مناقشة مع أيسر حول اعجاز القرآن الكريم
 

[CENTER][SIZE="5"][COLOR="Black"]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سوف نبدأ حوار ا هادئا جدا وعقلانيا حول ثبوت اعجاز القرآن الكريم
نسرد فيه الادلة الكافية التي تقيم الحجة الوافية
شيء وحيد لا أقوى على التحكم فيه وهو الوجدان
لأن الايمان والكفر امتحان للوجدان السليم وليس للذكاء
فقد رأى الناس المعجزات التي تثبت صدق انبيائهم فآمن من آمن وكفر من كفر
لذلك نلتمس من أيسر ان يكون سليم الوجدان يقول لما قام عليه الدليل أنه حق لمصلحته الشخصية.[/COLOR][/SIZE][/CENTER]

اولا اشكرك سيد اثري على الاهتمام ....
ثانيا .. انا معك .. لتبدا باثبات اعجاز القران ...
ولكن .. يجب ان تتكلم بالعقل والمنطق .. بصفتك انسان فقط
انتظرك

[COLOR="Green"][QUOTE=ايسر;378446] اولا اشكرك سيد اثري على الاهتمام ....
ثانيا .. انا معك .. لتبدا باثبات اعجاز القران ...
ولكن .. يجب ان تتكلم بالعقل والمنطق .. بصفتك انسان فقط
انتظرك [/QUOTE]

حتما وبصفته إنسان مزيه وعاقل !! وما هو الذي غير ذلك ؟؟
ثم نصيحة لك أيسر إذا جئت هنا وفقط كي تثير الشبهات وتكذب وترواغ في الحق والدلائل !! وعن !! فحرام علي أن تخادع غيرك أم نفسك !!
وكن صاقا ومزيها ومع نفسك وضميرك أولا قبل أن تصدق مع غيرك !!!
والله تعالى لا يخفى عليه شيء !! فاتق الله من قبل أن يأتي يوم يذهب فيه عنك كل زخرفك واستكبارك عن الحق !! ثم ستتمنى ولو كنت نسيا منسيا هند لقاء الله تعالى !! ولن يجدي هذا معك !! وهل ستقول لله تعالى كنت اقول مثل ما يقول الكافرون وأدافع عن كفرهم واتدلل واستكبر على الحق ؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!! [/COLOR]

ان كنت استكبر عن الحق .. فسوف يدخلني الله النار !!! .. وانا لا اريد ذلك .....
لذلك انا اسال واتحاور .. واذا اقتنعت فسوف اقر بذلك .. ولكن ان لم اقتنع فلن اخدع نفسي ...
فاتمنى عدم ترديد كلام من قبيل تكذب وتراوغ وما الى ذلك !!!
فلقد سئمت من هذه الاتهامات التي لا تخلو منها مشاركة في هذا المنتدى !!!!

انتظر منك الاعجاز القراني او ادلة ثبوت النبوة ...
تحياتي

[QUOTE=ايسر;378455]
انتظر منك الاعجاز القراني او ادلة ثبوت النبوة ...
تحياتي [/QUOTE]
[CENTER][COLOR="Black"]هناك أدلة كثيرة على ثبوت النبوة و[U]سوف أختار مناقشتك حول اعجاز القرآن الكريم لأني اتقن هذا الجانب أكثر من غيره[/U] ...
على الرغم من أن محتوى القرآن الكريم كله محل اعجاز فمن أين جاء النبي محمد عليه الصلاة والسلام بقصص الأمم السالفة بدقة ووصف دقيق لمعتقداتهم وعرض أسماء الأنبياء والأماكن بالعربية والاخبار عن مادار بينهم وبين أنبيائهم والاخبار عن مصائرهم ...الخ على الرغم من أن تلك المعلومات كان مخبأة في قراطيس عند القساوسة والرهبان يستأثرون بها عن العامة ويبدون منها القليل ................

وكيف استفز محتوى القرآن مشاعر العرب بتدنيس معتقداتهم وذم آلهتهم وتحداهم أن يردوا على الاهانة والاستفزاز بمستوى القرآن الكريم فتواتر عجزهم الى يومنا هذا. وفضلوا بدل الرد على التحدي القبض على المسلمين وتعذيبهم وحرقهم وجلدهم حتى فروا بجلودهم طيلة العشرة سنوات المكية حتى فروا بجلودهم وتركوا أموالهم وأهلهم وبيوتهم الى المدينة ................

كما قلت هدف هذا الموضوع هو فحص جانب واحد من اعجاز القرآن الكريم لذلك سنستعرض الدقة اللغوية للقرآن الكريم في وصف عوالم الحشرات و الجبال والكون و النباتات والظواهر الفلكية والكونية ونرى هل هاته الأوصاف اللغوية متاحة للنبي محمد عليه الصلاة زمن نزول الوحي ونحكم على ذلك بالايجاب أو السلب وحتى بالترجيح.
لأن المنطق العقلي- ونحن اتفقنا أن نتحاور بالمنطق العقلي -يخبرنا أن يكون كاتب القرآن البشري بثقافة ما قبل العصر الوسيط ما دام ورط نفسه في وصف الكون وعوالم الحشرات و الجبال والبحار ووصف الظواهر الفلكية المختلفة فلا بد أن تكون أوصافه مغلوطة وتكون بها أخطاء معلمية واضحة لأنه سينقل أساطير زمانه وخرافاته كما هي حيث كانت هناك خرافات خطيرة حول القمر وحول الجنين حول الكون وحول الحيض....الخ
لكن العجيب أن القرآن خلا تماما من تلك الاساطير ووصف تلك الظواهر بأوصاف لغوية دقيقة كما سنستعرض بالتدريج:
.....................................................................................................
نبدأ بالمثال الأول
قال تعالى :" و[COLOR="DarkRed"][SIZE="5"][U]أنزلنا [/U][/SIZE][/COLOR]الحديد فيه بأس شديد ومنافع للناس " قرآن كريم
تخبرنا هاته الآية الكريمة عن نزول الحديد الى الأرض
حيث يعلم العلماء اليوم أن الحديد ليس معدنا أرضيا بل يكون قد نزل الى الأرض البدائية في بداية تشكلها ومن ثم تسرب بالتدريج ليستقر الجزء الأعظم منه في نواة الأرض
والسؤال الذي يطرحه العقل : وصف الحديد بالنزول في القرآن الكريم
هل هو من قبيل الصدفة
هل يوجد احتمال ولو ضعيف أن يكون وحيا من الله عز وجل
قد تكون الاحابة بنعم أو لا وحتى بوضع نسبة مئوية لكل احتمال ....
بالنسبة لي فأنا فكرت بهاته الطريقة:
لو ذهبت وسألت جميع الحدادين في العالم - ونحن في القرن الواحد والعشرين- عن مصدر الحديد الذي بين أيديهم لقالوا بطبيعة الحال نحن نستخرجه من الأرض فلماذا تسأل هذا السؤال.
و هاته المعلومة ليست متاحة -حتى ونحن في القرن الواحد والعشرين- الا للمختصين في الفيزياء الكونية وثلة من المثقفين رغم تفجر وسائل الاتصال ونقل المعارف وانتشار الجامعات والمكتبات...[/COLOR][/CENTER]

عزيزي اثري ...
يعجبني هذا الاسلوب المنطقي ...
وسارد عليك بما يجول في خاطري .. وليس للتحدي ....

بالنسبة للجزئية الاولى .. وكيف علم محمد قصص الامم السابقة ....
فبالطبع محمد كان يعمل بالتجارة .. وكان يتعامل مع الكثير من الناس ...
من ثقافات وعقائد مختلفة ...
كما ان البعض يرمي الى ان محمد كان على علاقة بورقة بن نوفل. ...
كنا ان قصة تعبد محمد في الغار .. تشكك فيه ايضا .. فربما كان يتعلم قصص السابقين فيه ...
من ناحية اخرى .. كل او معظم قصص القران .. هي قصص مكررة ... ماخوذة من التوراة والانجيل وكتب السابقين. ..
كل هذا .. غير ان محمد بعث وهو ابن اربعين عاما .. وهذه فترة كافية لتعلم الكثير ...
ومما يثبت ايضا علاقة محمد بشخص ما .. فترة انقطاع الوحي هذه ... ربما لموت او مرض هذا الشخص ...

اما بالنسبة لحقيقة ان الكفار كانو يعذبون المسلمين وما الى ذلك .. والصورة المثالية التي يظهر بها المسلمون .. والصورة الشيطانية التي ظهر بها الكفار .. فصراحة انا اشك في هذه الاسطورة ككل ...
ولكن .... التاريخ يكتبه المنتصرون ....

ومن ناحية اعجاز القران البلاغي .. فهذا بالطبع لا يخفى على احد ....
ولكن صراحة .. هناك بعض الاخطاء والعيوب التي لا تراها عين المؤمن .. لانها تربت على القران منذ الصغر ..
فاصبح القران هو مصدر اللغة وليس العكس ....
ثم ان فترة ظهور محمد .. والمنطقة العربية عموما .. كثر فيها مدعي النبوة ... مثل مسيلمة الكذاب ....
هل تعرف اي شئ مما قاله مسيلمة؟؟
هل ادعى النبوة فقط .. ليقول "ان اعطيناك الوحواح" ؟؟
هل هذا يعقل .. ام ان التاريخ يكتبه المنتصرون .. وقد محيت كتابات كل مدعي النبوة غير محمد؟

واخيرا .. مسالة الاعجاز العلمي هذه .. فكما قلت انت .. احتمالات وليس يقين ...
فانزلنا الحديد .. ربما تكون مقصودة .. وربما تكون كلمة عفوية. مثل ايه " ” خَلَقَكُمْ مِنْ نَفْسٍ وَاحِدَةٍ ثُمَّ جَعَلَ مِنْهَا زَوْجَهَا وَأَنْزَلَ لَكُمْ مِنَ الْأَنْعَامِ ثَمَانِيَةَ أَزْوَاجٍ” –الزمر الاية 6
فهل انزل الله الانعام من السماء؟؟
فصراحة مسالة الاعجاز العلمي هذه .. لا يراها الا من يريد ان يراها ...
ولكن الحقيقة .. لا اعجاز ولا شئ ....
وبالطبع .. فالقران منتج عظيم معجز .. وهذا هو سر بقاؤه وبقاء الاسلام .. ولكنه منتج بشري ...
فلو كان منتج مسيلمة افضل من منتج محمد .. ربما كان هناك دين اخر الان ....

واخيرا .. "ويمسك السماء ان تقع على الارض الا باذنه" ... اليست هذه دليل على بشرية القران؟
اي سماء هذه التي تقع ؟؟ .. وما حجم الارض من السماء لتقع عليها ؟؟
اذا كنت ستقول ان السماء المقصود بها القمر وما الى ذلك .. كما يقول "اخصائيين الترقيع" .. فلا تتعب نفسك ..
فالله يعلم ان السماء سماء .. والقمر قمر ....
تحياتي لك

[COLOR="Green"][QUOTE=ايسر;378455] ان كنت استكبر عن الحق .. فسوف يدخلني الله النار !!! .. وانا لا اريد ذلك .....
لذلك انا اسال واتحاور .. واذا اقتنعت فسوف اقر بذلك .. ولكن ان لم اقتنع فلن اخدع نفسي ...
فاتمنى عدم ترديد كلام من قبيل تكذب وتراوغ وما الى ذلك !!!
فلقد سئمت من هذه الاتهامات التي لا تخلو منها مشاركة في هذا المنتدى !!!!

انتظر منك الاعجاز القراني او ادلة ثبوت النبوة ...
تحياتي [/QUOTE]
أراك تركت الحوار والاسئلة في موضوع "الرحمة " !؟
ثم هل تنكر أن القرآن هو معجزة لغوية عجز الناس عن الإتيان ولو ببعضها مدة 1400 عام ونيف !!!
ثم الاعجاز الغيبي الذي قاله الله ! ومثلا : سنريهم آياتنا في الآفاق وفي أنفسهم !! وهذا عن الحقيقة اليوم !!! فهل تكذبه ؟
ثم الرسول :ص: له إعجاز غيبي وقد تحقق الكثير منه !!!
وناهيك وأن الدين الاسلامي وعباداته وشرائعه هي قمة العلم والخلق والدعوة للفضيلة !!! فهل تكذب ذلك !!!
ولن تجد بين كتاب الله والدين عامة تناقض مع الحق والعلم والعقل ؟؟ فهل أنت مع ذلك ؟؟؟ أو ضده ؟ فبين الذي تدعيه أنه يناقض القول الاخير ؟
وطبعا عليك الاجابة على كل الاسئلة والحقائق التي ذكرتها لك !!
تمنياتنا لك أن تصدق الله ونفسك والناس والحق .



[/COLOR]

[QUOTE=ايسر;378463] عزيزي اثري ...
واخيرا .. مسالة الاعجاز العلمي هذه .. فكما قلت انت .. احتمالات وليس يقين ...
فانزلنا الحديد .. ربما تكون مقصودة .. وربما تكون كلمة عفوية.
[/QUOTE]
1[CENTER]-[COLOR="Black"]لم أقل ان مسألة الاعجاز مسألة احتمالات بل قلت لك من حقك أن تجيب عن السؤال بالنفي أو بالاثبات أو بالترجيح لأننا مازلنا في البداية
لأن الترجيح أيضا هو احد وسائل العقل
أوافقك الرأي تماما أنه انطلاقا من مثال واحد يكون احتمال العفوية والصدفة مرتفعا فقد يكون دقة اللفظ راجعة لصدفة ما.
ولكن ارتقب الأمثلة القادمة كي نراها تساند فكرة العفوية والصدفة أم تهدمها
2-دع جانبا الشبهة في قوله تعالى " ويمسك السماء أن تقع على الأرض الا باذنه" سوف نرد عليها وعلى أي شبهة اخرى في نهاية الموضوع كي لا يكون النقاش فوضوي.
..........................................................................................
المثال الثاني:
قال تعالى :" واستوى الى السماء وهي [SIZE="6"][U][COLOR="Navy"]دخان[/COLOR][/U][/SIZE] " قرآن كريم
يخبرنا علماء الفيزياء الكونية أن الكون في بداياته تحول الى سحابة كبيرة من الدخان و سموه " الدخان الكوني" ومن هذا الدخان الكوني تشكلت النجوم والكواكب وجميع الأجرام السماوية.
على سبيل المثال يقول أحد كبار علماء الفيزياء الكونية الدكتور وينبيرغ في كتابه :
الثلاثة دقائق الأولى، نظرة حديثة لأصل الكون .ص 94-108
يقول :
"إن علم الفلك الحديث، النظري منه والقائم على الرصد يدل بوضوح و جلاء أنه في نقطة زمنية محددة لم يكن الكون فيها [U]سوى سحابة من دخان[/U]."

The science of modern cosmology, observational and theoretical, clearly indicates that, at one point in time, the whole universe was nothing but a [U]cloud of ‘smoke[/U]’ (i.e. an opaque highly dense and hot gaseous composition

وتخبرنا حميع المراجع العلمية أن الكون كان في بدايته مثل غرفة مليئة بالدخان وأن الدخان الكوني هو حجر الأساس في بناء النجوم والكواكب.

وصف القرآن الكريم للسماء بانها كانت في بداية خلقها عبارة عن دخان هل هو صدفة
هل هناك احتمال قائم بان هذا الوصف قد يكون مصدره الوحي
[/COLOR]
[/CENTER]

عزيزي اثري ...
بالتاكيد وصف السماء بالدخان "احتمال" يكون وحي .. واحتمال يكون عفوي .. خاصة وان شكلها يشبه الدخان بالفعل ...
وبالمناسبة .. اسلوبك في الحوار .. اقل ما يقال عنه انه ممتاز....
تحياتي لك


عزيزي ابو عبيدة ...
اسمحلي ارد على مداخلتك ...
اعتذر عن ترك الحوار في موضوع الرحمة .. ولكن الموضوعين يصبون في نفس الاتجاه ..
ارجو ان تقبل اعتذاري ....
ثانيا .. يجب توضيح امرين مهمين قبل الرد على اسئلتك ...
الاول .. ان التاريخ يكتبه المنتصرون دائما .. وهذه قاعدتي الاولى .. فلو كانت هناك محاولات لمحاكاة القران .. بالطبع تم دفنها ومحوها من ذاكرة التاريخ .. مثل مسيلمة الكذاب الذي لا يبقى من ادعاءه للنبوة غير "انا اعطيناك الوحواح" !!!!
ولا تنسى ان الاسلام كان مصدر وسبب في توسع ممالك سلاطين وملوك البلاد الاسلامية .. وايضا مصدر "لحسناوات الغرب" السبايا ..
لذلك الحفاظ على الاسلام كان بالنسبة لهم امر مهم .. لذلك لا تتوقع ان يظهر للنور اي ادعاء لمحاكاة القران ..
الثاني .. ان الدين الاسلامي دين قوي ومرتب والقران قوي لغويا ومعلوماتيا .. لذلك استمر لاربعة عشر قرن .. ومن الغباء ان نقول ان القران بلا بلاغة .. ولكن يبقى هل هو منتج بشري ام وحي؟؟
وساعد في قوة وتماسك الاسلام الفقهاء والعلماء .. باختراعهم لاشياء مثل الناسخ والمنسوخ لنفي التعارض ..

بعد ذكر هاتين النقطتنين .. اجيب على اسئلتك ...
هل القران معجز لغويا ؟ بالطبع نعم .. ولكن للعرب فقط .. وغير العرب خارج هذه المنافسة .. واعجاز القران اللغوي مثل اعجاز اي شاعر اخر .. فهل تستطيع ان تاتي بقصيدة مثل قصائد عنترة بن شداد ؟ او شكسبير؟ بالطبع القران قوي جدا لغويا .. ولكن هل هو وحي ؟ لا اعتقد ذلك ....
اما الاعجاز الغيبي .. فلم افهم تماما ماذا تقصد .. وماذا تقصد من اية سنريهم اياتنا في الافاق .. لم افهم قصدك ...
اما نقطة ان الدين الاسلامي وشرائعه هي تمام العلم والرقي .. فانا اخالفك في هذا تماما .. وهذا هو مربط الفرس ...
فاين الخلق والدعوة الفضيلة في قتال كل من لايؤمن بالاسلام او يدفع الجزية؟ .. اين الدعوة الفضيلة في سبي النساء واستعباد الرجال؟
اين الدعوة الفضيلة في السيف الذي لم يفارق الدعوة الاسلامية؟ اين الدعوة الفضيلة في مناسك الحج؟ اين الدعوةالفضيلة في عدم تحريم الرق؟ والكثير والكثير .....
واما التناقض بين الدين والعلم والعقل فهو موجود بالطبع .. فاذا سالتك ما رايك في الهندوس وهم يقدسون البقر؟ وما رايك في البوديين وهم يتضرعون لصنم؟ .. ثم ما رايك في المسلمين وهم يؤدون مناسك الحج؟ وهم يلبسون ثياب غريبة .. وهم يلقون الجمرات السبع على حجر؟ ثم وهم يسعون بين جبلين ويهرولون في منطقة معينة؟ فهل هذا من العقل؟
ما رايك في هذه الاية التي ذكرتها للاخ اثري "ويمسك السماء ان تقع على الارض الا باذنه" هل تعتقد انها من العلم في شئ؟
ما رايك في هذه الاية "الحر بالحر والعبد بالعبد والانثى بالانثى" ؟ هل تصدق فعلا انها نزلت في قوم فلان لانهم ياخذون دية حر في عبد؟
ولماذا التفرقة اصلا بين الحر والعبد في الدين نفسه؟
والكثير والكثير ايضا ....
تحياتي لك

عزيزي اثري .. هناك نقطة لم ترد عليها ...
"وانزلنا الحديد" .. "وانزل الانعام"
هل تعتقد ان هناك اعجاز في الاية الاولي؟ .. فما تفسير الثانية؟
تحياتي

[QUOTE=ايسر;378469] عزيزي اثري .. هناك نقطة لم ترد عليها ...
"وانزلنا الحديد" .. "وانزل الانعام"
هل تعتقد ان هناك اعجاز في الاية الاولي؟ .. فما تفسير الثانية؟
تحياتي [/QUOTE]
[CENTER][COLOR="Black"]تفسير الآية في سورة الزمر اشتبه كثيرا على المفسرين فاختلف فيه الى معاني عدة لكنها جلها تحوي معنى الهبوط سواء كان ذلك أن الله عز وجل أنزلها بخلقها من ظهور آبائها( ابن كثير ) أو أنزلها لأنها تأكل النبات الذي مصدره الماء النازل من السماء(القرطبي ) أو أن الله خلقها في الجنة ونزلت مع آدم عليه السلام )القرطبي و غيره) ...الخ
والانزال لغة هو الهبوط من علو الى ىسفل [U]وليس كل هبوط يكون من السماء[/U] لذلك لا يمكن أن نأخذ معنى كلمة من سياق الآية الاولى ونفرضه على سياق آخر .
تجاهلت عمدا الرد على سؤالك لأننا في المثال الأول فان القول بالصدفة منطقي وعقلاني بحيث تقول أن النبي محمد عليه الصلاة والسلام ربما أراد معنى آخر لكن جاء وصف الحديد بالنزول من قبيل المصادفة .
وقلت تعالى نواصل استعراض الأمثلة لنرى هل تصمد احتمالية الصدفة أم يصبح القول بالصدفة والعفوية مع تواتر الأمثلة أمرا غير منطقي. [/COLOR]
[/CENTER]

[QUOTE=ايسر;378468] عزيزي اثري ...
بالتاكيد وصف السماء بالدخان "احتمال" يكون وحي .. واحتمال يكون عفوي .. خاصة وان شكلها يشبه الدخان بالفعل ...
وبالمناسبة .. اسلوبك في الحوار .. اقل ما يقال عنه انه ممتاز....
تحياتي لك
[/QUOTE]
[CENTER][SIZE="4"][CENTER][COLOR="Black"]بطبيعة الحال انا أحترم رأيك الذي أفسح المجال للقول انه يمكن ادراك حقيقة الدخان بالعين المجردة
لأننا اتفقنا على الاحترام والعقلانية
ولكني انا فكرت بطريقة أخرى حيث أن حقيقة " الدخان الكوني " لم يكتشفها علماء الفيزياء الكونية الا مؤخرا بتحليل المسعرات اوالنجوم التي تنفجر فوجدوا أن حجر الأساس في بنائها هو الدخان الكوني.
ولا أرى شخصيا أي احتمال لادراك هاته الحقيقة بالعين المجردة..
لنواصل مع مثال آخر
............................................................................
قال تعالى " وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ ۖ كُلٌّ فِي فَلَكٍ[SIZE="6"][U][COLOR="Navy"] يَسْبَحُونَ[/COLOR][/U][/SIZE]" قرآن كريم

يؤكد القرآن الكريم على ان الأجرام السماوية مثل الشمس و القمر يستقل كل منها بفلك ينتظم فيه فلا يتداخل مع فلك اي جرم آخر ابدا . وكما هو معروف فإن الفلك هو مدار او مسار الاجرام السماوية المحدد التي لا تخرج عنه .وقد كان القدماء يدركون أمر هذه الافلاك
تصف الآية حركة الاجرام السماوية بكلمة "يسبحون" .
و هو اللفظ المستخدم عالميا في علم الفلك في القرن الحالي لوصف حركة النجوم والاجرام السماوية ، وهو " السباحة في الفضاء " .
وهنا يجب التذكير أن المستشرقين قديما والملاحدة المعاصرين نقلوا عنهم التشكيك في كلمة "يسبحون" بقولهم أن السباحة تكون في مجال مملوء بالمادة ليكون هناك ممانعة ورد فعل وصعود وهبوط والأصح القول أنهم " يدورون" - يمكنني وضع رابط لشبهتهم ان شئت-
وكشف العلم أنه لا يوجد فراغ في الكون بل هو مملوء بالمادة المظلمة والطاقة وان حركة الاجرام السماوية ليست دورانية بل موجية اهتزازية بما يماثل السباحة.
وتشبه وكالة نازا الفضائية الفضاء الخارجي ببيئة البحار وتدرب رواد الفضاء على السباحة قبل ارسالهم خارج الارض
وانظر الى استخدام جميع المواقع العلمية لكلمة السباحة للتعبير عن حركة الاجرام في امر مستحدث تماما
New [COLOR="#000080"]planets swim [/COLOR]into our ken
[url]http://www.smh.com.au/articles/2008/11/14/1226318928341.html[/url]
___________________________
Its not just dots twinkling on a black board, but a sea of stars flowing around the sky as [COLOR="#000080"][U]planets swim through the sea[/U][/COLOR].
[url]https://zeroxspace.wordpress.com/category/stars/[/url]
____________________________
If you enjoy watching [COLOR="#000080"][U]the planets swim [/U][/COLOR]against the night sky, then be sure to keep an eye on the early evening visage of Saturn as Mars “back strokes” its way towards the Ring King!
[url]http://www.universetoday.com/68195/w...#ixzz37BEvR87y[/url]
________________________________
However aesthetically pleasing it may have been for the Sumerians to imagine that the stars and [COLOR="#000080"][U]planets swim[/U][/COLOR] back from west to east each day via a subterranean river beneath a flat earth
[url]http://thoughtcongress.com/coming-of...the-milky-way/[/url]
__________________________________
Stars and [COLOR="#000080"][U]planets swim[/U][/COLOR] in an immense space
[url]http://www.harpsounds.net/psyquest/dad_website/Know.htm[/url]
__________________________________
This artist's image shows a newly formed [COLOR="#000080"][U]planet swimming[/U][/COLOR] through the gas and dust surrounding the star
[url]http://www.nbcnews.com/id/45529940/n.../#.U9JWGJSSxWI[/url]
______________________
The Scientific American paper describes a simple analogy to our [COLOR="#000080"][U]astronaut swimmer[/U][/COLOR] in four dimensional spacetime that involves fewer dimensions and can easily be visualized.
[url]http://www.science20.com/hammock_physicist/swimming_through_empty_space[/url]
_________
Yes, you can [COLOR="#000080"][SIZE=6]swim through space[/SIZE][/COLOR], but only if space is curved - in the vicinity of a gravitating body (which creates curvature of space-time) it is possible for an isolated body to move by only executing internal motions of parts of the body
[url]http://physics.stackexchange.com/que...ved-space-time[/url]
_______________
By stretching and contracting a pair of moving limbs, a "[COLOR="#000080"]swimmer"[/COLOR] could theoretically traverse curved spacetime.
[COLOR="#000080"][U]Swimming Through Spacetime[/U][/COLOR]

[url]http://news.sciencemag.org/2003/02/s...ough-spacetim[/url]
[url=http://www.gulfup.com/?D8sQXo][img]http://im80.gulfup.com/ZLxWfl.jpg[/img][/url]

[SIZE=6][COLOR="#800000"]المزيد [/COLOR][/SIZE]
نازا تدرب رواد الفضاء على السباحة في الفضاء
[url]http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?56990-%E4%C7%D2%C7-%CA%CF%D1%C8-%D1%E6%C7%CF-%C7%E1%DD%D6%C7%C1-%DA%E1%EC-%C7%E1%D3%C8%C7%CD%C9-%DD%ED-%C7%E1%DD%D6%C7%C1-!-[/url]!![/COLOR][/SIZE]

[COLOR="Black"]سؤال :هل احتمال الصدفة مازال قائما و هل يمكن الاستئناس على احتمالية الوحي[/COLOR] .[/SIZE][/CENTER]

متابع

عزيزي اثري ....
تحياتي اولا ....
بالطبع هناك احتمال ان يكون اية "يسبحون" وحي ...
ولكن بالطبع مازال احتمال المصادفة اكبر بكثير ...
خاصة ان التعبيرات ليست جازمة .. تعبيرات فضفاضة جدا ....
تحياتي

[QUOTE=ايسر;378479] عزيزي اثري ....
تحياتي اولا ....
بالطبع هناك احتمال ان يكون اية "يسبحون" وحي ...
ولكن بالطبع مازال احتمال المصادفة اكبر بكثير ...
خاصة ان التعبيرات ليست جازمة .. تعبيرات فضفاضة جدا ....
تحياتي [/QUOTE]
[COLOR="Black"][CENTER]انت حر في رأيك لكني شخصيا أجد هاته التعبيرات دقيقة وهي نفس الألفاظ التي يصف بها العلماء تلك الظواهر حرفيا.
سوف نواصل مع امثلة اخرى ان شاء الله تعالى لتقليص فكرة المصادفة
.................................................................
قال تعالى :[SIZE=6]"هُوَ الَّذِي يُرِيكُمُ الْبَرْقَ خَوْفًا وَطَمَعًا وَيُنْشِىءُ [SIZE=7][U][COLOR="#800000"]السَّحَابَ الثِّقَالَ[/COLOR][/U][/SIZE][/SIZE]" {13/12}
يصف القرآن الكريم في هذه الآيات السحاب بالثقال .وقد كشف العلم الحديث في مجال الأرصاد والطقس أن السحاب الذي نعتقد أنه خفيف لذلك يبقى عالقا بين السماء والارض يزن ملايين الأرطال ومن هنا نعرف أن كل كلمة في القرآن قد أحكمت من لدن خبير عليم .
1
Reader Jane wrote in to note that clouds look so nice and fluffy and lighter-than-air, so they certainly can’t weigh much. Right?
Do the math with the density and volume to determine the total water content of the cloud. In this case, it's 500,000,000 grams of water, or 1.1 million pounds
[url]http://mentalfloss.com/article/49786/how-much-does-cloud-weigh[/url]
الترجمة :
[COLOR="#000080"]تبدو السحب جميلة و رقيقة (كأنها قطن او ريش) واخف من الهواء وبالتالي مؤكد لا تزن كثيرا . صح ؟
بحساب الحجم و الوزن يمكننا تقدير ان الماء بالسحب يصل الى خمسمائة مليون جرام او اكثر من مليون رطل .[/COLOR]

Clouds are weightless right? How else would they float up in the sky? Wrong. Clouds actually do weigh something. They weigh a l
2ot. The most common type of cloud is a cumulus cloud, and the typical cumulus cloud can weigh 2.2 billion pounds.
الترجمة
قد يظن الكثير من الناس ان السحاب لا وزن له او انه خفيف الوزن على اساس انه يظل معلقا في الجو بين السماء والارض
ولكن هذا غير صحيح تماما ، إذ ان متوسط وزن السحاب قد يزيد عن مليون رطل .

3
ونجد في موقع علمي آخر
This is the same as over 6,200 Blue Whales, which begs the question, how can these clouds stay aloft? The clouds, which are made up of water droplets are less dense than the air. There are about 1,000,000 cubic meters of drops in a cumulus cloud. When you add up the weight of all these droplets, it equals a lot. They're still less dense than the air though so they float--usually about 2 km above the ground.
Read more at [url]http://www.omgfacts.com/Science/Cumulus-cloud-weighs-as-much-as-2-2-bill/56428#uGjOX9LdP6WA6zbD.99[/url]

[COLOR="#000080"]الترجمة :
السحب لا وزن لها . صح ؟ وإلا لما استطاعت التحليق في السماء ؟ خطأ. انها تزن الكثير . اكثر انواع السحب شيوعا هي سحب الركام التي تزن عادة اكثر من 2 بليون رطل. ما يعادل ستة آلاف حوت ازرق ، مما يستدعي سؤال عن كيفية بقائها عالقة في الهواء . يوجد حوالي مليون متر مكعب من قطرات المياه المتناهية في الصغر داخل السحب. وعند اضافة وزنها بعضها لبعض فهي تزن الكثير ، ومع ذلك فهي لا تزال اقا كثافة من الهواء ، ولذلك تحلق بارتفاع كيلومترين فوق سطح الارض .[/COLOR]

ونجد أيضا
Clouds are heavy. The water in a cloud can have a mass of several million tons
[url]http://simple.wikipedia.org/wiki/Cloud[/url]
[COLOR="#000080"]السحب ثقيلة . الماء داخلها تصل كتلته لملايين الاطنان .[/COLOR]

5
ونجد أيضا
A typical cumulus cloud (the most common cloud) is about 1 cubic kilometer in volume and 2 km above ground. Air density is estimated to be at about 1.007 kg/m3. The clouds (water droplets) are less dense and come close to 1.003 kg/m3 (which is also why they float). There are estimated to be 1,000,000 cubic meters of droplets in an average cumulus cloud. The weight can be calculated using this equation (density by volume by a factor):
1.003 kg/m3x 1,000 x 1 km3 = 1,003,000,000 kg
[url]http://www.rationalskepticism.org/earth-sciences/how-much-does-a-cloud-weigh-t13435.html[/url]
الترجمة
[COLOR="#000080"]مما يعني ان وزنها قد يبلغ مليون طن . السحابة التراكمية التقليدية قد تبلغ واحد كيلومتر مكعب
وهناك من انواع السحب الركامية ما يبلغ احجام هائلة وهي التي تؤدي الى العواصف الرعدية وتسمى :cumulonimbus cloud[/COLOR]


ولسنا هنا بصدد دراسة انواع السحب او طريقة عملها مع ان القرآن ذكرها في اكثر من موضع ولكننا هنا فقط نشير الى وجه الاعجاز في الآية :
وهو ذكر معلومة ثقل السحب في عصر لا يعلم احد عنها شيئا تماما ويظن اغلب الناس انها خفيفة الوزن وإلا لما تعلقت في الهواء
وهذا ينطبق ايضا حتى على عوام الناس في العصر الحديث مما ليس لهم خلفية علمية عن الموضوع . فكيف لرجل امي ان يأتي بمثل هذه المعلومات من عند نفسه إلا ان تكون من وحي خالق الكون ؟
[/CENTER][/COLOR]

[COLOR="Black"][CENTER]مثال آخر
[U][COLOR="DarkRed"]تفريق القرآن الكريم بين لقب "فرعون" و"ملك"[/COLOR][/U]
الاعجاز التاريخي في تفريق القرآن الكريم بين لقب "فرعون" ولقب " ملك" معروف عند دارسي التاريخ القديم.وأشار اليه موريس بوكاي أيضا في كتابه " التوراة والانجيل والقرآن بمقاييس العلم الحديث".
تخبرنا الكتب التي تحدثت عن تاريخ مصر القديمة أن لفظ الفرعون لم يستعمل إلا في بداية الأسرة الثامنة عشرة أي (1539 قبل الميلاد) فصاعدا بينما يقول المؤرخون ًأن يوسف كان في مصر قبل عصر الأسرة الثامنة عشرة في زمن الهكسوس أي الفترة التي كان يطلق على حكام مصر لقب الملك.
لقد ذكر القرآن حكام مصر الأقدمين وفرق بينهم لما يذكر حكام مصر في عصر موسى عليه السلام لا يذكره إلا بصيغة فرعون، وذلك في أكثر من ستين آية كريمة منها قوله تعالى:
قال الله تعالى : (وَإِذْ نَجَّيْنَاكُمْ مِنْ آَلِ [COLOR="DarkRed"][SIZE="6"]فِرْعَوْنَ[/SIZE][/COLOR] يَسُومُونَكُمْ سُوءَ الْعَذَابِ يُذَبِّحُونَ أَبْنَاءَكُمْ وَيَسْتَحْيُونَ نِسَاءَكُمْ وَفِي ذَلِكُمْ بَلَاءٌ مِنْ رَبِّكُمْ عَظِيمٌ)[سورة البقرة:49).

[SIZE="5"]أما عند ذكر حكام مصر في عصر نبي الله يوسف عليه السلام فلا يذكره إلا بلفظ الملك قال تعالى:[/SIZE]
(وَقَالَ [COLOR="DarkRed"][SIZE="6"]الْمَلِكُ إِ[/SIZE][/COLOR]نِّي أَرَى سَبْعَ بَقَرَاتٍ سِمَانٍ يَأْكُلُهُنَّ سَبْعٌ عِجَافٌ وَسَبْعَ سُنْبُلَاتٍ خُضْرٍ وَأُخَرَ يَابِسَاتٍ)[سورة يوسف]، وقوله تعالى: (وَقَالَ الْمَلِكُ ائْتُونِي بِهِ فَلَمَّا جَاءَهُ الرَّسُولُ قَالَ ارْجِعْ إِلَى رَبِّكَ فَاسْأَلْهُ مَا بَالُ النِّسْوَةِ اللَّاتِي قَطَّعْنَ أَيْدِيَهُنَّ إِنَّ رَبِّي بِكَيْدِهِنَّ عَلِيمٌ)[سورة يوسف].
ونشير هنا أن التوراة لم تفرق إطلاقاً بين حكام مصر في عصر نبي الله موسى وبين حكام مصر في عصر نبي الله يوسف فكانت تذكرهم بلفظ الفرعون دون التفريق بينهم.
فكيف عرف النبي محمد عليه الصلاة والسلام بهاته المعلومة الدقيقة التي تنتمي الى [U]علم الفرعونيات [/U]
لقد فرق القرآن بين عصريين مهمين في التاريخ المصري وهو عصر ما قبل الفراعنة أي ما قبل الأسرة الثامنة عشرة الذين كانوا يطلقون لقب الملك على حكامهم وعصر ما بعد الفراعنة الذين كانوا يطلقون لقب الفرعون على حكامهم وذلك ابتداء من الأسرة الثامنة عشرة بعكس التوراة التي لم تفرق بين العصرين أو اللقبين ففرعون هو اللقب الخاص لحكام مصر في التوراة سواء أيام نبي الله يوسف أو نبي الله موسى وهذا يخالف العلم الحديث.
أما القرآن الكريم فكان ولا يزال كتاب الله الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه والذي يوجد فيه أي تناقض.
هل يمكن احالة هاته الدقة التاريخية الى المصادفة
هل يمكن أن ننسب هاته الدقة الى الوحي

[/CENTER][/COLOR]

[COLOR="Green"][QUOTE=ايسر;378463]
بالنسبة للجزئية الاولى .. وكيف علم محمد قصص الامم السابقة ....
فبالطبع محمد كان يعمل بالتجارة .. وكان يتعامل مع الكثير من الناس ...
من ثقافات وعقائد مختلفة ...
[/QUOTE]
إلى اليوم فعلماء الغرب لا يعترفون بكثير من التاريخ الماضي ؟؟؟ لماذا ؟؟ لأنه وحسب ماديتهم ليس له سجل على الطين !! أو لم يذكر في التاريخ اليوناني !!!!
فهل ترى الناس عرفت حيثيات دقيقة أخبر يها الله تعالى !! ولم يذكرها التاريخ والناس !!
ومثلا : فالاهرامات بنيت بطريقة الطين المصنعه بدرجات حرارة عالية .
[QUOTE=ايسر;378463]
كما ان البعض يرمي الى ان محمد كان على علاقة بورقة بن نوفل. ...
[/QUOTE]
إذا لماذا لم يعرف الناموس من قبل البعثة ؟؟؟ ولم تعرفه حتى خديحة ؟؟؟
[QUOTE=ايسر;378463]
كنا ان قصة تعبد محمد في الغار .. تشكك فيه ايضا .. فربما كان يتعلم قصص السابقين فيه ...
[/QUOTE]
طبعا فمنطقكك ومنطلقك المقدس هو التشكيك والتكذيب وهذا ليس غريبا !!! فلو كان هدفك الحقيقة لما شككت بتاريخ نقله جموع عظيمة عن جموع عظيمة !!
إلا إذا كان الغرب والملحدون هم ربك !!!!!!!!!!!؟؟!!!
[QUOTE=ايسر;378463]
من ناحية اخرى .. كل او معظم قصص القران .. هي قصص مكررة ... ماخوذة من التوراة والانجيل وكتب السابقين. ..
كل هذا .. غير ان محمد بعث وهو ابن اربعين عاما .. وهذه فترة كافية لتعلم الكثير ...
ومما يثبت ايضا علاقة محمد بشخص ما .. فترة انقطاع الوحي هذه ... ربما لموت او مرض هذا الشخص ...
[/QUOTE]
طبعا وكما قلنا سابقا فمفتخرك الساقط عن كل دليل وعقل فهو لأنك تعبد الهوى والدنيا !!! وتريد تصديق اصحاب الدنيا ، وتريد الدنيا التي خلقها الله دون ضوابط .
ونكرر أن هذا التاريخ والرسالة وكل امورها نقلتها أمة كاملة وجيل عن جيل !!
وطبعا سيكون الاغريق والطين وملاحدة الغرب الذين يجعلون هواهم كأنه حقيقة فقولهم بالنسبة لك مقدس مسلم به .
ثم نتحداك أن تذكر قصص الاولين بلعغة القرآن ودقته وعظمة ضبطه !!
[QUOTE=ايسر;378463]
ولكن .... التاريخ يكتبه المنتصرون ....
[/QUOTE]
مقولة تافهة جدا !! وهي فقط قول لمن طاش على هواه ونشوة طفو مغررة !
كيف عرفنا مثلا قصص تعذيب الرومان مثلا ؟؟ هل كتيه المغلوبون ؟؟
وقصة اسبارطة وأثينا هل كتيها المنتصرون ؟؟
ثم هل التشكيك بأمة كاملة هو من العقل ؟؟
أم أخذ على عقلك أن الغرب يطفو الآن على السطح وهو كمن يريد أن يجعل الحقائق أهوائهه وأحلامه ؟؟
هل الغرب ينكر الحروب الصليبية وينكر انتصار صلاح الدين عليهم ؟
هل الغرب والناس أجمع ينكرون هزيمة التتار على يد المسلمين ؟؟؟ لماذا هذه السذاجة المضحكة ؟؟
[QUOTE=ايسر;378463]
ومن ناحية اعجاز القران البلاغي .. فهذا بالطبع لا يخفى على احد ....
[/QUOTE]
جميل وهل استطاع أحد ومحتى يومنا الاتيان بمثله !!! بل الحمقى من الملاحدة يقلدونه تماما وحتى بصورة كتابته وتلاوته !! وهذا يدلل على الفضيحة الكبرى لهم !! فهم ومن حيث لا يدرون يقرون ببراعة القرآن وأسلوبه وأخذه بالالباب ثم يقلدونه !!! وهذا اعتراف كبير على أن القرآن قد سحر عقولهم وألبابهم !!!
ولا ننسى مقولة الوليد بن المغيرة عن القرآن .
ثم العرب وقد حفظوا كل قول فصيح !! والمسلمون انتصروا فلماذا لم يمحوا تاريخ وشعر الجاهلية .
[QUOTE=ايسر;378463]
ولكن صراحة .. هناك بعض الاخطاء والعيوب التي لا تراها عين المؤمن .. لانها تربت على القران منذ الصغر ..
[/QUOTE]
هذا قول ساذجين فقط !!
والساذج الذي لا يفهم براعة ودقة القرآن يرد عجزه وعدم فهمه كأنه عيب على ما لم يفهمه ويتعمق فيه !!!
[QUOTE=ايسر;378463]
فاصبح القران هو مصدر اللغة وليس العكس ....
[/QUOTE]
مفردات القرآن الغير مكررة تبلغ حوالي 16 ألف كلمة !!! بينما مفردات العربية الكاملة تبلغ حوالي ال80 ألف مفردة !!
[QUOTE=ايسر;378463]
ثم ان فترة ظهور محمد .. والمنطقة العربية عموما .. كثر فيها مدعي النبوة ... مثل مسيلمة الكذاب ....
هل تعرف اي شئ مما قاله مسيلمة؟؟
هل ادعى النبوة فقط .. ليقول "ان اعطيناك الوحواح" ؟؟
[/QUOTE]
هم ظهروا بعد الرسول :ص: !! وغررهم شيطانهم فانقلبوا في سقر إلا من تاب عن فعلته !!
ثم وترى أن ومنعجرز مسيلمة الكذاب هو فقط تقليد القرآن وبكلمات فجة ومضحكة !!
[QUOTE=ايسر;378463]
واخيرا .. مسالة الاعجاز العلمي هذه .. فكما قلت انت .. احتمالات وليس يقين ...
فانزلنا الحديد .. ربما تكون مقصودة .. وربما تكون كلمة عفوية. مثل ايه " ” خَلَقَكُمْ مِنْ نَفْسٍ وَاحِدَةٍ ثُمَّ جَعَلَ مِنْهَا زَوْجَهَا وَأَنْزَلَ لَكُمْ مِنَ الْأَنْعَامِ ثَمَانِيَةَ أَزْوَاجٍ” –الزمر الاية 6
فهل انزل الله الانعام من السماء؟؟
فصراحة مسالة الاعجاز العلمي هذه .. لا يراها الا من يريد ان يراها ...
ولكن الحقيقة .. لا اعجاز ولا شئ ....
[/QUOTE]
أولا كلام الله واعجازه لا يخرمه ابرة !! ثم لماذا الرسول يخوض في مسائل غيبية وهو كشخص غني عنها ؟؟
فهل العاقل يوقع نفسه في ما قد يفضحه ويفضح دعوته لو كانت من عند غير الله تعالى ؟؟
[QUOTE=ايسر;378463]
وبالطبع .. فالقران منتج عظيم معجز .. وهذا هو سر بقاؤه وبقاء الاسلام .. ولكنه منتج بشري ...
فلو كان منتج مسيلمة افضل من منتج محمد .. ربما كان هناك دين اخر الان ....
[/QUOTE]
إذا تعترف أن القرآن حق !! ولو لم يكن حقا لسقط منذ أول يوم !!
وكلام الله تعالى بقي راسخا وقويا وعلى مر العصور وحتى يومنا هذا !!! واليوم يظهر وأن القرآن وبما ذكر الله من آيات ثم أراها للناس أنه حق وعن اليقين !! بل هو ناطق وكما نقوله أدق الاجهزة !!! ما لكم كيف تنعمون عن الحق وتريدون تغطية الشمس بغربال !!
[QUOTE=ايسر;378463]
واخيرا .. "ويمسك السماء ان تقع على الارض الا باذنه" ... اليست هذه دليل على بشرية القران؟
اي سماء هذه التي تقع ؟؟ .. وما حجم الارض من السماء لتقع عليها ؟؟
اذا كنت ستقول ان السماء المقصود بها القمر وما الى ذلك .. كما يقول "اخصائيين الترقيع" .. فلا تتعب نفسك ..
فالله يعلم ان السماء سماء .. والقمر قمر ....
[/QUOTE]
ما الذي يمنع الشمس والقمر والألاض أن لا يلتصقا ببعضهما وخلال مئات ملايين السنين ؟؟و ما الذي جعل هذه الاجرام في افلاكها الثابتة ومع حقيقة توسع الكون !! ومع كثرة أجرامه ومجراته ؟؟؟

[/COLOR]

ابو عبيدة ....
ارى ان اسلوبك به قليل من "الفظاظة"...
فارجو ان تظل كما عاهدتك من قبل .. واشكرك علي مداخلتك...

الاخ اثري ....
اتابع باهتمام مداخلاتك .. وبالطبع اقارن بين كلامك عن الاعجاز وبين كلام الملحدين...
اتمني ان تستمر في عرض ايات الاعجاز ...
وانا مستمر في المتابعة .. ولكن لن استمر في النقد المستمر ...
تحياتي لك

[CENTER][COLOR="Black"][U][COLOR="DarkRed"] وتدية الجبال في القرآن الكريم [/COLOR][/U]
قال تعالى :" والجبال [COLOR="Navy"][SIZE="6"][U]أوتادا[/U][/SIZE][/COLOR]" قرآن كريم
يصف القرآن الكريم الشكل المرفولوجي للجبل بالوتد وبالعودة للسان العرب[U] نجد أن الوتد له جزء ظاهري وجزء مغروس في الأرض...[/U]

حيث اكتشف في القرن العشرين أن للجبال جذور تمتد عميقا في القشرة الأرضية لمئات الكيلومترات وتمثل الجزء الأكبر من الجبل وقد يصل طول الجذور أحيانا عدة مرات أكبر من الجزء الظاهري للجبل .
كما اسلفنا هناك حقيقة علمية يعترف بها جميع علماء الجيولوجيا اليوم ألا وهي أن كل جبل له جذر يمتد عميقاً في الأرض، ولولا هذه الأوتاد لم تستقر الجبال ولم تستقر القشرة الأرضية.
ولمعرفة الاعجاز في وصف القرآن الكريم للشكل المرفولوجي للجبال يكفي ان نقارن بين ما توصل له العلماء حديثا وبين ما قالته الموسوعة البريطانية Encyclopacedia Britannica ذائعة الصيت في تعريفها بالجبال في المجلد الثاني عشر تحت مادة عمليات بناء الجبال حيث قالت: "إن الجبل هو منطقة من الأرض مرتفعة نسبيا عما حولها". ثم تحدثت الموسوعة عن سلاسل الجبال وأنواعها المختلفة. وهكذا نجد أن الموسوعة قد اقتصرت في تعريفها للجبال ع[U]لى الشكل الخارجي فقط [/U]لأن حقيقة وجود جذور للجبال لم تطرح الى حديثا مع نظرية أيري لكي تتأكد مؤخرا كحقيقة علمية .لكن القرآن أخبرنا بشكل الجبال الحقيقي والتي تشبه الاوتاد المغروسة في الارض قبل أربعة عشرة قرنا.
1
نجد مثلا على موقع هيئة المساحة والجيولوجيا الأمريكية بالحرف الواحد:
It's now known that most mountain ranges are underlain by crustal roots floating atop the hot plastically deforming mantle
[url]http://walrus.wr.usgs.gov/infobank/programs/html/school/moviepage/06.01.23.html[/url]
الترجمة
أنه من المعترف به أن معظم الجبال تمتلك جذوراً تمتد داخل الأرض وتطفو عبر الغلاف الصخري بشكل مرن.


2
نجد مثلا الآتي
mountains have buoyant roots that extend downward into the mantle beneath a mountain range, and that the roots are, in general, about 5.6 times deeper than the height of the range.
الترجمة:الجبال لديها جذور طافية تمتد للأسفل إلى الوشاح (الطبقة السفلى) تحت الجبل, والجذور بشكل عام, تقريباً أعمق ب 5.6 مرات من طول الجبل في الأعلى.
[url]http://geoscience.wisc.edu/~chuck/Classes/Mtn_and_Plates/mtn_roots.html[/url]


3
ونجد أيضا
Is there any evidence that mountains have such deep roots? Yes, there is abundant evidence from measurements of gravity over and near mountain ranges.
الترجمة
وأيضاً أود أن أشير إلى أن جذور الجبال تشكل تأثيراً ملحوظاً في الجاذبية تم من خلالها اكتشاف هذه الجذور,
[url]http://geoscience.wisc.edu/~chuck/Classes/Mtn_and_Plates/mtn_roots.html[/url]


4
كما نجد اكتشاف جذور جبال الهملايا في هذا الموقع العلمي
[url]http://www.livescience.com/6595-depth-himalayan-mountain-roots-revealed.html[/url]
.............................الخ

[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"][U]نظرية التوازن الايزوستاتيكي للقشرة الأرضيةTheory of Isostasy [/U][/COLOR][/SIZE]
قدم الجيولوجي الأمريكي دتون في عام 1989 م Theory of Isostasy شارحا به نظريته المسماة بنظريةالتوازن الايزوستاتيكي للقشرة الارضية والمتمثل في مجموعة من حوض مملوء بالماء شكل المجسمات الخشبية المختلفة الارتفاعات طافية في تبين من هذا النموذج أن الجزء المغمور في الماء(شكل: 3) من المجسمات الخشبية يتناسب طردا مع ارتفاعه ذاكرا أنها في حالة اسماها بحالة الاتزان الهيدروستاني State of Hydrostatic Balance أما التمثيل الطبيعي والتقليدي لهذه الحالة فهي في الواقع حالة جبال الجليد العائمة Iceebergs .
وأثبت الجيولوجي بصفة نهائية حتمية وجود جذور للجبال لتحقيق حالة التوازن للقشرة الأرضية حيث أن كثافة الجبال اعلى من كثافة الاجزاء المحيطة به ولتحقيق مبدأ توازن القشرة الأرضية فان وجود جذور للجبال ممتدة قليلة الكثافة هي التي تعيد التوازن الايزوستاتيكي للقشرة الارضية.
CENTER][url=http://www.up-00.com/][img]http://store1.up-00.com/2016-01/145212860060141.jpg[/img][/url][URL="http://www.up-00.com/"][/URL]
لاحظ الصورة كيف يقارن العلماء بين دور جذور الجبال في حفظ توازن القشرة الأرضية وتوازن المجسمات داخل الماء


2
[url=http://www.up-00.com/][img]http://store2.up-00.com/2016-01/145212345602911.jpg[/img][/url][URL="http://www.up-00.com/"][/URL]
mountain and isostasy
لاحظ أيضا هاته الصورة كيف يقارن العلماء بين توازن المجسمات داخل الماء ودور الجبال في حفظ توازن القشرة الارضية.
......................الخ[/COLOR][/CENTER]

[COLOR="Green"][QUOTE=ايسر;378486] ابو عبيدة ....
ارى ان اسلوبك به قليل من "الفظاظة"...
فارجو ان تظل كما عاهدتك من قبل .. واشكرك علي مداخلتك...
[/QUOTE]
ربما تراها فظاظة ولكنها حقيقة ونصح لك لو تعلم كم قيمته وقدره .
ثم ما الفائدة من تكرار الحوار حول الاعجاز والنتيجة محسومة عمدك أو عند غيرك ! وهي فقط نوع من المراوغة والتذاكي ؟؟
وهل تظن أن الاعجاز القرآني ودقة وصفه هي نوع من العفوية البدائية ؟؟
وعلى هذا فنحن نرى الملاحدة ومن يشايعهم يتلحف بالعلم للخداع ثم يظهروا أنهم هم البدائيون وأعداء العلم .
ثم ما فائدة - ولو تابعنا مدعياتكم الفجة والمنكرة - فما فائدة أن يتكلم الرسول ‘ن امور غيبية وهي دقة العلم وثم يغامر !!
ثم والله تعالى وهو منزل القرآن أليس هو الذي وضع التحدي والاعجاز وعلم أنه سيقرع رأس كل مستنكف ومستكبر ، وثم ويظهر كلام الله الصادق والجلي والذي أنزله يعلم أن حقيقته لا يخالفها علم أو عقل .
وعندما أذكر الدين فأنا أقصد فقط الدين الاسلامي فلا تحتج علي بغيره .
ثم لماذا هربت من موضوع الرحمة والذي فتحته أنت ؟؟ أنا أعلم أنك تهرب مما حُجِجْت به !!!!!!!!!!!

[/COLOR]

خداع .. تذاكي .. مراوغة !!!!
لن اتقبل منك ذلك بعد الان ابو عبيدة

الاخ اثري ...
اتابع ماتكتبه باهتمام ....
ولي كلمة بسيطة ...
اذا كنت تكتب مداخلاتك عن الاعجاز للاقناع والنقاش .. فانا معك ...
وان كنت تعتقد ان النتيجة النهائية هي لصالحك .. فهذا غير مؤكد ...
واتمني في حالة عدم اقتناعي .. الا تتحول لحديث من شاكلة "مراوغة" و "تذاكي" وما الي ذلك
تحياتي لك .. واتابع مداخلاتك
والسلام

[QUOTE=ايسر;378560] خداع .. تذاكي .. مراوغة !!!!
لن اتقبل منك ذلك بعد الان ابو عبيدة

الاخ اثري ...
اتابع ماتكتبه باهتمام ....
ولي كلمة بسيطة ...
اذا كنت تكتب مداخلاتك عن الاعجاز للاقناع والنقاش .. فانا معك ...
وان كنت تعتقد ان النتيجة النهائية هي لصالحك .. فهذا غير مؤكد ...
واتمني في حالة عدم اقتناعي .. الا تتحول لحديث من شاكلة "مراوغة" و "تذاكي" وما الي ذلك
تحياتي لك .. واتابع مداخلاتك
والسلام [/QUOTE]

[COLOR="Black"][CENTER]سوف أغيب بعض الوقت بسبب ظروف خاصة.....
وعندما أعود سوف أضيف العشرات من الآيات والدلائل ان شاء الله تعالى
لست مرواغا ولا متذاكيا
ليس هدفي أن انتصر في حوار أو أن تسلم أو غير ذلك فهو أمر شخصي يخصك وحدك .
فقط أؤمن بعقلك فالعقل أول رسول بعثه الله للانسان ثم جاءت بعد ذلك النبوات وكن رجلا حازما وجادا .
قال شيخ الاسلام ابن تيمية "مدعي النبوة اما أن يكون أصدق الصادقين أو أكذب الكاذبين ولايلتبس هذا بهذا الا على أجهل الجاهلين"
فالحق يقوم عليه الدليل والباطل لا دليل عليه وأضعف وسائل العقل هي على الأقل الترجيح.
أعلم شخصيا أن الادلة والآيات وحدها لا تكفي للايمان لأنه مسألة يحسمها الوجدان.
بالتوفيق.
[/CENTER][/COLOR]

[COLOR="Green"][QUOTE=ايسر;378560] خداع .. تذاكي .. مراوغة !!!!
لن اتقبل منك ذلك بعد الان ابو عبيدة
[/QUOTE]
بل الانسان على نفسه بصيرة ولو ألقى معاذيره !
وصدقني أيسر وحتى ولو أخفيت ما تحاول أن تتذاكى وتتعامى عليه فأنت تعلم ذلك في داخلك !!!
وثم وأنت لا ترد على مشاركتى الا بالنقد على طريقة النصح لك !! وتتجاهل كثيرا جوهر المشاركة وتبيين الاعجاز !! فماذا تسمي ذلك ؟؟
ثم الله تعالى وقد تحدى الناس أن يستردوا ما يسلبه الذباب ؟ فهل كان الرسول يعلم ذلك ؟ وهل علمه الناس لولا الاجهزة الدقيقة والعلم المتراكم ؟؟
ثم وأن النمل يتكلم !! فهل سمعه الرسول :ص: ؟؟؟ أم ان الذي يعلم ذلك قاله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR]

عزيزي اثري ...
لم اقل انك تتذاكي او تراوغ .. انا قصدت لا تقول عني انني اتذاكي او اراوغ ...
اعتذر عن هذا الخطا الغير مقصود ....
اذهب كما شئت وانا في انتظارك ..

ابو عبيدة ...
اي نصح هذا !!!!
سوف اتبع معك المثل ....
ارجو الا تتذاكي وتراوغ وانت تعلم في داخلك ان الاسلام ليس بحق ...
ولكنك تتبع ما الفيت عليه اباءك !!!!
فقد اوقفت عقلك عن التفكير .. واكتفيت باشخاص مثلك فكروا من قبلك ...
فاخذت ما وصلك منهم طيبه بخبيثه ... وكان الله خلق لنا العقل لنعطله !!!
ثم انت تعلم في قرارة نفسك .. ان مسالة العذاب الابدي هذه غير معقولة وغير رحيمة ....
ولكنك تكذب علي نفسك اولا .. ثم علي الاخرين...
ولك ان تتخيل .. انك تمر بالام تريزا في النار .. بعد مليون سنة عذاب .. وتسالها .. كم بقي من عذابك ؟
فتقول لك لم اكمل من عذابي الا صفر بالمائة !!!!!
ثم تقول ان الله ارحم الراحمين !!!
فانا اقسم لك بكل شئ .. واقسم لك باله هذا الكون .. انك غير مقتنع بهذا !!!!
ولكنك تحاول ان تسكت ضميرك "الرحيم" .. وتنحي عقلك وفطرتك "السليمة" .. ثم تقول هذا هو جزاؤهم والله ارحم الراحمين !!!!
يا سيدي .. هل تصدق نفسك؟ والله لا اعتقد هذا !!!
بل هذا ما الفيت عليه اباءك وعلماءك ...
يا سيدي .. ضميرك وعقلك وفطرتك هي خلق الله .. فلا تتعمد تعطيلهم ولا تكذب عليهم ولا علي نفسك !!!
كيف اكون انا ارحم من ارحم الراحمين !!!! هل هذا معقول؟ ..
اريدك فقط ان تفكر وتسال قلبك وضميرك .. وجوابهم هو الحق .. وليس الجواب المكتوب في كتب مشايخك ....

اعتذر عن الاطالة .. تحياتي لك .. والسلام

[COLOR="Green"][QUOTE=ايسر;378624] عزيزي اثري ...
لم اقل انك تتذاكي او تراوغ .. انا قصدت لا تقول عني انني اتذاكي او اراوغ ...
اعتذر عن هذا الخطا الغير مقصود ....
اذهب كما شئت وانا في انتظارك ..

ابو عبيدة ...
اي نصح هذا !!!!
سوف اتبع معك المثل ....
ارجو الا تتذاكي وتراوغ وانت تعلم في داخلك ان الاسلام ليس بحق ...
ولكنك تتبع ما الفيت عليه اباءك !!!!
فقد اوقفت عقلك عن التفكير .. واكتفيت باشخاص مثلك فكروا من قبلك ...
فاخذت ما وصلك منهم طيبه بخبيثه ... وكان الله خلق لنا العقل لنعطله !!!
ثم انت تعلم في قرارة نفسك .. ان مسالة العذاب الابدي هذه غير معقولة وغير رحيمة ....
ولكنك تكذب علي نفسك اولا .. ثم علي الاخرين...
ولك ان تتخيل .. انك تمر بالام تريزا في النار .. بعد مليون سنة عذاب .. وتسالها .. كم بقي من عذابك ؟
فتقول لك لم اكمل من عذابي الا صفر بالمائة !!!!!
ثم تقول ان الله ارحم الراحمين !!!
فانا اقسم لك بكل شئ .. واقسم لك باله هذا الكون .. انك غير مقتنع بهذا !!!!
ولكنك تحاول ان تسكت ضميرك "الرحيم" .. وتنحي عقلك وفطرتك "السليمة" .. ثم تقول هذا هو جزاؤهم والله ارحم الراحمين !!!!
يا سيدي .. هل تصدق نفسك؟ والله لا اعتقد هذا !!!
بل هذا ما الفيت عليه اباءك وعلماءك ...
يا سيدي .. ضميرك وعقلك وفطرتك هي خلق الله .. فلا تتعمد تعطيلهم ولا تكذب عليهم ولا علي نفسك !!!
كيف اكون انا ارحم من ارحم الراحمين !!!! هل هذا معقول؟ ..
اريدك فقط ان تفكر وتسال قلبك وضميرك .. وجوابهم هو الحق .. وليس الجواب المكتوب في كتب مشايخك ....

اعتذر عن الاطالة .. تحياتي لك .. والسلام [/QUOTE]
أولا سيد أيسر - وصدقني -فأنا لم أغضب بتاتا من كلامك ، ولكني والله مشفق راجي الخير لك .
واستوقفتني حقا قولك أني أعارض عقلي وفطرتي لأني اتبع الاسلام الحق !!!!!!! :) :) !!! أضحكتني يا رجل !!
ولكن وما أعجبني حقا ! ولا ادري إن كان ظني وحدسي صحيحا وانك تناقش ربما ليس عبثا !!
ولكن يحيرني جدا أنك لا ترى من الأمور إلا ما تريد وتقنع نفسك !!
والداهية أن الناس وكثيرا يبنون وجهة نظرهم إلى قياس سطحي ونظرة فجة وليست منصفة لنفس الشخص نفسه أولا ولا للحق والحقيقة .
وأنت تعلم أن هذا الموضوع فتحه أخي الاثري ، وهو يرجو - ربما لاحلام الهوى عندك - أن تنتفض وتستجيب للحق والحقيقة ، ولا أدري ما هي درجة الجدية عندك .
ولكن هنا لا بد أن نستوقف مع كلمة أنت ادعيتها وهي : [COLOR="Red"][SIZE="6"]العفوية !!![/SIZE][/COLOR]
فهل يعقل أن يكون رجل وقائد أمة من اعظم الأمم وأن يكون عفويا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ عجيب غريب لحد أن تستهجن أن يقول هذا عاقل عن قائد وأمة دحرت أعتى الأمم الظالمة في زمان خيالي !! ثم نرى مئات الملايين من البشر ويتبعونه وعن قناعة وعقل ورضا وعلى مر الزما!! فهل يعقل ان تقول ان كلام الرسول عفوي !!
ثم ومن الحماقة أن نصف رجل ونبي ومن أحكم البشر بالعفوية !!! فهذا لا يعقل وهذا تمام التناقض الساذج !!!!
ثم ونحن نشم من هذا تبعيتك للغرب المنتفخ والحاقد !!(وليس كل الغرب كذلك ) !! ولكن وهذه النظرة الاستعلائية القميئة وكأن الرسول بدوي عفوي !!! والله تعالى لم يخلق العقل إلى عند أرباب دناكم الغربيين !!!!
وسؤال اخير هل ما ولت تصر أن الرسول كان بسيطا ويقول كلام عفوي ؟؟؟
هل أنت بشر عاقل ومحي من التاريخ اجيالا كثيرة وممتدة وعلى الحق الاصيل من أول يوم ؟
ثم هل بعقل[SIZE="5"][COLOR="DarkRed"] لرجل عفوي[/COLOR][/SIZE] ان يصل لقيادة وبناء أمة من أعظم الأمم ؟؟؟
ما لك يا ايسر ! هل عقلك في نزهة !! أم زينة الدنيا طغت على عقلك ؟؟؟؟؟[/COLOR]

عزيزي ابو عبيدة ...
الى متى تتجاهل مداخلاتي تماما ؟؟؟
يا سيدي رد على ما ذكرته في مداخلتي ...

ثم انا قبل كل شئ .. انا اقررت ان القران منتج جبار .. والا ما وجدنا احدا يتبعه ....
فمسيليمة ادعى النبوة .. والمتنبي تقريبا ادعى النبوة .. ولكن لم يبقى سوى الافضل وهو الاسلام ...
الكلام عن ان القران "كلام عادي" كلام غير مقنع !!!!
ولكن هل هو كلام اله ام كلام رجل عبقري ساعده اخرين ،؟؟؟
هذا هو السؤال ...
وقصدت بالعفوية ان مسالة الاعجاز هذه ليست قاطعة ...
لا يوجد قانون ....
يراه اعجاز من يريد ذلك فقط ....
فلغة القران لغة مفتوحة .. فمثلا "وانا لموسعون" ...
موسعون ماذا ؟؟؟ .. الرزق ام الكون ام ماذا ؟؟؟
الاعجاز ما هو الا وجهة نظر ليس الا ..
تحياتي

[COLOR="Green"][QUOTE=ايسر;378898] عزيزي ابو عبيدة ...
الى متى تتجاهل مداخلاتي تماما ؟؟؟
يا سيدي رد على ما ذكرته في مداخلتي ...

ثم انا قبل كل شئ .. انا اقررت ان القران منتج جبار .. والا ما وجدنا احدا يتبعه ....
فمسيليمة ادعى النبوة .. والمتنبي تقريبا ادعى النبوة .. ولكن لم يبقى سوى الافضل وهو الاسلام ...
الكلام عن ان القران "كلام عادي" كلام غير مقنع !!!!
ولكن هل هو كلام اله ام كلام رجل عبقري ساعده اخرين ،؟؟؟
هذا هو السؤال ...
وقصدت بالعفوية ان مسالة الاعجاز هذه ليست قاطعة ...
لا يوجد قانون ....
يراه اعجاز من يريد ذلك فقط ....
فلغة القران لغة مفتوحة .. فمثلا "وانا لموسعون" ...
موسعون ماذا ؟؟؟ .. الرزق ام الكون ام ماذا ؟؟؟
الاعجاز ما هو الا وجهة نظر ليس الا ..
تحياتي [/QUOTE]

تحية سيد أيسر
ورجاءا لا تتلاعب بالمصطلحات !!!!!
فلا تظن نفسك أنك تدعي العفوية لغيرك ثم تؤولها كما تشاء !!!!!!!!!!!
فالعفوي أصلا لايصلح أن يكون قائدا لنفسه !!! فكيف يمون قائدا لأمة وبانيا لحضارة وناشرا الرحمة للعالمين !!؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم ومن ناحية أخرى فالعالم ومع دقه يخطأ وبحثه وحرصه !! ولكن والحمد لله فالقرآن الكريم لا يخطأ الحقيقة وفي كل أمر ذكره !!!
والتحدي الموضوع في القرآن لا يتحداه بشر اصلا !!!!
[/COLOR]

من كان يحارب نبينا صلى الله عليه وسلم في دعوته الى ربه حمقى يعبدون الحجر ! !. . الفرق أجيال فقط .

السلام عليكم
اعتذر اولا عن الرد المتاخر

عزيزي ابو عبيدة...
اول خطوة في النقاش الحقيقي الجاد هو ان تزيل من راسك "الاوهام" بانني اكابر واجادل وانني اعرف الحق واراوغ وما الى ذلك ...
ثانيا .. لقد قلت لك سابقا انني لم اقم بتكوين فكرتي الا بعد دراسة وتمحيص وقراءة مستفيضة .. لجميع الاطراف ...
اما انت .. فيبدو انك تقرا لفكر واحد فقط ... وهذا حقك .. ولكن هذا يؤثر بالسلب على رؤية الحقيقة ...
وربما يوما ما .. اذا نظرت من خارج القمقم الذي تحبس نفسك فيه ستتفهم كل ما اقول ....
فكما قلت لك سابقا .. مسالة الاعجاز هذه .. مسالة ايمانية محضة ..
فما تراه انت اعجاز .. يراه غيرك "كلام فاضي" !!!!
ليس لغباء في احدكما .. ولكن لاختلاف زاوية النظر ...
فقد كان كل خوفي قديما .. ان اصل الى ما انا فيه الان ....
لم اكن اريد يوما ان اصل الى مرحلة اشك فيها بديني الذي نشات عليه ...
وكنت ادافع عن الدين باستماتة ..
وبدا شكي في السنة .. ثم القران .. ثم الدين ككل ..
برغم انني دعوت الله بصدق ان يريني الطريق الصحيح ...
ولكن هذا ما وصلت اليه ... هل الله لا يريد هدايتي؟؟؟؟
هل يريد الله ان "يشويني" في النار؟؟؟
ماذا فعلت من اجل ذلك العقاب "الغير انساني" ؟؟؟
اي دين هذا !!!!!!
وتريدني ان اصدق كل هذه الغرائب والعجائب لان الرسول قال "وانا لموسعون" !!!!!
او لانه قال "وانزلنا الحديد" ولم يقل "واخرجنا الحديد" !!!!!!
ايجب ان اقتل الغير مسلمين .. واؤمن بالعذاب الابدي .. والكثييييير من "الخرافات" بسبب هذه الايات ال "شبه اعجازية" ؟؟؟
ما هذا المنطق الغريب؟؟؟
الا يحق لي ان انظر للدين ككل؟؟ "واقتنع به" ؟؟؟
ام يجب ان اقتنع بالجزء اليسير ثم انفذ الغرائب!!!!
لماذا الدين هكذا !!!!
لماذا يامرني الله ان احج "واقوم برمي الجمرات" !!!!
هل هذا منطقي ؟؟ هل هذا اختبار؟؟؟
ما الذي يريد الله ان يختبره؟؟؟
الافعال المضادة للعقل الذي خلقه لي؟؟؟
اي منطق هذا !!!!!
واذا لم "اقتنع" يتم شويي في النار الى الابد !!!!!
لا والله .. لن اقتنع بهذا ابدا ...
فحتى لو امنت بوجود اله .. فمستحيل يكون هذا الاله السادي !!!

لقد قرا على موقع للملحدين .. شخص غير مؤمن بوجود الله .. يتحدى الله الا يتركه يكمل مداخلته .... ولكن هذا الشخص اكملها بالفعل !!!!
فاين الله اذا؟؟؟؟ .. اين زمن المعجزات التي تملا الاديان؟؟؟؟
لماذا ينزل الله معجزاته على انبياء قد امنوا به اصلا .. ولا ينزلها على شخص تائه بين الحق والباطل ؟؟؟؟؟
اعتذر عن الاطالة والخروج عن الموضوع .. ولكن انا ارى ان الامر كله مرتبط ببعضه ...
تحياتي لك ...

ام معاوية ...
تحياتي اولا ..
لم افهم مداخلتك صراحة ...
ولكن "اعتقد" انها اساءة لي ...
لذلك ساتغاضى عنها واعتبرها كما لم تكن ...

والسلام

اوقفتني هذه العبارة
"ناشرا الرحمة للعالمين"
هل تصدق ذلك حقا؟؟؟؟

[COLOR="Green"][QUOTE=ايسر;379263] السلام عليكم
اعتذر اولا عن الرد المتاخر

عزيزي ابو عبيدة...
اول خطوة في النقاش الحقيقي الجاد هو ان تزيل من راسك "الاوهام" بانني اكابر واجادل وانني اعرف الحق واراوغ وما الى ذلك ...
ثانيا .. لقد قلت لك سابقا انني لم اقم بتكوين فكرتي الا بعد دراسة وتمحيص وقراءة مستفيضة .. لجميع الاطراف ...
اما انت .. فيبدو انك تقرا لفكر واحد فقط ... وهذا حقك .. ولكن هذا يؤثر بالسلب على رؤية الحقيقة ...
وربما يوما ما .. اذا نظرت من خارج القمقم الذي تحبس نفسك فيه ستتفهم كل ما اقول ....
فكما قلت لك سابقا .. مسالة الاعجاز هذه .. مسالة ايمانية محضة ..
فما تراه انت اعجاز .. يراه غيرك "كلام فاضي" !!!!
ليس لغباء في احدكما .. ولكن لاختلاف زاوية النظر ...
فقد كان كل خوفي قديما .. ان اصل الى ما انا فيه الان ....
لم اكن اريد يوما ان اصل الى مرحلة اشك فيها بديني الذي نشات عليه ...
وكنت ادافع عن الدين باستماتة ..
وبدا شكي في السنة .. ثم القران .. ثم الدين ككل ..
برغم انني دعوت الله بصدق ان يريني الطريق الصحيح ...
ولكن هذا ما وصلت اليه ... هل الله لا يريد هدايتي؟؟؟؟
هل يريد الله ان "يشويني" في النار؟؟؟
ماذا فعلت من اجل ذلك العقاب "الغير انساني" ؟؟؟
اي دين هذا !!!!!!
وتريدني ان اصدق كل هذه الغرائب والعجائب لان الرسول قال "وانا لموسعون" !!!!!
او لانه قال "وانزلنا الحديد" ولم يقل "واخرجنا الحديد" !!!!!!
ايجب ان اقتل الغير مسلمين .. واؤمن بالعذاب الابدي .. والكثييييير من "الخرافات" بسبب هذه الايات ال "شبه اعجازية" ؟؟؟
ما هذا المنطق الغريب؟؟؟
الا يحق لي ان انظر للدين ككل؟؟ "واقتنع به" ؟؟؟
ام يجب ان اقتنع بالجزء اليسير ثم انفذ الغرائب!!!!
لماذا الدين هكذا !!!!
لماذا يامرني الله ان احج "واقوم برمي الجمرات" !!!!
هل هذا منطقي ؟؟ هل هذا اختبار؟؟؟
ما الذي يريد الله ان يختبره؟؟؟
الافعال المضادة للعقل الذي خلقه لي؟؟؟
اي منطق هذا !!!!!
واذا لم "اقتنع" يتم شويي في النار الى الابد !!!!!
لا والله .. لن اقتنع بهذا ابدا ...
فحتى لو امنت بوجود اله .. فمستحيل يكون هذا الاله السادي !!!

لقد قرا على موقع للملحدين .. شخص غير مؤمن بوجود الله .. يتحدى الله الا يتركه يكمل مداخلته .... ولكن هذا الشخص اكملها بالفعل !!!!
فاين الله اذا؟؟؟؟ .. اين زمن المعجزات التي تملا الاديان؟؟؟؟
لماذا ينزل الله معجزاته على انبياء قد امنوا به اصلا .. ولا ينزلها على شخص تائه بين الحق والباطل ؟؟؟؟؟
اعتذر عن الاطالة والخروج عن الموضوع .. ولكن انا ارى ان الامر كله مرتبط ببعضه ...
تحياتي لك ...

[/QUOTE]
مجرد كلام انشائي خاوي ولا يحمل سوى المهاترات العبثية ، والتدثر بأعذار أقبح من الذنب نفسه !!
ثم وفي العلم الحديث فكل شيء تفحص جزئياته فإذا صحت وصدقت !! فالمبحوث هو على مصداقية وهو على دليل وبينة صحيحتان !
ثم يا مكرر الكلام وبائعه وجامع الشرق والغرب معا وكي تظهر أنكم على حق ! ولكنها حجة العاجز والنادم يوم لا ينفع الندم عند الله عز وجل .
ثم وفي مشاركتي الاخيرة كتبت لك مداخلة وتساؤلات وإما وأغ تجيب عليها و نعتبرك مجرد عبثي وذار للرماد لا غير ، ونعتبر انك حقيقة وفقط بوقا لمقولات تلفهة كأصحابها والتي تفتقد العقلية الصحيحة والدليل والمصداقية وه مجرد ذر رماد للطعن ، وليس حوارا لتبيين الحقائق والتسلسل نحو الحق !!!!!!!!!!!!!!
ومشاركتي الأحيرة تقول:
[COLOR="Red"]تحية سيد أيسر
ورجاءا لا تتلاعب بالمصطلحات !!!!!
فلا تظن نفسك أنك تدعي العفوية لغيرك ثم تؤولها كما تشاء !!!!!!!!!!!
فالعفوي أصلا لايصلح أن يكون قائدا لنفسه !!! فكيف يمون قائدا لأمة وبانيا لحضارة وناشرا الرحمة للعالمين !!؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم ومن ناحية أخرى فالعالم ومع دقه يخطأ وبحثه وحرصه !! ولكن والحمد لله فالقرآن الكريم لا يخطأ الحقيقة وفي كل أمر ذكره !!!
والتحدي الموضوع في القرآن لا يتحداه بشر اصلا !!!!
[/COLOR]
فهلا رددت عليها ، أم كالعادة ستخيب آمالنا وستظهر سذاجة وضحالة وظلم من تنطق باسمهم !!
ودعك من المزايدات على شخصك !! فجل مشاركاتك معلومة المضمون والهدف ومكررة !!!
رد ضلا على مشاركتي الأخيرة والملونة باللون الأحمر .[/COLOR]

اعجبتني عبارة " من تنطق باسمائهم" !!!!
ليتك توجهها لنفسك ....
بخصوص مداخلتك الملونة بالاحمر ...
لقد كثر مدعي النبوة في المنطقة العربية...
فراينا مسيلمة الكذاب وراينا المتنبي وغيره الكثير ...
وكل مدعي نبوة كان يهدف الى اصلاح المجتمع او الى اعلاء شأن قبيلته ... او كلا السببين ....
ومن بين مدعي النبوة كان محمد ..
وربما كان محمد اكثرهم حنكة وذكاءا وخبرة حربية ...
وايضا كان له مساعدين في هذا الادعاء منهم ورقة بن نوفل على سبيل المثال ...
وساعده ايضا عمله بالتجارة وكثرة الترحال والتعرف على اناس من ثقافات مختلفة ...
كما ساعده وجود اليهود في نفس مكان المعيشة .. فعرف كثيرا عن الدين اليهودي ...
فلما ادعى محمد النبوة .. وكان من قبيلة ذات شأن في قريش .. اصبح له اتباع .. ولكن قليلون .. غير ان هناك من الغير مؤمنين به من يدافع عنه مثل عمه ابو طالب وحمزة بن عبد المطلب ....
وعندما "الف" محمد القران هو ومن يساعده في ذلك ...
اخرجو منتج جبار .. بلاغيا ومعلوماتيا ....
وبالطبع كان للانصار الدور الاكبر في نجاح النبوة ...
وبعد انتصارات المسلمين وزيادة قوتهم .. وسيطرتهم على شبه الجزيرة وما حولها .... تم التلاعب بالتاريخ ...
فظهر المسلمون في صورة اصحاب الحق والكفار على باطل ...
ولكن بالقراءة المتمحصة للتاريخ .. تجد ان الامر فيه كثير من اللغط ..
فيكفي ان تبدل كلمة "المسلمين" ب "المشركين" ليتضح لك الامر ..
وعلى سبيل المثال .. غزوة بدر .. حرب بني قريظة .. اسر السيدة صفية .. والحرب التي اعلم فيها جبريل الرسول بخيانة اليهود لا اتذكر اسمها ..
كما ان "القران" بالرغم انه منتج عظيم .. الا انه ليس خالي من الاخطاء ..
ولتنظر مثلا الى احكام العبيد التي لم تحرم في "الدين الخاتم" ..
وانظر الى نظرة القران للكون ...
ويكفي هذه الاية كدليل على بشرية القران "ويمسك السماء ان تقع على الارض الا باذنه" !!!!
اما ما قصدته بكلمة عفوي اقصد به الفاظ الاعجاز ...
فلا يوجد لفظ قاطع ....
وانا لموسعون ... هذه كلمة قيلت بصورة عفوية ...
وانزلنا الحديد .. مثلها وانزل الانعام ...
كله كلام عفوي .. ولكن عين المسلم تضخم الكلمة لتجعلها اعجازا ..
والقران يقول "ويعلم ما في الارحام" ....
والطب يعلم ما في الارحام ايضا !!!!
ولكن ياتي تاويل المسلم "الغريب" بان المفصود بالاية مستقبله وشقي ام سعيد !!!!!
ما علاقة هذا بالارحام اصلا !!!! افلا تعقلون !!!!!
ارى انني قد اجبتك على مداخلتك ....

نقطة اخيرة ...
انا لست اتكلم بلسان احد ولست ارى الحق وانكره ولست اراوغ ...
اذا اصررت على هذه الاتهامات فساعتبر انك تنهي النقاش ...

تحياتي

[COLOR="Green"][QUOTE=ايسر;379272] اعجبتني عبارة " من تنطق باسمائهم" !!!!
ليتك توجهها لنفسك ....
بخصوص مداخلتك الملونة بالاحمر ...
لقد كثر مدعي النبوة في المنطقة العربية...
فراينا مسيلمة الكذاب وراينا المتنبي وغيره الكثير ...
وكل مدعي نبوة كان يهدف الى اصلاح المجتمع او الى اعلاء شأن قبيلته ... او كلا السببين ....
ومن بين مدعي النبوة كان محمد ..
وربما كان محمد اكثرهم حنكة وذكاءا وخبرة حربية ...
وايضا كان له مساعدين في هذا الادعاء منهم ورقة بن نوفل على سبيل المثال ...
وساعده ايضا عمله بالتجارة وكثرة الترحال والتعرف على اناس من ثقافات مختلفة ...
كما ساعده وجود اليهود في نفس مكان المعيشة .. فعرف كثيرا عن الدين اليهودي ...
فلما ادعى محمد النبوة .. وكان من قبيلة ذات شأن في قريش .. اصبح له اتباع .. ولكن قليلون .. غير ان هناك من الغير مؤمنين به من يدافع عنه مثل عمه ابو طالب وحمزة بن عبد المطلب ....
وعندما "الف" محمد القران هو ومن يساعده في ذلك ...
اخرجو منتج جبار .. بلاغيا ومعلوماتيا ....
وبالطبع كان للانصار الدور الاكبر في نجاح النبوة ...
وبعد انتصارات المسلمين وزيادة قوتهم .. وسيطرتهم على شبه الجزيرة وما حولها .... تم التلاعب بالتاريخ ...
فظهر المسلمون في صورة اصحاب الحق والكفار على باطل ...
ولكن بالقراءة المتمحصة للتاريخ .. تجد ان الامر فيه كثير من اللغط ..
فيكفي ان تبدل كلمة "المسلمين" ب "المشركين" ليتضح لك الامر ..
وعلى سبيل المثال .. غزوة بدر .. حرب بني قريظة .. اسر السيدة صفية .. والحرب التي اعلم فيها جبريل الرسول بخيانة اليهود لا اتذكر اسمها ..
كما ان "القران" بالرغم انه منتج عظيم .. الا انه ليس خالي من الاخطاء ..
ولتنظر مثلا الى احكام العبيد التي لم تحرم في "الدين الخاتم" ..
وانظر الى نظرة القران للكون ...
ويكفي هذه الاية كدليل على بشرية القران "ويمسك السماء ان تقع على الارض الا باذنه" !!!!
اما ما قصدته بكلمة عفوي اقصد به الفاظ الاعجاز ...
فلا يوجد لفظ قاطع ....
وانا لموسعون ... هذه كلمة قيلت بصورة عفوية ...
وانزلنا الحديد .. مثلها وانزل الانعام ...
كله كلام عفوي .. ولكن عين المسلم تضخم الكلمة لتجعلها اعجازا ..
والقران يقول "ويعلم ما في الارحام" ....
والطب يعلم ما في الارحام ايضا !!!!
ولكن ياتي تاويل المسلم "الغريب" بان المفصود بالاية مستقبله وشقي ام سعيد !!!!!
ما علاقة هذا بالارحام اصلا !!!! افلا تعقلون !!!!!
ارى انني قد اجبتك على مداخلتك ....

نقطة اخيرة ...
انا لست اتكلم بلسان احد ولست ارى الحق وانكره ولست اراوغ ...
اذا اصررت على هذه الاتهامات فساعتبر انك تنهي النقاش ...

تحياتي [/QUOTE]
اسمع سيد أيسر فأنت وللمرة التي أعرف كم لا تعرف إلا إلقاء التهم الجزاف !!!!!
وفي كل حوار بناء ينطلق من نقاط أساسية معينة ويتم الحوار فيها !! فإذا تجتوزنا تلك النقاط باتفاق ننتقل لما بعدها !!!
ولكني ارام تسير معي في نقاط حوار أساسية وثم ولما تفلس حجتك تبدا بخلط الأوراق والشرق مع المغرب وزج التهم الجزاف والمدعيات الباطلة !! وهذا يجل على عدم نزاهتك ولا نزاهة قصدك !!
تريد حوارا بناء وحقيقي فلا تتبع فيجب عليك التمركز في النقطة الحوارية التي نحن بصددها !!
أما وكما تفعل دائما وعندما تفلس حجتك ترمي بتهم كاذبة وجزافا فهذا اسلوب العاجز وفاقد الحجة والحق !!!
وكم من مرة طلبت منك أن تفتح حوارا معي عن الدين الاسلامي !!! ونناقشه نقطة نقطة وبنزاهو وتجرد !! ولكنك لا يتجيد غير سيفونية التهم الجزاف والتي تعودنا عليها من مستشرقين مستغربين خبثاء كاذبون ومفترون ومشوهون للحق ثم ويرددها أذنابهم من الملاحدة والمتذاكين على استهبال غيرهم لهم !!!
وأنت هنا تعلم أن الموضوع يتكلم عن الاعجلز العلمي للقرآن !! وها نراك تشت دائما لسيمفونيتك وتهرب من متابعة الحوار والحجة الصحيحة إلى سيمفونية الافتراء والتجني والتشويه المقصود والظالم !!!
فإذا أردت أن تستكمل في حقية ومضمون هذا الموضوع الحواري فتضل وفقط بما يتناول ! وإذا استمررت بالتجني على دين الله وجزافا وتهربا ! فهذا تصرف غير مقبول .
فسيد أيسر افتح حوارا حول الاسلام ،،واذكر مطعنا مطعنا وبشكل منفرد فقط !!وحتى نناقشه [COLOR="DarkOrange"]ثم ننتقل للذي بعده[/COLOR] !!
غير ذلك مما ذكر أعلاه فصدقني فأنت تفقد نفسك ااعتبارها واحترامها !! وتظهر مجرد وأنك مغرد بما يكرره غيرك وتطرب على الكذب والجزاف .
وكم من مرة بيّنا زيف المطاعن الكاذبة على الاسلام !! ولكنا لسنا طلاب عبثا !!
فإن أردت أنت أو غير والنقاش في الاسلام وبشكل موضوعية ونجرد ونزيه وغير خاط كل السيمفونية الكاذبة معا فليتفضل !!
وطبع وخارج نطاق هذا الموضوع والذي عنوانه وموضوعه غير ذلك !!
تحياتي .
[/COLOR]

صراحة .. لا اعرف اين الخطأ في كلامي ...
فانا لم اخرج عن الموضوع اطلاقا ...
فانت سالتني كيف يكون الرسول عفوي وهو قائد امة وما الى ذلك ..
فرددت على مداخلتك الملونة بالاحمر ..
الجزء الاول من مداخلتي هو تمهيد للجزء الاخير ..
صراحة لا افهم وجه اعتراضك على مداخلتي ...
تحياتي

[COLOR="Green"][QUOTE=ايسر;379278] صراحة .. لا اعرف اين الخطأ في كلامي ...
فانا لم اخرج عن الموضوع اطلاقا ...
فانت سالتني كيف يكون الرسول عفوي وهو قائد امة وما الى ذلك ..
فرددت على مداخلتك الملونة بالاحمر ..
الجزء الاول من مداخلتي هو تمهيد للجزء الاخير ..
صراحة لا افهم وجه اعتراضك على مداخلتي ...
تحياتي [/QUOTE]
سيد أيسر لدي هنا أسئلة سابقة وأريد عليها اجابة محددة ودقيقة ! ولا اريد اجابات لا دخل لها وباسئلتي الموضوعية !!
وأكررها لك :

هل العفوي أصلا لايصلح أن يكون قائدا لنفسه ؟؟ فكيف يكون قائدا لأمة وبانيا لحضارة وناشرا الرحمة للعالمين !!؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم ومن ناحية أخرى فالعالم الباحث والداارس ومع دقه بحثه فيخطأ في بحثه في أمور ومع حرصه !!
ولكن والحمد لله فالقرآن الكريم لا يخطأ الحقيقة وفي كل أمر ذكره !!! فهل هذا ليس من لدن من خلق ومن لدن حكيم عليم ؟؟؟
والتحدي الموضوع في القرآن لا يتحداه بشر اصلا !!!!
وأكرر اك وأريد اجابة محددة وعلمية وغير مرتبطة باشخاص بل جواب موضوعي على سؤال موضوعي !!!
والسؤال المكرر هو :
هل العفوي أصلا لايصلح أن يكون قائدا لنفسه ؟؟ فكيف يكون قائدا لأمة وبانيا لحضارة وناشرا الرحمة للعالمين !!؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[/COLOR]

[CENTER][COLOR="Black"][COLOR="DarkRed"][SIZE="6"][U]الجلد والاحساس بالألم[/U][/SIZE][/COLOR]

قال تعالى ﴿إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ بِآيَاتِنَا سَوْفَ نُصْلِيهِمْ نَاراً كُلَّمَا نَضِجَتْ جُلُودُهُمْ [COLOR="DarkRed"][SIZE="6"]بدَّلْنَاهُمْ جُلُوداً غَيْرَهَا[/SIZE][/COLOR] لِيَذُوقُواْ الْعَذَابَ إِنَّ اللّهَ كَانَ عَزِيزاً حَكِيماً﴾ [النساء: 56].
تخبرنا هاته الآية الكريمة أن استمرار الاحساس بالألم لدى الكافر متوقف على تجديد الجلد تحديدا رغم أن الجسم الذي يلقى في النار يحترق كله ...
لكن القرآن الكريم يخبر البشر أنه لن يتم تجديد سوى قسم ضئيل من جسد الانسان وهو طبقة الجلد لضمان الشعور المتواصل بالألم.
[IMG]http://www.jameataleman.org/upload/userfiles/images/%D8%A7%D9%84%D8%AC%D9%84%D9%88%D8%AF%20%D9%88%D8%A7%D9%84%D8%A5%D8%AD%D8%B3%D8%A7%D8%B3%20%D8%A8%D8%A7%D9%84%D8%AD%D8%B1%D9%88%D9%821.png[/IMG]
وقد كشف الطب الحديث في القرن التاسع عشرة أن الجلد يحتوي على النهايات العصبية الحسية التي تنقل احاسيس الألم الى المخ كي يتم تفسيرها هناك .لذلك فان الحروق من الدرجة الثالثة التي تخرب النهايات العصبية الحسية الحرة المنتشرة في الجلد تؤدي إلى حدوث تلف شديد للطبقات العميقة بالجلد والأنسجة المجاورة، وتؤدي أيضاً إلى التفحم الجلدي، واضطراب وظائف العظام والعضلات، كما تؤدي إلى تجلط بروتينات الألياف العصبية، وتكون النتيجة هي توقف هذه الألياف عن العمل، أي: لا تكون قادرة على الإحساس بالمؤثر (الحرق)، وبالتالي يتوقف شعور الإنسان بالألم..!!.
[U]فتلف النهايات العصبية الحسية يؤدي الى عدم نقل أحاسيس الحرق الى المخ حيث يتم تفسيبرها هناك.[/U]
فمن أخبر النبي محمد عليه الصلاة والسلام أن الاحساس بالألم الناجم عن الحرق يتم على مستوى طبقة الجلد فقط ولا يشمل بدن الانسان كله...!!
وكيف حدث التوافق بين الطب والقرآن حيث ان الاعتقاد السائد منذ عدة قرون أن الجسم كله حساس للآلام ...!![/COLOR][/CENTER]

[COLOR="Black"][CENTER][COLOR="Navy"][SIZE="6"][U]ضيق الصدر والتصعد في السماء [/U][/SIZE][/COLOR]
قال تعالى "قال الله تعالى: "[COLOR="Navy"]فمَنْ يُرِدِ اللَّهُ أَنْ يَهدِيَهُ يَشْرَحْ صَدْرَهُ لِلْإِسْلَامِ وَمَنْ يُرِدْ أَنْ يُضِلَّهُ [COLOR="DarkRed"][SIZE="6"]يَجْعَلْ صَدْرَهُ ضَيِّقًا حَرَجًا كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ فِي السَّمَاءِ[/SIZE][/COLOR] كَذَلِكَ يَجْعَلُ اللَّهُ الرِّجْسَ عَلَى الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ[/COLOR]" ﴿125﴾ سورة الأنعام
من المسلم به أن الإنسان في عهد الوحي بالقرآن لم يعرف بقضية التركيب الغازي للغلاف الجوي في طبقاته المختلفة وبالتالي حالة انخفاض الضغط في الطبقات العليا منه وانخفاض معدل تركيز غاز الأوكسجين الضروري للحياة كلما ارتفع الإنسان في الفضاء؛ وبالتالي لا يعرف أثر ذلك على التنفس وبقاء الحياة، بحيث ينتهي إلى فشل الجهاز التنفسي والموت، بل على العكس فالناس يقصدون دائما الجبال و الأماكان المرتفعة كي تنشرح صدورهم، ويزدادوا متعة بالنسيم العليل...
كانت المعرفة بتركيب الجو خافية إلى أن أثبت باسكال Pascal عام 1648 أن ضغط الهواء يقل مع الارتفاع عن مستوى سطح البحر, وتبين لاحقا أن الهواء أكثر تركيزا في الطبقات السفلى من الغلاف الهوائي, فتتجمع خمسون بالمائة (50 %) من كتلة غازات الجو مـا بين سطح الأرض وارتفـاع عشريـن ألف (20000) قدم فوق مستوى سطح البحر، وتسعون بالمائة (90 %) ما بين سطح الأرض وارتفاع خمسين ألف (50000) قدم عن سطح الأرض, ولذلك تتناقص الكثافة Density مع الارتفاع بشكل عام. و يبلغ تخلخل الهواء أقصاه في الطبقات العليا قبل أن ينعدم في الفضاء. ووجود الإنسان على ارتفاع دون عشرة آلاف (10000) قدم فوق مستوى سطح البحر لا يسبب له مشكلة جدية, وقد يستطيع الجهـاز التنفسي أن يتأقلم على ارتفاع ما بين عشـرة آلاف وخمس وعشرين ألف (10000 - 25000) قـدم كلما ارتفع الإنسان في السماء انخفض الضغط الجوي وقلّت كمية الأكسجين مما يتسبب في حدوث ضيق في الصدر وصعوبة بالغة في التنفس يتزايد معها معدل التنفس نتيجة لحاجة الأنسجة الملحة للأكسجين, فإذا لم يتوفر وتزايد طلب خلايا الجسم له لتقوم بوظائفها عندما يزداد ارتفاعه إلى أعلـى يصاب بحالة حرج بالغة يضطرب فيها تنفسه بسبب النقص الحاد للأوكسجينOxygen Starvation ويصاب الإنسان عندئذ بفشل الجهاز التنفسي Respiratory System ويهلك.
فمن أخبر النبي عليه الصلاة والسلام بهاته الحقيقة العلمية[/CENTER][/COLOR]

[CENTER][COLOR="Black"][COLOR="DarkRed"][U][SIZE="6"]مرج البحرين والبرازخ المائية[/SIZE][/U][/COLOR]

قال تعالى: ( [COLOR="Navy"]وَهُوَ الَّذِي [COLOR="DarkRed"][SIZE="6"]مَرَجَ [/SIZE][/COLOR]الْبَحْرَيْنِ هَذَا عَذْبٌ فُرَاتٌ وَهَذَا مِلْحٌ أُجَاجٌ وَجَعَلَ بَيْنَهُمَا [COLOR="DarkRed"][SIZE="6"]بَرْزَخًا[/SIZE][/COLOR] وَحِجْرًا مَحْجُورًا)[/COLOR] [الفرقان: 53]
تحدث القرآن الكريم قبل أربعة عشر قرناً عن ظاهرة فيزيائية عجيبة، ، تم إكتشافها من قبل العلماء في نهاية القرن التاسع عشر كان أقرب ما يكون للمعجزة؛ لكونها تحدث داخل البحار، وكذلك فإنه لا يمكن رؤيتها حتى ولو تم الوصول لمكان حدوثها.

هذه الظاهرة هي وجود برزخ مائي و فاصل بين المياه المالحة والمياه العذبة عند إلتقائهما حيث يمتزج فيه الماء المالح بالعذب ويشكل حاجزا مائيا يحول دون حركة كل من المائين باتجاه بعضهما البعض، فلا يمتزجان مع أن مستوى الماء العذب أعلى من مستوى الماء المالح طبقا لقوله تعالى " لا يبغيان".
اذا سئلت أي عالم متى تم اكتشاف وجود الحواجز المائية سيجيبك أن الكتب العلمية بدأت تكتب عن احتمال وجود هذا الحاجز ابتدأ من 1942 باستخدام الأقمار الصناعية والتصوير الحراري وبطبيعة الحال البرزخ بين البحرين أو الحواجز المائية هو كتلة مائية تقع بين البحر المالح والعذب في منطقة المصب أو بين بحرين مالحين مختلفين في درجة الملوحة ووجود البرزخ هو السبب الذي يمنع بغي أحد البحرين على الآخر فلا تسيطر طبيعة أحدهما على طبيعة الآخر وهذا علميا يرجع إلى الممانعة التي تسببها اختلاف الكثافات باختلاف الملوحة.
والبرزخ لغة أي شيء بين شيئين مما يعني الفصل التام في خصائص البرزخ عن كل منهما ، وعلميا فإن البرزخ هو بيئة مميزة تختلف تماما عن كل من البحر و النهر فيما يلي :
1- الملوحة. 2- الحرارة. 3- الظلمة. 4-الكائنات الحية. 5-الهدوء. 6- الضحالة. 7- الكثافة.
لذلك يصف العلماء البرازخ بأنها " specialised environments" أي بالعربية "بيئة خاصة" .

[IMG]http://www.quran-m.com/ckfinder/userfiles/images/fig19x.gif[/IMG][/COLOR]
[SIZE="6"]لاحظ في الصورة أعلاه البرزخ المائي الموجود بين البحر المالح والعذب
هاته الكتلة المائية لم يتم تصويرها الا في أواسط القرن العشرين بالأقمار الصناعية والتصوير الحراري.[/SIZE][/CENTER]

[CENTER][COLOR="Black"][COLOR="DarkRed"][SIZE="6"][U]علماء بريطانيون يكتشفون الأمواج العميقة deep waves[/U][/SIZE][/COLOR]

قال تعالى ([COLOR="DarkRed"][SIZE="6"]أَوْ كَظُلُمَاتٍ فِي بَحْرٍ لُجِّيٍّ يَغْشَاهُ مَوْجٌ مِنْ فَوْقِهِ مَوْجٌ مِنْ فَوْقِهِ سَحَابٌ ظُلُمَاتٌ بَعْضُهَا فَوْقَ بَعْضٍ[/SIZE][/COLOR]) [النور: 40]
تخبرنا الآية الكريمة أن هناك أمواج تغشى البحار اللجية العميقة و من فوقها موج آخر ومن فوق ذلك السحاب وهو ما يفسر الظلمات الدامسة في أعماق البحار
في هذه الآية العظيمة حقيقة علمية لم تنكشف يقيناً للعلماء إلا في نهاية عام 2007 وذلك من خلال اكتشافهم لأمواج عميقة في المحيط لأول مرة تختلف عن الأمواج السطحية على سطح الماء، أي أن هناك موج عميق وموج سطحي، وهو ما عبرت عنه الآية بقوله: (مَوْجٌ مِنْ فَوْقِهِ مَوْجٌ). وقبل سرد الاكتشاف العلمي لابد من التنبيه لما قام به بعض الملحدين والنصارئ من تشكيك في صحة هذه المعجزة الواضحة. في وقت سابق قبل أن يكتشفها علماء بريطانيين.
عندما اكتشف العلماء وجود تيارات بحرية داخلية في البحار العميقة كتب أحد المنصرين محاولا انكار إعجاز القرآن في الحديث عن الأمواج العميقة، قائلا إن العلماء اكتشفوا تيارات في أعماق المحيطات وهذه تختلف عن الأمواج، فالقرآن يتحدث عن (موجWave ) والعلماء يتحدثون عن "تيار" Current ، وقال إنه من المستحيل أن توجد أمواج حقيقية في الأعماق كالتي تحدث عنها القرآن، وهذا يعني أن القرآن أخطأ في هذا التعبير: (مَوْجٌ مِنْ فَوْقِهِ مَوْجٌ) ويكفي أن نجد خطأ واحداً في القرآن لنثبت أنه ليس من عند الله لأن الله لا يُخطئ!
[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"][B]اكتشاف الامواج العميقة[/B][/COLOR][/SIZE]

نشرت جريدة تيلي غراف في 13/12/2007 مقالاً بعنوان: "[COLOR="Navy"]العلماء يكتشفون الأمواج العميقة في المحيط" Deep ocean waves discovered by
scientists[/COLOR]
[IMG]http://www.kaheel7.com/userimages/01225440.GIF[/IMG]

وجاء في هذا الخبر أن اكتشاف هذه الأمواج العميقة في المحيط قد سببت مفاجأة للعلماء لأنهم لم يتوقعوا أن يشاهدوا أمواجاً تشبه تلك التي نعرفها في أعماق المحيط، لنقرأ:

British scientists have discovered waves that flow deep in the Pacific Ocean

علماء بريطانيون اكتشفوا أمواجاً تتدفق في أعماق المحيط الهادئ!

They were known to occur on or near the ocean's surface but the scientists were surprised to find them in the deep ocean.

، وقد كان العلماء مندهشين لأنهم وجدوا هذه الأمواج في المحيط العميق.

Prof Karen Heywood, an oceanographer at the University of East Anglia (UEA) and co-author of the research, said: "We were both surprised and delighted. "We expected to find something at about 50m because satellite imagery indicated it was there but we were really excited when we got a result at 1,500 metres. It opens up the possibility that there may be more waves even deeper down."

لقد جاء على لسان البرفسورة Karen Heywood من جامعة UEA ومؤلفة مشاركة في هذا البحث:

لقد كنا مندهشين وفرحين! لقد كنا نتوقع وجود شيء ما على عمق 50 متراً كما أشارت إلى ذلك الصور القادمة من الأقمار الاصطناعية، ولكن الذي أثارنا حقيقة أن نجد هذه الأمواج على عمق 1500 متراً، وهذا يفتح باب الاحتمالات على أن هناك أمواجاً على أعماق أكبر.

Dr Adrian Matthews, a meteorologist in UEA's School of Environmental Sciences and lead author of the new research, said: "Everyone thought that there would be nothing to see below about 200m.



يقول الدكتور [COLOR="DarkRed"]Adrian Matthews[/COLOR] أحد علماء الجامعة المذكورة والذي يقود هذا البحث: كل واحد منا ظن أنه لا يمكن رؤية أي أمواج تحت عمق 200 متر.
[url]https://youtu.be/N8_pyLmfsIg[/url]


ويؤكد العلماء أن هذا الاكتشاف يحدث للمرة الأولى في نهاية العام[COLOR="DarkRed"] 2007[/COLOR] وأنه سيشكل قفزة في دراسة المحيطات والبيئة بشكل عام، ويحاول العلماء حشد جهودهم للتعرف على المزيد من هذه الأمواج الغريبة.
وأكثر من هذا فان العلماء أكدوا أن الأمواج الداخلية لا توجد الا في البحار العميقة وهو ما عبر عنه القرآن الكريم بالبحر اللجي أي شديد العمق.[/COLOR][/CENTER]

يتبع ان شاء الله تعالى ...
والمواضيع الجانبية مثل العبيد تناقش هنا
[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=72309[/url]