أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   منكرو السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   حسن عمر يكفر صراحة بآيات القرآن ! (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=30024)

Yasir Muhammad 2012-02-24 10:19 PM

حسن عمر يكفر صراحة بآيات القرآن !
 
:بس:
:سل:


بعد نقاش طويل ,فضح الله كفر حسن عمر بآيات القرآن صراحةً ,وهو من قال ذلك .

موضوع : ثم إن علينا بيانه ,الرد رقم : 158

[QUOTE]لا يا إستاذ كمبورة . ولا شفاعة [B][U][COLOR=Red]آى لا وجود لها[/COLOR][/U][/B].
مش أنت تقول (ولا شفاعة ) آى ولا تنفعهم شفاعة الشافعين. الأولى صح الثانية خطأ .

بس عشان أكون صادق مع القُراء .
من تِلك الأيات التى تتكلم عن الشفاعة قد يُفهم مِنها أن هُناك شفاعة .!!!!!!! [U][B][COLOR=Red]ومع هذا لا وجود لِشفاعة.!!!!!![/COLOR][/B][/U][/QUOTE]

والله قال صراحة "بالشفاعة" ووجودها في عدة مواضع ,منها :

[FONT=Times New Roman][SIZE=5][SIZE=5]قال تعالى: { لا يملكون الشفاعة إلا من اتخذ عند الرحمن عهداً }[/SIZE][/SIZE][/FONT][FONT=Times New Roman][SIZE=5][SIZE=5]مريم (آية:87)[/SIZE][/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=5][SIZE=5]ويقول تعالى: { يومئذ لا تنفع الشفاعة إلا من أذن له الرحمن ورضي له قولا } طه (آية:109)[/SIZE][/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=5][SIZE=5]وقال تعالى: { ولا تنفع الشفاعة عنده إلا لمن أذن له } سبأ (آية:23)[/SIZE][/SIZE][/FONT]

تعارض القرآنيين مع القرآن !

صاحب الوزير 2012-02-24 10:59 PM

[QUOTE=Yasir Muhammad;207863] :بس:
:سل:
بعد نقاش طويل ,فضح الله كفر حسن عمر بآيات القرآن صراحةً ,وهو من قال ذلك .
موضوع : ثم إن علينا بيانه ,الرد رقم : 158
والله قال صراحة "بالشفاعة" ووجودها في عدة مواضع ,منها :
[FONT=Times New Roman][SIZE=5][SIZE=5]قال تعالى: { لا يملكون الشفاعة إلا من اتخذ عند الرحمن عهداً }[/SIZE][/SIZE][/FONT][FONT=Times New Roman][SIZE=5][SIZE=5]مريم (آية:87)[/SIZE][/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=5][SIZE=5]ويقول تعالى: { يومئذ لا تنفع الشفاعة إلا من أذن له الرحمن ورضي له قولا } طه (آية:109)[/SIZE][/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=5][SIZE=5]وقال تعالى: { ولا تنفع الشفاعة عنده إلا لمن أذن له } سبأ (آية:23)[/SIZE][/SIZE][/FONT]
تعارض القرآنيين مع القرآن ! [/QUOTE]
الاخ حسن جيد اما انت فتعال
شفاعة ..... و .....عهدا .............. { لا يملكون الشفاعة إلا من اتخذ عند الرحمن عهداً
شفاعة ..... و..... قولا ........... { يومئذ لا تنفع الشفاعة إلا من أذن له الرحمن ورضي له قولا }
شفاعة ....... و .... فزع و قول وليس قولا ........... وَلَا تَنفَعُ الشَّفَاعَةُ عِندَهُ إِلَّا لِمَنْ أَذِنَ لَهُ حَتَّى إِذَا فُزِّعَ عَن قُلُوبِهِمْ قَالُوا مَاذَا قَالَ رَبُّكُمْ قَالُوا الْحَقَّ وَهُوَ الْعَلِيُّ الْكَبِيرُ{23}

النفي على ماذا كان ؟؟

[QUOTE][FONT=Times New Roman][SIZE=5][SIZE=5]وقال تعالى: { ولا تنفع الشفاعة عنده إلا لمن أذن له } سبأ (آية:23)[/SIZE][/SIZE][/FONT] [/QUOTE]
اترك تحريف الكلام عن مواضعة تنجح

Yasir Muhammad 2012-02-25 12:50 AM

أي نفي؟
أنا لم اجد أي جملة مفيدة في كلامك يا زميل !

