أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   منكرو السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   بين التنزيل و التاويل (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=72516)

ايوب نصر 2016-10-12 09:10 PM

بين التنزيل و التاويل
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم

اما بعد ، لقد امر الله نبيه :ص: ان يناظر و يناقش المشركين بالتنزيل و الا يناظرهم بالتاويل ، لان التاويل لا يكون الا بعد الاقرار بالتنزيل ، فمن الحد او جحد بالتنزيل او بشيء منه فلا يناظر الا بالتنزيل

و دليل ذلك قوله جل في علاه
:(:كَذَلِكَ أَرْسَلْنَاكَ فِي أُمَّةٍ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهَا أُمَمٌ لِّتَتْلُوَ عَلَيْهِمُ الَّذِيَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ وَهُمْ يَكْفُرُونَ بِالرَّحْمَنِ قُلْ هُوَ رَبِّي لا إِلَهَ إِلاَّ هُوَ عَلَيْهِ تَوَكَّلْتُ وَإِلَيْهِ مَتَابِ :):
و قوله : :(: وَأَنْ أَتْلُوَ الْقُرْآنَ فَمَنِ اهْتَدَى فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ :):

و لما كان امره لنبيه ان يناظر المشركين بالتنزيل فهذا يعني ان غير المشركين ( اي : المسلمين ) يتكلم معهم بالتأويل ، فلرسول الله :ص: تاويلا ، و الا ما خص المشركين بان يناظروا بالتنزيل حتى اذا ما امنوا و اسلموا لرب العالمين و اقروا بتنزيله اعطوا التاويل

و معشر المناكرة خلافنا معكم هو في التنزيل لا التاويل لما الحدتم في ايات طاعة الرسول :ص:
فقبل ان نمر معكم للمناظرة بالتاويل فعليكم اولا ان تظهروا ايمانكم بالتنزيل
فهل انتم تقرون بوجوب طاعة رسول الله :ص: ؟؟؟

ايوب نصر 2016-10-15 02:42 PM

يرفع

ابن الصديقة عائشة 2016-10-15 05:31 PM

[COLOR=Blue][SIZE=6]جزاك ألله خير أخي ألحبيب عمر
ورضي ألله عن ألفاروق عمر

[COLOR=Red]يرفــــــــــــــــــــــــــــــع [/COLOR]
[/SIZE][/COLOR]

ايوب نصر 2016-10-15 08:17 PM

[QUOTE=ابن الصديقة عائشة;379610] [COLOR=Blue][SIZE=6]جزاك ألله خير أخي ألحبيب عمر
ورضي ألله عن ألفاروق عمر

[COLOR=Red]يرفــــــــــــــــــــــــــــــع [/COLOR]
[/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]

و جزاكم الله خيرا اخي الحبيب ابن الصديقة عائشة رضي الله عنها و ارضاها و رفع قدرك

ايوب نصر 2016-10-24 09:05 PM

يرفع

د حسن عمر 2016-12-17 09:35 AM

[QUOTE][FONT="Arial"]اما بعد ، لقد امر الله نبيه التزيل التاويل ان يناظر و يناقش المشركين بالتنزيل و الا يناظرهم بالتاويل ، لان التاويل لا يكون الا بعد الاقرار بالتنزيل ، فمن الحد او جحد بالتنزيل او بشيء منه فلا يناظر الا بالتنزيل

و دليل ذلك قوله جل في علاه
التزيل التاويلكَذَلِكَ أَرْسَلْنَاكَ فِي أُمَّةٍ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهَا أُمَمٌ لِّتَتْلُوَ عَلَيْهِمُ الَّذِيَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ وَهُمْ يَكْفُرُونَ بِالرَّحْمَنِ قُلْ هُوَ رَبِّي لا إِلَهَ إِلاَّ هُوَ عَلَيْهِ تَوَكَّلْتُ وَإِلَيْهِ مَتَابِ التزيل التاويل
و قوله : التزيل التاويل وَأَنْ أَتْلُوَ الْقُرْآنَ فَمَنِ اهْتَدَى فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ التزيل التاويل

و لما كان امره لنبيه ان يناظر المشركين بالتنزيل فهذا يعني ان غير المشركين ( اي : المسلمين ) يتكلم معهم بالتأويل ، فلرسول الله التزيل التاويل تاويلا ، و الا ما خص المشركين بان يناظروا بالتنزيل حتى اذا ما امنوا و اسلموا لرب العالمين و اقروا بتنزيله اعطوا التاويل

و معشر المناكرة خلافنا معكم هو في التنزيل لا التاويل لما الحدتم في ايات طاع الرسول :ص:[/FONT][/QUOTE]

[SIZE="6"][FONT="Arial"]خُطبة مِش كويسة ههههههه خطبتها وإنت جالس مِش واقف[/FONT][/SIZE]
:تخ:

ايوب نصر 2016-12-17 02:21 PM

[QUOTE=د حسن عمر;382560] [SIZE="6"][FONT="Arial"]خُطبة مِش كويسة ههههههه خطبتها وإنت جالس مِش واقف[/FONT][/SIZE]
:تخ: [/QUOTE]

