاليات أخرى حتى تستبين حجية أو عدم حجية الإشكالية المطروحة .
9 . يجوز الاستدلال بأقوال أحد أطراف الحوار من مشاركات أخرى ، ولكن ليس مجتزئا ، ومن ثم فإذا ثبت أنه زيف أو غيره أو قلب مفهوم ما قاله غيره فهذه تعد من مؤشرات فقدان المصداقية (وحتى وسيسجل أنه مزور وكاذب ألا من ثاب للحق) .
وهذه مقترحات ويحق للمراقب (أو كل مسؤول في المنتدى) أن يوافق ، أو يزيد ، أو ينقص من الشروط وفي الشروط .
ومقترح ، وقبل كل شيء ممنوع الخروج على آلية الحوار المذكورة أعلاه – وإذا أراد المحاورين الاعتراض على بعض الشروط فتقبل فقط الشروط والاحتجاجات الصادقة والموضوعية .
ونبدأ وعلى بركة الله مع المرحلة الأولى ومع السؤال الأول لمنكري السنة :
وشرط أخير ممنوع البدء برد ثان ما دام الطرف الآخر لم يرد ، وتعطى فرصة ثلاثة أيام للرد وإلا فتعد حجة المدعي باطلة ودعواه باطلة (إلا بعذر قاهر وتبرير معقول ومن ثم فبرد في الموضوع نفسه ) .
على كل ، ومع الحوار فقد تستجد مقترحات ، وستقبل فقط المعقولة والمقبولة .
وأنا (أبو عبيدة أمارة ) الذي لي الحق للانتقال للمرحلة التالية ، وتقبل المقترحات المعقولة .
السؤال هو : وحسب رأيكم فما هي مهمة الرسول ، وما الدور الذي يؤديه ؟(وطبعا والرسول النقصود هنا هو المرسل من قبل الله تعالى ) .
وما هي مواصفات الرسول عندكم ؟
طبعا رأيكم غير ملزم !!! ولكن وهنا فالهدف هو فحص وجهات نظركم ومنطقكم .
والملزم لنا هو مشيئة الله !!! وليس فقط ولأن الله هو الذي أرسل الرسول وهو صاحب الرسالة ، ولكن ولأن الله هو الخلق ا وهو موجد كل شيء وهو منشئه ن وكل شيء وفق أمر الله ومشيئته ، وصاحب كل أمر ، وقول الله هو الفصل .[/COLOR][/SIZE]

[FONT="Traditional Arabic"][SIZE="6"][COLOR="Green"]بارك الله فيك متابع أخي الحبيب[/COLOR][/SIZE][/FONT]

و اذا عند احد منكري السنة شرط فليضعه الان قبل ان نبدا
اخي ابو عبيدة هل تريد ان يكون الحوار ثنائي ؟؟

أنا متابع فقط ؟؟ لِبعض الشروط المجحفة
[QUOTE]5 .لا نريد أن يزج البعض بآيات من كتاب الله الكريم ، ليوهموا البعض أنهم على صواب [/QUOTE]
سؤال ؟؟ هل الذى كتب الأية هو الذى وهم !؟ أم الأية نفسِها !! هى مِن تُوهِم
[QUOTE]7 . مطلوب جدا الالتزام بسلامة اللغة وسلامة الإملاء ، وممنوع الإبهام (ويحق للمراقب رفض مشاركات مشوشة اللغة ، ويحق للمحاورين طلب محو مشاركة خرجت عن النص وعن الموضوعية ) . [/QUOTE]
مِش مستريح
[QUOTE]2 . وطبعا والمراقب عمر أيوب هو الذي سيحزم مع المتعدين [/QUOTE]
طيب ضع لنا نوع العقاب !! والحزم ...................... ؟؟
[QUOTE]9 . يجوز الاستدلال بأقوال أحد أطراف الحوار من مشاركات أخرى ، ولكن ليس مجتزئا ، ومن ثم فإذا ثبت أنه زيف أو غيره أو قلب مفهوم ما قاله غيره فهذه تعد من مؤشرات فقدان المصداقية (وحتى وسيسجل أنه مزور وكاذب ألا من ثاب للحق) .[/QUOTE]
أشتم هنا إسلوب مباحث أمن الدولة (الأمن الوطنى ) حالياً
[QUOTE] فتقبل فقط الشروط والاحتجاجات الصادقة والموضوعية .[/QUOTE]
ما معيار الصدق والموضوعية إذ كنت أنا مخالف أصلاً ؟؟ فى نظرك !!
[QUOTE] وقبل كل شيء ممنوع الخروج على آلية الحوار المذكورة أعلاه[/QUOTE]
برده مِش مستريح
[QUOTE]وشرط أخير ممنوع البدء برد ثان ما دام الطرف الآخر لم يرد ، وتعطى فرصة ثلاثة أيام للرد[/QUOTE]
هذا اجمل بند سمعتهُ
[QUOTE] ومع الحوار فقد تستجد مقترحات ، وستقبل فقط المعقولة والمقبولة . [/QUOTE]
ديمقراطية غير واضحة المعالم
[QUOTE]وأنا (أبو عبيدة أمارة ) الذي لي الحق للانتقال للمرحلة التالية [/QUOTE]
سيسى جديد ؟؟
[QUOTE]طبعا رأيكم غير ملزم !!![/QUOTE]
حُكم عسكر
[QUOTE] وقول الله هو الفصل .[/QUOTE]
صحيح ما تقول ؟؟ أنا مِش مصدق !!
أنا خارج من هذا الموضوع

ما قالهُ الأخ عمر أيوب
[QUOTE]و اذا عند احد منكري السنة شرط فليضعه الان قبل ان نبدا[/QUOTE]
بارك الله فيك يا ابا عمر
أظهرت عدالة وتقوى وذادك الله عِلماً وعملاً
لك تحياتى
:تح::تح:

[SIZE="4"][COLOR="Purple"]السلام على من اتبع الهدى
[QUOTE=د حسن عمر;292639]
أنا متابع فقط ؟؟ لِبعض الشروط المجحفة
[/QUOTE]
وهل تحري الحق والحقيقة يعد مجحفا ؟!
وهل يعقل أن يظل الحوار حوارا ولأجل الحوار ؟!
وهل يعقل أن يظل الحوار مفتوحا وللأبد ؟!
وثانيا وأيضا : فإنه غير معقول ولا مقبول أن تلقوا بأقوالكم وادعاءاتكم وتخفقون الغث مع السمين ، وتقدمون الطبق الكريه ، وثم وتخرجون وكأنكم على حق وصواب !!
وإنه ولكل حوار يوجد ضوابط تستلزمها ضرورة الحوار وضرورة الوصول إلى النتيجة .
وأن كان لديك مقترحات مقبولة فنحن سنناقش آليات الحوار .
وأما إذا أردت الهروب فهذا دليل على زيف دعواكم وسقوطها
[QUOTE=د حسن عمر;292639]
سؤال ؟؟ هل الذى كتب الأية هو الذى وهم !؟ أم الأية نفسِها !! هى مِن تُوهِم
[/QUOTE]
أرأيت يا عبد الله تحريفك؟! فهذا الاسلوب مرفوض ! ولماذا ؟
فأنت هنا تفتري على القول والحقائق !
فأولا فالمقصود بالذي يوهم : هو من يتستر بآيات الله كي يخفي غيه !
وأسلوب الكذب على القول والتحريف فيه فهي طريقة واهنة ممقوتة وتدين صاحبها !!
وثانيا ومع ما ذكر : فأسلوب التستر وراء الآيات وتأويلها الموهم واستعمالها لغير حقيقتها فمرفوض .
ولهذا سيكون الاستدلال بآية آية ثم مناقشة دلالتها وحجية دلالتك .
[QUOTE=د حسن عمر;292639]
مِش مستريح
[/QUOTE]
هل نعد هذا تملص و...؟ أم ولديك مقترحات؟! فقلها...
[QUOTE=د حسن عمر;292639]
طيب ضع لنا نوع العقاب !! والحزم ...................... ؟؟
[/QUOTE]
الحوار نفسه هو الذي سيحدد نوعية العقاب !! وأي وأنه وما سيتحصل من تصرفات غير موضوعية ومن التحايل والتدليس ، فسنحتكم للحقيقة !!!
[QUOTE=د حسن عمر;292639]
أشتم هنا إسلوب مباحث أمن الدولة (الأمن الوطنى ) حالياً
[/QUOTE]
هل نعد هذه مزحة ؟!
يا رجل لو أردنا أن نشتم كثيرا مما وراء جدلكم و.. لرأينا الأهداف وما هي الدوافع ...!
ونحن وقد تقبلنا الحوار -وكأهل سنة ومع علمنا وأننا بإذن الله تعالى- على عين الحق والصواب .
وأيضا فنجادلكم بكتاب الله فقط (إلا ما اقتضت الضرورة المصدقة!!!)،
وهذا ومع الحجية التي لدينا في توافق السنة النبوية المطهرة مع كتاب الله عز وجل وهي من دين الله تعالى ، ولكن وكما ذكر بعض الأخوة فنستقبل بصدر رحب تجادلكم .
[QUOTE=د حسن عمر;292639]
ما معيار الصدق والموضوعية إذ كنت أنا مخالف أصلاً ؟؟ فى نظرك
!!
[/QUOTE]
يا رجل : معيار الصدقية والموضوعية هي : أن يتوافق ردك مع نطاق "المناقش" وعدم التشتيت في القضية والتحايل ، وعدم وضع المشرق والمغرب في نفس الاتجاه ! وأن لا يكون الأسلوب هو ذر الرماد في العيون .
[QUOTE=د حسن عمر;292639]
برده مِش مستريح
[/QUOTE]
تفضل باقتراح مفيد ورأي حكيم وستكون محترما !
[QUOTE=د حسن عمر;292639]
هذا اجمل بند سمعتهُ
[/QUOTE]
زدنا من جمال الحقيقة .
[QUOTE=د حسن عمر;292639]
ديمقراطية غير واضحة المعالم
[/QUOTE]
بل قل : وربما الخوف من نصاعة العدل والحق والخير ، وليس في العدل والحق غير الخير والسعة والحق والإنصاف .
[QUOTE=د حسن عمر;292639]
سيسى جديد ؟؟
حُكم عسكر
[/QUOTE]
سنعدها ظرافة ، ولا حاكمية إلا لله .
[QUOTE=د حسن عمر;292639]
صحيح ما تقول ؟؟ أنا مِش مصدق !!
أنا خارج من هذا الموضوع
[/QUOTE]
وهل الحقيقة لا عبرة لها ؟! وهل سيبقى الممجوج والكريه معطرا للمجالس ؟؟!!!
واعلم أنك ولو هربت فسيعد هزيمة ووهن ، ويتيقن كل متابع أن دعواكم هشة ومتهالكة كنسيج العنكبوت و......
ودام الحق والعدل والخير مرفرفا بإذن الله تعالى .[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE]أنا خارج من هذا الموضوع[/QUOTE]
يستفاد منه انك لن تحاور
ننتظر الباقين

