اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baphomet
أولا شكرا لك على الرد صديقي عادل,
اسمح لي أن أرد على كل النقاط بعجالة , وبكلمات قليلة . لنتجنب سوء الفهم الذي تسقط فيه ياصديقي في كل مرة.
افهمني ... أنا أعي ذلك تماما..لكنك أنت الذي لايعي ذلك , وتضع لي آيات قرآنية لاتلزمني في أي شيء . ألا ترى معي أن مقالك المطول عن العشوائية التي لاتستطيع توليد النظام, قد تجاهلت به كلامي عن البرنامج الذي قلت نقضته بدون دليل عقلي, فقط لتقول جملتك "العشوائية لاتولد النظام"
أنت لم تثبت شيئا ياسيدي , و آسف لقول هذا, أنت اكتفيت فقط بالقول:
"العشوائية لاتولد النظام" , ثم اعطيتني امثلة عن الدي ان اي , وعن الكون , وعن الفواكه.
وفي معرض كلامك أعطيتني مثالا عن الحبر , الذي يرش بعشوائية على الحائط , قائلا بأن احتمالات حدوث ذلك صغيرة ولايمكن أن يحدث , ولو بعد مليارات السنين.
ياصديقي , أرجووووك ... ناقشني من حيث المبدإ و المنطق العقلي , وليس بطريقة "هذا لن يحدث لأنه مستحيل"... أنا أريد أن أعرف لماذا هو مستحيل هذا الامر.
سوف أقوم بتأجيل الرد على تلك النقاط الاخرى عن وجود أو عدم وجود الاله...لحين نتفق على نقطة واحدة في موضوع العشوائية. ولكي نتجنب التخبط في الكلام ... فسوف أطرح عليك سؤالا واحدا:
1. لماذا لايمكن أن نرسم كل أنواع الصور التي تحمل المعنى على حائط ... برشنا للحبر بشكل أزلي؟؟؟
هذا سؤال تجاهلته يا سيدي , أم أنك أخذت بظاهر سهولة الموضوع , أم باعتقادك أن كلامك وحدك هو الصحيح, أم أنك اعتقدت أنني اقتنعت فعلا بالنقاط التي وضعتها.
يكفي هذا السؤال ياسيد عادل ..لنتفق على نقطة قبل المرور الى النقاط الاخرى...فالغلبة ليست بالخلط بين المواضيع كما فعلت عندما كلمتني عن النجوم و الدي ان اي , و الفواكه ...
يكفيني أن أقول لك أن الامر مختلف بالنسبة لهؤلاء الثلاثة ...النجوم في جهة , و الدي ان اي و الفواكه في جهة أخرى....ويكفيني أن أقول لك أن نظرية التطور ليست هي المرحلة الثانية من حوارنا... لأن هناك موضوعا آخر مطولا قبلها ... وهو موضوع الفيزياء و الفلك..
ثم عند المرور على موضوع التطور , سأرد على نقطة الفواكه و الدي ان اي.
وكما قلت من قبل : العبرة ليست في خلط المواضيع, العبرة في الكلام عن موضوع واحد بالدليل العقلي. ... وتذكر أنك أنت من دعاني في البدء باحترام موضوع الحوار ياصديقي.
سأضع سؤالي مرة أخرى :
1. لماذا لايمكن أن نرسم كل أنواع الصور التي تحمل المعنى على حائط ... برشنا للحبر بشكل أزلي؟؟؟[
سوف أمر الى موضوع الفيديو الذي وضعته لأوضح لك المغالطات المنطقية التي وقع فيها صاحبه.
|
سألتك سابقا أريد من البرنامج أن يتعرف رموز الألوان وحده و يستخدمها بطريقة صحيحة كما تعرف الكون على نظريات الفيزياء و الكيمياء و استخدمها بطريقة صحيحة وحده دون تدخل من أحد (بحسب ادعائك)
وطلبي هو صورة واحدة لا أكثر سواء أكان لها معنى أم لا وتكون موضوعة في مكان صحيح (حدود البرنامج) ولك مليارات مليارات السنين كما تريد من الوقت فقط لتخرج لي هذه الصورة
عندها تثبت نظريتك
و إن أجبت كما أجبت سابقا
"اذا لم يكن أحد خلق الله , فأثبت لي ذلك بالدليل العلمي والمنطقي"
ماهو نوع الدليل العلمي و المنطقي الذي تريده؟؟؟؟
أشعر أن طلبك هو شريط فيديو فيه ما تريد و بالصوت و الصورة حتى يعجبك ولكن للأسف هذا في أحلامك ولن تبلغه إلا بعد مماتك ولكن تذكر وقتها لن ينفعك تصديقك أو عدمه
"اذا كان الله أزليا, وعالما, فإنه مسير بعلمه ... فهو لايمكنه أن يفعل مالايعلم أنه نفسه سيفعله (بمعنى أن الله يعلم في الازل أنه سيخلق الانسان مثلا, يعني أنه لايمكنه أللايخلقه لأنه يعلم ذلك, وهذا تناقض بين العلم و الارادة
أثبت لي أن هذا الاله خارج عن الزمان والمكان ..بالعلم و الادلة المنطقية"
لماذا لا تريد أن تفهم أن الله ليس مثلي و مثلك؟؟؟؟
مثلا إن صنعت برنامج هل سيكون تفكيره كتفكيرك؟؟؟
هل يستطيع أن يفهم ما لم تضعته فيه؟؟؟
بالطبع لا (دون أن تجيب)
و أنت كذلك وضع الله فيك ما أراد هو أن تعلمه لذلك لن تفهم ما لم يجعله فيك
"اثبت لي أن القوانين المنطقية والسببية والرياضية و الفيزيائية ليست أزلية"
الأصل هو أنها خلقت فأثبت لنا أنت أنها أزلية
"اذا كان الله هو خالق المبادئي الحسابية فكيف يصح أن نقول أنه واحد"
لم أفهم شئ بصراحة ولكن إن كانت كلمة واحد تزعجك فسأعطيك كلمة أخرى
1- ليس له شريك في الملك
2-لا إله غيره
و الكثير
و الآن أريد أن أسأل كل الأمم السابقة كانت تؤمن بوجدود إله
وانتم الآن في آخر الزمان جئتم لتقولوا أنه لا يوجد هناك إله
إذا فأنتم مطالبون بسرد الدلائل التي توافق رأيكم وليس نحن المطالبون بذلك
و أرجو ان لا تقول لي الإلكترون يفعل كذا و كذا كالسابق
فهذا شئ ليس له تفسير وليس كما تقول ليس له سبب
وهذا طبيعي جدا فهذه ليست أول ولا آخر ظاهرة لا يجد لها الإنسان تفسير
ثم أنا أريد أن أفهم لماذا أنتم تحبون المغامرة؟؟؟
فماذا ستكسبون عنادكم ؟؟
تخيل أن الأديان كانت حقيقية و الله بالفعل موجود و هناك يوم آخرة و عذاب و جنة
ماذا ستستفيد من عنادك؟؟؟