مبلغ علمك الافلاس

د حسن عمر 2016-12-19 07:19 PM

[QUOTE]التأويل ،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،، التنزيل .................. ما الفرق بينهما ؟؟[/QUOTE]
هَلْ يَنْظُرُونَ إِلَّا[SIZE="7"][COLOR="Red"] تَأْوِيلَهُ[/COLOR][/SIZE] يَوْمَ يَأْتِي[SIZE="6"][COLOR="red"][COLOR="red"] تَأْوِيلُهُ[/COLOR][/COLOR][/SIZE] يَقُولُ الَّذِينَ نَسُوهُ مِنْ قَبْلُ قَدْ جَاءَتْ رُسُلُ رَبِّنَا بِالْحَقِّ فَهَلْ لَنَا مِنْ شُفَعَاءَ فَيَشْفَعُوا لَنَا أَوْ نُرَدُّ فَنَعْمَلَ غَيْرَ الَّذِي كُنَّا نَعْمَلُ قَدْ خَسِرُوا أَنْفُسَهُمْ وَضَلَّ عَنْهُمْ مَا كَانُوا يَفْتَرُونَ [الأعراف:53]

[CENTER] فالتأويل له معنيان 1 ــ لغوى
2 ــ قرآنى [/CENTER]
الأول ترجمتهُ على آرض الواقع
الثانى تحقيقهُ على آرض الواقع

[QUOTE]يَوْمَ يَأْتِي[/QUOTE]
آى يوم أن يتحقق (يوم القيامة)ما قاله القرآن أو من يصتدم بِمعناه الذى كان عليهِ فى الحياة الدنيا
[QUOTE]تَأْوِيلُهُ[/QUOTE]
تحقيقهُ يوم القيامة وليس تفسيره
[QUOTE]يَقُولُ الَّذِينَ نَسُوهُ[/QUOTE]
ولِذا نسأل من الذى سوف يُنّسى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ التأويل أم التفسير !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[QUOTE]قَدْ جَاءَتْ رُسُلُ رَبِّنَا بِالْحَقِّ[/QUOTE]
لا يمكن أن يقول مُسلم على الأرض أن هذهِ الرُسل قد جاءت بالتفاسير التى إخُترعت بعد [SIZE="7"][COLOR="Red"]موتِهم[/COLOR][/SIZE] !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[QUOTE]فَهَلْ لَنَا مِنْ شُفَعَاءَ فَيَشْفَعُوا لَنَا [/QUOTE]
ولِذلك من يرفض الشفاعة اليوم يغضبون مِنهم لآنهم فى إحتياج لها لإستمرار الكِذبة التى روجوها منذ 15 قرناً
وهى[SIZE="6"] التأويل هى التفسير .[/SIZE]

تحياتى

ايوب نصر 2016-12-19 07:43 PM

[QUOTE=د حسن عمر;382692] هَلْ يَنْظُرُونَ إِلَّا[SIZE="7"][COLOR="Red"] تَأْوِيلَهُ[/COLOR][/SIZE] يَوْمَ يَأْتِي[SIZE="6"][COLOR="red"][COLOR="red"] تَأْوِيلُهُ[/COLOR][/COLOR][/SIZE] يَقُولُ الَّذِينَ نَسُوهُ مِنْ قَبْلُ قَدْ جَاءَتْ رُسُلُ رَبِّنَا بِالْحَقِّ فَهَلْ لَنَا مِنْ شُفَعَاءَ فَيَشْفَعُوا لَنَا أَوْ نُرَدُّ فَنَعْمَلَ غَيْرَ الَّذِي كُنَّا نَعْمَلُ قَدْ خَسِرُوا أَنْفُسَهُمْ وَضَلَّ عَنْهُمْ مَا كَانُوا يَفْتَرُونَ [الأعراف:53]

[CENTER] فالتأويل له معنيان 1 ــ لغوى
2 ــ قرآنى [/CENTER]
الأول ترجمتهُ على آرض الواقع
الثانى تحقيقهُ على آرض الواقع


آى يوم أن يتحقق (يوم القيامة)ما قاله القرآن أو من يصتدم بِمعناه الذى كان عليهِ فى الحياة الدنيا

تحقيقهُ يوم القيامة وليس تفسيره

ولِذا نسأل من الذى سوف يُنّسى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ التأويل أم التفسير !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

لا يمكن أن يقول مُسلم على الأرض أن هذهِ الرُسل قد جاءت بالتفاسير التى إخُترعت بعد [SIZE="7"][COLOR="Red"]موتِهم[/COLOR][/SIZE] !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ولِذلك من يرفض الشفاعة اليوم يغضبون مِنهم لآنهم فى إحتياج لها لإستمرار الكِذبة التى روجوها منذ 15 قرناً
وهى[SIZE="6"] التأويل هى التفسير .[/SIZE]

تحياتى [/QUOTE]

انتظر يا دكتور ان ترد على سؤالي الذي ارتضيته كبداية للنقاش
و اضيف اليه سؤالا اخر : هل هذا الذي قمت به حول الاية هل هو من قبيل التفسير او التأويل ؟؟

أم معاوية 2016-12-20 12:32 AM

نعم هذا هو السؤال الذي يستحق ان يطرح خاصة بعد المواضيع الأخيرة التي دار النقاش فيها حول طاعة نبينا عليه الصلاة والسلام والتي لا تبشر بخير !!
؛
دكتور حسن ما حكم طاعة الرسول صلى الله عليه وسلم؟ ! السؤال جدا واضح لما التشريق والتغريب!
؛
موفقين بإذن الله متابعة.

