[أبو عبيدة أمارة]

السلام عليك أخي يوسف نور
فهنا أنقل لك مشاركتي الأخيرة مرة لأخرى !!!
أريد منك التعرض لها نقطة نقطة وترد عليها ردا واضحا بينا !!!
في مرات سابقة سامحتك لتجاهل كثير من الأمور !!!
هذه المرة فيجب عليك -كمحاور- التعرض لكل نقطة وتساؤل ودليل أوردته !!! وإذ لم تجب وتتعرض لكل نقطة !!!
فأظن وأنك ستعلن نفسك مفلس !!!
أو تنهي الحوار هنا !!! ونبين حكم الله عز وجل !!! وفقط وبعد عجزك عن مفاهيم القرآن (وهو من الدين ) دون تبيين السنة !!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour

أنت تسأل:
والتفريق بالحكم بين الأمة والحرة !!! لماذا حسب رأيك
لأن الآمة مغلوبة على أمرها وغالبا تأتي الفاحشة عن طريق إكراهها فتدبر قول الله تعالى :
وَلَا تُكْرِهُوا فَتَيَاتِكُمْ عَلَى الْبِغَاءِ

ومن قال أن الأمة المكرهة عليها عقاب ؟؟؟؟؟ آتنا بالدليل !!!!
والله يقول : " وَمَنْ يُكْرِهُّنَّ فَإِنَّ اللَّهَ مِنْ بَعْدِ إِكْرَاهِهِنَّ غَفُورٌ رَحِيمٌ "
فالمكره لليس عليه عقوبة أصلا !!!!
هذا ليس جوابا !!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour

ثم إنك عندما تسأل وتقول :
[gdwl]ولماذا ذكر الله النساء في الحكم و! واستثنى الرجال ؟؟؟
فهل ولو زنى عبد محصن فليه نصف العذاب[/gdwl]
يا أخي الكريم ،،، وهل العبد يكره على فعل الزنا،،، إن الإكراه للآمة فقط ،،، أما العبد فلا يكره .

من قال وأنه لا يكره ؟ فهو عبد ! وقد يكرهه سيده كفرا على الفحش والقبح !!!
هذا في حال الاكراه !!!
ولكن!!! هل العبد(المملوك) هل هو ملاك ؟؟؟؟؟
طبعا لا !!! فهو بشر وكبقية البشر(والذين جلهم أحرار) العصاة قد يقع في المعصية !!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour

]ثم أنت تقول :
[gdwl]وهل ولو ؟ أن المرأة رمت زوجها بالفاحشة عليها الملاعنة ؟؟؟ أم ماذا[/gdwl]
يا أخي الكريم إن حكم اللعان خاص بالمرأة .

وما حكم الرجال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour

ثم أنت تسأل :
[gdwl]كيف عرفت وأن قصد الله في المرة الأخيرة في المحصنات وأنهن الحرائر ؟؟؟ وليس المتزوجات ؟؟؟
ما دليلك[/gdwl]
لا إله إلا الله،،،، يا أستاذ أبو عبيده وهل المتزوجات ليسوا من الحرائر ،،،

ولكن الله ذكر أن الأمة إذا احصنت : أي تزوجت !!!!
ثم الله يذكر ومباشرة وأنه عليهن نصف ما على المحصنات !!!
أي تزوجت فأحصنت فاصبحت من المتزوجات وأي المحصنات !!!
هذا الذي يقوله سياق الآية !!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour

إن الحرائر هنا بمعني التي تنعم بحريتها سواء كانت ثيبا أو بكرا ،، فالعقاب واحد،،،، (الجلد)،،، ولذلك جاء حكم الأمة بنصف عقوبة الحرة،، ولكن طبعا لأن الرواية البشرية جاءت بتقسيم لنوع العقاب ، لذلك لم تري وضوح الآية لأن الرواية البشرية مسيطرة على تفكيرك فجعلت هذه الرواية حاكمة على نص الآية الكريمة الواضح جدا ، إن حكم الله هو الجلد سواء كانت زوجة أو بكرا

ما هذا التعليل العقيم ؟؟؟
وكيف عرفنا الدي وتشريعاته وعباداته !!! أليس عن طريق روايات الرجال وتناقله عبر الأجيال ؟؟؟؟؟؟؟
وهل الدين هو أجزاء متفرقة ؟ أم كله وحدة واحدة ؟
فالدين كله كامل ومتكامل وهو وحدة واحدة -كالب وسنة -!!!!!
والرواية البشرية أليست هي عن تعليم وتوضيح وبيان الرسول !!! والتي دونها يكون الدين غير واضح المعالم !!!
فكثير من الأوامر لا يستبين حكمها لولا سنة الرسول !!!
فالدين ليس هوى كل فرد !!!
بل هو بلاغ وتعليم الرسول عن ربه عز وجل !!!!!
وما زلنا وعند تساؤلنا أن الله سيجعل للمتزوجات سبيلا ؟؟؟؟؟
فأين هو هذا السبيل وكيف تعرفه ؟؟؟؟
وكبق تعرف أن سور النور أنزلت قبل النساء أو بعدها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour

ثم أنت تقول :
[gdwl]ولماذا قال الله عز وجل "ويدرأ عنها العذاب "
ولم يقل القصاص ؟؟ أو الجلد ؟؟
وكلمة العذاب وردت في القرآن كثيرا !!!! فلماذا نردها على الجلد فقط ؟؟؟
لماذا لا نردها على حكم الحبس المنزلي بحق المتزوجة وحسب سورة النساء ؟؟؟؟؟[/gdwl]
يا أخي الكريم أنت مشرف على واحد من أهم أقسام المنتدي وهو قسم الملاحدة،،،

وما دخل الاشراف ؟ وهناك سؤال يريد جواب ؟؟؟
هل هذا هروب ؟؟؟
وهل كمؤمن بالقرآن مثلك فيجعل قوله هو المعنى الصحيح ؟؟؟؟
أم وجب عليه بتعليم الرسول وكقول الله تعالى ؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour

أي إنك تحاور علماء ، لأن من المعروف إن الملاحدة ذكائهم كبير لأن عقولهم لا تسيطر عليه لا فرق ولا مذاهب ،، فهي عقول منطلقه ،،،

يا أخي وهناك قول ! وليس لي !!! وأن أنصاف العلماء هم الملاحدة !!!
والملاحدة ليس هو ذكائهم -وربما بعضهم - ولكنهم يتغطون بمجموع منجزات إنسانية ويريدون تكريسها لضلال لا يقوم على عقل سليم أصلا !!!
والله أراهم بعض آياته فاغتروا !!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour

ومع ذلك أجدك تسأل أسئلة ما كنت أتصور إنك كنت ستسألها رغم وضوح إجابتها

واضحة لرجل يقر بالسنة المطهرة !!!
ولكن بالنسبة لمنكر للسنة فهي طلاسم !!!!!
والذنب ذنبكم !!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour

يا أستاذ أبو عبيدة إن عقاب الله هو عذاب في جميع حالاته،،، سواء كان في الدنيا أو في الآخرة ،،، ولكن تحديد نوع العذاب يأتي في سياق الآية

العذاب الأولي يذكر الغير متزوجات !!!
ولكن الله قال-في موقعين آخرين من القرآن - وأنه سيجعل سبيلا ويحدث أمر للمتزوجات !!!
فهل ننكر بعض كلام الله ؟؟؟ زنقول على الله بغير علم ؟؟؟؟
وقولك : عقاب الله عذاب !!! ولكن ما نوعه ؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour

فَلَمَّا قَضَيْنَا عَلَيْهِ الْمَوْتَ مَا دَلَّهُمْ عَلَى مَوْتِهِ إِلَّا دَابَّةُ الْأَرْضِ تَأْكُلُ مِنْسَأَتَهُ فَلَمَّا خَرَّ تَبَيَّنَتِ الْجِنُّ أَنْ لَوْ كَانُوا يَعْلَمُونَ الْغَيْبَ مَا لَبِثُوا فِي الْعَذَابِ الْمُهِينِ (14)سبأ

إن العذاب هنا بمعني عذاب العمل المضني المجهد الذي يكلفهم به سليمان

ما أدراك ؟ وما دليلك ؟ ربما القوم كاوا مستمتعين في تحقيق قدراتهم الخاصة !!!
والعذاب المهين كان شيئا آخر !!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour

كلمة العذاب الأولى هى عذاب الريح ذات الصوت العالى والتى تجعلهم في خزى دائم ،،، والعذاب الآخري هو عذاب جهنم.....

والله بقول : " ما تذر من شيء إلا جعلته كالرميم "
وقال : " ترى القوم صرعى "
فحتى هنا فتخالف القرآن الكريم !

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour

إذا فنوع العذاب يحدده سياق الآية الكريمة ،،، فعندما يقول الله تعالى إن عقوبة الزنا هو الجلد ويأمر المسلمين أن تشاهد طائفة من المؤمنين عذاب هؤلاء الزناة سواء العذاب البدني نتيجة للجلد أو العذاب النفسي نتيجة للفضيحة

هذا تحليلك!
ولكن الله لم يبين نوع العذاب للمتزوجات !!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour

وعندما يصف الله تعالى عقوبة الزنا بالعذاب، وجاءت كلمة "العذاب" معرفة بآل العهدية، آي العذاب المعهود ، أي السابق تعريفه والمشار إليه في قوله تعالى[ الآية2] "وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا

وكبف عرفت أنها عهدية ؟
وربما هي عهدية للحكم الي نزل في السنة المطهرة !!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour

،،، فيصبح حكم الجلد معروفا بـ (العذاب)، كما وصفه الله تعالى في محكم التنزيل،، لذلك لا يكرر الله الحكم في كل مرة وإنما يكتفي بالوصف (العذاب)،،،، فيقول نصف العذاب - أو العذاب كاملا - أو يدرأ عنها العذاب – فيفهم من ذلك أن العذاب هو عذاب الجلد،،فهل عندك أنت دليلا من القرآن الكريم أن هناك عذاب يدل على الرجم حتى نفهم منه إن نصف العذاب هو نصف الرجم،،،، وربما تدلنا أنت عن ما هو نصف الرجم.

لدي تقرير لله تعالى وأن سيجعل أو يحدث للمتزوجات الفاحشات سبيلا أو أمرا !!!
فالله ذكرهن بحكم خاص !!!
فالعذاب للمتزوجات يعني الحكم الخاص الذي نزل بحقهن !!!
وقد ورد في السنة !!! كما جاءنا كل أحكام الصلاة عن السنة !!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour

ثم أنت تسأل في بيان حكم المطلقة فتقول :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour

[gdwl]ما دليلك وكيف وصلت لهذه النتيجة ؟؟؟
ولماذا حصرتها فقط في هذه الحالة ؟؟؟؟؟
والآية تتكلم عن مطلق الطلاق[/gdwl]
يا صديقى العزيز الله سبحانه وتعالى يشرع ببقاء المطلقة في المنزل حتى استكمال العدة ، مهما كان سبب الطلاق، هذا تشريع واجب النفاذ فتدبر : " يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِذَا طَلَّقْتُمُ النِّسَاءَ فَطَلِّقُوهُنَّ لِعِدَّتِهِنَّ وَأَحْصُوا الْعِدَّةَ وَاتَّقُوا اللَّهَ رَبَّكُمْ لَا تُخْرِجُوهُنَّ مِنْ بُيُوتِهِنَّ"
ثم تشريع آخر يستوجب خروج المرأة المطلقة من منزلها فورا إذا كان سبب الطلاق هو الفاحشة فتدبر :

الحكم يقول أن المطلقة عموما تبقى في بيتها فترة العدة !!
ولا يجوز إخراجها فترة العدة ألا إذا اقترفت الزنا خلال العدة !!!
ثم قولك :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour

ثم تشريع آخر يستوجب خروج المرأة المطلقة من منزلها فورا إذا كان سبب الطلاق هو الفاحشة فتدبر

ولماذا الملاعنة وكل هذا الجدال ؟؟؟؟
فأنت تقول هنا وأنه إذا ثبت الزنا فالحكم هو الطلاق والاخراج من البيت !!!
وحكم آيات النور -حسب زعمك - يقول الجلد !!! فما هذا التناقض ؟؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour

"وَتِلْكَ حُدُودُ اللَّهِ" وليس تشريعات النبي ،

وهل النبي يشرع من مزاجه ؟ أو من بلاغ وحكم الله عز وجل ؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour

فهم لا يعلمون ما يريد الله فتدبر : " لَا تَدْرِي لَعَلَّ اللَّهَ يُحْدِثُ بَعْدَ ذَلِكَ أَمْرًا " فقد يعفوا الله أو يزيد من عقابه هو المتصرف الوحيد.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour

وهذا ما نطلبه ! ونعلمه !!
فهل أحدث الله أمر ؟ وما هو ؟؟؟
وقلت قد يزيد في عقابه !!!
أرأيت ؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour

أما موضوع السنه والنسخ وما طلبت حضرتك إجاباتي عليه فهذا له مواضيع خاصة نقيم حولها الحوار

أنت قلت لا يبدل قول الله !!! وهو للقول الفصل والأخير !!!
وقد دللنا لك أن الله ينسخ من أقواله أو ينسها !! لأنها ليس الفصل !!! وليس الحكم الأخير المكتوب عند الله عز وجل !!!