د حسن عمر 2012-02-25 03:13 PM

[QUOTE] صدق الله وكذب حسن [/QUOTE]
أنت لم تصدق إلا فى هذا ؟؟؟؟؟
فِعلاً كذب حسن عُمر وصدق ربى . ولكن صدق حسن عمر حينما صّدق كلام ربهِ المُنزل من السماء فى كتابهِ الصادق صِدق الله
وليس فى كُتب ما تُسمى السُنّة التى لم تُنزل من السماء بل كتبها بشر ماتوا ودُفنوا باطن الأرض.
ولا يُمكن فى حال من الأحوال أن يعلوا تِلك الكُتب على كتاب الله الذى قال فى آية مُحكمة حِكمة الله ذاتهِ بأنهُ قال لرسولهِ الكريم مُحمد حين يسألك أحد من الناس عن الشفاعة
(قُل لله الشفاعة جميعاُ )........................................نعم هو قال فى الجِه الأخرى (إلا من أذن له الرحمن قال صوابا )
تِلك هى الأشكالية التى لم تستطع أنت ولا من تمشى ورائُهم بِفك رموزها . فكيف يقول الله فى جِهه (قل لله الشفاعة جميعاً) وفى
الجِهه الأخرى يقول ( [FONT=Times New Roman][SIZE=5] يومئذ لا تنفع الشفاعة إلا من أذن له الرحمن ورضي له قولا )طه (آية:10 [/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=5] ( لا يملكون الشفاعة إلا من اتخذ عند الرحمن عهداً }[FONT=Times New Roman][SIZE=5][SIZE=5]مريم (آية:87)[/SIZE][/SIZE][/FONT][/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=5] ( ولا تنفع الشفاعة عنده إلا لمن أذن له )
[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=5]رآ ى أهل السُنّة بِوجود شفاعة يجعل القُرآن مُتناقضاً . إقرآ .[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=5](يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَنْفِقُوا مِمَّا رَزَقْنَاكُمْ مِنْ قَبْلِ أَنْ يَأْتِيَ يَوْمٌ لَا بَيْعٌ فِيهِ [SIZE=+0][COLOR=#ff0000]وَلَا[/COLOR][/SIZE] خُلَّةٌ[SIZE=7] [COLOR=#ff0000]وَلَا[/COLOR] [COLOR=#ff0000]شَفَاعَةٌ[/COLOR][/SIZE] وَالْكَافِرُونَ هُمُ الظَّالِمُونَ [البقرة:254] [/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=5][/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=5]وحتى يتضح الأمر جلياً . قولنا [/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=5]
[/SIZE][/FONT]قُلْ لَا أَمْلِكُ[SIZE=6] [COLOR=blue]لِنَفْسِي[/COLOR][/SIZE][SIZE=7][COLOR=red] نَفْعًا[/COLOR][/SIZE] وَلَا[SIZE=6][COLOR=darkorchid] ضَرًّا[/COLOR][/SIZE] و (قُلْ مَا كُنْتُ بِدْعًا مِنَ الرُّسُلِ وَمَا أَدْرِي مَا [SIZE=+0][COLOR=#ff0000]يُفْعَلُ[/COLOR][/SIZE][SIZE=6][COLOR=red] بِي[/COLOR][/SIZE] وَلَا بِكُمْ )
فالله يُعلن على الناس جميعاً بأن رسوله مُحمد لا يملك لِنفسهِ شئ وبالتالى لا يملك لِغيرهِ شئ وهو فى الأساس لا يدرى ما سوف يُفعل بهِ حين كان حياً .

إن الأستكبار على آيات الله الواضحه لهو من عمل الشيطان وللأسف وقع فى السلف والعلماء ومن بعدهم أهل السُنّة
فالقُرآن لم يُقرر آى شفاعة للرسول .
[QUOTE] مرة أخرى تكذب وتكفر بآيات الشفاعة وأنا لا حديث لي مع كافر
(يومئذ لا تنفع الشفاعة إلا من أذن له الرحمان ورضي له قولا)
[/QUOTE]
تِلك آية مُتشابه وللأسف يبدوا أنك تجهل ما هو المُحكم والمُتشابه؟؟؟؟؟؟
فإن كفرت فعليّا كُفرى بِدون عُذر أو جهل أو إعتذار . ولن أنفى عنى تِلك التُهمة أمام الله . نحن نثق فى كِتاب ربِنا .!!!!!!!!