هذا ما قاله أبو عبيدة
[QUOTE]5 .لا نريد أن يزج البعض بآيات من كتاب الله الكريم ، ليوهموا البعض أنهم على صواب ،[/QUOTE]
وسألتهُ سؤال وهو
[QUOTE]سؤال ؟؟ هل الذى كتب الأية هو الذى وهم !؟ أم الأية نفسِها !! هى مِن تُوهِم[/QUOTE]
فرد قائلاً
[QUOTE]أرأيت يا عبد الله تحريفك؟! فهذا الاسلوب مرفوض ! ولماذا ؟
فأنت هنا تفتري على القول والحقائق ![/QUOTE]
فأين هذا التحريف الذى إقترفهُ قلمى ؟؟ إفتراءاً وتقولاً كما تدعى عليّا !!
إقول ياعمنا أنا مِش عارف أجواب أو مِش هجاوب عشان الواد حسن عمر ما يمسكش غلطة عليّا !! وعشان خاطرك إنت يا إستاذ احمد الجزائرى عشان ليك موقف معايا جميل لن أنساه حينما قلت الحقيقة
دون آى إعتبار للحرج ووقفت موقفاً إسلامياً أمام الله وأمام قُراء المنتدى .
لِذلك سوف أقسم السؤال نِصفين ؟
النصف الأول هل من إستخدم الأية إستطاع إقناع المستمع بِحُجّتهِ مع إنهُ إستخدم الأية فى غير محلها !؟
النِصف الثانى هل الأية الكريمة هى التى دفعت مُستمعيها لِفهم محدد !! وكانت مفهومة لِوحدها .!؟ فخرج قائلها مِن منظومة الفِهم ؟!
إنتظرولك هذهِ
:تح::تح:

[SIZE="4"][COLOR="SeaGreen"]السلام على من اتبع الهدى

(ملاحظة : لم استطع الرد البارحة لمشاكل اتصال مع الموقع ) .
أولا سيد حسن عمر سأذكر لك ثلاث أخطاء من ردك الحالي :
1 . هل تعر ف الفرق بين [B][U][COLOR="Blue"]يوُهِم[/COLOR][/U][/B] أو [B][U][COLOR="blue"]يتوهم[/COLOR][/U][/B] ؟ فإن كنت تعرف : فهنا أنت قد [COLOR="RoyalBlue"]حرفت الكلمة ومعناها عيانا [/COLOR]، وانظر ولينظر المتبع لأسلوبك !!!
وليس في تحريفك زورت المعنى وفقط ، وبل [U][COLOR="Olive"]تضع على فم محاورك ما لم يقل وما لن يقوله أبدا بإذن الله [/COLOR][/U]!!!
وأن كنت لا تعرف الفرق بين يوُهِم ويتوهم ، فأنت لست كفؤا للتحاور ، وأنت إلا مجرد متناقل للهوى والتدليس!!!
2 . أنت قد ذكرت من قولي نصا مجزوءا ومبتورا ، وقد خالفت شروط الحوار !
وفعلك وهو كمن يذكر الآية من سورة الماعون مبتورة من سياقها ، والآية هي " ويل للمصلين " ، فكيف رأيك بمن يفعل هذا ؟
وقد ذكرت قولي التالي مبتورا :
[QUOTE= د حسن عمر;292720]
هذا ما قاله أبو عبيدة
[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;292656]
أرأيت يا عبد الله تحريفك؟! فهذا الأسلوب مرفوض ! ولماذا ؟
فأنت هنا تفتري على القول والحقائق !
[/QUOTE]
[/QUOTE]
وقولي الكامل هو :
[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;292656]
أرأيت يا عبد الله تحريفك؟! فهذا الأسلوب مرفوض ! ولماذا ؟
فأنت هنا تفتري على القول والحقائق !
فأولا فالمقصود بالذي يوهم : هو من يتستر بآيات الله كي يخفي غيه !
وأسلوب الكذب على القول والتحريف فيه فهي طريقة واهنة ممقوتة وتدين صاحبها !! [/QUOTE]
وقولي :
"فأولا فالمقصود بالذي يوهم :هو من يتستر بآيات الله كي يخفي غيه !" ،
فهي توضح المعنى ولكن السيد حسن عمر تجاهلها !
وهم عادة يقولون أقوالا ملبسوة ، ومن ثم يشفعونها مع آيات كثيرة من كتاب الله والتي هي حق ، ليوهموا القارئ كأن كل ما قالوه حق !!!!
وقد رأينا تحريفه أعلاه لكلمة يوهم وقلبها ليتوهم !!!!
وقدد حددنا الاستشهاد بأية واحدة وفي الموضوع !!! وكي نلتزم بدقة الحوار وموضوعيته .
3 . قولك :
[QUOTE= د حسن عمر;292720]
لِذلك سوف أقسم السؤال نِصفين ؟
النصف الأول هل من إستخدم الأية إستطاع إقناع المستمع بِحُجّتهِ مع إنهُ إستخدم الأية فى غير محلها !؟
النِصف الثانى هل الأية الكريمة هى التى دفعت مُستمعيها لِفهم محدد !! وكانت مفهومة لِوحدها .!؟ فخرج قائلها مِن منظومة الفِهم ؟!
[/QUOTE]
فهنا وحاليا فلم نبدأ الرد على سؤال الحوار ، ومن ثم فيستشهد من يستشهد بآية من كتاب الله حتى يدور نقاشنا حولها !!
ومن ثم وسنرى وهل ما ذكرته من كتاب الله هو حجة لك أو عليك ! أو هي بتاتا خارج نطاق الحوار !!!
ولشقك الثاني من تساؤلك :
فجملته الأخيرة فهي تحذلق زائد : وهي : ( .!؟ فخرج قائلها مِن منظومة الفِهم ؟!)!!!
ثانيا : وعندما ستستشهد بآية كريمة من كتاب الله عز وجل ، سنرى كل (إرهاصات) "حجة الله" حسن عمر !!! وسنرى وعندها وما يصح وما يعتور في مفاهيمك .
ولا تستعجل وتتسبق النتائج !!
ونطلب من المتابعين للموضوع أن يروا ألمخالفات الثلاث للسيد حسن عمر في الحوار ويبدوا رأيهم إذا تفضلوا .

ومع التحية [/COLOR][/SIZE]

هذا ما قالهُ أبا عبيدة لى أنا ؟؟
[QUOTE] هل تعر ف الفرق بين[SIZE="6"] يوُهِم[/SIZE][SIZE="7"] أو يتوهم[/SIZE] ؟[/QUOTE]
ما قلتهُ أنا وبالحرف ومقتبساً
[QUOTE][SIZE="6"][COLOR="Magenta"] وهم [/COLOR][/SIZE].............[SIZE="7"][COLOR="Red"]. تُوهِم[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]
التاء عليها ضمة والهاء تحتها كسرة ؟؟
يجد القارئ الواعى أن[COLOR="Red"][SIZE="6"] يوُهِم [/SIZE][/COLOR]....... غير[COLOR="Red"][SIZE="6"] وهم.[/SIZE][/COLOR]........................... والثانية ....[COLOR="Magenta"][SIZE="7"] يتوهم[/SIZE][/COLOR] غير ....[COLOR="Magenta"][SIZE="7"].. تُوهِم [/SIZE][/COLOR]
وطبعاً أنت يا أبو عبيدة وأنت ربيب لُغة تفهم جيداً الفروق بين الكلمة ومثيلتها فى التشكيل ثُم المعنى ؟؟
لآنك قُلت حرفياً ومقتبساً
[QUOTE].لا نريد أن يزج البعض بآيات من كتاب الله الكريم ، ليوهموا البعض أنهم على صواب ،[/QUOTE]
فكان سؤالاً منطقياً أن أسئلك
[QUOTE]سؤال ؟؟ هل الذى كتب الأية هو الذى[SIZE="6"] وهم[/SIZE] !؟ أم الأية نفسِها !! هى مِن[SIZE="7"] تُوهِم[[/SIZE]/QUOTE]
عل كلِ الكلام كله مسجل ؟؟ والقارئ دورهُ أن يتحرى الصِدق لآنهُ مِن المحتمل أن أكون غير أمين فى عملية النقل ؟؟ فلتراجع هذهِ الفقرة كاملة مِن محايد وإن كان مِن اهل السنة فلا غُبار .عالله نجد !؟
[QUOTE]وبل تضع على فم محاورك ما لم يقل وما لن يقوله أبدا بإذن الله !!![/QUOTE]
الكلام واضح سواء كان منى أو منك .
[QUOTE]وأن كنت لا تعرف الفرق بين يوُهِم ويتوهم ، فأنت لست كفؤا للتحاور[/QUOTE]
على العموم أنا مِش زيك وعمل مِن الحبة قُبة؟؟ (أن) المفروض تقول (إن) مع إنى لا أتكلم الفُصحى ؟؟ هههههه أما موضوع التحاور فلنحتكم إلى القارئ أو المشاهد .
أنت قلت مقتبساً
[QUOTE]أنت قد ذكرت من قولي نصا مجزوءا ومبتورا ، وقد خالفت شروط الحوار ![/QUOTE]
والنص الذى قُلته أنا
[QUOTE]أرأيت يا عبد الله تحريفك؟! فهذا الأسلوب مرفوض ! ولماذا ؟
فأنت هنا تفتري على القول والحقائق ![/QUOTE]
والنص الذى قُلتهُ أنت
[QUOTE]أرأيت يا عبد الله تحريفك؟! فهذا الأسلوب مرفوض ! ولماذا ؟
فأنت هنا تفتري على القول والحقائق !
فأولا فالمقصود بالذي يوهم : هو من يتستر بآيات الله كي يخفي غيه !
وأسلوب الكذب على القول والتحريف فيه فهي طريقة واهنة ممقوتة وتدين صاحبها !!ا !![/QUOTE]
فيخرج النص الذى لم أذكرهُ هو
[QUOTE]فأولا فالمقصود بالذي يوهم : هو من يتستر بآيات الله كي يخفي غيه !
وأسلوب الكذب على القول والتحريف فيه فهي طريقة واهنة ممقوتة وتدين صاحبها !!ا
[/QUOTE]
والمتابع الواعى يستخرج بأننى لا أستقطع سوى التكراررررر!! فقط !؟ فهل ما مالم أذكرهُ أنا ؟؟ يُضيف شيئاً فى المعنى !! فإن أثبت أنت ذلك فأنت مُحقاً وأنا كاذب ؟؟
[SIZE="6"]إستغل الفرصة وبيّن للقارئ ذلك [/SIZE]؟؟؟؟؟؟
[QUOTE][QUOTE][SIZE="5"][COLOR="Magenta"] ليوهموا [/COLOR][/SIZE]القارئ كأن كل ما قالوه[SIZE="6"][COLOR="Magenta"] حق [/COLOR][/SIZE]!!!![/QUOTE][/QUOTE]
تكرار قولك هذا ؟؟ دليل ساطع أننا لا نُوهم نحن ؟؟ بل آيات الله هى ساطعة ظاهرة لِمعناها !!
[QUOTE]وقدد حددنا الاستشهاد بأية واحدة وفي الموضوع !!! وكي نلتزم بدقة الحوار وموضوعيته .[/QUOTE]
حتى اللحظة لم أستشهد بآى آية ؟؟
[QUOTE][SIZE="7"]. أنت قد ذكرت من قولي نصا مجزوءا ومبتورا ، وقد خالفت شروط الحوار [/SIZE][/QUOTE]
شوفت بقى الأفترى ولُغة القوة والتجنى بالباطل ؟؟ نصى ونصك (تُوظ) شرطك أنت نصوص القرآن ؟؟ وهذا دليل كذبك
5 .لا نريد أن يزج البعض بآيات من كتاب الله الكريم ، ليوهموا البعض أنهم على صواب ، بل يحق للمناقش أن يذكر فقط آية واحدة دالة في رده ، ثم إذا تم تفنيد أو تثبيت دعواه فيحق له الإتيان بآية أخرى ثم يناقش استدلاله .
وهذا شرط مُجحف وعدم دِراية وقِلة عِلم وسوء أدب مع القرآن
[SIZE="7"][COLOR="Red"]فقد قال الأوائل الأية تُفسر آية وتوضح معناها ...؟؟[/COLOR][/SIZE] وجاءنا أبو عبيدة فى هذا القرن ليملى علينا شرطاً غير مقبول ولِهذا رفضنا الحوار فى هذا الباب
لكم تحياتى

[SIZE="4"][COLOR="Green"]السلام عليكم أخي عمر أيوب
حقيقة وأني لم أنتبه جيدا للسؤال في جملتك الثانية ، وأنا آسف
[QUOTE=عمر ايوب;292590]
و اذا عند احد منكري السنة شرط فليضعه الان قبل ان نبدا
اخي ابو عبيدة هل تريد ان يكون الحوار ثنائي ؟؟
[/QUOTE]
فلم أنتبه جيدا لسؤالك :
اخي ابو عبيدة هل تريد ان يكون الحوار ثنائي ؟؟


لا ، لا ، و طبعا لا يا أخي بل الحوار مفتوح لمن سمحت له قوانين المنتدى أن يشارك .
بل ومطلوب ولو تفضلتم بالمشاركة .
وهنا وكما وفي كل حوارت المنتدى فحقيقة كي نلزم من تخرصوا على الدين بالحجة والبرهان .
والعجيب والغريب والعيب في أولئكم الغاوين وأنهم يتجنون ويحرفون في كلام من يجادلهم وهو ما زال يقول قوله .
وأعيد وأكرر أني لم أقصد البتة أن أفتح حوارا ثنائيا ، بل وهي وبوابة لكل من سمح له القسم بالحوار .
والشروط التي ذكرتها هي لتقليل مساحة المراوغة .
والأخ عمر أيوب له الحق في تقرير المناسب .
ولكم الشكر والشكر أيضا للأخ أبو أحمد الجزائري وللأخ أبو جهاد الأنصارى وكل عضو مخلص لله ورسوله ودينه في هذا المنتدى .[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="4"][COLOR="Purple"]السلام عليكم
السيد حسن عمر ، ماجئنا هنا كي ينصب الجدال في أمور هي للتعمية على الموضوع الأساسي .
وقد اشترطت في الحوار أن يشتمل على استشهاد واحد بآية واحدة وذلك وكي يكون الحوار منظما وغير مقصود به التشتيت .
وعلى كل ، وهنلك فرق بين أوهم (يوهم ) وبين توهم (ويتوهم) .
فأوهم : يعني أوهم غيره .
وتوهم : معناها أن الشخص أوهم نفسه .
على كلٍ ، دعك من هذه الجزئية .
ثم قولك :
[QUOTE=د حسن عمر;292813]
عل كلِ الكلام كله مسجل ؟؟ والقارئ دورهُ أن يتحرى الصِدق لآنهُ مِن المحتمل أن أكون غير أمين فى عملية النقل ؟؟ فلتراجع هذهِ الفقرة كاملة مِن محايد وإن كان مِن اهل السنة فلا غُبار .عالله نجد !؟
والمتابع الواعى يستخرج بأننى لا أستقطع سوى التكراررررر!! فقط !؟ فهل ما مالم أذكرهُ أنا ؟؟ يُضيف شيئاً فى المعنى !! فإن أثبت أنت ذلك فأنت مُحقاً وأنا كاذب ؟؟
[/QUOTE]
بل ما أقتطعته أنت هو معنى قولي ، وما قصدت به أنا من كلامي.
ثم قولك وذكرك للشرط الخامس من شوط الحوار:
[QUOTE=د حسن عمر;292813]
5 .لا نريد أن يزج البعض بآيات من كتاب الله الكريم ، ليوهموا البعض أنهم على صواب ، بل يحق للمناقش أن يذكر فقط آية واحدة دالة في رده ، ثم إذا تم تفنيد أو تثبيت دعواه فيحق له الإتيان بآية أخرى ثم يناقش استدلاله .
وهذا شرط مُجحف وعدم دِراية وقِلة عِلم وسوء أدب مع القرآن
[/QUOTE]
فاحتجاجك فهو دليل على أن حجتك واهنة ، وتريد مساحة واسعة كي تستر على تجنيك بكم من الآيات .
وعلى العكس وبل هذا الشرط وهو لاحترام وتبجيل القرآن وتوقيره ، ولمنع الغير من العبث بآيات الله وتجنيهم على قول الله .
وقد وضعنا هذا الشرط ( بلسان حال مدافعين عن دين ربهم ) كي لا يتشتت جوهر الحوار .
على كل ، فرفضك لهذا الشرط لأنك تعلم أن يقلل عليك مساحة المراوغة .
فإن أردت الجدال وحجتك قوية وكما تقول فلا تتصنع الذرائع لتهرب .
اشفع نصك بآية واحدة ( أو آيات متتابعة والتي لا يكمل المعنى الحقيقي إلا بها ) ، ثم نجادل باحتجاجك ، ثم إذا استلزم ردك الآخر أن تذكر آية أخرى فاذكرها .
ثم قولك :
[QUOTE=د حسن عمر;292813]
[SIZE="7"][COLOR="Red"]فقد قال الأوائل الأية تُفسر آية وتوضح معناها ...؟؟[/COLOR][/SIZE]
[/QUOTE]
جميل أنك تعترف بقول الأوائل !!!! وسجلها عندك .
ثم ذكر آية وإذا سألنا ما قصدك اذكر الآية التي تفسر معناها وحسب رأيك .
[QUOTE=د حسن عمر;292813]
وجاءنا أبو عبيدة فى هذا القرن ليملى علينا شرطاً غير مقبول ولِهذا رفضنا الحوار فى هذا الباب
[/QUOTE]
بل هذا يسمى تهرب أو هروب ، ولأنك تعرف أنه قلت مساحة مرواغتك .[/COLOR][/SIZE]

لا يسمح لاي عضو بان يعطي اكثر من اية في الاستدلال على نفس المسالة ، فاذا انتهينا من مناقشة تلك الاية مررنا ساعتها لاخرى

الدكتور حسن هل عندك شروط تريد اضافتها

[QUOTE]اشفع نصك بآية واحدة ( أو آيات متتابعة والتي لا يكمل المعنى الحقيقي إلا بها ) [/QUOTE]

موافق

على ألا يُقفل الحوار مِن طرفكم أنتم ؟؟ وإذا لزم الأمر يجب التبيهِ علينا بِقرب قفل الموضوع فقد تكررت هذهِ العملية مِراراً وهذا يُسبب لنا ألماً نفسياً وأعتبره عملاً تعسفياً

[QUOTE]على ألا يُقفل الحوار مِن طرفكم أنتم ؟؟ وإذا لزم الأمر يجب التبيهِ علينا بِقرب قفل الموضوع فقد تكررت هذهِ العملية مِراراً وهذا يُسبب لنا ألماً نفسياً وأعتبره عملاً تعسفياً[/QUOTE]
اقترح ان يستمر الحوار لمدة 15 يوما قابلة للتجديد اذا وافق اطراف الحوار على ذلك

[QUOTE]
اقترح ان يستمر الحوار لمدة 15 يوما قابلة للتجديد اذا وافق اطراف الحوار على ذلك
اليوم 08:42 PM[/QUOTE]



موافق

[SIZE="4"][COLOR="SeaGreen"]السلام عليكم
وأنا موافق على ما قاله الأخ العزيز عمر أيوب .
وبالنسبة لي خذ وقتك سيد حسن عمر .
والأهم والله ، وهو وأيضا وأن تثوب للحق والحقيقة والرشاد .
ورحم الله امرؤ جعل نعمة العقل له لا عليه ، وأن يجعل الإنسان عقله قائدا للحق والحقيقة والرشد ، وأن لايخادع الإنسان عقله ، وأن لا يخادع العقل صاحبه ، فالحكيم من رأى الحقائق بمنظار الحقيقة والصائب والحكمة والمقبول والمعقول ، ولا أن يراها بمنظار المذموم والأعشى والمتخبط وظالم عقله .
ودام الصلحون بخير[/COLOR][/SIZE]

نقول بسم الله الرحمن الرحيم
من اين سنبدا ؟؟؟

[QUOTE]السؤال هو : وحسب رأيكم فما هي[SIZE="6"] مهمة الرسول[/SIZE] ، [SIZE="6"]وما الدور الذي يؤديه ؟[/SIZE][/QUOTE]
وعلى بركة الله نبدأ .
بسم الله الرحمن الرحيم
وَمَا نُرْسِلُ الْمُرْسَلِينَ[SIZE="7"] إِلَّا[/SIZE] [SIZE="7"]مُبَشِّرِينَ[/SIZE][COLOR="Red"][SIZE="7"] وَمُنْذِرِينَ[/SIZE][/COLOR] فَمَنْ آمَنَ وَأَصْلَحَ فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ [الأنعام:48]
آية مُحكمة لا تتعدد المفاهيم ؟؟ آى أن مفهومها لا يخرج معنى مِنها إلا الذى قصدتها .
قانون عام يُحدد الله مُهمة إرسال الرسل للناس .
ودخول حرف (إلّا) تُلزم شرط الأرسال ؟؟ بِمعنى لا توجد مُهمة أو مهمام آخرى لِأى رسول سوى البُشرى للناس فى طاعة الله والأنذار مِن معصيتهُ . هذا صُلب إرسال الرسل جميعاً بِما فِهيم هذا الرسول الكريم.
هناك خلفية لِهذا الأرسال ؟؟ فالله يرسل مع هذا الرسول إما معجزة حِسية أو كِتاب يأخذ نفس صِفة الأعجاز !يحتوى على خريطة ورسم طُرق الصلاح والتحذير مِن طُرق الفساد وعِقاب إتباع طُرق الفساد .
ومكافأة طُرق الصلاح !!
لآنهُ مِن الجائز والمعقول أن يأتى آى فرد أو إنسان يدعى أنهُ رسول مِن عِند الله ؟؟ لا بُد أن يكون هناك دليلاً دامغاً وساطعاً وجازماً لدى هذا المبعوث مِن قِبل الله على صِدق كلامهِ وهذا ما فعله الله ؟؟
وكان لِهذا الرسول الكريم الذى قّدر الله لهُ أن يكون آخر رسول بِمعجزة كلامية ليس كلامه هو (آى الرسول ) بل كلام ربِ العالمين !! تعيش على مدار آجيال وآجيال لا يحصى عددها إلا الله ؟؟ فقط . فكان دورهُ (آى الرسول) هو بلاغ هذهِ الرسالة وتبشير الناس بِما أعد لهم مِن جنات وصفها الله بِنفسهِ وبِإنذارهم بِما أعد لهم مِن نّار مُحرقة جزاءاً عادلاً لِعصيانِهم .
وحتى تبلغ الرسالة كمالها وضع الله شرطاً أساسياً بِدونهِ لا إيمان لآى شخص يرفضهً ؟؟ ألا وهو[SIZE="7"][COLOR="Red"] طاعة الرسول نفسهِ .[/COLOR][/SIZE]
وللحديث بقية مهمة جِداً جِدا

[SIZE="3"][COLOR="Blue"][QUOTE=د حسن عمر;292867]
وعلى بركة الله نبدأ .
بسم الله الرحمن الرحيم
وَمَا نُرْسِلُ الْمُرْسَلِينَ[SIZE="7"] إِلَّا[/SIZE] [SIZE="7"]مُبَشِّرِينَ[/SIZE][COLOR="Red"][SIZE="7"] وَمُنْذِرِينَ[/SIZE][/COLOR] فَمَنْ آمَنَ وَأَصْلَحَ فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ [الأنعام:48]
آية مُحكمة لا تتعدد المفاهيم ؟؟ آى أن مفهومها لا يخرج معنى مِنها إلا الذى قصدتها .
قانون عام يُحدد الله مُهمة إرسال الرسل للناس .
[/QUOTE]
نعم فهذا معنى شامل لمهمة الرسول : وقد لخصت بكلمتين :
مُبَشِّرِينَ
وَمُنْذِرِينَ
فهم مبشرين بماذا ؟ ولمن ؟
وَمُنْذِرِينَ لمن ؟ ولماذا ؟
فهم مبشرون برضوان الله وسعادة الدارين .
ولمن ؟ فهم مبشرون لمن أطاع الله ورسله
ومنذرين لمن ؟ لمن عصى الله ورسله .
ولماذا ؟ لأن من عصى الله ورسله فقد خسر خسرانا مبينا .
ومهمة التبشير وهي لمن آمن بالله ورسله وكتبه حق الإيمان ( فإيمان يمسخ حقيقة الإيمان ويجعل مثلا الرسول إبنا للرب-ومعاذه - أو ضلال يجعل الرسول بدرجة الألوهية فهذا مرفوض ، وثانيا فإيمان ويبخس قدر النبي-ومعاذه-كأن يريدون النبي-ومعاذه ألف مرة- أن يكون مجرد دمية فقط تتلو الذكر الحكيم ، وهو ليس مربيا ولا يرشد الناس للدين ويفصل مطالبه وأعماله ، فهو مرفوض ومخزي ولا يقبله عقل ) ثم عمل صالحا .
فمن مهمة التبشير تقصيل العبادات وفضائل الأعمال وبناء المجتمع الفاضل وتأصيل الإيمان وجميل الأخلاق والأعمال !!!
ولأنه ولن يدخل الجنة إلا من آمن وعمل صالحا وكان فردا خيرا ونافعا في مجتمعه ودينه وداعيا إلى الله .
وتعالوا بنا ونتصور واعظا ويعظ لله ، وليس نبيا ، فماذا نتوقع من الواعظ ؟ نتوقع منه النصح والارشاد وتعليم الناس الدين ومخاطبة الناس على قدر عقولهم وتوضيح ما استشكل على الناس من الدين .
وثم ومهم لنا أن نرى ما هو فعل ذلك الواعظ وكيف زهده وعبادته فيزيد ذلك من يقيننا وإيماننا ويقربنا إلى الله .
وتعالوا بنا وحتى ونتصور معلما يعلم طلابه مادة علمية ، وحتى مادة اللغة العربية وعلومها ولطلاب عرب ، فهل ينفع المعلم أن يقرأ من الكتاب ولا يشرح لطلابه مفاهيم اللغة وقواعدها ، ولو كان في الدرس من الشعر العربي القديم أينفع مع الطلاب منالمعلم أن يقرأ الشعرولا يوضحه لهم ويجعل طلابه في متاهة لا يعرفون ماذا يتعلمون .
فهنا وفقط وعلى مستوى داعية أو معلم لغة عربية ( لا نريد أن نقول عالما بالدين أو معلما لمادة الفيزياء مثلا).
فهل كون النبي مبشرا ! فأليس هو داع وموجه ومربي وفاعل في الأمة ومبشرا بسعادة الدارين .
والدين ماهو ؟أهو زينة ؟ أم هو منهاج حياة ودستور ورحمة ، وهو موجه للناس كيف يعيشوا الحياة الأفضل ، فالنبي مأمور أن يوجه ويبني المجتمع الفاضل ويكون فاعلا وقائدا للأمة للخير والفلاح والمنهج الحق ، فكيف سيقوم المجتمع الكريم والذي أراده الله للناس ، فهل يكون هذا للناس دون بناء الأساس المتين الذي ستقوم عليه الأمة ؟؟!!!
فكل عمل خير وتفصيله وذكر فضله واقامة المجتمع الفاضل هو استحقاق التبشير .
وكذلك وبالنسبة للنذير ، والذي يشجب شر الأعمال وسوء الفعال ، وأن يعظ الرسول ويقول الرسول للفاسدين في أنفسهم قولا بليغا .
وتلخيصا ، فمهمة البشير والنذير ليس معناها وأن يكون الرسول مجرد جهاز يتلو القرآن وفقط!!!!!! وهذا لا يقبله لا عقل سليم ولا منطق حكيم !!!!
فالبشير والنذير فاعل في التبشير والإنذار ، وهو ذو حجة وفصاحة ومقنعا ، وبانيا لمجتمع كريم كي ليستحقوا أن يكونوا من أهل الجنة!!!!
ونذكر هنا قول نوح لقومه في كتاب الله تعالى : "أُبَلِّغُكُمْ رِسَالَاتِ رَبِّي وَأَنْصَحُ لَكُمْ وَأَعْلَمُ مِنَ اللَّهِ مَا لَا تَعْلَمُونَ "(العراف 62)
فهل كان قرآنا على زمن نوح عليه السلام حتى يتلوا عليهم هذه الآية ، فهو نبي ويخاطب الناس بلغته ويبلغهم رسالات ربه !!!
وانظر إلى قول نوح وهو نبي كباقي الأنبياء فهو يعلم من الله ما لايعلم الناس ؟!!!!!! أرايت يا عبد الله أن للنبي علم فوق علم الناس !!!!!!
وبالنسبة للمعجزات فنذكر نبي الله موسى جاء بالآيات والكتاب والرسالة ، والرسالة كلها منهاج حياة (وليس خريطة طريق ) ، وكان يبلغ الناس بكلامه ونذكر قصص دعوته لفرعون قبل أن تنزل التوراة .
ونبي الله عيسى جاء بالآيات وبالكتاب ومعا ، وكان يبلغ الناس بكلامه فقد تكلم في المهد والانجيل لم ينزل بعد .
ثم قولك :
[QUOTE=د حسن عمر;292867]
وحتى تبلغ الرسالة كمالها وضع الله شرطاً أساسياً بِدونهِ لا إيمان لآى شخص يرفضهً ؟؟ ألا وهو[SIZE="7"][COLOR="Red"] طاعة الرسول نفسهِ .[/COLOR][/SIZE]
وللحديث بقية مهمة جِداً جِدا [/QUOTE]
ونقتبس من قولك :"وحتى تبلغ الرسالة كمالها "
ومن كلامي وهو مستمد من الدين : فيجب طاعة الله ورسوله ، ومن شروط محبة الله للمؤمنين هي طاعتهم للرسول .
وأنت قلت وبكلامك أن ألله كان يرسل معجزة مع الرسل كي لا يدعي من يشاء الرسالة !
فحتما فالرسول هو مؤتمن على رسالة ربه ، وكل ما أمر أو نهى ولو بغير نص القرآن فيجب طاعته .
أليس وهو الرسول المرسل والمؤتمن والمكلف فوواجب طاعته في كل ما يقول في الدين ففرض !!!!!
فسبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين (قصدي مجرد دعاء) .[/COLOR][/SIZE]

وَمَا نُرْسِلُ الْمُرْسَلِينَ إِلَّا[SIZE="7"][COLOR="Blue"] مُبَشِّرِينَ[/COLOR][/SIZE][SIZE="6"][COLOR="Magenta"] وَمُنْذِرِينَ[/COLOR][/SIZE] فَمَنْ آمَنَ وَأَصْلَحَ فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ [الأنعام:48]
[SIZE="7"]فهل لِأحد عدم فِهم هذهِ الأية ؟؟[/SIZE] لآن أبو عبيدة قال
[QUOTE]
نعم فهذا معنى شامل لمهمة الرسول : وقد لخصت بكلمتين :
مُبَشِّرِينَ
وَمُنْذِرِينَ[/QUOTE]
ههههههههه لقد إتفقنا أنا وأبو عبيدة أن هذهِ الأية ليس لها معنى آخر غير التى كُتبت بِتلك الكلمات العربية ؟؟ فهل من [COLOR="Red"][SIZE="6"]معترض[/SIZE][/COLOR]
:تح::تح:

[SIZE="3"][COLOR="Blue"]والله يا رجل أسلوبك الصبياني هذا أضحكني جدا ، وليس هذا فقط فقد قرأت لك ردود في حوارلت أخرى يخجل من قولها ليس فقط متخلف عقليا ولكن ويخجل من قولها حتى(........) .
دعك من الأساليب الصبيانية وكم مرة حذرتك من أن لا تنقل قولا مبتورا !!!
ولكن واهن الحجة يتعلق بالقشة !!!
ولو سلمنا وجدلا وللمعنى والذي تريد جبره على الآية وأن الرسل مبشرين ومنذرين فقط وبمفهومك الأحمق الذي تقول!!!! فهذا مدعاة للضحك حقيقة !
وتعال ونتصور _والعياذ بالله _ أن الرسول كان يقابل شخصا ما ويقول له ومثلا : مرحبا يا أخ العرب أنا مبشر ، ثم ويقول له ثانية : مرحبا يا أخا العرب أنا منذر !!!!!! مضحك وسقيم منطقك!!!!!
فهل هذا هو الرسول عندك ؟؟!!! قاتل الله الغباء .
ومن ثم فأنت وهنا فليس وفقط تعارض القرآن بقولك هذا ، بل وحتى تلغيه ما عدا الآية التي ذكرت أنت .
فهذه آية ومن ما يزيد عن 6000 أية ، فهل نلغي القرآن كله ونقرأ فقط تلك الآية .
وثانيا فهذا دليل على أن القرآن فيه من المجمل الكثير ، وباقي رسالة السماء ووحي الله من غير القرآن يفصله ويوضحه .
وهنا ولك تحذير مرة ثالثة أو أكثر ، وليس فقط تحذير بل نصيحة فهذا يجعل ممن يتابع أسلوبك أن يزدريه !!
فرجاء لا تذكر قول غيرك مبتورا !!!
وحسب رأيي فليس غريبا ممن يفترى على الله ورسله وكتبه وأن يفتري على بشر عاديين !!!! فهذا أسلوبه وضلاله .
وعلى كلٍ ، فسأعيد ردي السابق وهنا وكاملا كي يتبن للك وللمتابع مدى دجلك وتجنيك في اسلوبك
[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;292883]
[QUOTE=د حسن عمر;292867]
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر
وعلى بركة الله نبدأ .
بسم الله الرحمن الرحيم
وَمَا نُرْسِلُ الْمُرْسَلِينَ إِلَّا مُبَشِّرِينَ وَمُنْذِرِينَ فَمَنْ آمَنَ وَأَصْلَحَ فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ [الأنعام:48]
آية مُحكمة لا تتعدد المفاهيم ؟؟ آى أن مفهومها لا يخرج معنى مِنها إلا الذى قصدتها .
قانون عام يُحدد الله مُهمة إرسال الرسل للناس .
[/QUOTE]
[SIZE="4"][B]
[COLOR="DarkOrchid"]نعم فهذا معنى شامل لمهمة الرسول : وقد لخصت بكلمتين :
مُبَشِّرِينَ
وَمُنْذِرِينَ[/COLOR][SIZE="5"][COLOR="Green"]
فهم مبشرين بماذا ؟ ولمن ؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="5"][COLOR="green"]وَمُنْذِرِينَ لمن ؟ ولماذا ؟[/COLOR][/SIZE]
[COLOR="DarkOrchid"]فهم مبشرون برضوان الله وسعادة الدارين .
ولمن ؟ فهم [COLOR="Green"][U][B]مبشرون لمن أطاع الله ورسله[/[/B][/U]COLOR]
[U][B]ومنذرين لمن ؟ لمن عصى الله ورسله [/B][/U].
ولماذا ؟ لأن من عصى الله ورسله فقد خسر خسرانا مبينا .[/COLOR]
ومهمة التبشير وهي لمن آمن بالله ورسله وكتبه حق الإيمان ( فإيمان يمسخ حقيقة الإيمان ويجعل مثلا الرسول إبنا للرب-ومعاذه - أو ضلال يجعل الرسول بدرجة الألوهية فهذا مرفوض ، وثانيا فإيمان ويبخس قدر النبي-ومعاذه-كأن يريدون النبي-ومعاذه ألف مرة- أن يكون مجرد دمية فقط تتلو الذكر الحكيم ، وهو ليس مربيا ولا يرشد الناس للدين ويفصل مطالبه وأعماله ، فهو مرفوض ومخزي ولا يقبله عقل ) ثم عمل صالحا .
فمن مهمة التبشير تقصيل العبادات وفضائل الأعمال وبناء المجتمع الفاضل وتأصيل الإيمان وجميل الأخلاق والأعمال !!!
ولأنه ولن يدخل الجنة إلا من آمن وعمل صالحا وكان فردا خيرا ونافعا في مجتمعه ودينه وداعيا إلى الله .
وتعالوا بنا ونتصور واعظا ويعظ لله ، وليس نبيا ، فماذا نتوقع من الواعظ ؟ نتوقع منه النصح والارشاد وتعليم الناس الدين ومخاطبة الناس على قدر عقولهم وتوضيح ما استشكل على الناس من الدين .
وثم ومهم لنا أن نرى ما هو فعل ذلك الواعظ وكيف زهده وعبادته فيزيد ذلك من يقيننا وإيماننا ويقربنا إلى الله .
وتعالوا بنا وحتى ونتصور معلما يعلم طلابه مادة علمية ، وحتى مادة اللغة العربية وعلومها ولطلاب عرب ، فهل ينفع المعلم أن يقرأ من الكتاب ولا يشرح لطلابه مفاهيم اللغة وقواعدها ، ولو كان في الدرس من الشعر العربي القديم أينفع مع الطلاب منالمعلم أن يقرأ الشعرولا يوضحه لهم ويجعل طلابه في متاهة لا يعرفون ماذا يتعلمون .
فهنا وفقط وعلى مستوى داعية أو معلم لغة عربية ( لا نريد أن نقول عالما بالدين أو معلما لمادة الفيزياء مثلا).
فهل كون النبي مبشرا ! فأليس هو داع وموجه ومربي وفاعل في الأمة ومبشرا بسعادة الدارين .
والدين ماهو ؟أهو زينة ؟ أم هو منهاج حياة ودستور ورحمة ، وهو موجه للناس كيف يعيشوا الحياة الأفضل ، فالنبي مأمور أن يوجه ويبني المجتمع الفاضل ويكون فاعلا وقائدا للأمة للخير والفلاح والمنهج الحق ، فكيف سيقوم المجتمع الكريم والذي أراده الله للناس ، فهل يكون هذا للناس دون بناء الأساس المتين الذي ستقوم عليه الأمة ؟؟!!!
فكل عمل خير وتفصيله وذكر فضله واقامة المجتمع الفاضل هو استحقاق التبشير .
وكذلك وبالنسبة للنذير ، والذي يشجب شر الأعمال وسوء الفعال ، وأن يعظ الرسول ويقول الرسول للفاسدين في أنفسهم قولا بليغا .
وتلخيصا ، فمهمة البشير والنذير ليس معناها وأن يكون الرسول مجرد جهاز يتلو القرآن وفقط!!!!!! وهذا لا يقبله لا عقل سليم ولا منطق حكيم !!!!
فالبشير والنذير فاعل في التبشير والإنذار ، وهو ذو حجة وفصاحة ومقنعا ، وبانيا لمجتمع كريم كي ليستحقوا أن يكونوا من أهل الجنة!!!!
ونذكر هنا قول نوح لقومه في كتاب الله تعالى : "أُبَلِّغُكُمْ رِسَالَاتِ رَبِّي وَأَنْصَحُ لَكُمْ وَأَعْلَمُ مِنَ اللَّهِ مَا لَا تَعْلَمُونَ "(العراف 62)
فهل كان قرآنا على زمن نوح عليه السلام حتى يتلوا عليهم هذه الآية ، فهو نبي ويخاطب الناس بلغته ويبلغهم رسالات ربه !!!
وانظر إلى قول نوح وهو نبي كباقي الأنبياء فهو يعلم من الله ما لايعلم الناس ؟!!!!!! أرايت يا عبد الله أن للنبي علم فوق علم الناس !!!!!!
وبالنسبة للمعجزات فنذكر نبي الله موسى جاء بالآيات والكتاب والرسالة ، والرسالة كلها منهاج حياة (وليس خريطة طريق ) ، وكان يبلغ الناس بكلامه ونذكر قصص دعوته لفرعون قبل أن تنزل التوراة .
ونبي الله عيسى جاء بالآيات وبالكتاب ومعا ، وكان يبلغ الناس بكلامه فقد تكلم في المهد والانجيل لم ينزل بعد .
ثم قولك :
[QUOTE=د حسن عمر;292867]
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر
وحتى تبلغ الرسالة كمالها وضع الله شرطاً أساسياً بِدونهِ لا إيمان لآى شخص يرفضهً ؟؟ ألا وهو طاعة الرسول نفسهِ .
وللحديث بقية مهمة جِداً جِدا
[/QUOTE]
ونقتبس من قولك :"وحتى تبلغ الرسالة كمالها "
ومن كلامي وهو مستمد من الدين : فيجب طاعة الله ورسوله ، ومن شروط محبة الله للمؤمنين هي طاعتهم للرسول .
وأنت قلت وبكلامك أن ألله كان يرسل معجزة مع الرسل كي لا يدعي من يشاء الرسالة !
فحتما فالرسول هو مؤتمن على رسالة ربه ، وكل ما أمر أو نهى ولو بغير نص القرآن فيجب طاعته .
أليس وهو الرسول المرسل والمؤتمن والمكلف فوواجب طاعته في كل ما يقول في الدين ففرض !!!!!
فسبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين (قصدي مجرد دعاء) [/B][/SIZE].[/COLOR][/SIZE]
[/QUOTE]

[QUOTE]والله يا رجل[SIZE="5"] أسلوبك الصبياني[/SIZE] هذا[SIZE="6"][COLOR="Red"] أضحكني جدا [/COLOR][/SIZE]، وليس هذا فقط فقد قرأت لك ردود في حوارلت أخرى يخجل من قولها ليس فقط[SIZE="7"][COLOR="Red"] متخلف عقليا[/COLOR][/SIZE] ولكن ويخجل من قولها حتى( الأطفال........) .[/QUOTE]
حينما تكثًر الصفات الجميلة التى ينعتنى بِها أبو عبيدة !؟ أتأكد إننى لطمتهُ لطمة قوية أفقدتهُ توازنهُ !! فبدأ يترنح !؟
وَمَا نُرْسِلُ الْمُرْسَلِينَ إِلَّا[SIZE="7"][COLOR="Red"] مُبَشِّرِينَ[/COLOR][/SIZE][COLOR="Blue"] وَمُنْذِرِينَ[/COLOR] فَمَنْ آمَنَ وَأَصْلَحَ فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ [الأنعام:48]
[SIZE="7"][COLOR="Magenta"]فهل لِأحد عدم فِهم هذهِ الأية ؟؟ [/COLOR][/SIZE]
هل يستطيع رسول من الرسل الخروج عن الخريطة المرسومة لهم !!(مبشرين ومنذرين ).........؟؟
إنهُ الماضى ياأيبك ؟؟
هل هذا قانون أصدره حسن عمر ؟؟ أم قانون الله !!
إنى أتعجب مِنك يا أبا عبيدة تنعتنى بِكل هذهِ الصفات الجميلة بِسبب ما قلتهُ أنا ؟؟
فهل ما قلتهُ خطأ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أجب بِنعم أو لا
:شقاوة::شقاوة:

[SIZE="4"][COLOR="Green"]
على كلٍ جميل أن تأخذ بعض الانتقادات الصادقة بروح رياضية ، ( وكثيرا ما ذكرت أنت لي من قول مسيء ولم اهتم لقولك وذلك لأننا هنا وللحوار وليس للشتيمة ) ، ومع هذا فليس عيبا أن أصف العمل السيء الذي تقوم به بمسماه الحق ، وننتتقد (.....)
على كل ٍ ، ويا رجل فلا تستمر بإعطاء نفسك الشهادات المنغرة ، ولا تنغر كثيرا بخزعبلاتك !!!!
وصدق فإنه لست أنا الذي يترنح !!!
ولكنك أنت الذي تتعلق بقشة علها تسند معوج تأليك ؟!!
وقد سألتك أسئلة في معرض ردي السابق ولكنك لم تجب عليها وهي :
[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;292935]
دعك من الأساليب الصبيانية وكم مرة حذرتك من أن لا تنقل قولا مبتورا !!!
ولكن واهن الحجة يتعلق بالقشة !!!
ولو سلمنا وجدلا وللمعنى والذي تريد جبره على الآية وأن الرسل مبشرين ومنذرين فقط وبمفهومك الأحمق الذي تقول!!!! فهذا مدعاة للضحك حقيقة !
وتعال ونتصور _والعياذ بالله _ أن الرسول كان يقابل شخصا ما ويقول له ومثلا : مرحبا يا أخ العرب أنا مبشر ، ثم ويقول له ثانية : مرحبا يا أخا العرب أنا منذر !!!!!! مضحك وسقيم منطقك!!!!!
فهل هذا هو الرسول عندك ؟؟!!! قاتل الله الغباء .
ومن ثم فأنت وهنا وفي قولك فليس وفقط تعارض القرآن بقولك هذا ، بل وحتى تلغيه ما عدا الآية التي ذكرت أنت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فهذه آية ومن ما يزيد عن 6000 أية ، فهل نلغي القرآن كله ونقرأ فقط تلك الآية ؟؟؟؟
وثانيا فهذا دليل على أن القرآن فيه من المجمل الكثير ، وباقي رسالة السماء ووحي الله من غير القرآن يفصله ويوضحه ، أليس كذالك ؟؟؟؟
[/QUOTE]
ثم قولك :
[QUOTE=د حسن عمر;292950]
هل يستطيع رسول من الرسل الخروج عن الخريطة المرسومة لهم !!(مبشرين ومنذرين ).........؟؟
[/QUOTE]
تقول أنها [U][COLOR="olive"]خريطة[/COLOR][/U] فهي ليست [U]مجرد كلمتين [/U]، والخريطة بالمفهوم المتناقل حاليا فهي [U][COLOR="Olive"]رسالة عمل وتبليغ [/COLOR][/U]!!!
وقد شرحت لك ما يندرج تحت مهمة المبشرين والمنذرين من مستلزمات وكل رسالة الإسلام .
وأكرر فأجبني على الأسئلة ومن الرد السابق لي وهي أعلاه أو أرى أنك تتهرب !!! ولا تعرف كيف تجيب على الحجج الدامغة !!!
[QUOTE=د حسن عمر;292950]
هل هذا قانون أصدره حسن عمر ؟؟ أم قانون الله !!
[/QUOTE]
لا تتألى على الله يا رجل فالله قد أنزل كتابا كاملا ، وكل كلامه يدعم بعضه ولا تعارض فيه ؟
وانظر إلى قول الله تعالى لنبيه محمد : "وداعيا إلى الله بإذنه وسراجا منيرا " (الأحزاب)
وتعرف أن الله قال داعيا ، فهل هناك تعارض بين قول الله : "مبشرين ومنذرين" وبين داعيا إلى الله ؟؟!!!
وكلمة سراجا منيرا : أليس معناها أن لدى الرسول من الوقود الإيماني والدعوي والإسلامي ومن العلم الرباني ، حتى صار بذاته -ولما من الله عليه من علم و..و..و..و- فصار بذاته أن يضيء للناس معالم الطريق ويشرح ويبين مقاصد الرسالة السماوية ؟؟؟؟؟؟

يا رجل إقرأ ما يقال لك ، وأجب عن ما يسألك محاورك ، (ولا تنحصر في عبثية تفاهاتك) .
قابل الحجة بالحجة ، ولا تقابل الحجة باللف والدوران والتخايل كالطاووس ، فما يجمل الطاووس هو مظهر شكله ، ولا ينفع التخايل أحد ليخفي عقيم وسقيم وسفيه مدعياته .
على كل ، أجب -وعلى أقل ما فيها- وعلى ما سألتك من تساؤلات في هذا الرد (وما حواه من أسئلة سابقة)، واعلم إن لم تجب فسيعلم الجميع أنك مجرد خاوي ودعواك زاهقة (وهي حقا زاهق) .
مع تحياتي[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE]ولو سلمنا [SIZE="5"]وجدلا [/SIZE][SIZE="7"][COLOR="Red"]وللمعنى والذي تريد جبره على الآية[/COLOR][/SIZE[SIZE="7"][COLOR="Magenta"]] وأن الرسل مبشرين ومنذرين فقط [/COLOR][/SIZE][SIZE="6"][COLOR="Red"]وبمفهومك الأحمق [/COLOR][/SIZE]الذي تقول!!!! فهذا[SIZE="7"][COLOR="Blue"] مدعاة[/COLOR][/SIZE] [SIZE="6"]للضحك[/SIZE] [SIZE="6"][COLOR="DarkOrange"]حقيقة ![/COLOR][/SIZE][/QUOTE]
هل أنا ما إريد جبر معنى فى مخيلتى !! على الأية نفسِها !؟ أم تقول الأحسن أن الأية ليس لها تفسير لأن معناها واضح !!
وَمَا نُرْسِلُ الْمُرْسَلِينَ إِلَّا[COLOR="DarkOrange"][SIZE="6"] مُبَشِّرِينَ[/SIZE][/COLOR] [SIZE="7"][COLOR="Pink"]وَمُنْذِرِينَ[/COLOR][/SIZE] فَمَنْ آمَنَ وَأَصْلَحَ فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ [الأنعام:48]
:شقاوة::شقاوة:
سأجعلك إضحوكة فى هذا المنتدى وسأجبرك على إستقالتك لأنك غير كُفئ للحوار ؟؟

على من له حق أن يقول لى هذا خطأ وأبو عبيدة صحيح أن يتدخل ؟؟ وأقصد المشرف .
النقطة الأولى فى الحوار
نقطة نِظام
وَمَا نُرْسِلُ الْمُرْسَلِينَ إِلَّا[SIZE="6"] مُبَشِّرِينَ[/SIZE][SIZE="7"] وَمُنْذِرِينَ[/SIZE] فَمَنْ آمَنَ وَأَصْلَحَ فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ [الأنعام:48]
[QUOTE]السؤال هو : وحسب رأيكم فما هي مهمة الرسول ، وما الدور الذي يؤديه ؟[/QUOTE]
هذا هو السؤال
قُلت أنا حسن عمر " نفس توجه الأية القرآنية (مبشرين ومنذرين ))
وهذا هو الجواب
........................................................................................................................
خطأ أم صواب فلتجب فقط ولا تتكلم
:لا::لا:

أجب أنت أولا : وقد سألتك أسئلة كثيرة وقبلك ولم تجب عليها ، فلي الحق أن تجيب أنت أولا !!!!!![SIZE="4"][COLOR="Blue"][/COLOR][/SIZE]

سوف أكرر ما قلتهُ سابقاً ولن تتوه عن الحقيقة
[QUOTE]أجب أنت أولا : [SIZE="7"][COLOR="Red"]وقد سألتك أسئلة كثيرة[/COLOR][/SIZE] وقبلك ولم تجب عليها ، فلي الحق أن تجيب أنت أولا !!!!!![/QUOTE]
وهل مِن المفترض أنت أن تسأل[SIZE="6"] أسئلة كثيرة ؟؟ ه[/SIZE]هو سؤال واحد فقط ؟؟ وتعطى فُرصة للأجابة !! وقد حدث .؟؟
[gdwl]السؤال " وحسب رأيكم فما هي مهمة الرسول ، وما الدور الذي يؤديه ؟[/gdwl]
والأجابة
وَمَا نُرْسِلُ الْمُرْسَلِينَ إِلَّا[SIZE="7"] مُبَشِّرِينَ[/SIZE][SIZE="7"] وَمُنْذِرِينَ[/SIZE] فَمَنْ آمَنَ وَأَصْلَحَ فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ [الأنعام:48]
لا مهام آخرى للرسول إلا التبشير والأنذار ؟؟ فالأيات التى تحُض على التبشير وإن بلغت ألف آية فى القرآن فهدفها واحد ؟؟ والأيات التى تحُض على الأنذار وإن بلغت 6000 آية فهى أيضاً هدفها واحد ؟؟ وإن تعددت الألفاظ !؟
هذهِ مناظرة تسأل أنت وأجاوب أنا وأسأل انا وتجاوب انت ؟؟ سؤال وجواب .
وعلى المشرف توجيه اللوم لأبو عبيدة فالحوار ليس كلام كثير أو أسئلة كثيرة !! لا يُسئل سؤال آخر إلا بعد الأنتهاء من السؤال الأول ؟؟ نقطة نِظام

[QUOTE][SIZE="7"] فالله قد أنزل كتابا كاملا[/SIZE] [/QUOTE]
هذا ما قالهُ أبو عبيدة .
طيب طالما الكتاب كامل ؟؟ زى إنت ما بِتتكلم طيب ناقصهً إيه !!
كامل فى حُكمهِ كامل فى بيانهِ كامل فى سردهِ كامل فى تنسيقهِ كامل فى عرضهِ كامل فى لغتهُ كامل فى سياقهِ كامل فى فِهمهِ =[COLOR="Blue"][SIZE="7"] كامل !![/SIZE][/COLOR]
فهل الكامل مُجمل ؟؟؟
ربنا يرحمنا

[QUOTE]قابل[SIZE="7"] الحُجّة[/SIZE][SIZE="7"] بالحجّة [/SIZE]،[/QUOTE]

وَمَا نُرْسِلُ الْمُرْسَلِينَ إِلَّا مُبَشِّرِينَ وَمُنْذِرِينَ فَمَنْ آمَنَ وَأَصْلَحَ فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ [الأنعام:48]

تِلك هى حُجّتى فما هى حُجّتك !!!!!!!!!!!!!
أعرض حُجّتك ؟؟
ننتظر
:شقاوة::شقاوة:

[SIZE="4"][COLOR="Blue"]لاحظ ردك رقم 19 ثم ردي رقم 20
قد أجبتك سابقا (20)ورددت عليك ولاحقا (22)، وقد ردت ردودي ومع الإجابة المسهبة لتسأؤلك ، وثم فقدعرضت عليك تساؤلاتي بعد إجابتي ( رقم 20 )ولكنك تجاهلتها ، ومن شروط الحوار أن تسأل أنت مثلا وأجيبك ، وقد سألت أنت في ردك (19)عن الآية " مبشرين ومنذرين " وقد أجبتك جوابا وافيا في ردي (20)، فأنت مجبور حواريا أن ترد على تساؤلاتي في (20) .
ثم أجبتك في (22) وكررت تساؤلاتي ووضحت فيها تساؤلاتي .
فأجب !!!1
وبعدها فلك الحق أن تسأل ما تشاء .
وثانيا فاقتباساتك المبتورة فدعك منها ، فقد قلت لك : أنها حجة الواهن وحجة المتهرب والمتملص من الحجج الدامغة .
وأخير فواجب الجواب هو عليك (ولا تحسب أني عاجز عن إجابتك ، ولكن ويجب أن تفي بحقوق التحاور ، وليس أن يكون منطقك المراوغة والتملص) .[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE]لسؤال هو : وحسب رأيكم فما هي [SIZE="7"]مهمة الرسول ،[/SIZE] وما الدور الذي يؤديه ؟[/QUOTE]
هذا كُتب فى مشاركة رقم واحد ؟؟ ومعنى رقم واحد تكون أول مشاركة فى الموضوع ؟؟
و المشاركة رقم 19 هو رد على هذا السؤال ؟؟
المشاركة رقم 22 هى
[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=292935&postcount=22[/url]
إقرئها جيداً وراجع عشان عارفك بليد والأقتباس التالى مِن نفس المشاركة 22 وهى
[QUOTE]وتلخيصا ، فمهمة البشير والنذير ليس معناها وأن يكون الرسول مجرد جهاز يتلو القرآن وفقط!!!!!! [/QUOTE]
والله ؟؟ تفسير من إن شاء الله ؟؟ يبدوا ان هذا تفسير أبوعبيدة !! مبروك محاور ومُفسّر فى آن واحد ؟؟
أنا ماليش دعوة باللى موجود فى مخك ؟؟ واللى أخذت المعلومات منهُ !!
[SIZE="7"]الرسول كان مِثل الذى تقول ؟؟ [/SIZE] وَأَنْ[SIZE="7"][COLOR="Red"] أَتْلُوَ الْقُرْآنَ[/COLOR][/SIZE] فَمَنِ اهْتَدَىٰ فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ وَمَنْ ضَلَّ فَقُلْ إِنَّمَا أَنَا مِنَ الْمُنْذِرِينَ [النمل:92]
وَأَنْ أَتْلُوَ الْقُرْآنَ فَمَنِ اهْتَدَىٰ فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ وَمَنْ ضَلَّ فَقُلْ إِنَّمَا أَنَا مِنَ الْمُنْذِرِينَ [النمل:92]
وَأَنْ أَتْلُوَ الْقُرْآنَ فَمَنِ اهْتَدَىٰ فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ وَمَنْ ضَلَّ فَقُلْ إِنَّمَا أَنَا مِنَ الْمُنْذِرِينَ [النمل:92]
وَأَنْ أَتْلُوَ الْقُرْآنَ فَمَنِ اهْتَدَىٰ فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ وَمَنْ ضَلَّ فَقُلْ إِنَّمَا أَنَا مِنَ الْمُنْذِرِينَ [النمل:92]
عالله تِفهم
:تفض::تفض:

[SIZE="4"][COLOR="Purple"]أنا أعلم وكلما عجزت عن الاجابة عن أسئلتي فتتذرع بذرائع جانبية !
عل كل ويا رجل ومع أنه حقي أن أطالبك بالرد على أسئلتي كما رددت على أسئلتك وأنت ما زلت تراوغ !
وبعد فاستشهادك بالآية الكريمة :
وَأَنْ أَتْلُوَ الْقُرْآنَ فَمَنِ اهْتَدَىٰ فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ وَمَنْ ضَلَّ فَقُلْ إِنَّمَا أَنَا مِنَ الْمُنْذِرِينَ [النمل:92]
وعندما يتلو الرسول القرآن أليس فيه : "وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا" [الحشر 7) ؟؟؟؟
أم أن هذه الآية فليست من القرآن الكريم ؟!
وأليست وهي ومن فرض القرآن ؟ ومن خالفها فقد خالف القرآن ؟؟!!
وهذه الآية ليست الوحيدة وعندما يستلزم الأمر سنذكر غيرها بإذن الله وحسب الشروط المسبقة والمتفق عليها .[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE]وَمَا نُرْسِلُ الْمُرْسَلِينَ إِلَّا مُبَشِّرِينَ وَمُنْذِرِينَ فَمَنْ آمَنَ وَأَصْلَحَ فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ [الأنعام:48][/QUOTE]
مبشرين بماذا ؟؟ و لمن ؟؟
منذرين من ؟؟ و بماذا ؟؟
اجب يا دكتور لانه لو اخدنا الاية هكذا فانت هنا تطعن في القران فعلى حسب فهمك فالرسول :ص: جاء مبشر و منذر فقط و لم ياتي بشيء اخر لا كتاب و يحزنون

[COLOR="Green"]أعزك الله أخي عمر أيوب .[/COLOR]

وتلخيصا ، فمهمة البشير والنذير ليس معناها [SIZE="7"][COLOR="Red"]وأن يكون الرسول مجرد جهاز يتلو القرآن وفقط!!!!!![/COLOR][/SIZE]
هذا فِكر أهل السنة والجماعة ؟؟ يُناقضون كِتاب الله !! أبو عبيدة يضع فى مخهُ أن الرسول لا يمكن أن يكون مِثل جِهاز التلفاز ؟؟ [SIZE="7"]يتلوا القرآن ؟؟[/SIZE]
نعم وحقيقة لم ولن يكون الرسول أبداً كجِهاز تِلفاز !! ولكن كان الرسول يتلوا القرآن بُناءاً على الحدث نفسهُ !!
[gdwl] [SIZE="7"]وَأَنْ أَتْلُوَ[/SIZE] الْقُرْآنَ فَمَنِ اهْتَدَىٰ فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ وَمَنْ [/gdwl]
فكيف كان الرسول يتلوا القرآن ؟؟ قال ابو عبيدة
[QUOTE]وتعال ونتصور _والعياذ بالله _ أن الرسول كان يقابل شخصا ما ويقول له ومثلا : مرحبا يا أخ العرب أنا مبشر ، ثم ويقول له ثانية : مرحبا يا أخا العرب أنا منذر !!!!!! مضحك وسقيم منطقك!!!!!
فهل هذا هو الرسول عندك ؟؟!!! قاتل الله الغباء .[/QUOTE]
هذا تصورك أنت يا أبا عبيدة سقيماً ومريضاً للماضى الذى يُحيط بِك ؟؟ وفِعلاً كما قلت أنت
[QUOTE] قاتل الله الغباء[/QUOTE]
فلسنا مِثلك لا نتعقل ولا نتدبر ؟؟ فالرسول حين يسألهُ أحد عن شئ ما مِثل القتل ؟؟ سوف يتلوا عليهِ آية تحريم القتل !! وحين يسألهُ عن عن شرب الخمر سوف يتلوا عليهِ آية تحريم الخمر ؟؟ وحين يسأله عن أكل الميتة سوف يتلوا عليهِ تحريم الميتة !! وهكذا ياأبو عبيدة . ويكون الرسول فِعلاً يتلوا القرآن .
[QUOTE]أنا أعلم وكلما عجزت عن الاجابة عن أسئلتي فتتذرع بذرائع جانبية ![/QUOTE]
أنا لن يُعجزنى سؤال تسألهُ ! ولكن حين أقف على أسئلتك أحتار كيف تسأل تِلك الأسئلة التى لا تمت لِدين قط ؟؟
[QUOTE]وعندما يتلو الرسول القرآن أليس فيه : "وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا" [الحشر 7) ؟؟؟؟
أم أن هذه الآية فليست من القرآن الكريم ؟!
[/QUOTE]
نعم فيها تِلك الأية !؟ ولكن الذين آخذت مِنهم تعاليم الدّين أنت لا تتبعهم !! لِكل آية موضعها وفى سياق الأية ذاتِها !! اعمل معاك إيه !! لاأُعلم التنابلة .
[QUOTE]وأليست وهي ومن فرض القرآن ؟ ومن خالفها فقد خالف القرآن ؟؟!! [/QUOTE]
وهل أنا قُلت غير ذلك ؟؟ ألم تقرأ ما قلته أنا
وحتى تبلغ الرسالة كمالها وضع الله شرطاً أساسياً بِدونهِ لا إيمان لآى شخص يرفضهً ؟؟[SIZE="7"][COLOR="Red"] ألا وهو طاعة الرسول نفسهِ [/COLOR][/SIZE]
أنت ببغاء لا تعى ما تقول ولا تعى ما يقال لك .
أراك فى خير

[QUOTE]أعزك الله أخي عمر أيوب [/QUOTE]
أبو عبيدة يشكر عمر ايوب لِتدخلهُ فى الحوار فماذا قال. قال
[QUOTE]
مبشرين بماذا ؟؟ و لمن ؟؟ منذرين من ؟؟ و بماذا ؟؟ يقصد هذهِ الية
وَمَا نُرْسِلُ الْمُرْسَلِينَ إِلَّا مُبَشِّرِينَ وَمُنْذِرِينَ فَمَنْ آمَنَ وَأَصْلَحَ فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ [الأنعام:48][/QUOTE]
عمر ايوب مشرف يعنى كبير. يسأل هذا السؤال ؟؟
[SIZE="7"]الأية تقصد نفسها ؟؟[/SIZE] لو شاطر قول معنى هذا الرد إية !؟ تفضل نفس اسمع صوتك .
إتعلم يا ابا عبيدة كيفية الرد كمحاور .

[SIZE="4"]

[COLOR="SeaGreen"]
فأولا قول حسن عمر :
[QUOTE=د حسن عمر;293042]
وتلخيصا ، فمهمة البشير والنذير ليس معناها [SIZE="7"][COLOR="Red"]وأن يكون الرسول مجرد جهاز يتلو القرآن وفقط!!!!!![/COLOR][/SIZE]
هذا فِكر أهل السنة والجماعة ؟؟ يُناقضون كِتاب الله !! أبو عبيدة يضع فى مخهُ أن الرسول لا يمكن أن يكون مِثل جِهاز التلفاز ؟؟ [SIZE="7"]يتلوا القرآن ؟؟[/SIZE]
نعم وحقيقة لم ولن يكون الرسول أبداً كجِهاز تِلفاز !! ولكن كان الرسول يتلوا القرآن بُناءاً على الحدث نفسهُ !!
[gdwl] [SIZE="7"]وَأَنْ أَتْلُوَ[/SIZE] الْقُرْآنَ فَمَنِ اهْتَدَىٰ فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ وَمَنْ [/gdwl]
[/QUOTE]
فهل هذا حسب رأيه مفهوم أهل السنة والحماعة ؟؟!!!! أم نجادله في منطقه المدحوض عقليا !
إذا كنت تريد منهج أهل السنة والجماعة فتعال نعلمك إياه ، وتعلم أنه الحق فهو وكل رسالة السماء المترابطة والمتعاضدة والحكيمة التي لا يأتيها الباطل من أي جهة!
ولكن وحسب رأيك (ونحن نجادل في منطقك-فالعياذ بالله - فكأن الرسول وعندكم كحاسوب ومثلا مبرمج للإجابة حسب نوع الحدث (قصده نوع الفعل ).
فهل هذا عندكم الرسول وفقط ؟؟؟ وكما منطقكم(.....) فهو متطور -والعياذ بالله- أكثر من جهاز التلفزيون !!!!!
ثم قول حسن عمر :
[QUOTE=د حسن عمر;293042]
فلسنا مِثلك لا نتعقل ولا نتدبر ؟؟ فالرسول حين يسألهُ أحد عن شئ ما مِثل القتل ؟؟ سوف يتلوا عليهِ آية تحريم القتل !! وحين يسألهُ عن عن شرب الخمر سوف يتلوا عليهِ آية تحريم الخمر ؟؟ وحين يسأله عن أكل الميتة سوف يتلوا عليهِ تحريم الميتة !! وهكذا ياأبو عبيدة . ويكون الرسول فِعلاً يتلوا القرآن .
[/QUOTE]
فالرسول عندهم فقط تالي(يتلو) للقرآن!!! وحسب الحدث(الفعل) !!!!! هذا مفهوم المعطلون الجدد للرسول !!
فإن ضلال بعض الناس : إما أن يكون الرسول بصفة الألوهية ، أو هو مجرد شخص لا يتلو إلا كتاب الله لا غير ؟؟؟!!!!
ثم قول حسن عمر :
[QUOTE=د حسن عمر;293042]
أنا لن يُعجزنى سؤال تسألهُ ! ولكن حين أقف على أسئلتك أحتار كيف تسأل تِلك الأسئلة التى لا تمت لِدين قط ؟؟
[/QUOTE]
وقد سألته في تساؤل لي سابق من ردي رقم 24 ولكنه لم يرد عليه وهو :
[COLOR="RoyalBlue"]
وانظر إلى قول الله تعالى لنبيه محمد : "وداعيا إلى الله بإذنه وسراجا منيرا " (الأحزاب)
وتعرف أن الله قال داعيا ، فهل هناك تعارض بين قول الله : "مبشرين ومنذرين" وبين داعيا إلى الله ؟؟!!!
السرا ج، فالسراج الوهاج وهو الشمس فنورها منبثق منها وبما أمدها الله من صفات ومواد !!!
وكلمة سراجا منيرا : أليس معناها؟؟ : أن لدى الرسول من الوقود الإيماني والدعوي والإسلامي ومن العلم الرباني والحكمة النبوية ، حتى صار الرسول صلى الله عليه وسلم كثيرا و بذاته -ولما منّ الله عليه من علم و..و..و..و- فصار بذاته وبمقدوره أن يضيء للناس معالم الطريق والصلاح ويشرح ويبين مقاصد الرسالة السماوية ؟؟؟؟؟؟[/COLOR]
ثم قوله :
[QUOTE=د حسن عمر;293042]
نعم فيها تِلك الأية !؟ ولكن الذين آخذت مِنهم تعاليم الدّين أنت لا تتبعهم !! لِكل آية موضعها وفى سياق الأية ذاتِها !! اعمل معاك إيه !! لاأُعلم التنابلة .
/QUOTE]
يا سبحان الله الرجل اعترف أخيرا أنها من كتاب الله وهي ملزمة (والقرآن حسب رأيه ملزم لكل العصور كما مر من مشاركاته ) أم إنه سينفي ذلك الآن ؟!!! الله أعلم !!!!
ثم العجيب الغريب : فالرجل يرمز للمفسرين الأوائل الذي لا يعترف بهم أصلا !!! فلما تعرت حجته جاء ليستتر بعلوم أهل السنة !!!
أنا يا رجل لا مشكلة لدي فأنا أعلم مفهوم ومدلول هذه الآية ، وأنا اعترف بدين الله كله من : قرآن وسنة فلا مشكلة لدي !! وهل يعقل أن يأخذ الرجل من الدين ما يعجبه ولا يأخذ ما خالف هواه (و...) !!!!!
فالملاحظ المدقق في كلام الرجل يرى له تناقضين جديدين :
أولا يجب أن نأخذ من كتب المفسرين وهو لايعترف بهم أصلا (ولكن الذين آخذت مِنهم تعاليم الدّين أنت لا تتبعهم )!!!
فهو يناقض نفسه بحجية تفسير القرآن ، ويتراجع خطوة !!!!!
ثم التناقض الثاني : فهو ينكر أسباب النزول في آي القرآن ثم الرجل يقول : ( لِكل آية موضعها وفى سياق الأية ذاتِها )!!!!!
لا تعليق الآن نترك للمتابع الكريم أن يحكم .
ثم حكيم زمانه يقول :
[QUOTE=د حسن عمر;293042]
وهل أنا قُلت غير ذلك ؟؟ ألم تقرأ ما قلته أنا
وحتى تبلغ الرسالة كمالها وضع الله شرطاً أساسياً بِدونهِ لا إيمان لآى شخص يرفضهً ؟؟[SIZE="7"][COLOR="Red"] ألا وهو طاعة الرسول نفسهِ [/COLOR][/SIZE]
أنت ببغاء لا تعى ما تقول ولا تعى ما يقال لك .
[/QUOTE]
العجاب يا ناس !!!!
فهل هذا تناقض أخر !!!!!
والرجل يكرر نفس الجملة مرتين "طاعة الرسول نفسه" !!! و هكذا مبهمة ؟! فيكررها هو كالببغاء ثم .... ثم ينضح الاناء بما فيه !!!!!! عافاك الله يا سيد حسن عمر ( أي جعلك بعافية وصلاح )؟!
فهل صرت لغزا يا حسن عمر !!!!!!
وردك للأخ عمر أيوب أن آية " مبشرين ومنذرين " تقصد نفسها ، فهل هي تلغي غيرها ؟؟؟؟؟؟!!!!! قل يا حكيم زمانك هذا أولا ، ثم لا تتهرب من الآسئلة بعدها .
هداك الله للحق والصواب ، وأبعدك عن طريق العليل والسقيم[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE][QUOTE=د حسن عمر;293044] أبو عبيدة يشكر عمر ايوب لِتدخلهُ فى الحوار فماذا قال. قال[/QUOTE]
اولا انت لم تنقل كلامي بل نقلت كلام اخر و كلامي هو كالتالي
(( مبشرين بماذا ؟؟ و لمن ؟؟
منذرين من ؟؟ و بماذا ؟؟
اجب يا دكتور لانه لو اخدنا الاية هكذا فانت هنا تطعن في القران فعلى حسب فهمك فالرسول جاء مبشر و منذر فقط و لم ياتي بشيء اخر لا كتاب و يحزنون))
[QUOTE]عمر ايوب مشرف يعنى كبير. يسأل هذا السؤال ؟؟[/QUOTE]
الحمد لله الذي جعلني عند نفسي صغيرا و عن غيري كبيرا
[QUOTE][SIZE="7"]الأية تقصد نفسها ؟؟[/SIZE] لو شاطر قول معنى هذا الرد إية !؟ تفضل نفس اسمع صوتك . [/QUOTE]
و عليه فالاية تقول ان الرسول :ص: جاء مبشر و نذير و لم ياتي لا بقران و لا باي كتاب و هذا يجعل منهجك متناقضا
[QUOTE]إتعلم يا ابا عبيدة كيفية الرد كمحاور .[/QUOTE]
الاخ ابو عبيدة لا يحتاج فهو و الحمد لله من اجود المحاورين و جملتك التي في الاقتباس اكبر دليل على ذلك
[QUOTE]لِكل آية موضعها وفى سياق الأية ذاتِها !! اعمل معاك إيه !! [/QUOTE]
و لو كانت هناك اية في سياق اخر تحلل الزنا سنقول ان هذا السياق يختلف عن السياق الاول الذي فيه الاية التي تحرم الزنا
ما لكم كيف تحكمون ؟؟؟

[QUOTE]فأولا قول حسن عمر :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
وتلخيصا ، فمهمة البشير والنذير ليس معناها وأن يكون الرسول مجرد جهاز يتلو القرآن وفقط!!!!!![/QUOTE]
ليس هذا قولى[COLOR="Red"][SIZE="6"] فكن أميناً[/SIZE][/COLOR] فى [SIZE="7"]النقل[/SIZE] ؟؟ فما كتبتهُ فى هذا الأقتباس يُوحى أن حسن عمر كتابهُ !؟ والحقيقة غير ذلك ؟؟فهذا هو قولك أنت ومقتبساً
[QUOTE]وتلخيصا ، فمهمة البشير والنذير ليس معناها وأن يكون الرسول مجرد جهاز يتلو القرآن وفقط!!!!!![/QUOTE]
لن تستطع أن تنقل صورة غير التى موجودة على السطح !! وما تحاول فِعلهُ فى إننى متناقض سوف ادحضهُ وعدم الأمانة فى النقل بِداية سقوطك التى أحرص عليها !! ليس بالحيل والصغائر التى تقوم بِها أنت !؟ بل بِذات الحقيقة التى أنت عليها !!!!!!!!!!!؟
[QUOTE]فهل هذا حسب رأيه مفهوم أهل السنة والحماعة ؟؟!!!![/QUOTE]
أليس انت مُمثلاً عنها وكلامك ساقط عليهم !! فأنت قُلت سابقاً
[QUOTE]وأن يكون الرسول مجرد جهاز يتلو القرآن وفقط!!!!!![/QUOTE]
أليس هذا فِكراً ؟؟ وجِئتك بآية فاضحة لِما تقول !!
[gdwl]وَأَنْ أَتْلُوَ الْقُرْآنَ فَمَنِ اهْتَدَىٰ فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ[/gdwl]
فالرسول سوف يكون تالياً للقرآن بِحكم هذهِ الأية وليس ما قالهُ حسن عمر !!
[QUOTE]فالرسول عندهم فقط تالي(يتلو) للقرآن!!! وحسب الحدث(الفعل) !!!!! هذا مفهوم المعطلون الجدد للرسول !![/QUOTE]
الرسول تالى القرآن بآمر الله وليس[SIZE="7"][COLOR="Red"] بِآمرنا[/COLOR][/SIZE] !!!!!!!!!!!!!!!! وتِلك سقطة مدوية نظهرها عليك بإنك مُستكبر عن الأية !! ولا يعجبك حُكمها !!
[QUOTE]وحسب الحدث(الفعل) !!!!![/QUOTE]
لا إله إلا الله ؟؟ ولا حول ولا قوة إلا بالله.
أليس هذا منهج السُنّة قائم على اسباب التنزيل ؟؟ والتنزيل سببهُ حدث ؟؟ (آى تنزيل الأية) له واقعة محددة !! والله سوف أشتكيك للسيسى تعبت قلبى معاك .ولسه إحنا فى البداية !!
[QUOTE]إذا كنت تريد منهج أهل السنة والجماعة فتعال نعلمك إياه [/QUOTE]
فطاحل أهل السنة تدرسنا على أيديهم (المعاصرون) وعشنا بينهم وأكلنا وشربنا وخرجنا فى سبيل الله معهم وتعلمنا منهم الكثير ولم نتعلم مِنهم هذهِ الخزعبلات المستحدثة مِش عاجبك الرسول[SIZE="7"] يتلوا القرآن ؟؟[/SIZE] إنت عايزهُ (لُتبيّن للناس ما أُنزل إليهم ) أنا طبيب ولا بُد مِن معرفة دواء العليل !!
[QUOTE] هذا مفهوم المعطلون الجدد للرسول !![/QUOTE]
عارف يا أبو عبيدة فى الأخر سوف تكون عابد للرسول ؟؟ بالرغم من إنك سوف تقسم بالله وبالقرآن أن هذا مستحيل ؟؟ ولكن الحقيقة تريد رفع الرسول إلى مصاف الأله العظيم بِدون أن تدرى ؟؟
طيب إيه رأيك فى الحديث الذى يقول فيهِ (قّسمت القيامة بينى وبينك نِصفين ) أنا أقول عذابى وأنت تقول رحمتى ....هههههههههههههههههههههههههههه فى الجون ؟؟ إله آخر .
[QUOTE] إما أن يكون الرسول بصفة الألوهية ، أو هو مجرد شخص لا يتلو إلا كتاب الله لا غير ؟؟؟!!!![/QUOTE]
شوفت المصيبة كبيرة إزاى ياأبا عبيدة !؟ أنتم لكم الأولى ولنا نحن الأخرة .
[QUOTE]وتعرف أن الله قال داعيا ، فهل هناك تعارض بين قول الله : "مبشرين ومنذرين" وبين داعيا إلى الله ؟؟!!![/QUOTE]
بالطبع لا يوجد آى تعارض بين أن يكون مُبشراً ونذيراً وداعياً إلى الله ومُبلغاً( لرسلات الله) هل هى رسائل متعددة أم رسالة واحدة اللى هى (القرآن) !! فلماذا أطلق الله على رسالة القرآن وهى رسالة واحدة بأنها رسلات الله ؟؟ لو فهمت الأجابة إضرب نفسك بقلم على وجهك الأيمن ثم الأيسر بس بِشويش !!
الَّذِينَ يُبَلِّغُونَ رِسَالَاتِ اللَّهِ وَيَخْشَوْنَهُ وَلَا يَخْشَوْنَ أَحَدًا إِلَّا اللَّهَ وَكَفَىٰ بِاللَّهِ حَسِيبًا [الأحزاب:39]
زى موضوع الكتاب اللى هو القرآن - الهدى -النور - الرحمة -الصراط المستقيم - التبيان - الفرقان - البصائر - [SIZE="7"][COLOR="Red"]فهذهِ صِفات لِكتاب واحد ؟؟[/COLOR][/SIZE]
فالرسول مُبشر ومُنذر وداعى ومُبيّن ورحمة وتالى للقرآن فهذهِ صِفات لِشخص واحد ؟؟
آظن ما فيش حُجّة عندك تتبللا علىّ مرة ثانية .

[QUOTE] أن لدى الرسول من الوقود الإيماني والدعوي والإسلامي ومن العلم الرباني والحكمة النبوية ، حتى صار الرسول صلى الله عليه وسلم كثيرا و بذاته -ولما منّ الله عليه من علم و..و..و..و- فصار بذاته وبمقدوره أن يضيء للناس معالم الطريق والصلاح ويشرح ويبين مقاصد الرسالة السماوية ؟؟؟؟؟؟
ثم قوله :[/QUOTE]
لا بُد أن تُؤمن يا ابا عبيدة أن الرسول قد مات .؟؟ هذهِ حقيقة ضعها جيداً فى ذاكرتك !! ولا تنساها أبداً !؟ والميت ما بيصحاش !؟ خلينا مع كتاب الله هو اللى يعطيك الوقود الأيمانى ويعطيك الحكمة ويجعلك قُدوة ويضئ لك الطريق وبرده يخليك تشرح مقاصد الرسالة ؟؟؟؟؟
[QUOTE]يا سبحان الله الرجل اعترف أخيرا أنها من كتاب الله وهي ملزمة[/QUOTE]
هو أنا كُنت مِش معترف بِها سابقاً ؟؟ عايز يطلعنى بالعافية وبالجبر نّاكر لِبعض آيات مولانا !! نحن أُطلق علينا لا نعترف بِشئ سوى القرآن ؟؟ إرتاح البّال ياأبا عبيدة
[QUOTE]: فالرجل يرمز للمفسرين الأوائل الذي لا يعترف بهم أصلا !!! [/QUOTE]
أنا لا اعترف بِتفسيرهم !؟ فقط أم كالرجال فهم رجال ومن الجائز مِش تفاسيرهم !! الكدابين كُثر
سوف نغطى النقط الباقية إن شاء الله
وللحديث بقية