الأخ تامر مسعد 2016-12-20 05:59 AM

[B][FONT="Arial"][COLOR="Red"][CENTER][SIZE="7"][COLOR="Red"]جزاكم الله خير الجزاء[/COLOR][/SIZE][/CENTER][/COLOR][/FONT][/B]

ايوب نصر 2016-12-20 08:49 PM

[QUOTE=أم معاوية;382699] نعم هذا هو السؤال الذي يستحق ان يطرح خاصة بعد المواضيع الأخيرة التي دار النقاش فيها حول طاعة نبينا عليه الصلاة والسلام والتي لا تبشر بخير !!
؛
دكتور حسن ما حكم طاعة الرسول صلى الله عليه وسلم؟ ! السؤال جدا واضح لما التشريق والتغريب!
؛
موفقين بإذن الله متابعة. [/QUOTE]

جزاكم الله خيرا ، و متابعة شيقة

ايوب نصر 2016-12-20 08:53 PM

[QUOTE=الأخ تامر مسعد;382705] [B][FONT="Arial"][COLOR="Red"][CENTER][SIZE="7"][COLOR="Red"]جزاكم الله خير الجزاء[/COLOR][/SIZE][/CENTER][/COLOR][/FONT][/B] [/QUOTE]

و جزاكم الله بالمثل

د حسن عمر 2016-12-20 09:54 PM

[QUOTE][FONT="Arial"]دكتور حسن ما حكم طاعة الرسول صلى الله عليه وسلم؟ [/QUOTE]
إجابة هذا السؤال له عِدة أوجه لا بُد أن تُطرح دفعة واحدة حتى لا نُّتهم بالتغريب والتشريق .

الوجه الأول .
طاعة الرسول مِن الأعمدة التى تقوم على الأيمان وبِدونها لا إيمان لِشخص لم يطع الرسول .
فطاعة الرسول واجبة لآنها مقرونة بِطاعة الله ذاتهُ .
الوجه الثانى
الأيمان التام أن آى رسول أو نّبى أُرسل إلى آمة أو مُجتمع أو طائفة أو بلد يحمل تعليمات الله لا بُد أن تكون مكتوبة فى رسالة (كالقرآن والأنجيل والزبور والتوراة وصًحف إبراهيم ) أو منقولة عن كُتب سابقة آى معروفة .
الوجه الثالث
أجمعت الكُتب المُنّزلة مِن السماء أن هناك من سوف يكذبون على الله وعلى الرسول ومن ثم يجب أن تكون هناك حيطة أو تخوف من أن يختلط حُكم الله مع آحكام مِن صّنيعة الشيطان والناس (آى مُفتريات)
الوجه الرابع
أن هناك قانون مِن الله يُبيّن للنّاس أن هناك فِئة مِن النّاس سوف يكتبون كلاماً يصّبغونه بِصبغة الدّين ولِذلك توعدهم الله بالعقاب (فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَٰذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ)
الوجه الخامس
هناك قانون مِن الله مفاده أن مِن سُنّة إرسال الرُسل يعقبهُ من وجود فِئة مِن الناس والجِن يفترون على هؤلاء الرُسل بِكلام لم يقلوه أصلاً ( وَكَذَٰلِكَ جَعَلْنَا لِكُلِّ نَبِيٍّ عَدُوًّا شَيَاطِينَ الْإِنْسِ وَالْجِنِّ يُوحِي بَعْضُهُمْ إِلَىٰ بَعْضٍ زُخْرُفَ الْقَوْلِ غُرُورًا وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ مَا فَعَلُوهُ فَذَرْهُمْ وَمَا يَفْتَرُونَ [الأنعام:112]وَلِتَصْغَىٰ إِلَيْهِ أَفْئِدَةُ الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِالْآخِرَةِ
وَلِيَقْتَرِفُوا مَا هُمْ مُقْتَرِفُونَ [الأنعام:113]
الوجه السادس
أن الموت طبيعة للبشر والرُسل جميعاً مِن البشر فهم فى زوال محتوم ولِذا لا بُد مِن حِفظ الله للرسالات مِن عبث العابثين وتقول المتقولين أو فقدها أو بعثرتها .
فطاعة الرسول وآى رسول مشروطة باألا يكون هناك كذب على هؤلاء الرُسل ومن ثم تكون الرسالة محفوظة ومُبيّنة وواضحة ولا تكون مكتوبة فى كِتاب غير كِتاب الله .

[SIZE="6"]والحمد لله مُنذ بِعثة هذا الرسول الكريم (محمد) حتى اليوم ؟؟
لم نرى فى المُصحف كلاما غير كلام الله أو كلام لأحد غير الله !![/SIZE]

عالله نكون فصّلنا وأوضحنا .[/FONT]

:تخ:

ايوب نصر 2016-12-20 10:19 PM

يا دكتور حسن : هل نص التنزيل يحتاج الى تفسير و تأويل او لا يحتاج ؟؟ الجواب : نعم يحتاج / لا يحتاج
انتبه : فكر جيدا قبل الرد لاني لن ارحمك

د حسن عمر 2016-12-22 08:22 PM

[QUOTE] فكر جيدا قبل الرد لاني[SIZE="7"][COLOR="black"][COLOR="Red"] لن ارحمك[/COLOR][/COLOR][/SIZE][/QUOTE]
[FONT="Arial"]المُسلم يرحم حتى لو أخطأ خصمهُ ؟؟
ولكن قد يغلظ تفوهاً بِبعض الكلمات دون اليد المتعمد إلا فى حالة الأعتداء عليهِ أو القتال .
قُلْ لِلَّذِينَ آمَنُوا يَغْفِرُوا لِلَّذِينَ لَا يَرْجُونَ أَيَّامَ اللَّهِ لِيَجْزِيَ قَوْمًا بِمَا كَانُوا يَكْسِبُونَ [الجاثية:14.
[QUOTE] هل نص التنزيل يحتاج الى تفسير و تأويل او لا يحتاج ؟؟[/QUOTE]
بالطبع لا يحتاج !!!! (وَلَا يَأْتُونَكَ بِمَثَلٍ إِلَّا جِئْنَاكَ بِالْحَقِّ وَأَحْسَنَ تَفْسِيرًا [الفرقان:33])
إذا إعتبرنا بِمفهوم اللغة العربية البحتة وحسب سياق الأية نفسها أن من يضربون الأمثال للناس للرسول فى حياتهِ
سوف يُعطى الرسول مِن الله(الحق) أفضل مما قالوا مِن آمثال
يُفسر ــــ فسّر ــ يُفسرون ــ فسّروا ـــ تِلك الكلمات لا وجود لها فى القرآن
[QUOTE]والتأويل [/QUOTE]
"يأول ــ "أولوا" ــ التأويل ــ التأويل ــ تأول ـــ "يتأول" يؤلونه ـ تِلك الكلمات لا وجود لها فى قاموس القرآن

ستِة نتائج ذُكرت بِلفظ تأويله فى كامل كِتاب الله
هَلْ يَنْظُرُونَ إِلَّا[SIZE="6"][COLOR="Red"] تَأْوِيلَهُ[/COLOR][/SIZE] يَوْمَ يَأْتِي تَأْوِيلُهُ يَقُولُ الَّذِينَ نَسُوهُ مِنْ قَبْلُ قَدْ جَاءَتْ رُسُلُ رَبِّنَا بِالْحَقِّ فَهَلْ لَنَا مِنْ شُفَعَاءَ فَيَشْفَعُوا لَنَا أَوْ نُرَدُّ فَنَعْمَلَ غَيْرَ الَّذِي كُنَّا نَعْمَلُ قَدْ خَسِرُوا أَنْفُسَهُمْ وَضَلَّ عَنْهُمْ مَا كَانُوا يَفْتَرُونَ [الأعراف:53]

كلمة التأويل هنا تعنى بالدرجة الأولى يوم تحقيقهُ آى يوم معرفة المعنى الذى قصده الله مِن الكلمة ذاتِها لآننا تعلمنا مِن كتاب الله
أن مفهوم الكلمة يأتى مِن وقعها فى الجملة وليس مِن معناها المعروف كالغة .وهذا لن يُمنح إلا للذين يتمسكون بالكتاب دون إحتياج إلى آخر ؟؟

فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ [SIZE="7"][COLOR="red"][COLOR="red"]وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ [/COLOR][/COLOR][/SIZE]
إذاً معرفة التأويل بِنص الأية يرجع إلى الله فقط وليس لأى شخص آخر .
القرآن لا يحتاج إلى تفسير أو تأويل بل هناك إمتحان لِعقول النّاس فقط .
[QUOTE]انتبه : فكر جيدا قبل الرد لاني لن ارحمك[/QUOTE]
الرحمة بيد الله فقط .[/FONT]

ايوب نصر 2016-12-23 08:53 PM

[QUOTE]الرحمة بيد الله فقط .[/QUOTE]
لن ارحمك في الحوار ، و هذا لا يفهم منه ما ذهبت اليه
[QUOTE]بالطبع لا يحتاج [/QUOTE]
اذن لماذا اولتم طاعة الرسول الى انها خاصة بالقران ؟؟ و لماذا اولتموها الى انها في حياته فقط ؟؟

د حسن عمر 2016-12-26 10:04 PM

[FONT="Arial"][QUOTE]اذن لماذا اولتم طاعة الرسول الى انها خاصة بالقران ؟؟و لماذا اولتموها الى انها في حياته فقط ؟؟ [/QUOTE]

لأن الرسول سوف يموت عاجلاً أم آجلاً ؟؟ وبعد موتهِ لا يستطيع أحد مِن المؤمنين بعد ذلك سؤاله فى آى جُزئية فى الدّين ممِا إضطر الله صُنّع كتاب يحتوى على نّفس الأوامر والنواهى ونّفس ما قاله الرسول لِصحابتهِ!!؟ وآضاف على هذا الكتاب عدم التحريف وبِنّفس اللغة التى يتكلم بها!؟ لكيلا يكون هناك آى حُجة لإنسان على الآرض وقولهِ أننى لم أعاصر الرسول!؟ وما كان يؤمن النّاس آمنت بهِ ؟؟
فالقرآن هو المنوط بهِ مُحاسبة الناس (البشر) مِن قبل الله .[/FONT]
:تخ:

ايوب نصر 2016-12-28 02:32 PM

[QUOTE=د حسن عمر;383105] [FONT="Arial"]

لأن الرسول سوف يموت عاجلاً أم آجلاً ؟؟ وبعد موتهِ لا يستطيع أحد مِن المؤمنين بعد ذلك سؤاله فى آى جُزئية فى الدّين ممِا إضطر الله صُنّع كتاب يحتوى على نّفس الأوامر والنواهى ونّفس ما قاله الرسول لِصحابتهِ!!؟ وآضاف على هذا الكتاب عدم التحريف وبِنّفس اللغة التى يتكلم بها!؟ لكيلا يكون هناك آى حُجة لإنسان على الآرض وقولهِ أننى لم أعاصر الرسول!؟ وما كان يؤمن النّاس آمنت بهِ ؟؟
فالقرآن هو المنوط بهِ مُحاسبة الناس (البشر) مِن قبل الله .[/FONT]
:تخ: [/QUOTE]
الافلاس و الحيدة
نعيد السؤال : اذن لماذا اولتم طاعة الرسول الى انها خاصة بالقران ؟؟و لماذا اولتموها الى انها في حياته فقط ؟؟

د حسن عمر 2016-12-31 09:11 PM

[FONT="Arial"]سندور فى حلقة مفرغة
[QUOTE]الافلاس و الحيدة
نعيد السؤال : اذن لماذا اولتم طاعة الرسول الى انها خاصة بالقران ؟؟و لماذا اولتموها الى انها في حياته فقط ؟؟[/QUOTE]

لآن القرآن حل مكان الرسول ياإستاذ عُمر أيوب الله يهديك .
[SIZE="5"][COLOR="black"][COLOR="Red"]بَشِيرًا وَنَذِيرًا فَأَعْرَضَ أَكْثَرُهُمْ فَهُمْ لَا يَسْمَعُونَ [فصلت:4] [/COLOR][/COLOR][/SIZE]
الله يتكلم على أن القرآن سوف يقوم بِنّفس مُهمة الرسول والأية أمام عينك يارب تصدقها بس .؟

لآن القرآن هو الكتاب الوحيد والأوحد لِمصّدر الدّين .
لا يوجد دّين الأسلام إلا فى كتاب يُسمى القرآن الله يهديك .
عايز تريح نفسك وتِهدى قول أن السُنّة هى بِمثابة الأحداث الذى مر بها الرسول وصحابتهِ .
تحياتى لك .
:تخ:[/FONT]

د حسن عمر 2017-01-02 05:16 PM

[QUOTE]الافلاس و الحيدة [/QUOTE]
يبدوا أنك أفلست ولم تستطع الصمود .
:شقاوة::شقاوة::شقاوة::شقاوة::شقاوة:


[SIZE="6"][FONT="Arial"]لآن القرآن حل مكان الرسول ياإستاذ عُمر أيوب الله يهديك .
بَشِيرًا وَنَذِيرًا فَأَعْرَضَ أَكْثَرُهُمْ فَهُمْ لَا يَسْمَعُونَ [فصلت:4][/FONT][/SIZE]

ايوب نصر 2017-01-02 08:56 PM

يا دكتور الم يحن الوقت بعد لتنتهي عن اساليبك و مراوغاتك المكشوفة ؟؟ الم تقل ان نص التنزيل لا يحتاج لا الى تفسير و لا الى تاويل ؟؟ و عليه سالناك : لماذا اولتم ايات الطاعة ؟؟
و قبل ذلك دعني اكشف تناقضك
قلت
[QUOTE]الله يتكلم على أن القرآن سوف يقوم بِنّفس مُهمة الرسول والأية أمام عينك يارب تصدقها بس .؟[/QUOTE]
و هل انا سالتك عن مهمة الرسول ؟؟؟ انا سألتك هل القران يحتاج تاويل و تفسير قلت لا ، و انت بهذا الجواب تقول ان القران في حياة الرسول :ص: يحتاج الى تاويل و تفسير و انه بعد موته لا يحتاج الى ذلك ، و هذا تناقض يا رجل
فاجب عن سؤالي و كفاك هروبا و مراوغة حتى لا تفضح نفسك ، فانت في خلط كبير و جهل عظيم

د حسن عمر 2017-01-02 09:14 PM

[SIZE="5"][FONT="Arial"][QUOTE]الله يتكلم على أن القرآن سوف يقوم بِنّفس مُهمة الرسول والأية أمام عينك يارب تصدقها بس .؟[/QUOTE]

يعنى بالبلدى القرآن اليوم يُتلى فى الأذاعة والتلفزيون والنِت والفضائيات ؟؟
شوفت أو سِمعت عِند سماع القرآن حد بيفسر أو يشرح !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! يُتلى .... تِلاوة . فقط

فالرسول كان ينطق ويتكلم بالقرآن زى أمنا عائشة حين وصفتهُ قالت كان خُلقهُ القرآن يعنى إيه يعنى كل ما آمر بهِ القرآن طبقهُ (كان قرآناً يمشى بين النّاس ).

هو القرآن اليوم بيقول (حُرمت عليكم أمهاتِكم ) فى حد يجوز آمه !!؟
القرآن بيقول الزنا حرام (ولا يزنون ومن يفعل ذلك يلقى أثاماً يُضاعف لهُ العذاب ويُخلد فيهِ مُهاناً ) وما فيش رجم ؟؟
القرآن بيقول (وقولوا للنّاس حُسنى)* النّاس مِش المؤمنين لوحدهم !!!!!!!!! للناس كلهم
نصرانى سيخى هندى برتقالى إسرائيلى .

[SIZE="7"]هو الكلام ده عايز شرح أو تفصيل ...[/SIZE].........................ياجماعة الخير نحن فى القرن 22
حرام عليكم كفى تعتيم فى فهم الأسلام[/FONT][/SIZE]

:شقاوة:

ايوب نصر 2017-01-03 09:04 PM

اعتذر للقراء لان الباشا حسن عمر لا يفهم الا بعد حين
نعيد لاخر مرة : يا دكتور الم يحن الوقت بعد لتنتهي عن اساليبك و مراوغاتك المكشوفة ؟؟ الم تقل ان نص التنزيل لا يحتاج لا الى تفسير و لا الى تاويل ؟؟ و عليه سالناك : لماذا اولتم ايات الطاعة ؟؟

د حسن عمر 2017-01-04 10:56 PM

[[FONT="Arial"][SIZE="5"]QUOTE]اعتذر للقراء لان الباشا حسن عمر لا يفهم الا بعد حين
نعيد لاخر مرة : يا دكتور الم يحن الوقت بعد لتنتهي عن اساليبك و مراوغاتك المكشوفة ؟؟ الم تقل ان نص التنزيل لا يحتاج لا الى تفسير و لا الى تاويل ؟؟ و عليه سالناك : لماذا اولتم ايات الطاعة ؟؟[/QUOTE]


هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ [SIZE="6"][COLOR="Red"]وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ[/COLOR][/SIZE] وَمَا يَعْلَمُ[SIZE="7"] تَأْوِيلَهُ[/SIZE] إِلَّا [SIZE="6"] الله [/SIZE] وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ [آل عمران:7] [COLOR="Magenta"]
[/COLOR]

للمرة الأخيرة برد عليك بأية قرآنية مِش كلام .[/SIZE][/FONT]
:تخ:

ايوب نصر 2017-01-05 07:38 PM

من مميزات الباشا حسن عمر ان جميع المواضيع التي شارك فيها و المناظرات تكون في الشرق و هو في الغرب
في انتظار منكر اخر للسنة لان الباشا احترق

د حسن عمر 2017-01-05 11:10 PM

[FONT="Arial"][SIZE="5"][QUOTE]من مميزات الباشا حسن عمر ان جميع المواضيع التي شارك فيها و المناظرات تكون في الشرق و هو في الغرب
في انتظار منكر اخر للسنة لان الباشا احترق[/QUOTE]
هكذا قال أخى عمر ايوب وله كامل الحُرية فيما قال .؟؟.
[QUOTE]اعتذر للقراء لان الباشا حسن عمر لا يفهم الا بعد حين
نعيد لاخر مرة : يا دكتور الم يحن الوقت بعد لتنتهي عن اساليبك و مراوغاتك المكشوفة ؟؟ الم تقل ان نص التنزيل [SIZE="5"][COLOR="Red"]لا يحتاج لا الى تفسير و لا الى تاويل ؟؟[/COLOR][/SIZE] و عليه سالناك : لماذا اولتم ايات الطاعة ؟؟[/QUOTE]

التأويل له معنى أوردته لك سابقاً وأعيد كتابته مرة ثانية كى تتذكر
[QUOTE]كلمة التأويل هنا تعنى بالدرجة الأولى [SIZE="7"][COLOR="red"]يوم تحقيقهُ آى يوم معرفة المعنى الذى قصده الله مِن الكلمة ذاتِها [/COLOR][/SIZE]لآننا تعلمنا مِن كتاب الله
أن مفهوم الكلمة يأتى مِن وقعها فى الجملة وليس مِن معناها المعروف كالغة .وهذا لن يُمنح إلا للذين يتمسكون بالكتاب دون إحتياج إلى آخر ؟؟[/QUOTE]

تأويله يعنى تحقيقهُ آى معرفة القصد الحقيقى لِمعنى الكلمة ذاتِها .؟؟

إنت فهمت آية قرآنية على فهم (مستوى تعليمك الثقافى أو حسب معرفتك باللغة العربية ذاتِها
وآخر فهم نّفس الأية القرآنية بِمفهوم بِغير ما فهمه الذى له مستوى تعليمى ثقافى وحسب معرفتهُ باللغة العربية .

من الذى يُرجح الفِهم الصواب مِن الفِهم الخطأ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الله ....... متى يوم القيامة ....... هو الواحد ينفع يعرف يوم القيامة النتيجة !!!!!!! هذا هو طبيعة الأمتحان ؟؟ طيب وإللى سِقط فى الأمتحان وعرف النتيجة صِفر !!!!! ذنبهُ على جنبهُ ....... طيب وإلل نِجح ...... نِّجح.وهنيئاً لهُ .
امّا موضوع كيف أولتم طاعة الرسول ؟؟ هذا السؤال إنت إللى سألتهُ بِفمك إنت ؟؟ ووضع السؤال خطأ مِن الأساس ؟ لآن طاعة الرسول لا تُأول نهائياً وما فيش حاجة إسمها تأويل طاعة الرسول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/SIZE][/FONT].


:شقاوة::شقاوة:

أبو عبيدة أمارة 2017-01-05 11:18 PM

[COLOR="Green"][QUOTE=د حسن عمر;383748] [FONT="Arial"][SIZE="5"]
هكذا قال أخى عمر ايوب وله كامل الحُرية فيما قال .؟؟.


التأويل له معنى أوردته لك سابقاً وأعيد كتابته مرة ثانية كى تتذكر


تأويله يعنى تحقيقهُ آى معرفة القصد الحقيقى لِمعنى الكلمة ذاتِها .؟؟

إنت فهمت آية قرآنية على فهم (مستوى تعليمك الثقافى أو حسب معرفتك باللغة العربية ذاتِها
وآخر فهم نّفس الأية القرآنية بِمفهوم بِغير ما فهمه الذى له مستوى تعليمى ثقافى وحسب معرفتهُ باللغة العربية .

من الذى يُرجح الفِهم الصواب مِن الفِهم الخطأ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الله ....... متى يوم القيامة ....... هو الواحد ينفع يعرف يوم القيامة النتيجة !!!!!!! هذا هو طبيعة الأمتحان ؟؟ طيب وإللى سِقط فى الأمتحان وعرف النتيجة صِفر !!!!! ذنبهُ على جنبهُ ....... طيب وإلل نِجح ...... نِّجح.وهنيئاً لهُ .
امّا موضوع كيف أولتم طاعة الرسول ؟؟ هذا السؤال إنت إللى سألتهُ بِفمك إنت ؟؟ ووضع السؤال خطأ مِن الأساس ؟ لآن طاعة الرسول لا تُأول نهائياً وما فيش حاجة إسمها تأويل طاعة الرسول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/SIZE][/FONT].


:شقاوة::شقاوة: [/QUOTE]
ألم يكمل دين الله تعالى ويكمل ويعلم ويطبق كل مقصد الله تعالى في عهد الرسول :ص: ؟؟
أم أن الدين-قول وعمل وتبيين فصل لمقاصد الله تعالى- لم يتم في عهد الرسول :ص: ؟؟
ثم يا سيد حسن عمر هل يعقل أن دين الله تعالى أن يكون هو وتقرير من يشاء ؟؟ أم أن مقصد الله ودينه قد بلغه الرسول :ص: وعنوحي الله مباشرة ؟ !! ولا يجوز لأحد التقول على الله تعالى .
[/COLOR]

د حسن عمر 2017-01-05 11:30 PM

[SIZE="5"][FONT="Arial"][QUOTE]ألم يكمل دين الله تعالى ويكمل ويعلم ويطبق كل مقصد الله تعالى في عهد الرسول ؟؟[/QUOTE]
الم تمِل مِن تِكرار هذا السؤال !!!!!!!! حرام عليك كررته أكثر مِن خمس آلاف مرة .
إسمع العبارة ده وفهمها على ما عليها بِلغة عربية .

لم يكن دّيِن الله ناقصاً فى يوم مِن الأيام حتى يأتى بشر يُكمله ؟؟

فِهمت إيه يا طويل العُمر .[/FONT][/SIZE]

:شقاوة::شقاوة:

أبو عبيدة أمارة 2017-01-05 11:38 PM

[COLOR="Green"][QUOTE=د حسن عمر;383751] [SIZE="5"][FONT="Arial"]
الم تمِل مِن تِكرار هذا السؤال !!!!!!!! حرام عليك كررته أكثر مِن خمس آلاف مرة .
إسمع العبارة ده وفهمها على ما عليها بِلغة عربية .

لم يكن دّيِن الله ناقصاً فى يوم مِن الأيام حتى يأتى بشر يُكمله ؟؟

فِهمت إيه يا طويل العُمر .[/FONT][/SIZE]

:شقاوة::شقاوة: [/QUOTE]
الممل حسن عمر هو الذي يدور في رحى عبثية ويسير في دائرة مرسومة !!
وكي تخرج من دائرتك نكرر عليك السؤال : ألم يتم ويكمل اليدن في عهد الرسول :ص: وكقول الله تعالى !!!وهو الدين والشرعةالتي لا يجوز غيرها !!!!!!!! ولا يجوز التقول على الله تعالى !!!!!!!!! فالدين قد تم وكمل وطُبق وبُيّن وبان كل أمره وقوله في عهد الرسول :ص: !!!!!!!!!!1
[/COLOR]

د حسن عمر 2017-01-06 09:03 PM

[FONT="Arial"][SIZE="5"][QUOTE]فالدين قد تم وكمل وطُبق وبُيّن وبان كل أمره وقوله في عهد الرسول !!!!!!!!!!1[/QUOTE]

يعنى عايز اعرف وأتعلم مِنك ياأستاذ ابو عبيدة

هل تفهم أنت أن معنى (اليوم أكملت دِّينّكم) يعنى كمل مِن نقص أم كمل بيّان مِن بعد (مابيّنّاه للناس) !!!!!!!!!
الدّين كان كامل على عهد إبراهيم
الدّين كان كاملاً أيام موسى وعيسى ونوح هل ترى أنه لم يكتمل إلا فى عهد الرسول الكريم (محمد) :ص:.
هل تعنى ذلك .[/SIZE][/FONT]

أبو أحمد الجزائري 2017-01-07 10:48 AM

[QUOTE=د حسن عمر;383771] [FONT="Arial"][SIZE="5"]

يعنى عايز اعرف وأتعلم مِنك ياأستاذ ابو عبيدة

هل تفهم أنت أن معنى (اليوم أكملت دِّينّكم) يعنى كمل مِن نقص أم كمل بيّان مِن بعد (مابيّنّاه للناس) !!!!!!!!!
الدّين كان كامل على عهد إبراهيم
الدّين كان كاملاً أيام موسى وعيسى ونوح هل ترى أنه لم يكتمل إلا فى عهد الرسول الكريم (محمد) :ص:.
هل تعنى ذلك .[/SIZE][/FONT] [/QUOTE]

:شقاوة::شقاوة::شقاوة:[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]
طيب يا فالح
ما دام الدين كان كاملا على عهد إبراهيم فلما بعثة الرسل و الأنبياء من بعده
كان يكفي أن يحفظه للناس مثلا كالقرأن و يبقى إلى يوم الدين
و ما سمعنا بموسى و لا عيسى و محمد
شفت شلون ههههههه[/COLOR][/FONT][/SIZE]

د حسن عمر 2017-01-07 06:01 PM

[FONT="Arial"][SIZE="5"][QUOTE]طيب يا فالح
ما دام الدين كان كاملا على عهد إبراهيم فلما بعثة الرسل و الأنبياء من بعده
كان يكفي أن يحفظه للناس مثلا كالقرأن و يبقى إلى يوم الدين
و ما سمعنا بموسى و لا عيسى و محمد
شفت شلون ههههههه[/QUOTE]

هذهِ مصيبة أن تعتقد أن الدّين كان ناقصاً قبل الرسول محمد وبعد بِعثتهِ كمُل!!!!!!!!!!!!!!!
[QUOTE]فلما بعثة الرسل و الأنبياء من بعده[/QUOTE]
ده تسأل فيهِ ربنا ؟؟ مع أن سؤالك بِمثابة توجيه .
[QUOTE]كان يكفي أن يحفظه للناس مثلا كالقرأن و يبقى إلى يوم الدين
[/QUOTE]
إرادة الله لا يمكن توجيهها أو حتى الأعتراض عليها أو تعديلها [/SIZE][/FONT]
:تخ:

أبو أحمد الجزائري 2017-01-07 07:21 PM

[QUOTE=د حسن عمر;383794] [FONT="Arial"][SIZE="5"]

هذهِ مصيبة أن تعتقد أن الدّين كان ناقصاً قبل الرسول محمد وبعد بِعثتهِ كمُل!!!!!!!!!!!!!!!

ده تسأل فيهِ ربنا ؟؟ مع أن سؤالك بِمثابة توجيه .

إرادة الله لا يمكن توجيهها أو حتى الأعتراض عليها أو تعديلها [/SIZE][/FONT]
:تخ: [/QUOTE]
[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]
هل رأيتني قلت أن الدين كان ناقصل ليش تقولنا ما لا نقول ألا تتق الله
الله يقول أكملت يعني قبل هذا لم يكن مكتمل فهل أنت أعلم من الله بدينه
على كل حتى لا نفسد الموضوع هنا تعال تحت الرابط نكمل الحوار من زاوية أخرى [/COLOR][/FONT][/SIZE]
[URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?p=383800#post383800"]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?p=383800#post383800[/URL]

ايوب نصر 2017-01-07 08:22 PM

دكتور حسن حتى لا نطيل و حتى لا نشتت الموضوع
سالتك هل القران يحتاج تاويلا او تفسير ، قلت لا ، سالتك : لماذا اولتم ايات الطاعة اذن ؟؟؟
فلم اجد منك جوابا و عندك مشاركة واحدة لتجيبني على سؤالي حتى لا تشتت الموضوع ، و بعد ذلك سابين ما في كلامك من تناقض

اما قولك _ و الذي هو طبعا بعيد عن الموضوع _ فسافرده بموضوع اخر بيني و بينك و ساضع لك الرابط هنا
[QUOTE]
إنت فهمت آية قرآنية على فهم (مستوى تعليمك الثقافى أو حسب معرفتك باللغة العربية ذاتِها
وآخر فهم نّفس الأية القرآنية بِمفهوم بِغير ما فهمه الذى له مستوى تعليمى ثقافى وحسب معرفتهُ باللغة العربية .

من الذى يُرجح الفِهم الصواب مِن الفِهم الخطأ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الله ....... متى يوم القيامة ....... هو الواحد ينفع يعرف يوم القيامة النتيجة !!!!!!! هذا هو طبيعة الأمتحان ؟؟ طيب وإللى سِقط فى الأمتحان وعرف النتيجة صِفر !!!!! ذنبهُ على جنبهُ ....... طيب وإلل نِجح ...... نِّجح.وهنيئاً لهُ .
امّا موضوع كيف أولتم طاعة الرسول ؟؟ هذا السؤال إنت إللى سألتهُ بِفمك إنت ؟؟ ووضع السؤال خطأ مِن الأساس ؟ لآن طاعة الرسول لا تُأول نهائياً وما فيش حاجة إسمها تأويل طاعة الرسول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/QUOTE].
و هذا هو رابطه يا عم حسن
[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?p=383808#post383808[/url]

ايوب نصر 2017-02-15 10:44 PM

يرفع

أم معاوية 2017-02-16 04:51 AM

يرفع .

ايوب نصر 2017-02-17 08:31 PM

[QUOTE=أم معاوية;386457] يرفع . [/QUOTE]

رفع الله قدر اختي الفاضلة


الساعة الآن »07:39 AM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2026 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة