تمحيص الاحاديث
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هذه نهاية من مقال للاخ الكريم ابن الصديقة عائشة

[COLOR="Red"]وختاماً من الضروري القول بأن افتراض وجود بعض الأحاديث المكذوبة أو الضعيفة في كتب السيرة والسنن، لايعني بالضرورة إلغاء دور السنَّة الشريفة،
بل علينا تمحيصها ولفت النظر إليها، بروح علمية متسامية يكون هدفها لَمُّ الشمل لازرع العداوة والأحقاد[/COLOR]

فكان لي تعليقا عليها وبينت له ان ذلك هو هدف اغلب اهل القران ومن اجلها اختلفوا بين اهل الحديث فالسؤال
هل تقبل بتمحيص الاحاديث ؟ ام انها كلها وحي من الله ؟
السؤال موجه للاخ الكريم ابن الصديقة عائشة بشكل خاص والمشاركة مفتوحة للكل في حين انتهاء من الرد على الاجوبة
تفضل اخي الكريم

[QUOTE][COLOR="Red"]وختاماً من الضروري القول بأن افتراض وجود بعض الأحاديث المكذوبة أو الضعيفة في كتب السيرة والسنن، لايعني بالضرورة إلغاء دور السنَّة الشريفة،
بل علينا تمحيصها ولفت النظر إليها، بروح علمية متسامية يكون هدفها لَمُّ الشمل لازرع العداوة والأحقاد[/COLOR][/QUOTE]

دعوة حميدة وإن كانت متأخرة جِداً .
حين قال الرسول :ص: (من كذب عليّا مُتعمداً فليتبؤ مقعدهُ مِن النّار )

كان الأحرى والأدعى والواجب ومِن الكياسة ومِن الذكاء أضّع هذا الكلام نُّصب العين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولكن الدِفاع المستميت دون وعىّ أو فهم عن حديث الرسول أوقعكم فى إشكاليات لا حصر لها ؟؟ وإستطاع من ينادى بالفصل أو التنحى عن الحديث بعيداً عن كِتاب الله فى موقف قوى .
إبدءوا على بركة الله وهذا عمل لا يقوم عليهِ الضعفاء أبداً ؟؟ هذا العمل يحتاج إلى إيمان راسخ وعقيدة جامعة وتقوى وحُب لله ورسوله .

[CENTER] فهل هناك فِعلاً من يُحب الرسول

:تخ:[/CENTER]

[QUOTE=محمد7788;371697] السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هذه نهاية من مقال للاخ الكريم ابن الصديقة عائشة

[COLOR=Red]وختاماً من الضروري القول بأن افتراض وجود بعض الأحاديث المكذوبة أو الضعيفة في كتب السيرة والسنن، لايعني بالضرورة إلغاء دور السنَّة الشريفة،
بل علينا تمحيصها ولفت النظر إليها، بروح علمية متسامية يكون هدفها لَمُّ الشمل لازرع العداوة والأحقاد[/COLOR]

فكان لي تعليقا عليها وبينت له ان ذلك هو هدف اغلب اهل القران ومن اجلها اختلفوا بين اهل الحديث فالسؤال
هل تقبل بتمحيص الاحاديث ؟ ام انها كلها وحي من الله ؟
السؤال موجه للاخ الكريم ابن الصديقة عائشة بشكل خاص والمشاركة مفتوحة للكل في حين انتهاء من الرد على الاجوبة
تفضل اخي الكريم [/QUOTE]





[SIZE=6][COLOR=Red]أولا أنت اتهمتنا ظلما بأننا نشتمك وطلبت منك بأن تشير الي في أي موقع شتمتك ولم تجيب على ذلك ..
طيب لا بأس ..
أنت أقتبست من احدى طروحاتي مالونته لي بالاحمر ولا اعرف هل انك لم تفهم مالمقصود في ذلك ام تريد بأن أفهمك مغزى كلامي فالفقرة ألتي اقتبستها انت واضحة ومفهومة للجميع وارى هنا أيضا صاحبك ألمدعو حس أخذ يطبل ويزغرد كعادته ولكن نسي بأن يكشر لنا بالفيس ألمعتاد عليه :شقاوة:
:شقاوة:
[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Red][QUOTE=محمد7788;371679] السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
منقول من الاخ الكريم ابن الصديقة عائشة
[COLOR=Red]وختاماً من الضروري القول بأن افتراض وجود بعض الأحاديث المكذوبة أو الضعيفة في كتب السيرة والسنن، لايعني بالضرورة إلغاء دور السنَّة الشريفة،
بل علينا تمحيصها ولفت النظر إليها، بروح علمية متسامية يكون هدفها لَمُّ الشمل لازرع العداوة والأحقاد[/COLOR]

شهادة منك تؤيد كل شخص اتبع الكتاب وليكن توجيهك الى اهل الحديث فانت ادرى بمن اراد تمحيص الاحدايث ولم الشمل وعدم تكفير الامة الاسلامية على حد سواء
ومن اجل ذلك نحاوركم ولم نجد الا الشتائم والاهانات فلا تتحدث عن زرع العداوة والاحقاد فقد سمعنا من اغلب المشايخ ما يكفي وها انتم على نفس منوالهم
وضعت لنا الايات في اتباع الرسول عليه الصلاة والسلام ولم تضع شيئا في اتباع الكتاب (انتقاء الايات ) ,,,ثم تختم ومن الضروري افتراض وجود بعض الاحاديث المكذوبة لا يعني بالضرورة الغاء السنة ( اعتراض على الحديث )
بمعنى ان الايات التي وضعتها لنا لا تدل على حجية منهجك لانك تارة تريد ان تجعل الحديث مصدر موثوق وتارة تريد التمحيص ( تناقض )
... السؤال
هل تقبل بتمحيص الاحاديث ؟ اما انها كلها وحي من الله ؟ [/QUOTE]


وأيضا لا بأس في ذلك .......
لنعرف ما معنى ألتمحيص : ونضع ماهو أقرب فالتمحيص معناه ألتنقيح أو ألأعتناء به أو أختباره

ومن ثم قلت بأن هذا هو نقطة ألخلاف بين منكري ألسنة وأنت تسميهم أهل ألقرآن وقد سميتنا بأهل ألحديث وألحمد لله لم تسمينا بمنكري ألقرآن !!!!!!!!!

وأنا أقول لك بأن نقطة خلافنا هي أكبر من ذلك فلو كان ألخلاف عن حديث قد طرحناه وأنت تصفحت في كوكل ووجدته ضعيف أو مكذوب ممكن يكون ألخلاف كما تدعي هو نحو ألحديث وتخريجه وسنده وايضا لكان حوارنا ليس في هذا ألقسم بل ربما في قسم ألأحاديث أو غيره ولكن جوهر خلافنا فانكم تنكرون ألسنة جملة وتفصيلا حتى الصحيحة في مسندها وتواترها انتم تشككون فيها وتنكروها بل هناك طروحات ومقالات وتنظير من مراجعكم في صحيح مسلم والبخاري

لقد كان مدخل حوارنا عن أركان ألإسلام ومنها ألصلاة عن كيفيتها وأوقاتها وعددها وليس عن حديث قد طرحته أنا أو أنت وتحرينا عنه هل هو صحيح أم ضعيف وتحاورنا به ؟؟؟؟

ومع ذلك حول سؤالك في ألتمحيص فقد محص علماء ألحديث الافاضل وبينوا ألصحيح وألضعيف وألمكذوب .......... ألخ بمعنى فإن علماء ألأمة ميزوا بين ألخطأ والصواب وألحق وألباطل .......

وهذا أيضا جواب على سؤالك عن ألاحاديث هل كلها وحي من ألله ؟

[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Red]قال تعالى ( وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى ، إِن هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَىْ ) النجم/3-4

[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Red]وعن المقدام بن معد يكرب رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :
( أَلَا إِنِّي أُوتِيتُ القُرآنَ وَمِثلَهُ مَعَهُ ، أَلَا يُوشِكُ رَجُلٌ شَبعَان عَلَى أَرِيكَتِهِ يَقُولُ : عَلَيكُم بِهَذَا القُرآنِ ، فَمَا وَجَدتُم فِيهِ مِن حَلَالٍ فَأَحِلُّوهُ ، وَمَا وَجَدتُم فِيهِ مِن حَرَامٍ فَحَرِّمُوهُ ، أَلَا وَإِنَّ مَا حَرَّمَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيهِ وَسَلَّمَ كَمَا حَرَّمَ اللَّهُ )
رواه الترمذي (2664) وقال : حسن غريب من هذا الوجه ، وحسنه الألباني في "السلسلة الصحيحة" (2870)
وهذا ما فهمه السلف الصالح رضوان الله عليهم من ديننا الحنيف :
يقول حسان بن عطية "الكفاية" للخطيب (12) :
" كان جبريل ينزل على النبي صلى الله عليه وسلم بالسنة كما ينزل عليه بالقرآن " انتهى .
رواه الدامي في سننه (588) والخطيب في الكفاية (12) ، وعزاه الحافظ في الفتح (13/291) إلى البيهقي ، قال : بسند صحيح . [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Red] البيان منه صلى الله عليه وسلم على ضربين :
الأول : بيان المجمل في الكتاب العزيز ، كالصلوات الخمس في مواقيتها وسجودها وركوعها وسائر الأحكام .
الثاني : زيادة حكم على حكم الكتاب ، كتحريم نكاح المرأة على عمتها وخالتها .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Red]يقول ابن حزم رحمه الله "الإحكام" (1/95) :
" قال تعالى ( إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ ) الحجر/9
وقال تعالى : ( قُلْ إِنَّمَا أُنذِرُكُم بِالْوَحْيِ وَلَا يَسْمَعُ الصُّمُّ الدُّعَاء إِذَا مَا يُنذَرُونَ ) الأنبياء/45
فأخبر تعالى أن كلام نبيه صلى الله عليه وسلم كله وحي ، والوحي بلا خلاف ذِكْرٌ ، والذكر محفوظ بنصِّ القرآن ، فصح بذلك أن كلامه صلى الله عليه وسلم كله محفوظ بحفظ الله عز وجل ، مضمون لنا أنه لا يضيع منه شيء ، إذ ما حَفِظَ الله تعالى فهو باليقين لا سبيل إلى أن يضيع منه شيء ، فهو منقول إلينا كله ، فلله الحجة علينا أبدا " انتهى .[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=د حسن عمر;371733] دعوة حميدة وإن كانت متأخرة جِداً .
حين قال الرسول :ص: (من كذب عليّا مُتعمداً فليتبؤ مقعدهُ مِن النّار )

كان الأحرى والأدعى والواجب ومِن الكياسة ومِن الذكاء أضّع هذا الكلام نُّصب العين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولكن الدِفاع المستميت دون وعىّ أو فهم عن حديث الرسول أوقعكم فى إشكاليات لا حصر لها ؟؟ وإستطاع من ينادى بالفصل أو التنحى عن الحديث بعيداً عن كِتاب الله فى موقف قوى .
إبدءوا على بركة الله وهذا عمل لا يقوم عليهِ الضعفاء أبداً ؟؟ هذا العمل يحتاج إلى إيمان راسخ وعقيدة جامعة وتقوى وحُب لله ورسوله .

[CENTER] فهل هناك فِعلاً من يُحب الرسول

:تخ:[/CENTER]
[/QUOTE]

[SIZE=6][COLOR=Red]ههههههههههه
فعلا هنا أضحكتني ياصاحب ألكياسة يامتذاكي أكمل حوارك معي هناك وتعال هنا لترينا ذكائك وكياستك المتأخرة كما تدعي وكأنك وجدت ضالتك من ألمنقد لك دائما محمد 7788 ..........
هل تقصد دفاعك المستميت عن تنظير وطروحات مراجعك منكري سنة ألرسول صلى ألله عليه وسلم وألذي وجدت لك فيه منبرا هنا لتنشره ؟؟؟؟
فعلا رمتني بدائها وانسلت :شقاوة::شقاوة::شقاوة:


خاب من أستعلى على رسول ألله صلى ألله عليه وسلم

[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Red][QUOTE=د حسن عمر;371733] وإستطاع من ينادى بالفصل أو التنحى عن الحديث بعيداً عن كِتاب الله فى موقف قوى .
إبدءوا على بركة الله وهذا عمل لا يقوم عليهِ الضعفاء أبداً ؟؟ هذا العمل يحتاج إلى إيمان راسخ وعقيدة جامعة وتقوى وحُب لله ورسوله .

[/COLOR][/SIZE][CENTER] [/CENTER]
[/QUOTE]
[SIZE=6][COLOR=Red]
لا تتبجح كثيرا فلم ولن يفلح ويكون قويا من أنكر سنة رسول ألله صلى ألله عليه وسلم بل قوي ألإيمان وألحجة من يقول قال ألله قال ألرسول هو هذا ألقوي .........


لو كان فقط الإدعاء بالإيمان وألعقيدة ألراسخة وألتقوى دون إطاعة ألله ورسوله لدخل ألمنافقون في عصر محمد صلى ألله عليه وسلم ألجنة ..........
فلا تفرح كثيرا ولا تتفقيه لأن ألله لا يحب ألفرحون ولا يحب كل مختال فخووور ............

لا تتعجل وتقنع نفسك فسنرى كيف استطااااع من ينكر ويطعن في سنة ألرسول صلى ألله عليه وسلم في موقف قوي ؟؟؟؟؟:شقاوة:
:شقاوة::شقاوة:[/COLOR][/SIZE]

قولك
[QUOTE]لا تتبجح كثيرا فلم ولن يفلح ويكون قويا من أنكر سنة رسول ألله صلى ألله عليه وسلم بل قوي ألإيمان وألحجة من يقول قال ألله قال ألرسول هو هذا ألقوي .........[/QUOTE]


قال الله قال الرسول فى عصر الرسالة

:شقاوة:

[QUOTE]لا تتبجح كثيرا فلم ولن يفلح ويكون قويا من أنكر سنة رسول ألله صلى ألله عليه وسلم بل قوي ألإيمان وألحجة من يقول قال ألله قال ألرسول هو هذا ألاقوي .........
لو كان فقط الإدعاء بالإيمان وألعقيدة ألراسخة وألتقوى دون إطاعة ألله ورسوله لدخل ألمنافقون في عصر محمد صلى ألله عليه وسلم ألجنة ..........
فلا تفرح كثيرا ولا تتفقيه لأن ألله لا يحب ألفرحون ولا يحب كل مختال فخووور ............
لا تتعجل وتقنع نفسك فسنرى كيف استطااااع من ينكر ويطعن في سنة ألرسول صلى ألله عليه وسلم في موقف قوي ؟؟؟؟؟[/QUOTE]


لا فائدة .
:شقاوة::شقاوة:

[COLOR="Green"][QUOTE=محمد7788;371697] السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هذه نهاية من مقال للاخ الكريم ابن الصديقة عائشة

[COLOR="Red"]وختاماً من الضروري القول بأن افتراض وجود بعض الأحاديث المكذوبة أو الضعيفة في كتب السيرة والسنن، لايعني بالضرورة إلغاء دور السنَّة الشريفة،
بل علينا تمحيصها ولفت النظر إليها، بروح علمية متسامية يكون هدفها لَمُّ الشمل لازرع العداوة والأحقاد[/COLOR]
فكان لي تعليقا عليها وبينت له ان ذلك هو هدف اغلب اهل القران ومن اجلها اختلفوا بين اهل الحديث فالسؤال
هل تقبل بتمحيص الاحاديث ؟ ام انها كلها وحي من الله ؟
السؤال موجه للاخ الكريم ابن الصديقة عائشة بشكل خاص والمشاركة مفتوحة للكل في حين انتهاء من الرد على الاجوبة
تفضل اخي الكريم [/QUOTE]
فسر الماء بعد الجهد بالماء !! هل تظننا نغفل عن تذاكي المتقرئنين والذي يقولون نؤمن بكل شيء وافق القرآن ، وفي المحصلة أنهم لا يعتمدون غير القرآن [COLOR="DarkOrange"]وينكرون الدين القولي والفعلي والتعليمي والتنفيذي الذي تم وكمل على عهد الرسول :ص: وبشهادة الله تعالى .[/COLOR]
ومن يستعبط غيره فهو العبيط ( كتعبير اخوتنا المصريين ) .
[/COLOR]

[COLOR="Green"][QUOTE=د حسن عمر;371733] دعوة حميدة وإن كانت متأخرة جِداً .
حين قال الرسول :ص: (من كذب عليّا مُتعمداً فليتبؤ مقعدهُ مِن النّار )

كان الأحرى والأدعى والواجب ومِن الكياسة ومِن الذكاء أضّع هذا الكلام نُّصب العين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولكن الدِفاع المستميت دون وعىّ أو فهم عن حديث الرسول أوقعكم فى إشكاليات لا حصر لها ؟؟ وإستطاع من ينادى بالفصل أو التنحى عن الحديث بعيداً عن كِتاب الله فى موقف قوى .
إبدءوا على بركة الله وهذا عمل لا يقوم عليهِ الضعفاء أبداً ؟؟ هذا العمل يحتاج إلى إيمان راسخ وعقيدة جامعة وتقوى وحُب لله ورسوله .

[CENTER] فهل هناك فِعلاً من يُحب الرسول

:تخ:[/CENTER] [/QUOTE]
وهل انت تؤمن بأي حديث عن الرسول :ص: !!
وهل الدين قولا وعملا قد تم وكمل في عهد الرسول أم لا ؟؟؟؟؟؟؟
أم هل ستقول على الله تعالى ؟؟؟
[/COLOR]

[COLOR="Green"][QUOTE=ابن الصديقة عائشة;371766] [SIZE=6][COLOR=Red]أولا أنت اتهمتنا ظلما بأننا نشتمك وطلبت منك بأن تشير الي في أي موقع شتمتك ولم تجيب على ذلك ..
طيب لا بأس ..
أنت أقتبست من احدى طروحاتي مالونته لي بالاحمر ولا اعرف هل انك لم تفهم مالمقصود في ذلك ام تريد بأن أفهمك مغزى كلامي فالفقرة ألتي اقتبستها انت واضحة ومفهومة للجميع وارى هنا أيضا صاحبك ألمدعو حس أخذ يطبل ويزغرد كعادته ولكن نسي بأن يكشر لنا بالفيس ألمعتاد عليه :شقاوة:
:شقاوة:
[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Red]


وأيضا لا بأس في ذلك .......
لنعرف ما معنى ألتمحيص : ونضع ماهو أقرب فالتمحيص معناه ألتنقيح أو ألأعتناء به أو أختباره

ومن ثم قلت بأن هذا هو نقطة ألخلاف بين منكري ألسنة وأنت تسميهم أهل ألقرآن وقد سميتنا بأهل ألحديث وألحمد لله لم تسمينا بمنكري ألقرآن !!!!!!!!!

وأنا أقول لك بأن نقطة خلافنا هي أكبر من ذلك فلو كان ألخلاف عن حديث قد طرحناه وأنت تصفحت في كوكل ووجدته ضعيف أو مكذوب ممكن يكون ألخلاف كما تدعي هو نحو ألحديث وتخريجه وسنده وايضا لكان حوارنا ليس في هذا ألقسم بل ربما في قسم ألأحاديث أو غيره ولكن جوهر خلافنا فانكم تنكرون ألسنة جملة وتفصيلا حتى الصحيحة في مسندها وتواترها انتم تشككون فيها وتنكروها بل هناك طروحات ومقالات وتنظير من مراجعكم في صحيح مسلم والبخاري

لقد كان مدخل حوارنا عن أركان ألإسلام ومنها ألصلاة عن كيفيتها وأوقاتها وعددها وليس عن حديث قد طرحته أنا أو أنت وتحرينا عنه هل هو صحيح أم ضعيف وتحاورنا به ؟؟؟؟

ومع ذلك حول سؤالك في ألتمحيص فقد محص علماء ألحديث الافاضل وبينوا ألصحيح وألضعيف وألمكذوب .......... ألخ بمعنى فإن علماء ألأمة ميزوا بين ألخطأ والصواب وألحق وألباطل .......

وهذا أيضا جواب على سؤالك عن ألاحاديث هل كلها وحي من ألله ؟

[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Red]قال تعالى ( وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى ، إِن هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَىْ ) النجم/3-4

[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Red]وعن المقدام بن معد يكرب رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :
( أَلَا إِنِّي أُوتِيتُ القُرآنَ وَمِثلَهُ مَعَهُ ، أَلَا يُوشِكُ رَجُلٌ شَبعَان عَلَى أَرِيكَتِهِ يَقُولُ : عَلَيكُم بِهَذَا القُرآنِ ، فَمَا وَجَدتُم فِيهِ مِن حَلَالٍ فَأَحِلُّوهُ ، وَمَا وَجَدتُم فِيهِ مِن حَرَامٍ فَحَرِّمُوهُ ، أَلَا وَإِنَّ مَا حَرَّمَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيهِ وَسَلَّمَ كَمَا حَرَّمَ اللَّهُ )
رواه الترمذي (2664) وقال : حسن غريب من هذا الوجه ، وحسنه الألباني في "السلسلة الصحيحة" (2870)
وهذا ما فهمه السلف الصالح رضوان الله عليهم من ديننا الحنيف :
يقول حسان بن عطية "الكفاية" للخطيب (12) :
" كان جبريل ينزل على النبي صلى الله عليه وسلم بالسنة كما ينزل عليه بالقرآن " انتهى .
رواه الدامي في سننه (588) والخطيب في الكفاية (12) ، وعزاه الحافظ في الفتح (13/291) إلى البيهقي ، قال : بسند صحيح . [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Red] البيان منه صلى الله عليه وسلم على ضربين :
الأول : بيان المجمل في الكتاب العزيز ، كالصلوات الخمس في مواقيتها وسجودها وركوعها وسائر الأحكام .
الثاني : زيادة حكم على حكم الكتاب ، كتحريم نكاح المرأة على عمتها وخالتها .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Red]يقول ابن حزم رحمه الله "الإحكام" (1/95) :
" قال تعالى ( إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ ) الحجر/9
وقال تعالى : ( قُلْ إِنَّمَا أُنذِرُكُم بِالْوَحْيِ وَلَا يَسْمَعُ الصُّمُّ الدُّعَاء إِذَا مَا يُنذَرُونَ ) الأنبياء/45
فأخبر تعالى أن كلام نبيه صلى الله عليه وسلم كله وحي ، والوحي بلا خلاف ذِكْرٌ ، والذكر محفوظ بنصِّ القرآن ، فصح بذلك أن كلامه صلى الله عليه وسلم كله محفوظ بحفظ الله عز وجل ، مضمون لنا أنه لا يضيع منه شيء ، إذ ما حَفِظَ الله تعالى فهو باليقين لا سبيل إلى أن يضيع منه شيء ، فهو منقول إلينا كله ، فلله الحجة علينا أبدا " انتهى .[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
شكرا لك اخي بن الصديقة
ولكن هل تظن هؤلاء هم أصحاب حق أم هم عباد هوى ؟ سيفسرون حتما الماء بعد الجهد بالماء
وهم يراوغون فقط ، وكما قال شوقي " مخطئ من ظن يوما للثعلب (كناية وليس الحيوان ) دينا !!!
[/COLOR]

[COLOR="Green"][QUOTE=د حسن عمر;371770]
قولك
قال الله قال الرسول فى عصر الرسالة
:شقاوة:
[/QUOTE]
هل الدين هو قول وعمل أم لا ؟؟
هل يجوز التقول على الله تعالى ؟ أم يجب اتباع الدين -قولا وعملا وتنفيذا وبيان واضحا-عن الرسول :ص: ؟؟
والدين وحكمه وبيانه وتنفيذه هو حجة الله تعالى ؟ فهل تقول أن حجة الله تضيع ؟
وهل في معتقدك ودينك يجوز التقول على الله تعالى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR]

[QUOTE=ابن الصديقة عائشة;371766] [SIZE=6][COLOR=Red]أولا أنت اتهمتنا ظلما بأننا نشتمك وطلبت منك بأن تشير الي في أي موقع شتمتك ولم تجيب على ذلك ..
طيب لا بأس ..
أنت أقتبست من احدى طروحاتي مالونته لي بالاحمر ولا اعرف هل انك لم تفهم مالمقصود في ذلك ام تريد بأن أفهمك مغزى كلامي فالفقرة ألتي اقتبستها انت واضحة ومفهومة للجميع وارى هنا أيضا صاحبك ألمدعو حس أخذ يطبل ويزغرد كعادته ولكن نسي بأن يكشر لنا بالفيس ألمعتاد عليه :شقاوة:
:شقاوة:
[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Red]


وأيضا لا بأس في ذلك .......
لنعرف ما معنى ألتمحيص : ونضع ماهو أقرب فالتمحيص معناه ألتنقيح أو ألأعتناء به أو أختباره

ومن ثم قلت بأن هذا هو نقطة ألخلاف بين منكري ألسنة وأنت تسميهم أهل ألقرآن وقد سميتنا بأهل ألحديث وألحمد لله لم تسمينا بمنكري ألقرآن !!!!!!!!!

وأنا أقول لك بأن نقطة خلافنا هي أكبر من ذلك فلو كان ألخلاف عن حديث قد طرحناه وأنت تصفحت في كوكل ووجدته ضعيف أو مكذوب ممكن يكون ألخلاف كما تدعي هو نحو ألحديث وتخريجه وسنده وايضا لكان حوارنا ليس في هذا ألقسم بل ربما في قسم ألأحاديث أو غيره ولكن جوهر خلافنا فانكم تنكرون ألسنة جملة وتفصيلا حتى الصحيحة في مسندها وتواترها انتم تشككون فيها وتنكروها بل هناك طروحات ومقالات وتنظير من مراجعكم في صحيح مسلم والبخاري

لقد كان مدخل حوارنا عن أركان ألإسلام ومنها ألصلاة عن كيفيتها وأوقاتها وعددها وليس عن حديث قد طرحته أنا أو أنت وتحرينا عنه هل هو صحيح أم ضعيف وتحاورنا به ؟؟؟؟

ومع ذلك حول سؤالك في ألتمحيص فقد محص علماء ألحديث الافاضل وبينوا ألصحيح وألضعيف وألمكذوب .......... ألخ بمعنى فإن علماء ألأمة ميزوا بين ألخطأ والصواب وألحق وألباطل .......

وهذا أيضا جواب على سؤالك عن ألاحاديث هل كلها وحي من ألله ؟

[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Red]قال تعالى ( وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى ، إِن هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَىْ ) النجم/3-4

[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Red]وعن المقدام بن معد يكرب رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :
( أَلَا إِنِّي أُوتِيتُ القُرآنَ وَمِثلَهُ مَعَهُ ، أَلَا يُوشِكُ رَجُلٌ شَبعَان عَلَى أَرِيكَتِهِ يَقُولُ : عَلَيكُم بِهَذَا القُرآنِ ، فَمَا وَجَدتُم فِيهِ مِن حَلَالٍ فَأَحِلُّوهُ ، وَمَا وَجَدتُم فِيهِ مِن حَرَامٍ فَحَرِّمُوهُ ، أَلَا وَإِنَّ مَا حَرَّمَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيهِ وَسَلَّمَ كَمَا حَرَّمَ اللَّهُ )
رواه الترمذي (2664) وقال : حسن غريب من هذا الوجه ، وحسنه الألباني في "السلسلة الصحيحة" (2870)
وهذا ما فهمه السلف الصالح رضوان الله عليهم من ديننا الحنيف :
يقول حسان بن عطية "الكفاية" للخطيب (12) :
" كان جبريل ينزل على النبي صلى الله عليه وسلم بالسنة كما ينزل عليه بالقرآن " انتهى .
رواه الدامي في سننه (588) والخطيب في الكفاية (12) ، وعزاه الحافظ في الفتح (13/291) إلى البيهقي ، قال : بسند صحيح . [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Red] البيان منه صلى الله عليه وسلم على ضربين :
الأول : بيان المجمل في الكتاب العزيز ، كالصلوات الخمس في مواقيتها وسجودها وركوعها وسائر الأحكام .
الثاني : زيادة حكم على حكم الكتاب ، كتحريم نكاح المرأة على عمتها وخالتها .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Red]يقول ابن حزم رحمه الله "الإحكام" (1/95) :
" قال تعالى ( إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ ) الحجر/9
وقال تعالى : ( قُلْ إِنَّمَا أُنذِرُكُم بِالْوَحْيِ وَلَا يَسْمَعُ الصُّمُّ الدُّعَاء إِذَا مَا يُنذَرُونَ ) الأنبياء/45
فأخبر تعالى أن كلام نبيه صلى الله عليه وسلم كله وحي ، والوحي بلا خلاف ذِكْرٌ ، والذكر محفوظ بنصِّ القرآن ، فصح بذلك أن كلامه صلى الله عليه وسلم كله محفوظ بحفظ الله عز وجل ، مضمون لنا أنه لا يضيع منه شيء ، إذ ما حَفِظَ الله تعالى فهو باليقين لا سبيل إلى أن يضيع منه شيء ، فهو منقول إلينا كله ، فلله الحجة علينا أبدا " انتهى .[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ماذا استفدنا من جوابك هذا ؟ ما علاقتنا في المسميات اهل القران او منكري القران او غيره فقدوتنا الرسول عليه الصلاة والسلام ولم يطلق على احد هذه المسميات
ماهي الا اسماء لتمييز المنهج المتبع وليس من حقي ان اوصفكم بمنكري القران
فحين اقول اهل القران اي اتبعوا الكتاب وتدبروا اياته من سنة وشيعة وغيرهم وحين اقول اهل الحديث اي اتبعوا الحديث والروايات من سنة وشيعة وغيرهم
لكن حينما تقول منكري السنة فهذا ادعاء باطل بني على غير علم لان اختلافنا على الحديث وليس في السنة مع ذلك لم تطلق علينا منكري الحديث
ثانيا قد بينت لك اني اتحدث عن العامة ولم اقصدك في انك شتمتني وها انت تعيد الموضوع من جديد

[COLOR="Blue"]عموما لم اعرف حقيقة ماذا تريد ... هل تقبل التمحيص في الحديث ام لا ؟[/COLOR]
[COLOR="Blue"]وان كانت كلها وحي وان العلماء محصوها تمحيصا جيدا فلماذا تطالب التمحيص في الاحاديث ؟[/COLOR]

[COLOR="DarkRed"]اما تناقض او تمويه للقارئ بانك تريد التمحيص .. لا محال [/COLOR]
بالنسبة عن طرح الاحدايث ومناقشتها في الصحيح او الضعيف او المكذوب .......ثم تقول يجب ان يكون ذلك في قسم الحديث بناءا على التاكد من صحتها من حيث السند !؟ كيف ذلك ؟ وماذا عن الكتاب ؟
الزمني بما جئتك به ولا تلزمني بما انت الزمت نفسك فيه ....الحديث يجب ان يرد الى القران [COLOR="Blue"]ذلك هو الميزان والمعيار لصحة الحديث فهل تقبل برد الحديث الى الكتاب [/COLOR]؟
في حوارنا عن اي حديث غالبا كانت النتيجة خارج السند وهي كالاتي .
وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى ، إِن هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَىْ
ايات طاعة الله والرسول
وابسط مثال في حديث الرجم
. [COLOR="Red"]فلم تطالب الان في البحث في تخريج السند والتحقق منه ان كان برهانك من الكتاب نفسه ؟
فاقبل في الكتاب كله او قدم البرهان من الحديث نفسه انه وحي
[/COLOR] اما انك تاخذ من الكتاب ما تشاء وتترك ما دونه ذلك مرفوض

جوهر الخلاف ليس عندما نرفض السنة جملة وتفصيلا ذلك جاء نتيجة رفض اهل الحديث الرد الى الكتاب لتمحيص الحديث واعتباره كله وحيا ذلك جوهر الخلاف وبالنسبة لاهل القران ياخذون من الحديث او السنة ما يوافق الكتاب
قدم الاحاديث واعرضها على الكتاب ان اردت التمحيص سواء اردت ان تعرضها علينا او على علماء الاسلام حينها سنقول لك تفضل بكل صدر رحب ولكل مسلم
[COLOR="Blue"]عموما نرجع الى الموضوع هل تقبل تمحيص الحديث وعلى الطريقة التي تقبلها انت سواء سند او كتاب ؟
وضح لنا الاسباب ان كنت تريد التمحيص سواء ام لا [/COLOR]
جزاك الله خيرا

[QUOTE=د حسن عمر;371770] قولك



قال الله قال الرسول فى عصر الرسالة

:شقاوة: [/QUOTE]

[SIZE=7][COLOR=Red]سلاااااما :شقاوة::شقاوة::شقاوة:[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=محمد7788;371779] السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ماذا استفدنا من جوابك هذا ؟ ما علاقتنا في المسميات اهل القران او منكري القران او غيره فقدوتنا الرسول عليه الصلاة والسلام ولم يطلق على احد هذه المسميات
ماهي الا اسماء لتمييز المنهج المتبع وليس من حقي ان اوصفكم بمنكري القران
فحين اقول اهل القران اي اتبعوا الكتاب وتدبروا اياته من سنة وشيعة وغيرهم وحين اقول اهل الحديث اي اتبعوا الحديث والروايات من سنة وشيعة وغيرهم
لكن حينما تقول منكري السنة فهذا ادعاء باطل بني على غير علم لان اختلافنا على الحديث وليس في السنة مع ذلك لم تطلق علينا منكري الحديث
ثانيا قد بينت لك اني اتحدث عن العامة ولم اقصدك في انك شتمتني وها انت تعيد الموضوع من جديد

[COLOR=Blue]عموما لم اعرف حقيقة ماذا تريد ... هل تقبل التمحيص في الحديث ام لا ؟[/COLOR]
[COLOR=Blue]وان كانت كلها وحي وان العلماء محصوها تمحيصا جيدا فلماذا تطالب التمحيص في الاحاديث ؟[/COLOR]

[COLOR=DarkRed]اما تناقض او تمويه للقارئ بانك تريد التمحيص .. لا محال [/COLOR]
بالنسبة عن طرح الاحدايث ومناقشتها في الصحيح او الضعيف او المكذوب .......ثم تقول يجب ان يكون ذلك في قسم الحديث بناءا على التاكد من صحتها من حيث السند !؟ كيف ذلك ؟ وماذا عن الكتاب ؟
الزمني بما جئتك به ولا تلزمني بما انت الزمت نفسك فيه ....الحديث يجب ان يرد الى القران [COLOR=Blue]ذلك هو الميزان والمعيار لصحة الحديث فهل تقبل برد الحديث الى الكتاب [/COLOR]؟
في حوارنا عن اي حديث غالبا كانت النتيجة خارج السند وهي كالاتي .
وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى ، إِن هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَىْ
ايات طاعة الله والرسول
وابسط مثال في حديث الرجم
. [COLOR=Red]فلم تطالب الان في البحث في تخريج السند والتحقق منه ان كان برهانك من الكتاب نفسه ؟
فاقبل في الكتاب كله او قدم البرهان من الحديث نفسه انه وحي
[/COLOR] اما انك تاخذ من الكتاب ما تشاء وتترك ما دونه ذلك مرفوض

جوهر الخلاف ليس عندما نرفض السنة جملة وتفصيلا ذلك جاء نتيجة رفض اهل الحديث الرد الى الكتاب لتمحيص الحديث واعتباره كله وحيا ذلك جوهر الخلاف وبالنسبة لاهل القران ياخذون من الحديث او السنة ما يوافق الكتاب
قدم الاحاديث واعرضها على الكتاب ان اردت التمحيص سواء اردت ان تعرضها علينا او على علماء الاسلام حينها سنقول لك تفضل بكل صدر رحب ولكل مسلم
[COLOR=Blue]عموما نرجع الى الموضوع هل تقبل تمحيص الحديث وعلى الطريقة التي تقبلها انت سواء سند او كتاب ؟
وضح لنا الاسباب ان كنت تريد التمحيص سواء ام لا [/COLOR]
جزاك الله خيرا [/QUOTE]



[SIZE=6][COLOR=Red]فعلا كما قال أخي ألحبيب أبو عبيدة أمارة (وفسر ألماء بعد ألجهد بالماء) .........

يجب أن تعرف بأني استعمل معكم في ردودي الاسلوب ألبسيط وألمفهوم وليس كما تفعلون أنتم في ردودكم الملتوية والمطولة ملؤها أللف وألدوران فسألت صاحبك عن ألصلاة فأخذ يقدم لي اطروحات وبحوث عن خلق ألكون وتسمية أشهر ألسنة لأنه عاجز عن ألإجابة واصبح في مأزق لا يحسد عليه :شقاوة:
:شقاوة::شقاوة:

لقد رديت على سؤالك في ألمشاركة 3 ردا واضحا وصريحا ومفهوم فليس مشكلتي إن لم تفهم ماطرحته واستدللت لك فيه فخير ألكلام ماقل ودل ..........
وإن كنتم فعلا تؤمنون بتمحيص ألحديث لاخذ الموضوع منحا آخر ..
قال ألله سبحانه وتعالى على لسان نبيه ألكريم محمد صلى ألله عليه وسلم :

[/COLOR][/SIZE] قال تعالى: ﴿ [COLOR=green]لَقَدْ مَنَّ اللَّهُ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ إِذْ بَعَثَ فِيهِمْ رَسُولاً مِنْ أَنْفُسِهِمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِهِ وَيُزَكِّيهِمْ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ [COLOR=Red][SIZE=7]وألحكمة[/SIZE][/COLOR] وَإِنْ كَانُوا مِنْ قَبْلُ لَفِي ضَلالٍ مُبِينٍ[/COLOR] ﴾ [آل عمران: 164].




[COLOR=Red][SIZE=7]وكان سؤالي لأحد اصحابك من ألمتفيقهيين ومن منكري ألسنة حول ألحكمة وتعني ألسنة ألنبوية فكان رده بأن ألحكمة هي ألأسلوب !!!!!!!!!![/SIZE][/COLOR]




[COLOR=Red][SIZE=7]فمن لا يعرف معنى ألسنة ألنبوية فحريا به بأن يتعلمها ويتعلم معناها ومن ثم يأتي ويحاور فيها ..........[/SIZE][/COLOR]






[COLOR=Red][SIZE=7]فهل أنت تعترف بالسنة وعلم ألحديث ؟؟؟[/SIZE][/COLOR]


[SIZE=7][COLOR=Red]حديث صحيح رواه البخاري في الصحيح من حديث مالك بن حويرث أن النبي - صلى الله عليه وسلم -قال : [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=7][COLOR=Red](صلوا كما رأيتموني أصلي )
[/COLOR][/SIZE]


[SIZE=7][COLOR=Red]فالنمحص ألحديث وهل يوافق ألكتاب ؟؟؟[/COLOR][/SIZE]


[SIZE=7][COLOR=Red]قال ألله تعالى :[/COLOR][/SIZE][FONT=Simplified Arabic][SIZE=4][/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=4][B][B]{لقد كان لكم في رسولِ الله أُسوَةٌ حسنةٌ لِمَن كان يَرجو الله واليومَ الآخر وذَكرَ الله كثيراً[/B][/B][B](21)[/B][B][B]}[/B][/B][/SIZE][/FONT]

[CENTER][RIGHT][FONT=Simplified Arabic][SIZE=4][B][B]سورة الأحزاب(33)[/B][/B][/SIZE][/FONT]
[/RIGHT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=4][B][/B][/SIZE][/FONT][RIGHT][FONT=Simplified Arabic][SIZE=4][B]وقال أيضاً: [/B][B][B]{وما كان لمؤمنٍ ولا مؤمنةٍ إذا قضى الله ورسُولُهُ أمراً أن يكونَ لهمُ الخِيَرَةُ من أمرهِم ومن يَعصِ الله ورسولَهُ فقد ضلَّ ضلالاً مبيناً[/B][/B][B](36)[/B][B][B]}[/B][/B][/SIZE][/FONT]
[/RIGHT]
[CENTER][RIGHT][FONT=Simplified Arabic][SIZE=4][B][B]سورة الفتح(48)[/B][/B][/SIZE][/FONT]
[/RIGHT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=4][B][/B][/SIZE][/FONT][RIGHT][FONT=Simplified Arabic][SIZE=4][B]وقال أيضاً: [/B][B][B]{من يُطعِ الرَّسولَ فقد أطاعَ الله ومن تَولَّى فما أرسلناكَ علَيهِم حفيظاً[/B][/B][B](80)[/B][B][B]}[/B][/B][/SIZE][/FONT]
[/RIGHT]
[RIGHT][FONT=Simplified Arabic][SIZE=4][B][B]سورة الأنفال (8)

[/B][/B][/SIZE][/FONT][RIGHT][FONT=Simplified Arabic][SIZE=4][B]وقال أيضاً: [/B][B][B]{ياأيُّها الَّذين آمَنُوا أطيعوا الله وأطيعوا الرَّسولَ وأُولي الأمرِ منكُم فإن تنازعتُم في شيءٍ فرُدُّوه إلى الله والرَّسولِ إن كنتم تؤمنونَ بالله واليومِ الآخِرِ ذلك خيرٌ وأحسنُ تأويلاً[/B][/B][B](59)[/B][B][B]}[/B][/B][/SIZE][/FONT]
[/RIGHT]
[RIGHT][FONT=Simplified Arabic][SIZE=4][B][B]سورة النساء(4)

[/B][/B][/SIZE][/FONT][FONT=Simplified Arabic][SIZE=4][B]قال الله تعالى: [/B][B][B]{قُل إن كنتُم تُحبُّونَ الله فاتَّبِعُوني يُحبِبكُمُ الله ويَغفِر لكم ذُنُوبَكُم والله غَفُورٌ رحيمٌ[/B][/B][B](31)[/B][B][B] قُل أطِيعُوا الله والرَّسُولَ فإن تَوَلَّوا فإنَّ الله لا يُحِبُّ الكَافِرِينَ[/B][/B][B](32)[/B][B][B]}[/B][/B][/SIZE][/FONT]
[RIGHT][FONT=Simplified Arabic][SIZE=4][B][B]سورة النساء(4)[/B][/B][/SIZE][/FONT][/RIGHT]


[COLOR=Red][SIZE=6][FONT=Simplified Arabic][B]فأين أنتم من كل هذاااا ؟؟؟


[/B][/FONT][/SIZE][/COLOR][/RIGHT]

[/RIGHT]

[/CENTER]

[/CENTER]


[SIZE=7][COLOR=Red]
[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=7][COLOR=Red][/COLOR][/SIZE]

[COLOR=Red][SIZE=7][/SIZE][/COLOR]

[URL="http://www.alukah.net/sharia/0/39533/#ixzz46pwsWPbQ"][/URL]

[COLOR="Green"]السلام عليكم
ثم هل أنزل الله تعالى العلي القدير دينه [SIZE="6"][COLOR="SandyBrown"]ناقصا وغير كامل وغير تام وغير مبينا كل مشيئة الله تعالى وامره ومقصده الفصل[/COLOR][/SIZE] وحكمه وشرعه والذي لا يجوز لبشر بعد الرسول (ولا حتى الرسول :ص: نفسه)أن يتقول على الله تعالى ، أو يجعل من تأويله ولهوه هو كلام الله ومقصده ؟؟؟!!!!
دين الله كمل وتم في عهد الرسول :ص: وبحجة بينة عن الله تعالى وأمام آلاف المسلمين نقلوه آلافا !!!
ما لكم كيف تحكمون ؟
هل تقول الرسول على الله تعالى ؟ أو هل أنزل الله دينه ناقصا ؟؟!! ومعاذه بلا حد وتعالى علوا كبيرا .[/COLOR]

فتحت هذا الموضوع بشكل خاص لمعرفة رايك في تمحيص الحديث وذلك بناءا على طلبك حينما قلت لي

طيب يا محمد أهلا بك ....

افتح موضوع في ذلك وليست هنا حفاظا على جوهر ألموضوع وخصوصيته لعدم التشتيت



ونرى في جوابك
ايات واحاديث ومواضيع ومسميات المناهج واراء في معنى الحكمة وآلية تنقيح الحديث والسند ونكران السنة جملة وتفصيل ...الخ يعني امور لا علاقة لها في سؤالي
فانا لم اطلب ادلة وبراهين واراء اهل القران وماذا فعل فلان وما هو المعيار لصحة الحديث... ومع ذلك لم اعترض عليك بل اجبتك ولم اجد اي نوع من التعليق ..
نرجع الى محور الحديث ..اردت فقط ان اعرف ان كان لديك الرغبة في تنقيح الحديث كما كان في مقالك

[COLOR="Red"]وختاماً من الضروري القول بأن افتراض وجود بعض الأحاديث المكذوبة أو الضعيفة في كتب السيرة والسنن، لايعني بالضرورة إلغاء دور السنَّة الشريفة،
بل علينا تمحيصها ولفت النظر إليها، بروح علمية متسامية يكون هدفها لَمُّ الشمل لازرع العداوة والأحقاد[/COLOR]

والجواب الوحيد كان في :
[COLOR="Red"]ومع ذلك حول سؤالك في ألتمحيص فقد محص علماء ألحديث الافاضل وبينوا ألصحيح وألضعيف وألمكذوب .......... ألخ بمعنى فإن علماء ألأمة ميزوا بين ألخطأ والصواب وألحق وألباطل .......

وهذا أيضا جواب على سؤالك عن ألاحاديث هل كلها وحي من ألله ؟


قال تعالى ( وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى ، إِن هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَىْ ) النجم/3-4
[/COLOR]
ذلك راي العلماء يا اخ ابن الصديقة وليس رايك ....لذلك سالتك مرة اخرى حتى لا نظلمك ولا اظلم نفسي الا انك تؤكد انها كانت اجابتك و بشكل وافي وقاطع
عموما ان كنت تعتبر ذلك يفي برايك الخاص
فجوابك واضح وقاطع يفيد بنفي تمحيص الحديث وهذا ما نريد ان نبينه للقارئ



اضافة من مقالك
[COLOR="Red"]قال ألله تعالى :
{لقد كان لكم في رسولِ الله أُسوَةٌ حسنةٌ لِمَن كان يَرجو الله واليومَ الآخر وذَكرَ الله كثيراً(21)}



سورة الأحزاب(33)


وقال أيضاً: {وما كان لمؤمنٍ ولا مؤمنةٍ إذا قضى الله ورسُولُهُ أمراً أن يكونَ لهمُ الخِيَرَةُ من أمرهِم ومن يَعصِ الله ورسولَهُ فقد ضلَّ ضلالاً مبيناً(36)}



سورة الفتح(48)


وقال أيضاً: {من يُطعِ الرَّسولَ فقد أطاعَ الله ومن تَولَّى فما أرسلناكَ علَيهِم حفيظاً(80)}


سورة الأنفال (8)


وقال أيضاً: {ياأيُّها الَّذين آمَنُوا أطيعوا الله وأطيعوا الرَّسولَ وأُولي الأمرِ منكُم فإن تنازعتُم في شيءٍ فرُدُّوه إلى الله والرَّسولِ إن كنتم تؤمنونَ بالله واليومِ الآخِرِ ذلك خيرٌ وأحسنُ تأويلاً(59)}


سورة النساء(4)

قال الله تعالى: {قُل إن كنتُم تُحبُّونَ الله فاتَّبِعُوني يُحبِبكُمُ الله ويَغفِر لكم ذُنُوبَكُم والله غَفُورٌ رحيمٌ(31) قُل أطِيعُوا الله والرَّسُولَ فإن تَوَلَّوا فإنَّ الله لا يُحِبُّ الكَافِرِينَ(32)}

سورة النساء(4)


فأين أنتم من كل هذاااا ؟؟؟
[/COLOR]
عجيا شخص احتج بايات الكتاب ثم لا يقبل الا بالحديث والروايات
اين انت من هذه الكلمات : الرسول ,النبي ,القضاء ,التاويل ,الحق ,التنازع ؟

وجدنا معاني الكلمات و الاخلاق والشريعة والامثال وصدق القول و الحديث في الرسول عليه الصلاة والسلام في بقية ايات الكتاب الذي يهدي للتي هي اقوم

فاين انت من هذا الكتاب ؟




.

[COLOR="Green"][QUOTE=محمد7788;371831] فتحت هذا الموضوع بشكل خاص لمعرفة رايك في تمحيص الحديث وذلك بناءا على طلبك حينما قلت لي

طيب يا محمد أهلا بك ....

افتح موضوع في ذلك وليست هنا حفاظا على جوهر ألموضوع وخصوصيته لعدم التشتيت



ونرى في جوابك
ايات واحاديث ومواضيع ومسميات المناهج واراء في معنى الحكمة وآلية تنقيح الحديث والسند ونكران السنة جملة وتفصيل ...الخ يعني امور لا علاقة لها في سؤالي
فانا لم اطلب ادلة وبراهين واراء اهل القران وماذا فعل فلان وما هو المعيار لصحة الحديث... ومع ذلك لم اعترض عليك بل اجبتك ولم اجد اي نوع من التعليق ..
نرجع الى محور الحديث ..اردت فقط ان اعرف ان كان لديك الرغبة في تنقيح الحديث كما كان في مقالك

[COLOR="Red"]وختاماً من الضروري القول بأن افتراض وجود بعض الأحاديث المكذوبة أو الضعيفة في كتب السيرة والسنن، لايعني بالضرورة إلغاء دور السنَّة الشريفة،
بل علينا تمحيصها ولفت النظر إليها، بروح علمية متسامية يكون هدفها لَمُّ الشمل لازرع العداوة والأحقاد[/COLOR]

والجواب الوحيد كان في :
[COLOR="Red"]ومع ذلك حول سؤالك في ألتمحيص فقد محص علماء ألحديث الافاضل وبينوا ألصحيح وألضعيف وألمكذوب .......... ألخ بمعنى فإن علماء ألأمة ميزوا بين ألخطأ والصواب وألحق وألباطل .......

وهذا أيضا جواب على سؤالك عن ألاحاديث هل كلها وحي من ألله ؟


قال تعالى ( وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى ، إِن هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَىْ ) النجم/3-4
[/COLOR]
ذلك راي العلماء يا اخ ابن الصديقة وليس رايك ....لذلك سالتك مرة اخرى حتى لا نظلمك ولا اظلم نفسي الا انك تؤكد انها كانت اجابتك و بشكل وافي وقاطع
عموما ان كنت تعتبر ذلك يفي برايك الخاص
فجوابك واضح وقاطع يفيد بنفي تمحيص الحديث وهذا ما نريد ان نبينه للقارئ



اضافة من مقالك
[COLOR="Red"]قال ألله تعالى :
{لقد كان لكم في رسولِ الله أُسوَةٌ حسنةٌ لِمَن كان يَرجو الله واليومَ الآخر وذَكرَ الله كثيراً(21)}



سورة الأحزاب(33)


وقال أيضاً: {وما كان لمؤمنٍ ولا مؤمنةٍ إذا قضى الله ورسُولُهُ أمراً أن يكونَ لهمُ الخِيَرَةُ من أمرهِم ومن يَعصِ الله ورسولَهُ فقد ضلَّ ضلالاً مبيناً(36)}



سورة الفتح(48)


وقال أيضاً: {من يُطعِ الرَّسولَ فقد أطاعَ الله ومن تَولَّى فما أرسلناكَ علَيهِم حفيظاً(80)}


سورة الأنفال (8)


وقال أيضاً: {ياأيُّها الَّذين آمَنُوا أطيعوا الله وأطيعوا الرَّسولَ وأُولي الأمرِ منكُم فإن تنازعتُم في شيءٍ فرُدُّوه إلى الله والرَّسولِ إن كنتم تؤمنونَ بالله واليومِ الآخِرِ ذلك خيرٌ وأحسنُ تأويلاً(59)}


سورة النساء(4)

قال الله تعالى: {قُل إن كنتُم تُحبُّونَ الله فاتَّبِعُوني يُحبِبكُمُ الله ويَغفِر لكم ذُنُوبَكُم والله غَفُورٌ رحيمٌ(31) قُل أطِيعُوا الله والرَّسُولَ فإن تَوَلَّوا فإنَّ الله لا يُحِبُّ الكَافِرِينَ(32)}

سورة النساء(4)


فأين أنتم من كل هذاااا ؟؟؟
[/COLOR]
عجيا شخص احتج بايات الكتاب ثم لا يقبل الا بالحديث والروايات
اين انت من هذه الكلمات : الرسول ,النبي ,القضاء ,التاويل ,الحق ,التنازع ؟

وجدنا معاني الكلمات و الاخلاق والشريعة والامثال وصدق القول و الحديث في الرسول عليه الصلاة والسلام في بقية ايات الكتاب الذي يهدي للتي هي اقوم

فاين انت من هذا الكتاب ؟




. [/QUOTE]

هل تفتح مواضيع للتهمية على العيون والضحك على العقول ؟ هل تظننا مغفلين ؟؟
اذكر لي حديثا واحدا عن الرسول :ص: وتؤمن وبه وتشهد أنه حق ؟ تفضل ....................[/COLOR]

السيد محمد 7788
بما انك تريد ان تعلمنا ...كيف نمحص الاحاديث...

فهل اخبرتنا كيف تمحص هذا الحديث:

قال رسول الله: [COLOR="Blue"][SIZE="6"][B]والذي نفس محمد بيده لوددت أني أغزو في سبيل الله فأقتل، ثم أغزو فأقتل، ثم أغزو فأقتل.[/B][/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;371887] [COLOR="Green"]

هل تفتح مواضيع للتهمية على العيون والضحك على العقول ؟ هل تظننا مغفلين ؟؟
اذكر لي حديثا واحدا عن الرسول :ص: وتؤمن وبه وتشهد أنه حق ؟ تفضل ....................[/COLOR] [/QUOTE]

بالمقابل ايضا نحن لسنا مغفلين عندما تتجاهل الايات و الاسئلة التي نرفقها اليك وتتجنب الردود وتذهب الى سؤال جديد تشتت فيه الاذهان وصلب الموضوع مستخدما الفاظ لا تليق لا بمسلم ولا محاور ايضا
لم افتح موضوع الحديث ولكن بناءا على طلب الاخ الكريم ابن الصديقة عائشة
[COLOR="Blue"]اي حديث من اي كتاب فهو عام ومطلق لا تفصيل فيه وغالبا يكون له نقيض من حديث اخر
فالحديث الصحيح تتضمن مقاصده في الكتاب ولا تخرج عنه,,,,, اي ان القران هو الميزان شارحا وكاشفا للحديث و السنة [/COLOR]

مثلا
لايؤمن احدكم حتى يحب لاخيه ما يحب لنفسه هذا حديث الرسول عليه الصلاة والسلام لكن لا يضيف شيئا في التشريع انما في الايمان
ولكي نفهم مقصده يرد الى الكتاب ولا يخرج معناه ومقاصده عن الكتاب هكذا اؤمن بالحديث وان كان شرح الحديث من اي عالم او شيخ يفيد في خلاف الكتاب فالشرح مرفوض او يعاد النظر فيه

اما ان كان الحديث فيه تشريع يخالف الكتاب او يزيد عليه فهو مرفوض ايضا وذلك لا يعني انه كذب بل لربما كان صحيحا ولكن في زمن الرسول عليه الصلاة والسلام بشكل خاص فقط
بالاضافة يجب ان لا تختلف مقاصده عن الكتاب انذاك

مثال احاديث القتال وذلك ردا على الاخ الكريم احمد عبد الحفيظ
فان كان مفهوم الحديث هو التعدي واجبار الناس على الدخول في الاسلام فهو مرفوض لان الايات تشير الى العكس وان كان مفهوم الحديث هو امر من الله تعالى للرسول في حالات معينة كان سببها اعتداء الكفار
او ماشابه ذلك فهو صحيح ولكن لا يعتبر تشريع لانه في زمن الرسول عليه الصلاة والسلام وبشكل خاص وفي حالات معينة فتفصيل هذه الاحاديث في القران نفسه

مثال حديث المحرمات في النكاح
لا تنكح المرأة على عمتها ولا على خالتها
هذا الحديث يوافق الكتاب ولم اجد فيه ما يخالفه لحد الان ... كما انني لم اجد حديث اخر ينفيه

اما ان كان الحديث فيه تشريع ولا يخالف ولا يوافق الكتاب في نفس الوقت اي بين امرين ومختلف فيه فذلك يحتاج الى بحث ودراسة في الكتاب وليس خارجه

الامر ليس بسيط كما تظن ,,, وما اردت ان اوضح لك لا اهتم لصحة الحديث انما لمفهومه ومحتواه في الكتاب
الاسلام له مصدر واحد وهو القران يحفظ المفاهيم المتوارثة من التحريف اذا ردت اليه شارحا ومفصلا كاللغة والحديث والعلوم و التاريخ و المواقع الجغرافية

والله اعلم

[QUOTE=محمد7788;371831] [COLOR=Red]
[/COLOR]
ذلك راي العلماء يا اخ ابن الصديقة وليس رايك ....لذلك سالتك مرة اخرى حتى لا نظلمك ولا اظلم نفسي الا انك تؤكد انها كانت اجابتك و بشكل وافي وقاطع
عموما ان كنت تعتبر ذلك يفي برايك الخاص

. [/QUOTE]

[SIZE=6][COLOR=Red]أكيد هذا لا يناسب أفكاركم وطروحاتكم .........[/COLOR][/SIZE]


[QUOTE=محمد7788;371831] [COLOR=Red]
[/COLOR]

فجوابك واضح وقاطع يفيد بنفي تمحيص الحديث وهذا ما نريد ان نبينه للقارئ

. [/QUOTE]


[SIZE=6][COLOR=Red]أين وجدت هذا ؟؟؟
هل تريد أن تلبس على ألقارىء ألكريم وتقولني مالم أقل ؟؟؟؟؟

[/COLOR][/SIZE]






[QUOTE=محمد7788;371831]
عجيا شخص احتج بايات الكتاب ثم لا يقبل الا بالحديث والروايات
اين انت من هذه الكلمات : الرسول ,النبي ,القضاء ,التاويل ,الحق ,التنازع ؟

وجدنا معاني الكلمات و الاخلاق والشريعة والامثال وصدق القول و الحديث في الرسول عليه الصلاة والسلام في بقية ايات الكتاب الذي يهدي للتي هي اقوم

فاين انت من هذا الكتاب ؟




. [/QUOTE]



[SIZE=6][COLOR=Red]ارى منك محاولات يائسة لخلط ألأمور وترمي علية شبهة مبطنة أنت تعرفها وتقصدها ولكن هيهات فأنت طلبت مني عن تمحيص ألحديث أي بمعنى موافقته مع ألكتاب من عدمه وأنا وضحت لك وأقرنتها بآيات ألله تعالى ومن ثم في موضوع آخر عرفت لك ألتمحيص وأيضا بينت لك بأن ألعلماء افرزوا منه ألموضوع والضعيف وألمكذوب .........ألخ وألبيان واضح بانها لا توافق ألقرآن او بمعنى آخر بأنها وضعت من ضعاف ألنفوس ونسبت الى ألرسول صلى ألله عليه وسلم كالإسرائيليات وغيرها من روايات ألرافضة وألمعتزلة فعقيدتهم وأفكارهم متطابقة مع ألقرآنيين فالقرآنيون هم أقرب للمعتزلة ..........

[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=محمد7788;371831] [COLOR=Red]
[/COLOR]
عجيا شخص احتج بايات الكتاب ثم لا يقبل الا بالحديث والروايات
اين انت من هذه الكلمات : الرسول ,النبي ,القضاء ,التاويل ,الحق ,التنازع ؟



. [/QUOTE]


[SIZE=6][COLOR=Red]ثم أنت في طرحك ألمتناقض هذا تفتري علية فأين وجدت اصراري فيما أفتريته أنت بقولك لا أقبل إلا بالحديث وألروايات ؟؟؟

ألظاهر بأنكم تحظرون ألردود من غير قراءة ولا تمحيص وتسألني عن ألتمحيص عجباااااا ؟
محص ودقق وافهم ردودي عليك ومن ثم حاور فيها ولا ترمي ألتهم جزافا ........

[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=ابن الصديقة عائشة;371920] [SIZE=6][COLOR=Red]أكيد هذا لا يناسب أفكاركم وطروحاتكم .........[/COLOR][/SIZE]





[SIZE=6][COLOR=Red]أين وجدت هذا ؟؟؟
هل تريد أن تلبس على ألقارىء ألكريم وتقولني مالم أقل ؟؟؟؟؟

[/COLOR][/SIZE]










[SIZE=6][COLOR=Red]ارى منك محاولات يائسة لخلط ألأمور وترمي علية شبهة مبطنة أنت تعرفها وتقصدها ولكن هيهات فأنت طلبت مني عن تمحيص ألحديث أي بمعنى موافقته مع ألكتاب من عدمه وأنا وضحت لك وأقرنتها بآيات ألله تعالى ومن ثم في موضوع آخر عرفت لك ألتمحيص وأيضا بينت لك بأن ألعلماء افرزوا منه ألموضوع والضعيف وألمكذوب .........ألخ وألبيان واضح بانها لا توافق ألقرآن او بمعنى آخر بأنها وضعت من ضعاف ألنفوس ونسبت الى ألرسول صلى ألله عليه وسلم كالإسرائيليات وغيرها من روايات ألرافضة وألمعتزلة فعقيدتهم وأفكارهم متطابقة مع ألقرآنيين فالقرآنيون هم أقرب للمعتزلة ..........

[/COLOR][/SIZE]




[SIZE=6][COLOR=Red]ثم أنت في طرحك ألمتناقض هذا تفتري علية فأين وجدت اصراري فيما أفتريته أنت بقولك لا أقبل إلا بالحديث وألروايات ؟؟؟

ألظاهر بأنكم تحظرون ألردود من غير قراءة ولا تمحيص وتسألني عن ألتمحيص عجباااااا ؟
محص ودقق وافهم ردودي عليك ومن ثم حاور فيها ولا ترمي ألتهم جزافا ........

[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

اهلا اخي ابن الصديقة عائشة
لم اطلب منك معنى التمحيص ولم اطلب منك هل يوافق الكتاب ام لا ولم اطلب منك ايات الله ولم اطب ادلة وبراهين ولم اطلب راي العلماء وافرازهم للحديث [COLOR="Blue"],,,,فها انت تخلط الامور [/COLOR]
[COLOR="Red"]سؤال واضح [/COLOR]
[COLOR="DarkRed"][SIZE="5"]هل تقبل بتمحيص الحديث ام لا ,,,,, ؟ لا نريد تعريف ولا تاييد ولا افراز [/SIZE][/COLOR]
[COLOR="Blue"]ان كانت الاجابة بنعم اذكر ذلك ووضح الاسباب وانا كانت الاجابة بلا اذكر ذلك ووضح الاسباب[/COLOR]
[COLOR="Blue"]ولك ما شات في الشرح
[/COLOR]اضافة عندما لا ترى ما نراه نحن في اجابتك اما قصورا منك في الشرح او القراءة او انك تبين لنا المغالطة التي تراها في حقك
فلا تلوم الاخرين والقي اللوم على نفسك
نحن هنا من اجل التوضيح والتبيين وليس من اجل مغالطة الاخرين فعندما تقول لي اين اصراري ....؟ فقد فندت لك من مقالك وسالتك مرة اخرى للتاكيد اما انت فقد استنكرت ولم توضح شيئا ولم تعلق فيما تظننا
اننا اتهمناك
من مقالك اعلاه :
[COLOR="Red"]أين وجدت هذا ؟؟؟
هل تريد أن تلبس على ألقارىء ألكريم وتقولني مالم أقل ؟؟؟؟؟[/COLOR]

اين تعليقك اين التلبيس ؟

من مقالك اعلاه :
[COLOR="Red"]ثم أنت في طرحك ألمتناقض هذا تفتري علية فأين وجدت اصراري فيما أفتريته أنت بقولك لا أقبل إلا بالحديث وألروايات ؟؟؟
[/COLOR]
اين النتاقض اين الافتراء اين عدم الاصرار وضح بين اشرح هناك من يقرا ويشهد لعلي اكون مخطئا

من مقالك اعلاه :
[COLOR="Red"]ارى منك محاولات يائسة لخلط ألأمور وترمي علية شبهة مبطنة أنت تعرفها وتقصدها [/COLOR]
اين المحاولات اليائسة اين خلط الامور اين الشبهة المبطنة ؟
لا تتهم دون ان تببين اكتب دافع عن حقك وعن وجهة نظرك وعن مذهبك فلك الحق ونسال الله تعالى ان يرينا الحق ويرزقنا اتباعا

[COLOR="Green"][QUOTE=محمد7788;371894] بالمقابل ايضا نحن لسنا مغفلين عندما تتجاهل الايات و الاسئلة التي نرفقها اليك وتتجنب الردود وتذهب الى سؤال جديد تشتت فيه الاذهان وصلب الموضوع مستخدما الفاظ لا تليق لا بمسلم ولا محاور ايضا
لم افتح موضوع الحديث ولكن بناءا على طلب الاخ الكريم ابن الصديقة عائشة
[COLOR="Blue"]اي حديث من اي كتاب فهو عام ومطلق لا تفصيل فيه وغالبا يكون له نقيض من حديث اخر
فالحديث الصحيح تتضمن مقاصده في الكتاب ولا تخرج عنه,,,,, اي ان القران هو الميزان شارحا وكاشفا للحديث و السنة [/COLOR]

مثلا
لايؤمن احدكم حتى يحب لاخيه ما يحب لنفسه هذا حديث الرسول عليه الصلاة والسلام لكن لا يضيف شيئا في التشريع انما في الايمان
ولكي نفهم مقصده يرد الى الكتاب ولا يخرج معناه ومقاصده عن الكتاب هكذا اؤمن بالحديث وان كان شرح الحديث من اي عالم او شيخ يفيد في خلاف الكتاب فالشرح مرفوض او يعاد النظر فيه

اما ان كان الحديث فيه تشريع يخالف الكتاب او يزيد عليه فهو مرفوض ايضا وذلك لا يعني انه كذب بل لربما كان صحيحا ولكن في زمن الرسول عليه الصلاة والسلام بشكل خاص فقط
بالاضافة يجب ان لا تختلف مقاصده عن الكتاب انذاك

مثال احاديث القتال وذلك ردا على الاخ الكريم احمد عبد الحفيظ
فان كان مفهوم الحديث هو التعدي واجبار الناس على الدخول في الاسلام فهو مرفوض لان الايات تشير الى العكس وان كان مفهوم الحديث هو امر من الله تعالى للرسول في حالات معينة كان سببها اعتداء الكفار
او ماشابه ذلك فهو صحيح ولكن لا يعتبر تشريع لانه في زمن الرسول عليه الصلاة والسلام وبشكل خاص وفي حالات معينة فتفصيل هذه الاحاديث في القران نفسه

مثال حديث المحرمات في النكاح
لا تنكح المرأة على عمتها ولا على خالتها
هذا الحديث يوافق الكتاب ولم اجد فيه ما يخالفه لحد الان ... كما انني لم اجد حديث اخر ينفيه

اما ان كان الحديث فيه تشريع ولا يخالف ولا يوافق الكتاب في نفس الوقت اي بين امرين ومختلف فيه فذلك يحتاج الى بحث ودراسة في الكتاب وليس خارجه

الامر ليس بسيط كما تظن ,,, وما اردت ان اوضح لك لا اهتم لصحة الحديث انما لمفهومه ومحتواه في الكتاب
الاسلام له مصدر واحد وهو القران يحفظ المفاهيم المتوارثة من التحريف اذا ردت اليه شارحا ومفصلا كاللغة والحديث والعلوم و التاريخ و المواقع الجغرافية

والله اعلم [/QUOTE]

أولا نحن لا نهمل كتاب اله تعالى ، ولكننا نمقت الذين يطوعون كتاب الله كأنه لضلالهم !
ثم يار جل كيف ستمحص أحاديث مع رجل لا يؤمن بأي حديث عن الرسول أصلا !!!!
هل تؤمن بأي حديث عن الرسول :ص: وتصدقه ؟؟؟ هيا أرنا ،!!! فكيق سنمحص ما لا تؤمن به كله ؟؟؟ كيف ؟؟؟[/COLOR]

[QUOTE=محمد7788;371930]
لم اطلب منك معنى التمحيص ولم اطلب منك هل يوافق الكتاب ام لا ولم اطلب منك ايات الله ولم اطب ادلة وبراهين ولم اطلب راي العلماء وافرازهم للحديث [COLOR=Blue],,,,فها انت تخلط الامور [/COLOR]
[/QUOTE]

[SIZE=6][COLOR=Red]وددت تبيان مامعنى التمحيص لك لأن ألظاهر بأنك لا تفهم معناه جيدا .
وتدعي بانك لم تطلب مني كل هذا لأنك أيضا لم تقرأ ألمقالة جيدا وربما قرأتها ولم تفهمها فهي واضحة جدا فالقرآنيون وكما تعودنا عليهم يقتبسون كلمة أو سطر من ألمقالات ويبدأوا ببناء اسئلتهم عليها بفلسفة صماء واعرف جيدا مهما كتبت لك ووضحت لك فسوف لن تفهم وتضل تلف وتدور ومن ثم تقولنا مالم نقل ......

انت اقتبست هذه ألخاتمة من المقالة دون الالتفات الى ماجاء فيها :

[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE=ابن الصديقة عائشة;371553] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=4][B].[/B][/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=4][B]وختاماً من الضروري القول بأن افتراض وجود بعض الأحاديث المكذوبة أو الضعيفة في كتب السيرة والسنن، لايعني بالضرورة إلغاء دور السنَّة الشريفة، بل علينا تمحيصها ولفت النظر إليها، [/B][B][B]بروح علمية متسامية يكون هدفها لَمُّ الشمل لازرع العداوة والأحقاد.[/B][/B][/SIZE][/FONT] [/QUOTE]

[SIZE=6][COLOR=Red]وهنا مصطلح ألتمحيص كان يخص ألأحاديث وهذا قول ألعلماء وليس قولي فقط فلولا التمحيص في ألأحاديث لما أفرز ألعلماء وعرفوا الصحيح من عدمه ........
وبنيت سؤالك حول هل تقبل بالتمحيص ام لا ؟
وكأنك لم تقرأ او حتى تفهم المقالة برمتها ...........فبقيت تلف وتدور حول ألتمحيص وقولتني ما لم أقل بل عكست ألموضوع
[/COLOR][/SIZE]


[QUOTE=محمد7788;371930] [COLOR=Red]
هل تريد أن تلبس على ألقارىء ألكريم وتقولني مالم أقل ؟؟؟؟؟[/COLOR]

اين تعليقك اين التلبيس ؟




[SIZE=7][COLOR=Red]ألم يكن ردك هذا هو تلبيس على ألقارىء :
[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=7][COLOR=Red][QUOTE=محمد7788;371831]
فجوابك واضح وقاطع يفيد بنفي تمحيص الحديث وهذا ما نريد ان نبينه للقارئ

. [/QUOTE]
وأنا أسألك أين وجدت هذه الإجابة مني فبنيت عليها حكمك ؟؟
وألمقالة هي تتحدث عن ألتمحيص في ألحديث ومعرفة ألصحيح وألضعيف وألموضوع ......

[/COLOR][/SIZE]
من مقالك اعلاه :
[COLOR=Red]ثم أنت في طرحك ألمتناقض هذا تفتري علية فأين وجدت اصراري فيما أفتريته أنت بقولك لا أقبل إلا بالحديث وألروايات ؟؟؟
[/COLOR]
اين النتاقض اين الافتراء اين عدم الاصرار وضح بين اشرح هناك من يقرا ويشهد لعلي اكون مخطئا

[SIZE=6][COLOR=Red]طلبت مني ألتوضيح عن افتراءك فهنا افتريت علية بقولك هذا :

[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE=محمد7788;371831]
عجيا شخص احتج بايات الكتاب ثم لا يقبل الا بالحديث والروايات

. [/QUOTE]

[COLOR=Red]فهذا أولا افتراء وثانيا تناقض فكيف آتيك بألآيات ومن ثم لا أقبل بها وأصر بالحديث والروايات وأين وجدت هذا مني في طروحاتي وضح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


[SIZE=6]وربما فاتك وتغافلت عن ما جاء في ألمقالة :

[/SIZE][/COLOR]
[COLOR=Red][SIZE=6][FONT=Simplified Arabic][SIZE=4][B]وممَّا تجدر الإشارة إليه أن آيات القرآن الكريم قد ربطت بين طاعة الله وطاعة الرسول صلى الله عليه وسلم في مواضع كثيرة، دفعاً لتخرُّصات المفسدين وتأويلات المنافقين، [/B][B][B]الَّذين دعَوْا إلى الاكتفاء بما جاء في القرآن الكريم[/B][/B][B]، وترك ما ورد عن النبي صلى الله عليه وسلم من قول أو عمل. [/B][B][B]وممَّا يؤكد وجوب الالتزام بالسنَّة إلى جانب الالتزام بكتاب الله[/B][/B][B]، [/B][B][B]أنَّ النبي صلى الله عليه وسلم علاوة على قيامه بتبليغ الرسالة فقد قام بتطبيقها[/B][/B][B]، [/B][B][B]بل إنه القدوة المثلى لهذا التطبيق[/B][/B][B]. ولقد أخذ المسلمون عنه عليه الصَّلاة والسَّلام تعاليم هذا الدِّين ومناسكه، وراحوا يبنون صرح هذه العقيدة على أسـسها. فالرسول صلى الله عليه وسلم [/B][B][B]مبلِّغ ومبيِّن عن الله مراده[/B][/B][B]، وقد جاءت سنته شارحة للقرآن [/B][B][B]تبيِّن مجمله وتقيِّد مطلقه وغير ذلك من أوجه البيان[/B][/B][B].[/B][/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=4][B]وبهذا يمكن فهم مقام السنَّة بالنسبة للكتاب، فالتشريع الدِّيني المحض ـ كأحكام العبادات ــ لم يكن يصدر [/B][B][B]إلا عن وحي الله لنبيه صلى الله عليه وسلم من كتاب أو سنَّة، أو بما يُقِرُّه عليه من اجتهاد[/B][/B][B]. وقد كان الرسول صلى الله عليه وسلم في ذلك معصوماً، لأنه لو أخطأ لما أمر تعالى بطاعته في قوله: [/B][B][B]{من يُطعِ الرَّسول فقد أطاع الله ومن تولَّى فما أرسلناك عليهم حفيظاً}[/B][/B][B] (4 النساء آية 80)، ومادامت المسائل الدِّينية قد بُنيت على هذا النحو، ومادام الأصل الَّذي يُرجَعُ إليه عند التحاكم معلوماً، فلا معنى للاختلاف حول منزلة النبي صلى الله عليه وسلم من الشريعة الإسلامية، فلا ريب أن الرسول صلى الله عليه وسلم هو قائد مسيرة الإيمان، والدليل الروحي والمرشد الحكيم، وهو الَّذي يتكلَّم بوحي الله: [/B][B][B]{وما يَنْطقُ عن الهوى * إن هوَ إلاَّ وحيٌ يُوحى * علَّمهُ شديدُ القُوى}[/B][/B][B] (53 النجم آية 3ـ5)

وعلى هذا فإن أقواله وأعماله هي من وحي الله عزَّ وجل، [/B][B][B]فصَحَّ بذلك أن تكون مصدراً ثانياً للتشريع بعد القرآن الكريم[/B][/B][B]، وإن ترك هذا المصدر [/B][B][B]هَدْمٌ لركن من أركان التشريع[/B][/B][B]، فمن أعرض عن السنَّة فقد حرم نفسه من ثمرات التطبيق النبوي، فَتاهَ وضلَّ عن سواء السبيل.[/B][/SIZE][/FONT]
[/SIZE]

[/COLOR]
[SIZE=6][COLOR=Red]ومع كل هذا وانت تبحث عن الحديث ألذي يوافق ألقرآن فالله تعالى أمرنا بالصلاة وألرسول صلى ألله عليه وسلم قال (صلوا كما رأيتموني أصلي ) وأكثر من مليار مسلم يصلون كما يصلي الرسول صلى ألله عليه وسلم كما اؤتية بها بالتواتر فما تمحيصك لهذا ألحديث هل يوافق ألكتاب ؟؟؟
سألتك رغم أني اعرف بأنكم لم تتفقوا على وقتها وكيفيتها وعددها ...........

وهنا أكرر وأصر بانكم تنكرووون سنة ألرسول صلى ألله عليه وسلم جملة وتفصيلا ..............


[/COLOR][/SIZE]

طيب يا ابن الصديقة عائشة

عندما تقول لي

[COLOR="Red"]بأن افتراض وجود بعض الأحاديث المكذوبة أو الضعيفة في كتب السيرة والسنن، لايعني بالضرورة إلغاء دور السنَّة الشريفة، بل علينا تمحيصها ولفت النظر إليها، [/COLOR]

ثم ترد قائلا
[COLOR="Red"]فقد محص علماء ألحديث الافاضل وبينوا ألصحيح وألضعيف وألمكذوب .......... ألخ بمعنى فإن علماء ألأمة ميزوا بين ألخطأ والصواب وألحق وألباطل [/COLOR]
ماذا نفهم؟

اما انه لا يوجد احاديث مكذوبة او ضعيفة او انك لا تقبل بالتمحيص لان العلماء محصوا جيدا

اي عاقل يقرا هذا المقال لا يفهمه الا بنفي التمحيص في الاحاديث ومع ذلك سالتك مرتين او انك غامض في التصريح

فهذا ليس تلبيس منا نحن ... التلبيس ما تفعله انت الان تضع اجابات غير واضحة متناقضة وعندما نسالك مرة اخرى للتاكيد تقول لقد بينت لكم

ولو سلمنا انه لا تناقض ... فاي العلماء تقصد.. ؟ غالبا مختلفين
فجوابك عام وغير واضح

الشيخ حاتم العوني , عادل الكلباني, احمد الغامدي الدكتور مرزوق بن تنباك وغيرهم هؤلاء من اهل السنة وليسوا من اهل القران
لكن موقفهم واضح انهم ارادوا تمحيص الحديث ولفت النظر فيه واجهوا الشيوخ واقوال بعض العلماء ذلك لمن اعترض على الحديث

لكن تارة تقبل بالتمحيص ولفت النظر وتارة تقول العلماء ميزوا بين الخطا و الصواب
ارسى على بر حتي نعرف موقفك كي لا نتهمك


ثانيا
[COLOR="Red"]فهذا أولا افتراء وثانيا تناقض فكيف آتيك بألآيات ومن ثم لا أقبل بها وأصر بالحديث والروايات وأين وجدت هذا مني في طروحاتي وضح [/COLOR]

حتى لا تقول للناس اننا نتهمك ... الست انت من اعتبرت الحديث وحي وشرع وحجة فهل تقبل بغير الحديث والروايات ..؟ نريد اجابة واضحة جزاك الله خير

لا تخف قرات موضوعك جيدا واكثر من مرة وكثير من الاخوة الكرام بينوا لكم ان الاختلاف موجود بين الصحابة والعلماء انفسهم قبل ان يكون عندنا اليوم
وبينا لك ان اراء الناس لا تعتبر حجة الا من اتى بالايات والبرهان فهل اخذت بهذه الايات دون الحديث ؟

هل قدمت لنا ايات اخرى غير ايات طاعة الرسول عليه الصلاة والسلام؟
هل اعترضت على الايات التي قدمناها بايات اخرى ؟
هل بينت لنا الايات التي توافق الاحاديث التي اعترضنا عليها كحد الرجم وحد المرتد ؟
فاصرارك على اننا ننكر السنة دون حجة تقدمها لنا يدل على اصرارك على عدم ثبوتها

[QUOTE]
طيب يا ابن الصديقة عائشة
عندما تقول لي : بأن افتراض وجود بعض الأحاديث المكذوبة أو الضعيفة في كتب السيرة والسنن، لايعني بالضرورة إلغاء دور السنَّة الشريفة، بل علينا تمحيصها ولفت النظر إليها، [/QUOTE]
يا إستاذ محمد 7788
إبن الصديقة يظن أن عُلماء الجرح والتعديل قد نّهوا على الأحاديث المكذوبة والضعيفة !!!!!!!!.
لم يفهم بالرغم مِن هذا الجُهد الكبير والمحسوب لهم ؟؟
مازال هناك الكثير مِن الأحاديث لم تُمحص ؟؟ بل لم يقترب مِنها أحد بالرغم مِن كِذبها وضعفها .

:شقاوة:

[COLOR="Green"][QUOTE=د حسن عمر;371981] يا إستاذ محمد 7788
إبن الصديقة يظن أن عُلماء الجرح والتعديل قد نّهوا على الأحاديث المكذوبة والضعيفة !!!!!!!!.
لم يفهم بالرغم مِن هذا الجُهد الكبير والمحسوب لهم ؟؟
مازال هناك الكثير مِن الأحاديث لم تُمحص ؟؟ بل لم يقترب مِنها أحد بالرغم مِن كِذبها وضعفها .

:شقاوة: [/QUOTE]
ينقصهم حسن عمر و7788 وهم يكذبون وبكل شيء عن الرسول :ص: سوى القرآن ، وطبعا وهذا التكذيب فهو تكذيب فقط لاجل التكذيب ومع سبق الاصرار !!
والعلماء الاجلاء قد انفقوا وبذلوا كل غالي ونفيس في سبيل هذه الامانة ، والدين وبيانه وفعله وأحكامه البينة والكاملة عن الله تعالى !!! هل الرسول :ص: يتقول على الله تعالى ؟؟؟
أم تكفرون معينا من المسلمين أو جيلا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR]

[QUOTE=محمد7788;371976] طيب يا ابن الصديقة عائشة

عندما تقول لي

[COLOR=Red]بأن افتراض وجود بعض الأحاديث المكذوبة أو الضعيفة في كتب السيرة والسنن، لايعني بالضرورة إلغاء دور السنَّة الشريفة، بل علينا تمحيصها ولفت النظر إليها، [/COLOR]

ثم ترد قائلا
[COLOR=Red]فقد محص علماء ألحديث الافاضل وبينوا ألصحيح وألضعيف وألمكذوب .......... ألخ بمعنى فإن علماء ألأمة ميزوا بين ألخطأ والصواب وألحق وألباطل [/COLOR]
ماذا نفهم؟

اما انه لا يوجد احاديث مكذوبة او ضعيفة او انك لا تقبل بالتمحيص لان العلماء محصوا جيدا

اي عاقل يقرا هذا المقال لا يفهمه الا بنفي التمحيص في الاحاديث ومع ذلك سالتك مرتين او انك غامض في التصريح

فهذا ليس تلبيس منا نحن ... التلبيس ما تفعله انت الان تضع اجابات غير واضحة متناقضة وعندما نسالك مرة اخرى للتاكيد تقول لقد بينت لكم

ولو سلمنا انه لا تناقض ... فاي العلماء تقصد.. ؟ غالبا مختلفين
فجوابك عام وغير واضح

الشيخ حاتم العوني , عادل الكلباني, احمد الغامدي الدكتور مرزوق بن تنباك وغيرهم هؤلاء من اهل السنة وليسوا من اهل القران
لكن موقفهم واضح انهم ارادوا تمحيص الحديث ولفت النظر فيه واجهوا الشيوخ واقوال بعض العلماء ذلك لمن اعترض على الحديث

لكن تارة تقبل بالتمحيص ولفت النظر وتارة تقول العلماء ميزوا بين الخطا و الصواب
ارسى على بر حتي نعرف موقفك كي لا نتهمك


ثانيا
[COLOR=Red]فهذا أولا افتراء وثانيا تناقض فكيف آتيك بألآيات ومن ثم لا أقبل بها وأصر بالحديث والروايات وأين وجدت هذا مني في طروحاتي وضح [/COLOR]

حتى لا تقول للناس اننا نتهمك ... الست انت من اعتبرت الحديث وحي وشرع وحجة فهل تقبل بغير الحديث والروايات ..؟ نريد اجابة واضحة جزاك الله خير

لا تخف قرات موضوعك جيدا واكثر من مرة وكثير من الاخوة الكرام بينوا لكم ان الاختلاف موجود بين الصحابة والعلماء انفسهم قبل ان يكون عندنا اليوم
وبينا لك ان اراء الناس لا تعتبر حجة الا من اتى بالايات والبرهان فهل اخذت بهذه الايات دون الحديث ؟

هل قدمت لنا ايات اخرى غير ايات طاعة الرسول عليه الصلاة والسلام؟
هل اعترضت على الايات التي قدمناها بايات اخرى ؟
هل بينت لنا الايات التي توافق الاحاديث التي اعترضنا عليها كحد الرجم وحد المرتد ؟
فاصرارك على اننا ننكر السنة دون حجة تقدمها لنا يدل على اصرارك على عدم ثبوتها [/QUOTE]


[QUOTE=محمد7788;371976] طيب يا ابن الصديقة عائشة

عندما تقول لي

[COLOR=Red]بأن افتراض وجود بعض الأحاديث المكذوبة أو الضعيفة في كتب السيرة والسنن، لايعني بالضرورة إلغاء دور السنَّة الشريفة، بل علينا تمحيصها ولفت النظر إليها، [/COLOR]

ثم ترد قائلا
[COLOR=Red]فقد محص علماء ألحديث الافاضل وبينوا ألصحيح وألضعيف وألمكذوب .......... ألخ بمعنى فإن علماء ألأمة ميزوا بين ألخطأ والصواب وألحق وألباطل [/COLOR]
ماذا نفهم؟

اما انه لا يوجد احاديث مكذوبة او ضعيفة او انك لا تقبل بالتمحيص لان العلماء محصوا جيدا

اي عاقل يقرا هذا المقال لا يفهمه الا بنفي التمحيص في الاحاديث ومع ذلك سالتك مرتين او انك غامض في التصريح

فهذا ليس تلبيس منا نحن ... التلبيس ما تفعله انت الان تضع اجابات غير واضحة متناقضة وعندما نسالك مرة اخرى للتاكيد تقول لقد بينت لكم

ولو سلمنا انه لا تناقض ... فاي العلماء تقصد.. ؟ غالبا مختلفين
فجوابك عام وغير واضح

الشيخ حاتم العوني , عادل الكلباني, احمد الغامدي الدكتور مرزوق بن تنباك وغيرهم هؤلاء من اهل السنة وليسوا من اهل القران
لكن موقفهم واضح انهم ارادوا تمحيص الحديث ولفت النظر فيه واجهوا الشيوخ واقوال بعض العلماء ذلك لمن اعترض على الحديث

لكن تارة تقبل بالتمحيص ولفت النظر وتارة تقول العلماء ميزوا بين الخطا و الصواب
ارسى على بر حتي نعرف موقفك كي لا نتهمك


ثانيا
[COLOR=Red]فهذا أولا افتراء وثانيا تناقض فكيف آتيك بألآيات ومن ثم لا أقبل بها وأصر بالحديث والروايات وأين وجدت هذا مني في طروحاتي وضح [/COLOR]

حتى لا تقول للناس اننا نتهمك ... الست انت من اعتبرت الحديث وحي وشرع وحجة فهل تقبل بغير الحديث والروايات ..؟ نريد اجابة واضحة جزاك الله خير

لا تخف قرات موضوعك جيدا واكثر من مرة وكثير من الاخوة الكرام بينوا لكم ان الاختلاف موجود بين الصحابة والعلماء انفسهم قبل ان يكون عندنا اليوم
وبينا لك ان اراء الناس لا تعتبر حجة الا من اتى بالايات والبرهان فهل اخذت بهذه الايات دون الحديث ؟

هل قدمت لنا ايات اخرى غير ايات طاعة الرسول عليه الصلاة والسلام؟
هل اعترضت على الايات التي قدمناها بايات اخرى ؟
هل بينت لنا الايات التي توافق الاحاديث التي اعترضنا عليها كحد الرجم وحد المرتد ؟
فاصرارك على اننا ننكر السنة دون حجة تقدمها لنا يدل على اصرارك على عدم ثبوتها [/QUOTE]



[SIZE=6][COLOR=Red]أما أنك لم تفهم طرحي أو أنك لا تريد أن تفهمه فأختلاف ألعلماء هذا أمر بديهي ومعروف وقلت لك هنا في مقالتي بأن كان ألتمحيص هو يخص ألحديث ومن خلاله أفرزوا منها ألصحيح وألمكذوب والضعيف ........

وألآيات ألتي اتيت بها من خلال ألمقالة هي دليل قاطع على طاعة ألرسول في ما أمر ومانهى وهذا يكون ردا على منكري ألسنة وهم ينكرون سنة ألرسول صلى ألله عليه وسلم بحجج واهية وغير منطقية بأنها لا توافق ألقرآن .......

أنا متأكد كل ألتأكيد لو شرحت لك بأنواع ألشروحات ألموسعة وألمختصرة فإنك سوف تضل تجادل وتعترض وهذا ما لمسته فيك وفي جميع ردودك سواء معي او مع زملائي ....
كما اني متأكد بأنه لا رجاء في ان تفهموا فيما نطرحه لأنكم اصلا غير مؤمنين بسنة رسولنا ألكريم صلى ألله عليه وسلم ........
فمراجعكم يتطاولون ويشتمون ألبخاري ويطعنون في ألحديث ألنبوي ألشريف سواء إن وافق ألكتاب أم لم يوافقه فسيكون حواري معك مطول ولكن عقيم .........
[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=د حسن عمر;371981] يا إستاذ محمد 7788
إبن الصديقة يظن أن عُلماء الجرح والتعديل قد نّهوا على الأحاديث المكذوبة والضعيفة !!!!!!!!.
لم يفهم بالرغم مِن هذا الجُهد الكبير والمحسوب لهم ؟؟
مازال هناك الكثير مِن الأحاديث لم تُمحص ؟؟ بل لم يقترب مِنها أحد بالرغم مِن كِذبها وضعفها .

:شقاوة: [/QUOTE]

[SIZE=6][COLOR=Red]طيب ياممحص أذكر لنا ماهي ألأحاديث ألتي لم تمحص ولم يقترب منها أحد ؟؟؟
فالعلماء ألأجلاء لم يتركوا شاردة ولا واردة إلا ما نوروا بها ألمؤمنين وهم ليس بحاجة إلى عاملي ألسيرك لكي يحكموا أو يطعنوا فيهم فجزاهم ألله عنا خير ألجزاء ........

ونصيحة مني لك فأنصحك بقراءة منظومتكم بتمعن وبدقة وافهمها جيدا قبل أن يحتج عليك مراجعك ويغضبوا عليك ولا تخوض مع ألخائضيييين .......:شقاوة:
:شقاوة::شقاوة:[/COLOR][/SIZE]

[COLOR="Green"][QUOTE=ابن الصديقة عائشة;371991] [SIZE=6][COLOR=Red]طيب ياممحص أذكر لنا ماهي ألأحاديث ألتي لم تمحص ولم يقترب منها أحد ؟؟؟
فالعلماء ألأجلاء لم يتركوا شاردة ولا واردة إلا ما نوروا بها ألمؤمنين وهم ليس بحاجة إلى عاملي ألسيرك لكي يحكموا أو يطعنوا فيهم فجزاهم ألله عنا خير ألجزاء ........

ونصيحة مني لك فأنصحك بقراءة منظومتكم بتمعن وبدقة وافهمها جيدا قبل أن يحتج عليك مراجعك ويغضبوا عليك ولا تخوض مع ألخائضيييين .......:شقاوة:
:شقاوة::شقاوة:[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
ولماذا ولا يذكر لنا حتى حديث واحد ويؤمن به ويصدقه ؟؟؟ :شقاوة:
[/COLOR]

[QUOTE=ابن الصديقة عائشة;371990] [SIZE=6][COLOR=Red]أما أنك لم تفهم طرحي أو أنك لا تريد أن تفهمه فأختلاف ألعلماء هذا أمر بديهي ومعروف وقلت لك هنا في مقالتي بأن كان ألتمحيص هو يخص ألحديث ومن خلاله أفرزوا منها ألصحيح وألمكذوب والضعيف ........

وألآيات ألتي اتيت بها من خلال ألمقالة هي دليل قاطع على طاعة ألرسول في ما أمر ومانهى وهذا يكون ردا على منكري ألسنة وهم ينكرون سنة ألرسول صلى ألله عليه وسلم بحجج واهية وغير منطقية بأنها لا توافق ألقرآن .......

أنا متأكد كل ألتأكيد لو شرحت لك بأنواع ألشروحات ألموسعة وألمختصرة فإنك سوف تضل تجادل وتعترض وهذا ما لمسته فيك وفي جميع ردودك سواء معي او مع زملائي ....
كما اني متأكد بأنه لا رجاء في ان تفهموا فيما نطرحه لأنكم اصلا غير مؤمنين بسنة رسولنا ألكريم صلى ألله عليه وسلم ........
فمراجعكم يتطاولون ويشتمون ألبخاري ويطعنون في ألحديث ألنبوي ألشريف سواء إن وافق ألكتاب أم لم يوافقه فسيكون حواري معك مطول ولكن عقيم .........
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

اهلا ابن الصديقة عائشة
طولتها وهي قصيرة هداك الله واينا
من مقالك
[COLOR="Red"]فأختلاف ألعلماء هذا أمر بديهي ومعروف [/COLOR]
طيب ان كان العلماء اختلافهم هو امر طبيعي فاختلاف بقية البشر هو امر طبيعي ايضا فلماذا يعتبر حجة على اهل القران ولا يعتبر حجة على اهل الحديث ...

[COLOR="Red"]مقالتي بأن كان ألتمحيص هو يخص ألحديث ومن خلاله أفرزوا منها ألصحيح وألمكذوب والضعيف [/COLOR]
والسؤال الموجه اليك هو سؤال بسيط ولايحتاج شرح مفصل هو يخص الحديث فهل تقبل بالتمحيص ام لا ؟ ومع ذلك لا يوجد اجابة واضحة

من اهل السنة انفسهم يتفقون مع اهل القران من ناحية تمحيص الحديث واعادة النظر فيه وهذا يدل على ان ايات طاعة الرسول عليه الصلاة والسلام التي تقدمها الينا لا تتمثل في الحديث
ومنهم الشيخ حاتم العوني , عادل الكلباني, احمد الغامدي الدكتور مرزوق بن تنباك وغيرهم الكثير

ولم نعرف تعليقك لحد الان

[COLOR="Red"]فمراجعكم يتطاولون ويشتمون ألبخاري ويطعنون في ألحديث ألنبوي ألشريف
[/COLOR]مرجعنا هو الكتاب وهو الميزان اما البعد عن الكتاب بحجة ان هناك من الباحثين في القران منهم من شتم وطعن فهذه من خطوات الشيطان لبعد الناس عن الكتاب
فهو اشبه بالاعلام الذي يشوه صورة الاسلام في الارهاب والقتل من بعض المسلمين الذين فهموا الاسلام بشكل خاطئ

من مقالي السابق
[COLOR="Blue"]حتى لا تقول للناس اننا نتهمك ... الست انت من اعتبرت الحديث وحي وشرع وحجة فهل تقبل بغير الحديث والروايات ..؟ نريد اجابة واضحة جزاك الله خير [/COLOR]

ايضا لا يوجد اجابة

فاي حجة واهية تطلقها علينا بعد ذلك ؟

ليس بحشو الكلام وتزيين المنهج انما بالحجة والبرهان

وها انا اعرض عليك من اخي العزيز احمد عبد الحفيظ

[COLOR="Red"]طبعا لا نريد كلام نظري.....فالبوذي يستطيع ان ينظر عن دينه...لكن هل يمكنه الاتيان بإثبات[/COLOR]

اما عن
[COLOR="Red"]أنا متأكد كل ألتأكيد لو شرحت لك بأنواع ألشروحات ألموسعة وألمختصرة فإنك سوف تضل تجادل
[/COLOR]النقاش خارج الكتاب فهو امر مسلم به يقبل الخطا ويقبل الصواب وتدخل فيه الشكوك والظنون ومثل هذا النوع من النقاش ليس في هذا القسم
توكل على الله وقدم لنا الايات واشرح كما تشاء وانشاء الله تسهل الامور

اللهم ثبت قلوبنا على دينك

[QUOTE=محمد7788;371976]
هل بينت لنا الايات التي توافق الاحاديث التي اعترضنا عليها كحد الرجم وحد المرتد ؟
فاصرارك على اننا ننكر السنة دون حجة تقدمها لنا يدل على اصرارك على عدم ثبوتها [/QUOTE]

[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]شوف يا أستاد
القضاء قضائين
قضاء الله
و قضاء الرسول
[COLOR="red"]وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا [/COLOR]أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُبِينًا
سورة الأحزاب: 36

كما ترى الأية واضحة قضائين
و عدم معصيتين "معصية الله و معصية الرسول" و إلا فهو الضلال المبين يعني تحذير و هذا ما تفسره الأية :

لَا تَجْعَلُوا دُعَاءَ الرَّسُولِ بَيْنَكُمْ كَدُعَاءِ بَعْضِكُمْ بَعْضًا قَدْ يَعْلَمُ اللَّهُ الَّذِينَ يَتَسَلَّلُونَ مِنْكُمْ لِوَاذًا[COLOR="Red"] فَلْيَحْذَرِ الَّذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ[/COLOR] أَنْ تُصِيبَهُمْ فِتْنَةٌ أَوْ يُصِيبَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ
سورة النور: 63

الله يحذرك أن تخالف أمر النبي
و من أمر النبي قضاءه يا أستاد [/COLOR][/FONT][/SIZE]

[COLOR="Green"][QUOTE=محمد7788;372007] اهلا ابن الصديقة عائشة
طولتها وهي قصيرة هداك الله واينا
من مقالك
[COLOR="Red"]فأختلاف ألعلماء هذا أمر بديهي ومعروف [/COLOR]
طيب ان كان العلماء اختلافهم هو امر طبيعي فاختلاف بقية البشر هو امر طبيعي ايضا فلماذا يعتبر حجة على اهل القران ولا يعتبر حجة على اهل الحديث ...

[COLOR="Red"]مقالتي بأن كان ألتمحيص هو يخص ألحديث ومن خلاله أفرزوا منها ألصحيح وألمكذوب والضعيف [/COLOR]
والسؤال الموجه اليك هو سؤال بسيط ولايحتاج شرح مفصل هو يخص الحديث فهل تقبل بالتمحيص ام لا ؟ ومع ذلك لا يوجد اجابة واضحة

من اهل السنة انفسهم يتفقون مع اهل القران من ناحية تمحيص الحديث واعادة النظر فيه وهذا يدل على ان ايات طاعة الرسول عليه الصلاة والسلام التي تقدمها الينا لا تتمثل في الحديث
ومنهم الشيخ حاتم العوني , عادل الكلباني, احمد الغامدي الدكتور مرزوق بن تنباك وغيرهم الكثير

ولم نعرف تعليقك لحد الان

[COLOR="Red"]فمراجعكم يتطاولون ويشتمون ألبخاري ويطعنون في ألحديث ألنبوي ألشريف
[/COLOR]مرجعنا هو الكتاب وهو الميزان اما البعد عن الكتاب بحجة ان هناك من الباحثين في القران منهم من شتم وطعن فهذه من خطوات الشيطان لبعد الناس عن الكتاب
فهو اشبه بالاعلام الذي يشوه صورة الاسلام في الارهاب والقتل من بعض المسلمين الذين فهموا الاسلام بشكل خاطئ

من مقالي السابق
[COLOR="Blue"]حتى لا تقول للناس اننا نتهمك ... الست انت من اعتبرت الحديث وحي وشرع وحجة فهل تقبل بغير الحديث والروايات ..؟ نريد اجابة واضحة جزاك الله خير [/COLOR]

ايضا لا يوجد اجابة

فاي حجة واهية تطلقها علينا بعد ذلك ؟

ليس بحشو الكلام وتزيين المنهج انما بالحجة والبرهان

وها انا اعرض عليك من اخي العزيز احمد عبد الحفيظ

[COLOR="Red"]طبعا لا نريد كلام نظري.....فالبوذي يستطيع ان ينظر عن دينه...لكن هل يمكنه الاتيان بإثبات[/COLOR]

اما عن
[COLOR="Red"]أنا متأكد كل ألتأكيد لو شرحت لك بأنواع ألشروحات ألموسعة وألمختصرة فإنك سوف تضل تجادل
[/COLOR]النقاش خارج الكتاب فهو امر مسلم به يقبل الخطا ويقبل الصواب وتدخل فيه الشكوك والظنون ومثل هذا النوع من النقاش ليس في هذا القسم
توكل على الله وقدم لنا الايات واشرح كما تشاء وانشاء الله تسهل الامور

اللهم ثبت قلوبنا على دينك [/QUOTE]

ما زلنا وننتظر أن تذكر لنا حديثا واحدا عن الرسول :ص: وتصدقه وتؤمن به !! حديثا واحدا فقط !!
ثم هل تكفر معينا من المسلمين ، أو جيلا أو أجيالا أو فئات معينة من المسلمين ؟؟؟ واذكرهم بالاسم والتواريخ والفئات !!!
لماذا لا تجيب ؟؟[/COLOR]

[QUOTE=محمد7788;372007] اهلا ابن الصديقة عائشة
طولتها وهي قصيرة هداك الله واينا
[/QUOTE]


[SIZE=6][COLOR=Red]أنا ألذي طولتها أم قصر ألنظر الذي تحمله قد طولها ؟؟؟
ومن خلال ردك هذا تبين لي بأنك لم تقرأ ألمقالة جيدا وحتى أنك لم تفهمها فقد وجب علي تجزئتها لك في كل رد لتقرأ جيدا !!!!!!!!!
[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Red][QUOTE=ابن الصديقة عائشة;371553]
و[FONT=Simplified Arabic][SIZE=4][B]اتِّباع الرسول صلى الله عليه وسلم في الأقوال والأعمال والأخلاق، يعني الدخول في دائرة طاعة الله، الَّتي تعني امتثال أوامره تعالى واجتناب نواهيه، واتِّباع سنن رسوله ممَّا ورد عنه من قول أو فعل أو تقرير، قال صلى الله عليه وسلم : [/B][B][B]«ما نهيتكم عنه فاجتنبوه وما أمرتكم به فافعلوا منه ما استطعتم، فإنما أهلك من كان قبلكم كثرة مسائلهم واختلافهم على أنبيائهم»[/B][/B][B] (أخرجه مسلم).[/B][/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=4][B]وقد يخطئ العقل البشري، ويتأثر بشتَّى التيارات الفكرية، لذلك كان لابدَّ من وجود [/B][B][B]ميزان ثابت [/B][/B][B]ترجع إليه العقول عند اختلافها، فتعرف من خلاله مدى الخطأ والصواب في أحكامها وتصوُّراتها، [/B][B][B]والله تعالى يضع هذا الميزان لسائر القيم والأحكام[/B][/B][B]، وفي كلِّ حقل من حقول الحياة، [/B][B][B]وهو كتاب الله وسنَّة رسوله[/B][/B][B]. فإن تنازعنا في أمر [/B][B][B]فعلينا أن نخضعه لهذا الميزان[/B][/B][B]، فإن لم نجد له حكماً صريحاً في القرآن أو السنَّة لجأنا إلى [/B][B][B]القياس[/B][/B][B]، وهو: ردُّ الحكم في القضايا الطارئة الَّتي لا نصَّ يبيِّن حكمها، إلى الأحكام الَّتي نصَّ عليها الشرع [/B][B][B]للتَّشابُه بينهما، والمماثلة في علَّة تشريع الحكم[/B][/B][B].[/B][/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=4][B]وممَّا تجدر الإشارة إليه أن آيات القرآن الكريم قد ربطت بين طاعة الله وطاعة الرسول صلى الله عليه وسلم في مواضع كثيرة، دفعاً لتخرُّصات المفسدين وتأويلات المنافقين، [/B][B][B]الَّذين دعَوْا إلى الاكتفاء بما جاء في القرآن الكريم[/B][/B][B]، وترك ما ورد عن النبي صلى الله عليه وسلم من قول أو عمل. [/B][B][B]وممَّا يؤكد وجوب الالتزام بالسنَّة إلى جانب الالتزام بكتاب الله[/B][/B][B]، [/B][B][B]أنَّ النبي صلى الله عليه وسلم علاوة على قيامه بتبليغ الرسالة فقد قام بتطبيقها[/B][/B][B]، [/B][B][B]بل إنه القدوة المثلى لهذا التطبيق[/B][/B][B]. ولقد أخذ المسلمون عنه عليه الصَّلاة والسَّلام تعاليم هذا الدِّين ومناسكه، وراحوا يبنون صرح هذه العقيدة على أسـسها. فالرسول صلى الله عليه وسلم [/B][B][B]مبلِّغ ومبيِّن عن الله مراده[/B][/B][B]، وقد جاءت سنته شارحة للقرآن [/B][B][B]تبيِّن مجمله وتقيِّد مطلقه وغير ذلك من أوجه البيان[/B][/B][B].[/B][/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=4][B]وبهذا يمكن فهم مقام السنَّة بالنسبة للكتاب، فالتشريع الدِّيني المحض ـ كأحكام العبادات ــ لم يكن يصدر [/B][B][B]إلا عن وحي الله لنبيه صلى الله عليه وسلم من كتاب أو سنَّة، أو بما يُقِرُّه عليه من اجتهاد[/B][/B][B]. وقد كان الرسول صلى الله عليه وسلم في ذلك معصوماً، لأنه لو أخطأ لما أمر تعالى بطاعته في قوله: [/B][B][B]{من يُطعِ الرَّسول فقد أطاع الله ومن تولَّى فما أرسلناك عليهم حفيظاً}[/B][/B][B] (4 النساء آية 80)، ومادامت المسائل الدِّينية قد بُنيت على هذا النحو، ومادام الأصل الَّذي يُرجَعُ إليه عند التحاكم معلوماً، فلا معنى للاختلاف حول منزلة النبي صلى الله عليه وسلم من الشريعة الإسلامية، فلا ريب أن الرسول صلى الله عليه وسلم هو قائد مسيرة الإيمان، والدليل الروحي والمرشد الحكيم، وهو الَّذي يتكلَّم بوحي الله: [/B][B][B]{وما يَنْطقُ عن الهوى * إن هوَ إلاَّ وحيٌ يُوحى * علَّمهُ شديدُ القُوى}[/B][/B][B] (53 النجم آية 3ـ5) وعلى هذا فإن أقواله وأعماله هي من وحي الله عزَّ وجل، [/B][B][B]فصَحَّ بذلك أن تكون مصدراً ثانياً للتشريع بعد القرآن الكريم[/B][/B][B]، وإن ترك هذا المصدر [/B][B][B]هَدْمٌ لركن من أركان التشريع[/B][/B][B]، فمن أعرض عن السنَّة فقد حرم نفسه من ثمرات التطبيق النبوي، فَتاهَ وضلَّ عن سواء السبيل.[/B][/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=4][B]وسنَّة النبي صلى الله عليه وسلم الَّتي علينا الاقتداء بها، تبدأ منذ بدء تكليفه بالرسالة، بل إن بعضهم قال هي [/B][B][B]منذ اعتكافه[/B][/B][B] صلى الله عليه وسلم [/B][B][B]في غار حراء[/B][/B][B]، حيث أمضى الأيام الطويلة متعبدا، متحنِّفا، متأملا في ملكوت السموات والأرض، حتَّى صفت نفسه ورقَّت مشاعره، ممَّا أهَّله لتلقِّي الفيوضات الإلهية، وفتح مغاليق قلبه ليكون مستودعا للأنوار الربَّانية..[/B][/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=4][B]وأوَّل سنَّة من سنن رسول الله صلى الله عليه وسلم كانت تبليغ الدعوة بدءا من زوجته وتثنية بابن عمه، ثمَّ خادمه، [/B][B][B]دعوة مباشرة لعبادة الله، الواحد الأحد[/B][/B][B]، هكذا دون شكليَّات ولا مراسم.. وهذا ما غفل عنه الكثير، ممن اهتموا بالشكل دون المضمون، فكان همُّهم طول اللحية، وطول الثوب الَّذي نرتديه، وإلى غير ذلك من [/B][B][B]السنن السهلة[/B][/B][B].. ناسين أن الإسلام قام بالجهد والتعب والتضحية، وبالصبر والمصابرة على أذى الناس وتعنُّتهم، وبالحكمة واللين والموعظة الحسنة، [/B][B][B]بدءاً من تزكية القلوب، وإدخالها غارَ البعد عن الفواحش والمعاصي،[/B][/B][B] ومن ثمَّ التعلُّم والتعليم، والدعوة والإرشاد...[/B][/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=4][B]والرسول مكلَّف بتأدية الرسالة، وليس مكلَّفاً بتثبيت الإيمان في قلوب المعرضين المتولِّين، ولا أن يحفظهم من الإعراض بعد البلاغ والبيان، ولكنه ـ عـلى الرغم من ذلك ــ [/B][B][B]لا يتخلَّى عنهم في اللحظات الحرجة[/B][/B][B]، فهو ينصح المخطئ ويرشده إلى طريق الصواب، ويستغفر الله له، [/B][B][B]وهنا يقترن استغفار الرسول المشحون بالقوَّة والنورانية، مع استغفار العبد التائب، المقرون بالتوبة والندم[/B][/B][B]، ليعلو النداءان في جنبات السماء، فيجدا أبواب القبول الإلهي مفتَّحة بإذن الله. [/B][B][B]فالرسول الكريم صلى الله عليه وسلم يملك الشفاعة لا المغفرة[/B][/B][B]، لنفسه أو لأتباعه، [/B][B][B]والغفَّار هو ربُّ العالمين[/B][/B][B]، ولا يستطيع أحد أن ينتحل هذه الصفة فهي من خصائص الرحمن وحده.[/B][/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=4][B]وطاعة الرسول صلى الله عليه وسلم ضرورية حتَّى في[/B][B][B] أصغر الأمور وأدقِّها[/B][/B][B]، وهذا تعليم للأمة المؤمنة كيفية التعامل مع قائدها وولي أمرها. والأمكنة الَّتي تتوجَّب فيها طاعة رسول الله صلى الله عليه وسلم كثيرة، وقد عدَّدت الآيات القرآنية بعضاً منها على سبيل المثال لا الحصر، وخاصَّة فيما يتعلق بعمل المؤمنين بوصفهم مجموعةً، فهم ملزمون [/B][B][B]بالبقاء إلى جانب رسول الله صلى الله عليه وسلم عند كلِّ أمر جامع هام[/B][/B][B]، فيه مصلحة الأمة، [/B][B][B]وهذا تأكيد على دور الفرد وأهميَّته في الأمور المصيرية[/B][/B][B]، فلا يحقُّ لأحد أن يتخلَّى عن تأدية هذا الدور، [/B][B][B]لأن الفرد المسلم مُلك لأمَّته[/B][/B][B]، وهو عضو من أعضاء جسدها الواحد، وعليه أن يشاركها المعاناة والتضحية، والبناء وترسيخ القواعد الإيمانية، [/B][B][B]بكلِّ جديَّة ووعي وتقدير للمسؤولية[/B][/B][B]. [/B][/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=4][B]والدرجة الثانية في الأهميَّة من هذه الطاعة، [/B][B][B]هي إطاعة من يولِّيهم رسول الله صلى الله عليه وسلم لإدارة بعض المهمَّات بالنيابة عنه[/B][/B][B]، وكذلك إطاعة أولي الأمر من بعده، [/B][B][B]طالما أنهم مستقيمون على أوامر الله[/B][/B][B]، لأنهم يتابعون قيادة هذه الأمَّة وولاية أمورها، وخير الأمَّة يكمن في اجتماع كلمة أبنائها، قال الإمام علي ـ كرَّم الله وجهه ـ: ([/B][B][B]حقَّ على الإمام أن يحكم بالعدل ويؤدِّي الأمانة فإذا فعل ذلك وجب على المسلمين أن يطيعوه[/B][/B][B]). وهذا مصداق لقول الرسول صلى الله عليه وسلم : [/B][B][B]«من أطاعني فقد أطاع الله، ومن أطاع أميري فقد أطاعني، ومن عصاني فقد عصى الله ومن عصى أميري فقد عصاني»[/B][/B][B] (أخرجه البخاري ومسلم وابن جرير).[/B][/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=4][B]ومن تمام الطاعة بل ومن أهم مقوِّماتها، [/B][B][B]قبول تحكيم الرسول صلى الله عليه وسلم [/B][/B][B]، [/B][B][B]وبالتالي شريعة الله عزَّ وجل[/B][/B][B]، لحلِّ كلِّ ما يمكن أن يطرأ من خلافات بين المؤمن وأخيه. وقد نفى الله سبحانه صفة الإيمان عن الَّذين رغبوا عن التحاكم إلى الرسول صلى الله عليه وسلم فيما نشب بينهم من خلاف، وأقسم سبحانه بربوبيَّته إنَّ هؤلاء [/B][B][B]لا يؤمنون إيماناً صحيحاً [/B][/B][B]مستحقّاً للفوز بالثواب، والنجاة من العقاب، ذلك لأن في تحكيمه [/B][B][B]تحكيماً للحقِّ[/B][/B][B]، ورجوعاً إليه، والتزاماً بجادَّة الصواب، وهذا منجاة للمؤمنين من الانزلاق وراء الأهواء والدوافع الشخصية في حلِّ نزاعاتهم، ومدعاة لحفظ الحقوق بينهم، [/B][B][B]وإن الرغبة عن تحكيمه هي عدول عن الحقِّ، وتحكيم للأنا والشهوات[/B][/B][B].[/B][/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=4][B]وقد رتَّب الله تعالى على طاعته وطاعة رسوله صلى الله عليه وسلم مثوبات كبيرة، إذ جعل المطيعين في جنَّات النعيم، مع الأنبياء والصدِّيقين والشهداء والصالحين، [/B][B][B]وجعل من يبايعون رسول الله صلى الله عليه وسلم على الطاعة، في منزلة من يبايعون الله على ذلك[/B][/B][B]، سواء في بيعة العقبة الَّتي تمَّت بين المؤمنين وبين رسول الله صلى الله عليه وسلم ، أم في غيرها من البيعات الَّتي كان يشعر فيها الفرد المسلم عندما يضع يده في يد الرسول صلى الله عليه وسلم، [/B][B][B]برقابة الله تهيمن عليه، وكأنَّ يده سبحانه فوق أيديهم[/B][/B][B]، وهو على يقين [/B][B][B]بأن الله حاضر البيعة شاهد عليها، وهو الَّذي أخذها على المبايعين[/B][/B][B]، وبالتالي فإن قدرته القاهرة مهيمنة على المتبايعين. ولا شكَّ أن هذه الصورة تستأصل من النفس أي خاطر للنكث بهذه البيعة، [/B][B][B]ولو غاب شخص رسول الله صلى الله عليه وسلم فالله حاضر لا يغيب، وهو عليهم رقيب[/B][/B][B]. فمن نقض البيعة فهو الخاسر، لأنه رجع عن تلك الصفقة الَّتي عقدها مع ربِّه تعالى، وما من بيعة بين الله وعبد من عباده، [/B][B][B]إلا والعبد فيها هو الرابح من فضل الله[/B][/B][B]، والله هو الغنيُّ عن العالمين، وهو يحبُّ الوفاء ويحبُّ الأوفياء. وأمَّا مضمون هذه البيعة فقد أخرج أحمد وابن مردويه عن عبادة بن الصامت رضي الله عنه قال: ([/B][B][B]بايعنا رسول الله صلى الله عليه وسلم على السمع والطاعة في النشاط والكسل، وعلى النفقة في العسر واليسر، وعلى الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، وعلى أن نقول في الله، لا تأخذنا في الله لومة لائم، وعلى أن ننصره إذا قدم علينا يثرب، فنمنعه ممَّا نمنع منه أنفسنا وأزواجنا وأبناءنا، ولنا الجنَّة، فمن وفَّى وفَّى الله له، ومن نكث فإنما ينكث على نفسه[/B][/B][B]). ويبشِّر الله الموفين بالعهد بأن لهم أجراً عظيماً، فلم يفصِّله ولم يحدِّده، ولكنه اكتفى بوصفه؛ أنه عظيم، عظيم بحسـاب الله وميزانه ووصفه الَّذي لا يرتقي إلى تصوُّره أهل الأرض.[/B][/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=4][B]وكما أن للطاعة ثمراتها، [/B][B][B]فإن للمعصية عواقبها الوخيمة [/B][/B][B]على الفرد أوَّلاً وعلى الأمة ثانياً، فإذا ما انسلخ الإنسان [/B][B][B]عن أوامر ربِّه وأوامر رسوله[/B][/B][B] صلى الله عليه وسلم [/B][B][B]خرج عن مساره المستقيم[/B][/B][B]، ودخل في متاهات الشكوك والمعاناة، وفقد المدد الإلهي، [/B][B][B]وأضحى نجماً آفلاً يتردَّى في مسارب الشيطان ومسالكه[/B][/B][B]. أمَّا عزوف الأمَّة عن شريعة الله فإنه يؤدِّي إلى [/B][B][B]تفشِّي الخلافات بين صفوفها وتفرُّقها، وبالتالي إلى انهيارها وسيطرة أعداء الحقِّ والحقيقة على أفكارها ومعتقداتها[/B][/B][B]. وهذا الخلل لا يمكن حدوثه [/B][B][B]ما دمنا بحضرة الله لائذين، وبشريعته متمسِّكين، وبسنَّة رسوله مهتدين[/B][/B][B]، [/B][B][B]مُتحلِّين بالصبر والأناة، مع العزم والمجاهدة[/B][/B][B]، لنَبْلُغَ الدرجة المرجوَّة من التسليم لحكم الله وحكم الرسول صلى الله عليه وسلم .[/B][/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=4][B][B].[/B][/B][/SIZE][/FONT] [/QUOTE]


وهنا سؤالي لك :

هل أنت تؤمن بالسنة ألمطهرة ألمؤكدة وألتي أجمع عليها علماء ألحديث وأكدوا تواترها من خلال نقلها من الرسول صلى ألله عليه وسلم ومن ثم ألصحابة وألتابعين وتابع ألتابعين حتى وصلت إلينا لتبقى لنا نبراسا ومنهاجا دينيا نقتدي به ؟؟؟؟؟
ألجواب من غير لف ودوران وإطالة أو نعم أو لا ومن غير مبررات وتنظير .........
[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=ابن الصديقة عائشة;372124] [SIZE=6][COLOR=Red]أنا ألذي طولتها أم قصر ألنظر الذي تحمله قد طولها ؟؟؟
ومن خلال ردك هذا تبين لي بأنك لم تقرأ ألمقالة جيدا وحتى أنك لم تفهمها فقد وجب علي تجزئتها لك في كل رد لتقرأ جيدا !!!!!!!!!
[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Red]


وهنا سؤالي لك :

هل أنت تؤمن بالسنة ألمطهرة ألمؤكدة وألتي أجمع عليها علماء ألحديث وأكدوا تواترها من خلال نقلها من الرسول صلى ألله عليه وسلم ومن ثم ألصحابة وألتابعين وتابع ألتابعين حتى وصلت إلينا لتبقى لنا نبراسا ومنهاجا دينيا نقتدي به ؟؟؟؟؟
ألجواب من غير لف ودوران وإطالة أو نعم أو لا ومن غير مبررات وتنظير .........
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

ما جئتنا الا بسؤال ولم ترد على شيئ من االاسئلة الموجهة اليك ولم تعلق على المشاركات

[QUOTE=محمد7788;372176] ما جئتنا الا بسؤال ولم ترد على شيئ من االاسئلة الموجهة اليك ولم تعلق على المشاركات [/QUOTE]



[SIZE=6][COLOR=Red]هههههه
هل أنت تقرأ وقد أقفلت عينيك [/COLOR][/SIZE][SIZE=6][COLOR=Red][SIZE=6][COLOR=Red]كل هذا وتقول لم ترد على شيء [/COLOR][/SIZE]؟؟؟
ردودي واضحة ومختصرة ومفهومة للقارىء ألكريم ولكنك لا تريد أن تفهم فأنتم تبحثون عن مصطلح لتبنوا أسئلتكم عليه وعندما نسألكم تبدأوا باللف وألدوران وطرح بحوث وطروحات وفلسفة دون ألوصول الى نتيجة واضحة ......

فقد بينت لك في أكثر من رد بأن هناك تمحيص للحديث من قبل ألعلماء ألأجلاء وأفرزوا منه ألصيح وألموضوع ..........ألخ
فأخذوا بالصحيح وعملوا به لأنه حديث متواتر من ألرسول ألى ألصحابة الى التابعين ............ الى ان وصل الينا وعملنا به بإيماننا به بأنه هو أمر ونهي وتبيان من ألرسول صلى ألله عليه وسلم .

فأنا لم أذكر لك بأن كل ما أتى من ألحديث هو وحي من ألله بالمطلق ..........

وسألتك هل أنت تعترف بالسنة ألنبوية ألمؤكدة فلم تجيب بل وكما توقعتك وألفتك بردودك فكيف تحاورني بشيء أنت لم تعترف به ولن تتجرأ بأن ترد علي فقط بكلمة واحدة إما نعم أو لا [/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=ابن الصديقة عائشة;372227] [SIZE=6][COLOR=Red]هههههه
هل أنت تقرأ وقد أقفلت عينيك [/COLOR][/SIZE][SIZE=6][COLOR=Red][SIZE=6][COLOR=Red]كل هذا وتقول لم ترد على شيء [/COLOR][/SIZE]؟؟؟
ردودي واضحة ومختصرة ومفهومة للقارىء ألكريم ولكنك لا تريد أن تفهم فأنتم تبحثون عن مصطلح لتبنوا أسئلتكم عليه وعندما نسألكم تبدأوا باللف وألدوران وطرح بحوث وطروحات وفلسفة دون ألوصول الى نتيجة واضحة ......

فقد بينت لك في أكثر من رد بأن هناك تمحيص للحديث من قبل ألعلماء ألأجلاء وأفرزوا منه ألصيح وألموضوع ..........ألخ
فأخذوا بالصحيح وعملوا به لأنه حديث متواتر من ألرسول ألى ألصحابة الى التابعين ............ الى ان وصل الينا وعملنا به بإيماننا به بأنه هو أمر ونهي وتبيان من ألرسول صلى ألله عليه وسلم .

فأنا لم أذكر لك بأن كل ما أتى من ألحديث هو وحي من ألله بالمطلق ..........

وسألتك هل أنت تعترف بالسنة ألنبوية ألمؤكدة فلم تجيب بل وكما توقعتك وألفتك بردودك فكيف تحاورني بشيء أنت لم تعترف به ولن تتجرأ بأن ترد علي فقط بكلمة واحدة إما نعم أو لا [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]



[COLOR="Red"]فأنا لم أذكر لك بأن كل ما أتى من ألحديث هو وحي من ألله بالمطلق [/COLOR]

طيب وضح هذه الامور من الاول ........ اما بقية شرحك لم اسال فيه من شيئ وهي خارج الموضوع
هل تقبل بتمحيص الحديث ام لا وما الاسباب ؟ وما ذا عن بعض الشيوخ الذين ارادوا تمحيص الحديث الذين ذكرناهم
وهل تاخذ غير الحديث ام لا مع الاسباب او كيف تعتبر الحديث وحي ولمااذا لايكون بالمطلق هذه الامور يجب ان تبينها وكما تشاء من الشرح

[COLOR="Green"][QUOTE=محمد7788;372231] [COLOR="Red"]فأنا لم أذكر لك بأن كل ما أتى من ألحديث هو وحي من ألله بالمطلق [/COLOR]

طيب وضح هذه الامور من الاول ........ اما بقية شرحك لم اسال فيه من شيئ وهي خارج الموضوع
هل تقبل بتمحيص الحديث ام لا وما الاسباب ؟ وما ذا عن بعض الشيوخ الذين ارادوا تمحيص الحديث الذين ذكرناهم
وهل تاخذ غير الحديث ام لا مع الاسباب او كيف تعتبر الحديث وحي ولمااذا لايكون بالمطلق هذه الامور يجب ان تبينها وكما تشاء من الشرح [/QUOTE]
ما زال السؤال قائما : هل تصدق باي حديث عن الرسول :ص: وتؤمن به ؟؟ أم ستظل تدور بالرحى وتظننا أننا لا نرى أنك فقط تماري وترواغ وكأنك تستغفلنا وأننا لا نعلم وأنك مجرد تتسلى وتظن أنك توهم غيرك ؟!![/COLOR]

[QUOTE=محمد7788;372231] [COLOR=Red]فأنا لم أذكر لك بأن كل ما أتى من ألحديث هو وحي من ألله بالمطلق [/COLOR]

طيب وضح هذه الامور من الاول ........ اما بقية شرحك لم اسال فيه من شيئ وهي خارج الموضوع
هل تقبل بتمحيص الحديث ام لا وما الاسباب ؟ وما ذا عن بعض الشيوخ الذين ارادوا تمحيص الحديث الذين ذكرناهم
وهل تاخذ غير الحديث ام لا مع الاسباب او كيف تعتبر الحديث وحي ولمااذا لايكون بالمطلق هذه الامور يجب ان تبينها وكما تشاء من الشرح [/QUOTE]


[SIZE=6][COLOR=Red]أكيد سيكون كلما أطرحه هو في نظرك خارج ألموضوع لأنك سوف لم تجاري ما أتيت فيه رغم أنه هو في صلب ألموضوع وهذا أيضا متوقع فليست أنت أول من قال هذا من منكري ألسنة !!!!!!!!!!!!!!

وسأرد عليك بعد أن ترد على جميع أسئلتي ألتي تغافلت عنها بهذه ألحجة ...
وسؤالي ألجوهري هل أنت تعترف بالسنة ألنبوية ألمؤكدة فكيف أحاورك بشيء أنا أعرفه سلفا بأنك لن تعترف به ؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=ابن الصديقة عائشة;372235][SIZE=6][COLOR=Red]أكيد سيكون كلما أطرحه هو في نظرك خارج ألموضوع لأنك سوف لم تجاري ما أتيت فيه رغم أنه هو في صلب ألموضوع وهذا أيضا متوقع فليست أنت أول من قال هذا من منكري ألسنة !!!!!!!!!!!!!!

وسأرد عليك بعد أن ترد على جميع أسئلتي ألتي تغافلت عنها بهذه ألحجة ...
وسؤالي ألجوهري هل أنت تعترف بالسنة ألنبوية ألمؤكدة فكيف أحاورك بشيء أنا أعرفه سلفا بأنك لن تعترف به ؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]


السؤال كالاتي وهو اساس الموضوع وعنوانه
هل تقبل في تمحيص الحديث ام لا
الاجابة على سبيل المثال
نعم اقبل والاسباب كذا وكذا والعلماء بشر يخطءون ويصيبون ولا يمنع ان نتاكد او اذا تبين شيء من الخطا نصححه وهناك كثير من الشيوخ اعترضوا على الاحاديث
او
لا اقبل في تمحيص الحديث والاسباب كذا و كذا والعلماء محصوا ما بما فيه الكفاية
وتاكدنا من بعدهم صحة ما جاؤا به ووجدنا انه مطابق للكتاب ولا يوجد احد منهم مختلف على ذلك ولا يوجد شيوخ يعترضون او يختلفون مثلا
هكذا يكون صلب الموضوع والاجابة الواضحة ... اما تضع الايات والادلة وتشرح ما معنى التمحيص وتارة تقولةوحي وثم بعضه وحي دون ذكر اسباب هذا ليس داخل الموضوع
و ليس ما ارمي اليه

بعد ذلك اسال كما تشاء ونتبادل الاسءلة والاجوبة بشكل واضح وصريح

[QUOTE=محمد7788;372236] السؤال كالاتي وهو اساس الموضوع وعنوانه
هل تقبل في تمحيص الحديث ام لا
الاجابة على سبيل المثال
نعم اقبل والاسباب كذا وكذا والعلماء بشر يخطءون ويصيبون ولا يمنع ان نتاكد او اذا تبين شيء من الخطا نصححه وهناك كثير من الشيوخ اعترضوا على الاحاديث
او
لا اقبل في تمحيص الحديث والاسباب كذا و كذا والعلماء محصوا ما بما فيه الكفاية
وتاكدنا من بعدهم صحة ما جاؤا به ووجدنا انه مطابق للكتاب ولا يوجد احد منهم مختلف على ذلك ولا يوجد شيوخ يعترضون او يختلفون مثلا
هكذا يكون صلب الموضوع والاجابة الواضحة ... اما تضع الايات والادلة وتشرح ما معنى التمحيص وتارة تقولةوحي وثم بعضه وحي دون ذكر اسباب هذا ليس داخل الموضوع
و ليس ما ارمي اليه

بعد ذلك اسال كما تشاء ونتبادل الاسءلة والاجوبة بشكل واضح وصريح [/QUOTE]



[SIZE=6][COLOR=Red]هذا يكون عندما ترد على أسئلتي وخاصة ردك على جوهر سؤالي عن ألسنة ألنبوية ألشريفة ألمطهرة هل تعترف بها وتقرها إما لا أو نعم ليتسنى لي محاورتك والرد على جميع أسئلتك ..........[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=ابن الصديقة عائشة;372293] [SIZE=6][COLOR=Red]هذا يكون عندما ترد على أسئلتي وخاصة ردك على جوهر سؤالي عن ألسنة ألنبوية ألشريفة ألمطهرة هل تعترف بها وتقرها إما لا أو نعم ليتسنى لي محاورتك والرد على جميع أسئلتك ..........[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

عجبا

من مقالك
[COLOR="Red"]طيب يا محمد أهلا بك ....

افتح موضوع في ذلك وليست هنا حفاظا على جوهر ألموضوع وخصوصيته لعدم التشتيت .....
[/COLOR]
بعد التوضيح الان راينا الاخ الكريم ابن الصديقة عائشة في امتناعه على الاجابة وذهب يطالب بسؤال اخر بعد ما طلب منا ان نفتح موضوع جديد هنا في مسالة تمحيص الحديث الذي يدعيه في مقاله

نترك التعليق للاخوة الافاضل الكرام

شكرا اخ ابن الصديقة عائشة