عرض مشاركة واحدة
  #10  
قديم 2011-06-15, 02:30 PM
baphomet baphomet غير متواجد حالياً
عضو لا دينى
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-14
المشاركات: 511
افتراضي

أولا تحية طيبة :)

و بدءا أشكر الزميل أبوصهيب على الرد على الموضوع


اقتباس:
سؤلك هذا غلط من اصله فلايصح طرحه
وسبب هذه الشبهة التي في رؤسكم هو انكم تستعلمون قياس التمثيل وهذا القياس لايصح بين المخلوقات فكيف يصح استعماله بين الخالق والمخلوق ؟
هذا ليس هو السؤال في رأسي , فإني أعي تماما ما قلته في الاقتباس أعلاه, ولكن المشكل هو في اضفاء بعض صفات الباب على النجار أيضا... سأشرح لك ..

النجار هو الذي صنع الباب , وهو الذي صنع له كل الصفات التي تميز الباب عن غيره من الابواب, مثلا : خاصية اتجاه الانفتاح و الانغلاق. فهذا يجعل من المستحيل بالنسبة لنا أن نقول : خاصية اتجاه انفتاح و انغلاق النجار لأننا بهذا نسبنا خاصية صنعها النجار للنجار نفسه, وهذا غير منطقي.

و أنا متفق معك تماما فيما قلته صديقي , ولكن هناك نقطة أخرى هي التي تطرقت اليها في الاخير.


اقتباس:
اما قضية تعدد الالهة فالعقل السليم يقول هذا ماينبغي ان يكون ابدا لانه اذا كان اكثر من اله ستحصل منافسه ومبارزه فهذا يريد شيء والاخر يريد عكسه فسيكون فساد عظيما لايقوم معه شيء وفي الاخير لابد ان يصار الحكم والغلبة لواحد منهما ولايكون ذلك الا للاقوئ!
وهكذا اخبرنا القران قال تعالئ (لوكان فيهما الهة الا الله لفسدتا ) وقال تعالئ (قل لو كان معه الهة كما يقولون اذا لابتغوا الئ ذي العرش سبيلا )
يا صديقي , أنا لم أكن أعني ما فهمته أنت من كلامي , أنا لا أتحدث عن التعددية ... ولكني أتحدث عن التعداد ككل...عن القابلية للتعداد... فمثلا بالنسبة للاشياء العادية , من الممكن أن نقول : هذه تفاحة واحدة, وهتان تفاحتان, وهذه ثلاث تفاحات. لكن بالنسبة للاله الذي خلق الحساب و المنطق العقلي ... فهذا مستحيل : مستحيل أن نقول الله واحد, أو الله ثلاثة, أو أربعة أو خمسة و هكذا .... لأن الاله ليس شيئا داخلا في الحساب, بقدر ماهو خالق هذا الحساب... هل فهمت قصدي يا صديقي؟؟؟

أنا ياصديقي وضعت قضيتين متناقضتين تماما في الفكر الاسلامي... أولها : استقلالية الاله عن المنطق السببي ... فلا يصح أن نقول : من خلق الله أو من سبب الله؟, و ثانيها : خضوع الاله للمنطق الرياضي ...... فأصبح بامكاننا أن نعد الاله معدودا بعدد معين : كالواحد و الاثنين و الثلاثة وهكذا.

هل رأيت الاشكالية أيها الزميل : الاله لا يخضع للمنطق السببي, ولكنه يخضع للمنطق الرياضي...وهو في نفس الوقت خارج عن الحيز الزمكاني, و بحق لا يمكن لكائن الخروج عن الحيز الزمكاني حتى يكون خارجا عن الحيز الرياضي الفيزيائي أيضا, و بالتالي فلا يصح أن نقول أنه واحد......و كذلك لا يصح أن ننسب اليه عددا آخر غير الواحد.

هذا ما كنت أقصده , ولم أكن أقصد ما تكلمت عنه.
رد مع اقتباس