حوار - صاحب الوزير
 

[QUOTE=صاحب الوزير;208943] [CENTER][COLOR="Black"]انتم تقولون بان جبريل اتي الرسول على هيئة شيخ كبير يعلمك السنة
و لكل منا شيخ [/COLOR]
[COLOR="Black"]لاكن هذا قد يوقع الشيخ في مازق كبير !!؟
كل حال لا مشكلة.. { فَاللّهُ خَيْرٌ حَافِظاً وَهُوَ أَرْحَمُ الرَّاحِمِينَ }
و لي سؤال واحد لماذا هذا الحوار ؟؟ وما الهدف منه ؟؟
و لا مانع عندي بالحوار حول ثلاث مسائل فقط
{[COLOR="Red"]وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِمْ فِعْلَ الْخَيْرَاتِ وَإِقَامَ الصَّلَاةِ وَإِيتَاء الزَّكَاةِ وَكَانُوا لَنَا عَابِدِينَ[/COLOR] }الأنبياء73
[/COLOR][/CENTER] [/QUOTE]
لك هذا
و قبل أن أحدد الأسئلة لنفسى أريد أن أعرف منهجك أكتر
هل تنكر وجود وحى من الله للرسول عليه الصلاة و السلام غير القرآن؟
هل تشك فى صحة الأحاديث التى نعتبرها نحن صحيحة؟
هل ترى أن سنة الرسول فى حياته لا يجب علينا الله اتباعها؟
كم مرة فى اليوم تصلى؟ و كيف تصلى؟

سامحنى لكثرة الأسئلة و لكن أن ربما تعرف أن القرآنيين لا يجمعهم فكر واحد و لكل منهم فكره الخاص
لماذا هذا الحوار؟ لمعرفة الحق لى و لك و لمن يتابعنا

[QUOTE=أم زكريا;208961] لك هذا
و قبل أن أحدد الأسئلة لنفسى أريد أن أعرف منهجك أكتر
هل تنكر وجود وحى من الله للرسول عليه الصلاة و السلام غير القرآن؟
هل تشك فى صحة الأحاديث التى نعتبرها نحن صحيحة؟
هل ترى أن سنة الرسول فى حياته لا يجب علينا الله اتباعها؟
كم مرة فى اليوم تصلى؟ و كيف تصلى؟
سامحنى لكثرة الأسئلة و لكن أن ربما لا يجمعهم فكر واحد و لكل منهم فكره الخاص
لماذا هذا الحوار؟ لمعرفة الحق لى و لك و لمن يتابعنا [/QUOTE]
[QUOTE]و قبل أن أحدد الأسئلة لنفسى أريد أن أعرف منهجك أكتر[/QUOTE]
{[COLOR="Red"]وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ وَمُهَيْمِناً[/COLOR] عَلَيْهِ فَاحْكُم بَيْنَهُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ [COLOR="red"]وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَاءهُمْ عَمَّا جَاءكَ مِنَ الْحَقِّ[/COLOR][COLOR="Blue"] لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجاً[/COLOR] وَلَوْ شَاء اللّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَـكِن لِّيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آتَاكُم[COLOR="Red"] فَاسْتَبِقُوا الخَيْرَاتِ[/COLOR] إِلَى الله مَرْجِعُكُمْ جَمِيعاً فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ }المائدة48
[QUOTE] هل تنكر وجود وحى من الله للرسول عليه الصلاة و السلام غير القرآن؟[/QUOTE]
لا انكر
[QUOTE]هل تشك فى صحة الأحاديث التى نعتبرها نحن صحيحة؟[/QUOTE]
لا علاقة لي بها
[QUOTE]هل ترى أن سنة الرسول فى حياته لا يجب علينا الله اتباعها؟[/QUOTE]
لم اسمع و لم ارى منه شيء حتى يكون لي قول فيها
[QUOTE]كم مرة فى اليوم تصلى؟[/QUOTE] .. كثير
[QUOTE]و كيف تصلى؟[/QUOTE] ........ من بعد شروق الشمس
[QUOTE]تعرف أن القرآنيين [/QUOTE]
........... هذا وهم عظيم

...........................

اما الان """...""" فالي المسائل الثلاث................ { [COLOR="Red"]وَإِنَّ لَكَ لَأَجْراً غَيْرَ مَمْنُونٍ[/COLOR]{3} [COLOR="DarkGreen"]وَإِنَّكَ لَعَلى خُلُقٍ عَظِيمٍ[/COLOR]{4} [COLOR="Red"]فَسَتُبْصِرُ وَيُبْصِرُونَ[/COLOR]{5}

أفهم من ذلك أنك من أنصار "لو كنا شفناه كنا اتبعناه"

لن أوجه أسئلة عن شىء محدد و لكن دعنى أفتح معك حوار حر إذا سمحت لى

نفترض جدلا أنك عايشت الرسول بنفسك و أنه عليه الصلاة و السلام قال لك وجها لوجه "صلى كما رأيتنى أصلى" و قال لك "من كان يؤمن بالله و اليوم الآخر فليقل خيرا أو ليصمت"
هل كنت ستطيعه فيما قال لك؟ و هل ستعتبر هذه الطاعة عملا بالآيات التى تأمر بطاعة الرسول - بالنسبة لك -؟

[QUOTE=أم زكريا;209001] أفهم من ذلك أنك من أنصار "لو كنا شفناه كنا اتبعناه"
لن أوجه أسئلة عن شىء محدد و لكن دعنى أفتح معك حوار حر إذا سمحت لى
نفترض جدلا أنك عايشت الرسول بنفسك و أنه عليه الصلاة و السلام قال لك وجها لوجه "صلى كما رأيتنى أصلى" و قال لك ""صلى كما رأيتنى أصلى"
هل كنت ستطيعه فيما قال لك؟ و هل ستعتبر هذه الطاعة عملا بالآيات التى تأمر بطاعة الرسول - بالنسبة لك -؟ [/QUOTE]
السلام عليك يا امي
[QUOTE]نفترض جدلا أنك عايشت الرسول بنفسك و أنه عليه الصلاة و السلام قال لك وجها لوجه "صلى كما رأيتنى أصلى" [/QUOTE]
الرسول لا يقول مثل هذا الكلام ابدا ...........
"" قال لك وجها لوجه "[COLOR="Blue"]صلى كما رأيتنى أصلى[/COLOR]" ""
ساقول كيف يا رسول الله ؟؟ فهل شققت لي عن قلبك حتى ارى كيف اصلي مثل صلاتك في قلبك لله ؟؟ "صلى كما رأيتنى أصلى"
[QUOTE]و قال لك "[COLOR="blue"]من كان يؤمن بالله و اليوم الآخر فليقل خيرا أو ليصمت[/COLOR]" [/QUOTE]
ساقول له انت [COLOR="Red"]قلت لي يا رسول[/COLOR] الله بما اوحى الله اليك {[COLOR="Blue"]وَمَا أَرْسَلْنَا[/COLOR][COLOR="red"] مِن قَبْلِكَ[/COLOR] إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِي[COLOR="Red"] إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ[/COLOR] إِن كُنتُمْ[COLOR="blue"] لاَ تَعْلَمُونَ[/COLOR] }النحل43
فكيف تقول لي الان " فليقل خيرا أو ليصمت " و من الذي سيكشف امر ذكرهم المزعوم على الله و ليس عليك انت ؟؟ و انت تقول حسب قول ام زكريا " اصمت " فليقل خيرا أو ليصمت "
فهل من اجل ذلك تكذب عليك ام زكريا ؟؟
حتى يكون لها المجال مفتوح للكذب عليك و على الله !!!!!!!!! بحجة فليقل خيرا !!!!!!!!!!!!!!
[QUOTE] هل كنت ستطيعه فيما قال لك؟ و هل ستعتبر هذه الطاعة عملا بالآيات التى تأمر بطاعة الرسول - بالنسبة لك -؟[/QUOTE]
ليس هناك ايات تامر بطاعة لــ لامر يأمر به الرسول ........ بل هناك طاعة لامر الرسالة ... وامر الرسالة هو حالة الرسالة "" وهي امر الله في الخلق الكلي {{ يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ يَطْلُبُهُ حَثِيثاً وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ [COLOR="red"]وَالنُّجُومَ مُسَخَّرَاتٍ بِأَمْرِهِ أَلاَ لَهُ الْخَلْقُ وَالأَمْرُ تَبَارَكَ[/COLOR] اللّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ } ................
[COLOR="red"]{قُلْ أَمَرَ رَبِّي بِالْقِسْطِ [/COLOR] } ...........{ وَأُوْلُواْ الْعِلْمِ[COLOR="Red"] قَآئِمَاً بِالْقِسْطِ [/COLOR]لاَ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ } وامر الرسالة هو طاعة الله للكون كله و لكل شيء فيه ، هو طاعة وطوعا لله ...
.......
لقد تذكرت سخصا لا يعرف طاعة الله من طاعة امر الله ....... و لسانه طويل بدون فهم

أعتذر لتأخرى فى الرد لأنى كنت بعيدة عن الجهاز لانشغالى مع العائلة
إن شاء الله أواصل الحوار معك بعد العشاء

[QUOTE=صاحب الوزير;209046] السلام عليك يا امي
الرسول لا يقول مثل هذا الكلام ابدا ...........[/QUOTE]

و ما الذى يقوله الرسول؟ و ماذا تعرف عنه لتحدد إن كان الكلام يصدر منه أم لا؟ و إذا قال الرسول بالفعل ما يرفضه عقلك هل يكون الخطأ فى كلامه أم فى عقلك؟؟ لا داعى للإجابة

[QUOTE=صاحب الوزير;209046]
"" قال لك وجها لوجه "[COLOR="Blue"]صلى كما رأيتنى أصلى[/COLOR]" ""
ساقول كيف يا رسول الله ؟؟ فهل شققت لي عن قلبك حتى ارى كيف اصلي مثل صلاتك في قلبك لله ؟؟ "صلى كما رأيتنى أصلى"
[/QUOTE]

إذا قال لك رسول الله "كما رأيتنى" فليس لك أن تفترض أنه يتحدث عن ما لا يرى

إذا قال لك "رأيتنى أصلى" و أنت ترد عليه لتقول "هل شققت لى عن قلبك لأرى كيف أصلى مثل صلاتك فى قلبك لله" فهذا يعد تنطع و إساءة أدب منك فى الرد على أوامره
رأيتمونى أصلى تعنى أن صلاته فيها فعل يرى بالعين - و هذا ما يتوافق معه القرآن - و فى الحقيقة أرى أن ردك المفترض فى هذه الحالة شبيه بإسلوب اليهود مع سيدنا موسى عليه السلام , أما نحن فنقول "سمعنا و أطعنا غفرانك ربنا و إليك المصير"

مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللَّهِ ۚ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاءُ عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ ۖ [COLOR="Red"]تَرَاهُمْ رُكَّعًا سُجَّدًا[/COLOR] يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا ۖ سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِمْ مِنْ أَثَرِ السُّجُودِ ۚ ذَٰلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ ۚ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنْجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَىٰ عَلَىٰ سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ ۗ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُمْ مَغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًا (29)

هل يجب عليك الآن أن تطلب من الله يشق لك قلوبهم لترى كيف هم ركعا سجدا فى قلوبهم؟

[QUOTE=صاحب الوزير;209046]
ساقول له انت [COLOR="Red"]قلت لي يا رسول[/COLOR] الله بما اوحى الله اليك {[COLOR="Blue"]وَمَا أَرْسَلْنَا[/COLOR][COLOR="red"] مِن قَبْلِكَ[/COLOR] إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِي[COLOR="Red"] إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ[/COLOR] إِن كُنتُمْ[COLOR="blue"] لاَ تَعْلَمُونَ[/COLOR] }النحل43
فكيف تقول لي الان " فليقل خيرا أو ليصمت " و من الذي سيكشف امر ذكرهم المزعوم على الله و ليس عليك انت ؟؟ و انت تقول حسب قول ام زكريا " اصمت " فليقل خيرا أو ليصمت "
فهل من اجل ذلك تكذب عليك ام زكريا ؟؟
حتى يكون لها المجال مفتوح للكذب عليك و على الله !!!!!!!!! بحجة فليقل خيرا !!!!!!!!!!!!!!
[/QUOTE]

نعم إن كنت ستتحدث بالشر فالصمت أفضل
ما يضيرك فى هذا؟ ثم كلامك هنا يحمل لى اتهام فى طياته بأفظع جريمة أعرفها , الكذب على الله !!!!!!! حسبى الله و نعم الوكيل , فى هذه الحالة يجب أن يقال لك فلتقل خيرا أو لتصمت

[QUOTE=صاحب الوزير;209046]
ليس هناك ايات تامر بطاعة لــ لامر يأمر به الرسول ........ بل هناك طاعة لامر الرسالة ... وامر الرسالة هو حالة الرسالة "" وهي امر الله في الخلق الكلي {{ يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ يَطْلُبُهُ حَثِيثاً وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ [COLOR="red"]وَالنُّجُومَ مُسَخَّرَاتٍ بِأَمْرِهِ أَلاَ لَهُ الْخَلْقُ وَالأَمْرُ تَبَارَكَ[/COLOR] اللّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ } ................
[COLOR="red"]{قُلْ أَمَرَ رَبِّي بِالْقِسْطِ [/COLOR] } ...........{ وَأُوْلُواْ الْعِلْمِ[COLOR="Red"] قَآئِمَاً بِالْقِسْطِ [/COLOR]لاَ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ } وامر الرسالة هو [COLOR="Red"][B][U]طاعة الله للكون كله[/U][/B][/COLOR] و لكل شيء فيه ، هو طاعة وطوعا لله ...
.......
لقد تذكرت سخصا لا يعرف طاعة الله من طاعة امر الله ....... و لسانه طويل بدون فهم [/QUOTE]

هل أنت تقصد فعلا "طاعة الله للكون" ؟ أم خانك التعبير؟ أرجو التوضيح

كل هذا كان تعقيب على كلامك

الآن ردى

أنت تجاهلت لب السؤال و حاولت تشتت الحوار فى أكثر من اتجاه
و كل اتجاه فيهم قد يحتاج شهور للنقاش
و لكنى سأتجاهل كل التشتيت
و أعود لسؤالى الذى يبدو أنك أسأت فهمه عن قصد أو عن غير قصد و الله تعالى أعلى و أعلم

مرة أخرى بشكل جديد و مجرد
إذا أمرك الرسول وجها لوجه حال حياته بأمر ما سنسميه هنا "س"
هل ستطيع الأمر الافتراضى هذا ؟ و هل ستكون طاعتك لهذا الأمر تطبيقا لأمر الله باتباع أوامر الرسول "المطلقة"
نعم كلمة أطيعوا الرسول كانت أمر مطلق
و لكن أنت خصصتها و أنا أعرف أنك خصصتها "لتكون أطيعوا الرسول في الرسالة" بدون دليل و لا سلطان لديك فى هذا التخصيص و هذا سوف نتحدث عنه بعد انتهائنا من سؤالى المعلق حتى الآن

[QUOTE=أم زكريا;209093] و ما الذى يقوله الرسول؟ و ماذا تعرف عنه لتحدد إن كان الكلام يصدر منه أم لا؟ و إذا قال الرسول بالفعل ما يرفضه عقلك هل يكون الخطأ فى كلامه أم فى عقلك؟؟ لا داعى للإجابة
إذا قال لك رسول الله "كما رأيتنى" فليس لك أن تفترض أنه يتحدث عن ما لا يرى
إذا قال لك "رأيتنى أصلى" و أنت ترد عليه لتقول "هل شققت لى عن قلبك لأرى كيف أصلى مثل صلاتك فى قلبك لله" فهذا يعد تنطع و إساءة أدب منك فى الرد على أوامره
رأيتمونى أصلى تعنى أن صلاته فيها فعل يرى بالعين - و هذا ما يتوافق معه القرآن - و فى الحقيقة أرى أن ردك المفترض فى هذه الحالة شبيه بإسلوب اليهود مع سيدنا موسى عليه السلام , أما نحن فنقول "سمعنا و أطعنا غفرانك ربنا و إليك المصير"
مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللَّهِ ۚ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاءُ عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ ۖ [COLOR="Red"]تَرَاهُمْ رُكَّعًا سُجَّدًا[/COLOR] يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا ۖ سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِمْ مِنْ أَثَرِ السُّجُودِ ۚ ذَٰلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ ۚ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنْجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَىٰ عَلَىٰ سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ ۗ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُمْ مَغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًا (29)
هل يجب عليك الآن أن تطلب من الله يشق لك قلوبهم لترى كيف هم ركعا سجدا فى قلوبهم؟
نعم إن كنت ستتحدث بالشر فالصمت أفضل
ما يضيرك فى هذا؟ ثم كلامك هنا يحمل لى اتهام فى طياته بأفظع جريمة أعرفها , الكذب على الله !!!!!!! حسبى الله و نعم الوكيل , فى هذه الحالة يجب أن يقال لك فلتقل خيرا أو لتصمت
هل أنت تقصد فعلا "طاعة الله للكون" ؟ أم خانك التعبير؟ أرجو التوضيح
كل هذا كان تعقيب على كلامك
الآن ردى
أنت تجاهلت لب السؤال و حاولت تشتت الحوار فى أكثر من اتجاه
و كل اتجاه فيهم قد يحتاج شهور للنقاش
و لكنى سأتجاهل كل التشتيت
و أعود لسؤالى الذى يبدو أنك أسأت فهمه عن قصد أو عن غير قصد و الله تعالى أعلى و أعلم
مرة أخرى بشكل جديد و مجرد
إذا أمرك الرسول وجها لوجه حال حياته بأمر ما سنسميه هنا "س"
هل ستطيع الأمر الافتراضى هذا ؟ و هل ستكون طاعتك لهذا الأمر تطبيقا لأمر الله باتباع أوامر الرسول "المطلقة"
نعم كلمة أطيعوا الرسول كانت أمر مطلق
و لكن أنت خصصتها و أنا أعرف أنك خصصتها "لتكون أطيعوا الرسول في الرسالة" بدون دليل و لا سلطان لديك فى هذا التخصيص و هذا سوف نتحدث عنه بعد انتهائنا من سؤالى المعلق حتى الآن [/QUOTE]
[QUOTE]و ما الذى يقوله الرسول؟ و ماذا تعرف عنه لتحدد إن كان الكلام يصدر منه أم لا؟ و إذا قال الرسول بالفعل ما يرفضه عقلك هل يكون الخطأ فى كلامه أم فى عقلك؟؟ لا داعى للإجابة [/QUOTE]
هذا على اعتبار ان الرسول شخص "" رسول الله محمد "" انما هو """""""""" محمد رسول الله """"""""
[QUOTE]إذا قال لك رسول الله "كما رأيتنى" فليس لك أن تفترض أنه يتحدث عن ما لا يرى
إذا قال لك "رأيتنى أصلى" و أنت ترد عليه لتقول "هل شققت لى عن قلبك لأرى كيف أصلى مثل صلاتك فى قلبك لله" فهذا يعد تنطع و إساءة أدب منك فى الرد على أوامره
رأيتمونى أصلى تعنى أن صلاته فيها فعل يرى بالعين - و هذا ما يتوافق معه القرآن - و فى الحقيقة أرى أن ردك المفترض فى هذه الحالة شبيه بإسلوب اليهود مع سيدنا موسى عليه السلام , أما نحن فنقول "سمعنا و أطعنا غفرانك ربنا و إليك المصير"
[/QUOTE]
هذا ما قاله اقيموا الصلاة كما اقمت انا الصلاة """ {قُل لِّعِبَادِيَ الَّذِينَ آمَنُواْ[COLOR="Red"] يُقِيمُواْ[/COLOR] الصَّلاَةَ"""
و ليس "صلى كما رأيتنى أصلى" ""
و النبي لم يصلي !! و النبي انما "" اقام الصلاة ""الموجودة اولا و من قبله ايضا و هذا هو قوله """ {قُل لِّعِبَادِيَ الَّذِينَ آمَنُواْ[COLOR="Red"] يُقِيمُواْ[/COLOR] الصَّلاَةَ"""
انتهى الحديث في لو قال النبي لللللللللللللللللللللللللللك
[QUOTE]مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللَّهِ ۚ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاءُ عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ ۖ تَرَاهُمْ رُكَّعًا سُجَّدًا يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا ۖ سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِمْ مِنْ أَثَرِ السُّجُودِ ۚ ذَٰلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ ۚ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنْجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَىٰ عَلَىٰ سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ ۗ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُمْ مَغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًا (29) [/QUOTE]
و انا قد رايت محمد و الذين امنوا معة "" هل يجب عليك الآن أن تطلب من الله يشق لك قلوبهم لترى كيف هم ركعا سجدا فى قلوبهم؟ ""
المهم هنا انه محمد رسول ........... و ليس رسول الله محمد """""""""" مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللَّهِ ۚ وَالَّذِينَ مَعَهُ """""
1[COLOR="red"] محمد [/COLOR]........... 2 [COLOR="red"]رسول الله [/COLOR]..................3 [COLOR="Red"] الذين معه[/COLOR] .........[COLOR="red"].معه[/COLOR] مع محمد مع رسول الله
هذا علم لم تصلوا اليه بعد 1 محمد .... 2 رسول الله ....
و انتم حتى تفهموا هذا ......... يكون هكذا ..... محمد[COLOR="Red"] و[/COLOR] رسول الله و الذين معه ........... اما محمد فقد مات .........{{ رَّسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ "" {[COLOR="Blue"] أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعاً سُجَّداً يَبْتَغُونَ فَضْلاً مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَاناً سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِم مِّنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُم مَّغْفِرَةً وَأَجْراً عَظِيماً[/COLOR] }الفتح29
اذاً انا مع رسول الله ... اما محمد فقد مات
[COLOR="Red"]فهل لك ان تقول لي كيف تكنونوا مع محمد و هو قد مات ؟؟ هذا السؤال بحاجة لجواب واضح جدا .......... ولا رجعة عنه[/COLOR]
الا اذا جاء محمد غير الذي مات ليحل مكانه في الاية ؟؟ !!!
اذا هو محمد يفهم خطاب رسول الله و يعرف محيطه .......... واسم محمد هو كلمة من كلمات القرءان ......... كما اسماء الانبياء و الرسل ......... !!!
إلا لماذا يذكر الله اسم "" محمد "" في القرءان هو سيموت حتما ؟؟
[QUOTE]نعم إن كنت ستتحدث بالشر فالصمت أفضل
ما يضيرك فى هذا؟ ثم كلامك هنا يحمل لى اتهام فى طياته بأفظع جريمة أعرفها , الكذب على الله !!!!!!! حسبى الله و نعم الوكيل , فى هذه الحالة يجب أن يقال لك فلتقل خيرا أو لتصمت [/QUOTE]
الجواب هو الذي طلب هذا السلوك ......... فعذرا
الشر هو ابن الخير ......... و الشك هو ابن اليقين ............ و الكفر هو ابن الايمان .......... الفسق هو ابن الطاعة ........
[QUOTE]مرة أخرى بشكل جديد و مجرد
إذا أمرك الرسول وجها لوجه حال حياته بأمر ما سنسميه هنا "س"
هل ستطيع الأمر الافتراضى هذا ؟ و هل ستكون طاعتك لهذا الأمر تطبيقا لأمر الله باتباع أوامر الرسول "المطلقة"
نعم كلمة أطيعوا الرسول كانت أمر مطلق [/QUOTE]
محمد هو بشر مثلي مثله .......
هو عابد لله و انا عابد الله
هو مخلوق من الله و انا مخلوق من الله
فالحالة واحدة
وهو موجود من هذا الحالة فقط لا غير
فهل يقبل محمد ان يكون احد آمر عليه ؟ يأمره كما يامر هو ........... طبعا لا !!!!!
و انا كذلك لا اقبل
و انا و هو نقبل بان يكون الله ربنا امر علينا !!!!!!!!!!! .......... حلو القول ؟؟
الله يقول لنا {وَأَطِيعُواْ اللّهَ وَالرَّسُولَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ }آل عمران132 فهل خرج محمد من هذا ؟؟ "" وَأَطِيعُواْ اللّهَ وَالرَّسُولَ ""
محمد يدعو {[COLOR="red"]قُلْ[/COLOR] أَطِيعُواْ اللّهَ وَالرَّسُولَ فإِن تَوَلَّوْاْ فَإِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبُّ الْكَافِرِينَ }آل عمران32
ام ان الامر هو ان تحظر انسان و تقول له انا تحت امرك هيا اصدر الامر الي !!!!!!!
الرسول هو فكر جماعي قائم على نفس واحدة من الكون و الحياة ........... الحياة الدنيا و الاخرة

ما شاء الله عليك من اين يا صاحبي التكنولوجيا الي خلتكم تعرفون القرآن من غير رسول ولله عجبا لامركم اقلك واختصر ما تفسير الايه هاذي
وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا } .

[align=center][SIZE="5"][COLOR="Red"]مشكلة الحوار من وراء الانترنت أننى لا أختبر قدرات محاورى العقلية إلا بعد فوات الأوان

أكتفى بهذا القدرمعك
و يكمل من هنا الشيخ أبو زكريا[/COLOR][/SIZE] [/align]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته جزاكم الله خير وبوركتم شكرا لتقيم الضيف نسال الله ان يهديهم للحق

نبدء على بركة الله السؤال الاول اسباب نزول القرآن؟؟؟ جواب مباشر من القرآن كامل وواضح

ان امكن ان نتحاور في الغرفه ان موجود

يجب طاعت الرسول والدلي
ال عمران (آية:32): قل اطيعوا الله والرسول فان تولوا فان الله لا يحب الكافرين
ال عمران (آية:132): واطيعوا الله والرسول لعلكم ترحمون
النساء (آية:59): يا ايها الذين امنوا اطيعوا الله واطيعوا الرسول واولي الامر منكم فان تنازعتم في شيء فردوه الى الله والرسول ان كنتم تؤمنون بالله واليوم الاخر ذلك خير واحسن تاويلا
المائدة (آية:92): واطيعوا الله واطيعوا الرسول واحذروا فان توليتم فاعلموا انما على رسولنا البلاغ المبين
الانفال (آية:1): يسالونك عن الانفال قل الانفال لله والرسول فاتقوا الله واصلحوا ذات بينكم واطيعوا الله ورسوله ان كنتم مؤمنين
الانفال (آية:20): يا ايها الذين امنوا اطيعوا الله ورسوله ولا تولوا عنه وانتم تسمعون
الانفال (آية:46): واطيعوا الله ورسوله ولا تنازعوا فتفشلوا وتذهب ريحكم واصبروا ان الله مع الصابرين
طه (آية:90): ولقد قال لهم هارون من قبل يا قوم انما فتنتم به وان ربكم الرحمن فاتبعوني واطيعوا امري
النور (آية:54): قل اطيعوا الله واطيعوا الرسول فان تولوا فانما عليه ما حمل وعليكم ما حملتم وان تطيعوه تهتدوا وما على الرسول الا البلاغ المبين
النور (آية:56): واقيموا الصلاه واتوا الزكاه واطيعوا الرسول لعلكم ترحمون

اعتقد الي اطاع الرسول واضح ما حكمه والذي لم يطع الرسول ما حكمه عندكم؟؟؟؟

[QUOTE=الشيخ ابو زكريا;209121] يجب طاعت الرسول والدلي
ال عمران (آية:32): قل اطيعوا الله والرسول فان تولوا فان الله لا يحب الكافرين
ال عمران (آية:132): واطيعوا الله والرسول لعلكم ترحمون
النساء (آية:59): يا ايها الذين امنوا اطيعوا الله واطيعوا الرسول واولي الامر منكم فان تنازعتم في شيء فردوه الى الله والرسول ان كنتم تؤمنون بالله واليوم الاخر ذلك خير واحسن تاويلا
المائدة (آية:92): واطيعوا الله واطيعوا الرسول واحذروا فان توليتم فاعلموا انما على رسولنا البلاغ المبين
الانفال (آية:1): يسالونك عن الانفال قل الانفال لله والرسول فاتقوا الله واصلحوا ذات بينكم واطيعوا الله ورسوله ان كنتم مؤمنين
الانفال (آية:20): يا ايها الذين امنوا اطيعوا الله ورسوله ولا تولوا عنه وانتم تسمعون
الانفال (آية:46): واطيعوا الله ورسوله ولا تنازعوا فتفشلوا وتذهب ريحكم واصبروا ان الله مع الصابرين
طه (آية:90): ولقد قال لهم هارون من قبل يا قوم انما فتنتم به وان ربكم الرحمن فاتبعوني واطيعوا امري
النور (آية:54): قل اطيعوا الله واطيعوا الرسول فان تولوا فانما عليه ما حمل وعليكم ما حملتم وان تطيعوه تهتدوا وما على الرسول الا البلاغ المبين
النور (آية:56): واقيموا الصلاه واتوا الزكاه واطيعوا الرسول لعلكم ترحمون
اعتقد الي اطاع الرسول واضح ما حكمه والذي لم يطع الرسول ما حكمه عندكم؟؟؟؟ [/QUOTE]

لا حياة لمن تنادى

الحق واضح للجميع الحمد لله و لكن البعض لا يريد أن يعترف به
( وما منع الناس أن يؤمنوا إذ جاءهم الهدى ويستغفروا ربهم إلا أن تأتيهم سنة الأولين أو يأتيهم العذاب قبلا ( 55 ) وما نرسل المرسلين إلا مبشرين ومنذرين ويجادل الذين كفروا بالباطل ليدحضوا به الحق واتخذوا آياتي وما أنذروا هزوا ( 56 )

[QUOTE=الشيخ ابو زكريا;209118] نبدء على بركة الله السؤال الاول اسباب نزول القرآن؟؟؟ جواب مباشر من القرآن كامل وواضح [/QUOTE]
السؤال غير واضح اخي ؟؟
اسباب نزول القرءان ؟؟ ............. الكتاب هو سبب نزول القرءان
اخي نحن هنا في حوار
و من خلال الحوار نصل الى الحق و كيف نفهم هذا الامر ... [COLOR="Red"]فهل لك ان تقول لي كيف تكنونوا مع محمد و هو قد مات ؟؟[/COLOR] [COLOR="Red"]و هذا السؤال بحاجة لجواب واضح جدا ..........[/COLOR]
[QUOTE]يجب طاعت الرسول والدلي
ال عمران (آية:32): قل اطيعوا الله والرسول فان تولوا فان الله لا يحب الكافرين
ال عمران (آية:132): واطيعوا الله والرسول لعلكم ترحمون
النساء (آية:59): يا ايها الذين امنوا اطيعوا الله واطيعوا الرسول واولي الامر منكم فان تنازعتم في شيء فردوه الى الله والرسول ان كنتم تؤمنون بالله واليوم الاخر ذلك خير واحسن تاويلا
المائدة (آية:92): واطيعوا الله واطيعوا الرسول واحذروا فان توليتم فاعلموا انما على رسولنا البلاغ المبين
الانفال (آية:1): يسالونك عن الانفال قل الانفال لله والرسول فاتقوا الله واصلحوا ذات بينكم واطيعوا الله ورسوله ان كنتم مؤمنين
الانفال (آية:20): يا ايها الذين امنوا اطيعوا الله ورسوله ولا تولوا عنه وانتم تسمعون
الانفال (آية:46): واطيعوا الله ورسوله ولا تنازعوا فتفشلوا وتذهب ريحكم واصبروا ان الله مع الصابرين
طه (آية:90): ولقد قال لهم هارون من قبل يا قوم انما فتنتم به وان ربكم الرحمن فاتبعوني واطيعوا امري
النور (آية:54): قل اطيعوا الله واطيعوا الرسول فان تولوا فانما عليه ما حمل وعليكم ما حملتم وان تطيعوه تهتدوا وما على الرسول الا البلاغ المبين
النور (آية:56): واقيموا الصلاه واتوا الزكاه واطيعوا الرسول لعلكم ترحمون
اعتقد الي اطاع الرسول واضح ما حكمه والذي لم يطع الرسول ما حكمه عندكم؟؟؟؟ [/QUOTE]
طاعة الله و الرسول حقا
و نطيع الله و الرسول كما اطاع " محمد النبي عليه من الله ربي السلام " الله و الرسول

[QUOTE]اعتقد الي اطاع الرسول واضح ما حكمه والذي لم يطع الرسول ما حكمه عندك [/QUOTE]
حكمه الى النفاق حل

قول رسول الله مش محمد محمد انت بتتكلم على اطهر الخلق واشرفهم كمان ادب الحوار شوم محمد انت بتتكلم على واحد فشارع محمد قال عليه افضل الصلاة والسلام
انت قارء القرآن فعلا انت سامع في سورة محمد؟؟؟؟

اي رسول تقصد؟؟؟؟ ممكن دليل على كلامك من القرآن

[QUOTE=الشيخ ابو زكريا;209129] قول رسول الله مش محمد محمد انت بتتكلم على اطهر الخلق واشرفهم كمان ادب الحوار شوم محمد انت بتتكلم على واحد فشارع محمد قال عليه افضل الصلاة والسلام
انت قارء القرآن فعلا انت سامع في سورة محمد؟؟؟؟ [/QUOTE]
اخي انظر جيدا
[QUOTE] و نطيع الله و الرسول كما اطاع[COLOR="Red"] " محمد النبي عليه من الله ربي السلام "[/COLOR] الله و الرسول [/QUOTE]
ولن تكون احب و اعرف مني[COLOR="red"] بمحمد الرسول النبي عليه من الله ربي العلي القديرالسلام [/COLOR]

ويا ريت تدخل الغرفه الصوتيه ونتكلم افضل من انتظر طوال الوقت على رد حضرتك الغرفه مفتوحه لحوار الرجال

ممكن تتفضل على الغرفه ونتحاور ؟؟؟
زكمان سؤال واضح اجب على قد السؤال فضلا الرسول الذي تتكلم عنه؟؟؟ اي رسول هل هو محمد صلى الله عليه وسلم