[QUOTE] [SIZE=7]قد يُفهم[/SIZE] .!!!!!!للعامة والسطحيين .
/QUOTE]
قد يُفهم للعامة السطحين والمقلدون أن هُناك شفاعة قد يأذن الله بِها .!!!!!!!!
ومن سيُحاسب الله إن لم يأذن لآحد .!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! تِلك قضية آثِيرها ؟؟؟؟؟؟

صاحب الوزير 2012-02-25 10:29 PM

[CENTER]{[COLOR="Red"]قُل لِّلَّهِ الشَّفَاعَةُ جَمِيعاً[/COLOR] لَّهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ثُمَّ إِلَيْهِ تُرْجَعُونَ }الزمر44
الشفاعة هي لله ربي و هي جزء من ملكه ، و هو الذي يحكم عليها .... و حكمه انها لا تنفع و هي فاسده مثل فساد لحم الميتة و الخنزير
والله ربي هو المسؤل عنها و قد قال فيها قول مبين و صريح للمتشدقين بها
فقال عنها ، الشفاعة لا تنفع المتشدق بها {يَوْمَئِذٍ[COLOR="Red"] لَّا تَنفَعُ الشَّفَاعَةُ[/COLOR] إِلَّا مَنْ أَذِنَ لَهُ الرَّحْمَنُ وَرَضِيَ لَهُ قَوْلاً }طه109
و لقد جعلوا النبي عليه من الله ربي السلام يملك شيء لا نفع فيه ابدا،، "" فقالوا يشفع النبي لهم "" و الله ربي قال عنها لا تنفع ، و لا يملكها احد {[COLOR="red"]لَا يَمْلِكُونَ الشَّفَاعَةَ[/COLOR] إِلَّا مَنِ اتَّخَذَ عِندَ الرَّحْمَنِ عَهْداً }مريم87، وهم جعلوا النبي مالك لها [/CENTER]
[QUOTE]Yasir Muhammad أي نفي؟
أنا لم اجد أي جملة مفيدة في كلامك يا زميل ! [/QUOTE]
[align=center]لقد صعق السني صعقا . فقال "" أنا لم اجد أي جملة مفيدة ""
و قال "" أي نفي؟ """
ما عاد يعرف النفي .............. لا .........[/align]

د حسن عمر 2012-02-27 09:56 PM

إلى صاحبنا الوزير
إرفق يرفُق الله بِك .
[QUOTE] الشفاعة هي لله ربي و هي جزء من ملكه [/QUOTE]
صدقت .
[QUOTE] و هو الذي يحكم عليها [/QUOTE]
صدقت
[QUOTE] و حُكمهُ انها لا تنفع و هي فاسده مثل فساد لحم الميتة و الخنزير [/QUOTE]
صدقت
[QUOTE] والله ربي هو المسؤل عنها و قد قال فيها قول مبين و صريح للمتشدقين بها [/QUOTE]
صدقت .................... (قُل لله الشفاعة جميعاُ)
[QUOTE] {يَوْمَئِذٍ[COLOR=red] لَّا تَنفَعُ الشَّفَاعَةُ[/COLOR] إِلَّا مَنْ أَذِنَ لَهُ الرَّحْمَنُ وَرَضِيَ لَهُ قَوْلاً [/QUOTE]

من الذى سيأذن لهُ الرحمن . وإرتضى له الكلام . وما هو الكلام الذى سيخرج من فمهِ يرتضى بهِ رضوان الله .
إلا أن يكون رجل فى الأصل[SIZE=7][COLOR=red] ناجح؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

Yasir Muhammad 2012-02-27 10:06 PM

فقط لألا تفرحوا بإعتقادكم بأنكم اسكتموا أهل السنة أنا أعمل حاليا على الموبايل ولأجل هذا اجد صعوبة في الرد مع ذلك سأرد والله معيني

ناهيك عن تركك لمناقشتنا الخاصة حسن عمر فهل عجزت عن اكمالها؟

Yasir Muhammad 2012-02-27 10:47 PM

مع أني رددت ,إلا اني سأعيدها بإذن الله فقط لمن يظن أن منكري السنة أسكتوا أهل السنة ...
ياللمهزلة .

في البداية أريد أن أعلق حول آية ( قل لله الشفاعة جميعاً )
وأنها مُحكمة .

قال تعالى :
[B][FONT=arial]( إن الحكم إلا لله أمر ألا تعبدوا إلا إياه ذلك الدين القيم ولكن أكثر الناس لا يعلمون ) ( يوسف:40 )[/FONT][/B]

هل هذا يدل على أنه لا يوجد حكام ,ولا يجوز أن يكون هنالك حاكم غير الله ؟
هذه الشبهة كانت في عهد الصحابة رضي الله عنهم ,وتم الرد عليها .
حيث أن مجموعة من المسلمين كفروا كل من يحكم ,لأنه يخالف القرآن صراحةً !وهذا قول سقيم لا يخرج إلا من لا عدل له أو لا علم له .


هل تعلم أن هذه الشبهة تشبه شبهتك التي حول الشفاعة ؟
( قل لله الشفاعة جميعا )
أنا لا أعلم كيف استنتجت أنه لا توجد شفاعة !؟

الم يقل الله :
[B][SIZE=4][FONT=Traditional Arabic]الأنبياء :[/FONT][/SIZE][/B]

[B][SIZE=4]( [FONT=Traditional Arabic]وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ [COLOR=Red]مِنْ رَسُولٍ[/COLOR] إِلَّا نُوحِي إِلَيْهِ أَنَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا أَنَا فَاعْبُدُونِ (25)[/FONT][/SIZE][/B]

[B][SIZE=4][FONT=Traditional Arabic] وَقَالُوا اتَّخَذَ الرَّحْمَنُ وَلَدًا سُبْحَانَهُ بَلْ [COLOR=Red]عِبَادٌ مُكْرَمُونَ[/COLOR] (26)[/FONT][/SIZE][/B]

[B][SIZE=4][FONT=Traditional Arabic] [COLOR=Red]لَا يَسْبِقُونَهُ بِالْقَوْلِ وَهُمْ بِأَمْرِهِ يَعْمَلُونَ[/COLOR] (27)[/FONT][/SIZE][/B]

[B][SIZE=4][FONT=Traditional Arabic] يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ [U][B][COLOR=Red]وَلَا يَشْفَعُونَ إِلَّا لِمَنِ ارْتَضَى وَهُمْ مِنْ خَشْيَتِهِ مُشْفِقُونَ[/COLOR][/B][/U] (28)[/FONT][/SIZE][/B]

[B][SIZE=4][FONT=Traditional Arabic] وَمَنْ يَقُلْ مِنْهُمْ إِنِّي إِلَهٌ مِنْ دُونِهِ فَذَلِكَ نَجْزِيهِ جَهَنَّمَ كَذَلِكَ نَجْزِي الظَّالِمِينَ (29)[/FONT][/SIZE][/B]


سبحان الله !
الحق واضح ,والباطل يستمر بجهله وتجهله مهما بلغ ضعف حجته !


أما عن قوله تعالى :
[QUOTE]( قُلْ لَا أَمْلِكُ لِنَفْسِي نَفْعًا وَلَا ضَرًّا )
( وقُلْ مَا كُنْتُ بِدْعًا مِنَ الرُّسُلِ وَمَا أَدْرِي مَا يُفْعَلُ بِي وَلَا بِكُمْ )[/QUOTE]من قال أنه أصلاً أن النفع من ذات النبي صلى الله عليه وسلم ؟
من قال بذلك فهو مشرك ,لأن الشفاعة والنفع بيد الله "يعطيها" من يشاء ,ولا تُطلب إلا منه .

لك مثال فاقرأه ! :

ألم يجعل الله لكل داء دواء ؟
ألم يجعل الله لنا أدوية نتداوى بها من أمراضنا ؟
والله يقول أنه هو الشافي ولا شفاء إلا شفاؤه .

فهل نفهم من هذا أن القرآن متناقض مع الواقع ؟

سبحان الله ! هذا فهم سقيم للآيات !

لأن الله عندما قال أنه لا يشفي من الأمراض إلا هو ,هذا لا يعني أن الأدوية وفائدتها غير موجودة !
فالله أمرنا أن نعالج أنفسنا بها لأنها شفاء "مثل العسل" وعلاج ,وهذا لا ينافي الآيات .

مع الأخذ بالإعتقاد أن الشافي هو الله ولا تملك هذه الأدوية الشفاء إلا بإذن الله ,ولذلك "تُطلب الصحة من الله" ...

أعتقد أني خاطبت عقولكم والحمد لله..

طبق نفس الشيء مع الآيات .

فلا يقبل الشفاعة ولا يعطيها ولا تطلب ولا ترجع إلا لله وإلى الله !
ومن طلبها من غير الله فهو مخطئ .

الأنبياء والرسل يشفعون "بإذن الله" طبقاً لكلام الله "والله قال أن الشفاعة له جميعا" .
ولا تستطيع إنكار الشفاعة التي وهبها الله بإذنه لمن يشاء ...

كما أن "الأدوية" تشفي بإذن الله "والله قد قال أنه هو الشافي ولا شفاء إلا بإذنه".
ولا تستطيع إنكار ذلك الذي وضعه الله في الدواء .


لكل داء دواءٌ يستطب به .... إلا الحماقة أعيت من يداويها


الساعة الآن »01:23 AM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2026 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة