عرض مشاركة واحدة
  #87  
قديم 2014-09-05, 11:11 AM
محمد زيوت محمد زيوت غير متواجد حالياً
محـــــــــاور
 
تاريخ التسجيل: 2010-06-30
المشاركات: 396
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
بيان ختامي
عندما يقول لي الأخ محمد زيوت إنه يريد آيات واضحة بعدد الصلوات في اليوم ، بدون تدبر آيات الآفاق،، فإنني أفهم قول الله تعالى وبوضح شديد : " أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآَنَ أَمْ عَلَى قُلُوبٍ أَقْفَالُهَا "
وأجدني أضحك وأعتذر
وعندما يقول الأخ أبو جهاد الأنصاري أن صلاة المغرب بعد الغروب اعتمادا على تفسيرات آبائه الأولون غير عابئ بالآيات الكونية الدقيقة ، ولا بالعلم الحديث لآيات الآفاق ،، فإنني أفهم قول الله تعالى وبوضوح شديد : " أَوَلَوْ كَانَ آَبَاؤُهُمْ لَا يَعْقِلُونَ شَيْئًا وَلَا يَهْتَدُونَ"
وأجدني أضحك وأعتذر
وعندما تكون مداخلات الأخ أبو عبيدة عبارة عن مواضيع إنشائية لا علاقة لها بأصل الموضوع ، والمداخلة الوحيدة التي لمست الموضوع كانت عبارة عن طلب أن أشرح له ما جاء بالموضوع ، فإنني أفهم قول الله وبوضوح شديد :
" وَمِنْهُمْ أُمِّيُّونَ لَا يَعْلَمُونَ الْكِتَابَ إِلَّا أَمَانِيَّ وَإِنْ هُمْ إِلَّا يَظُنُّونَ "
وأجدني أضحك وأعتذر
وعندما يهنئني الدكتور حسن عمر بأن خلعوا علىّ لقب منكرا للسنة،،، فإنني أشكر الدكتور حسن على هذه التهنئة ،، لأني برأت من الشرك بالله وبشهادة من المشركين بالله

أما ضحكي
لأنه وبعد (85) مداخلة لم يتطرق الحوار حول بنود أصل الموضوع،، ولم يقدم واحد منهم دليل واحد على علمه، بأن فند ما جاء به الموضوع ثم أنكره ، ثم وضع دليل صحة ما يقدمه هو.
ولكن كل ما قرأته أسئلة وأسئلة وفقط أسئلة،، وكلها بعيدا جدا عن أصل الموضوع ، وكلها تدل دلالة واضحة إني لا أتناقش مع ناس يملكون مفاتيح العلم والحوار،،، حتى في مداخلة الأخ محمد زيوت الأخيرة يتعرض إلى الدليل الذي أقدمه من آيات الآفاق بالنقد دون أن يقدم من وجهة نظره صحة تعديل الدليل،، وطبعا أنا أتفهم عدم مقدرته على تقديم أدلته،، لأنه ببساطة لا يملكها.
وكذلك الحال في مداخلة الأخ أبو عبيده الذي أيضا تعرض للنقد لأدلتي ، دون أن يقدم هو أدلته ، التي منها أفهم خطأ تفسيري للآيات القرآنية المدلل بها
أما الأعتذار
فهو للعالم الإسلامي الكبير الذي نقلت عنه هذا الموضوع معتقدا إنني سأحظى بحوار علمي راقي على مستوى الموضوع،،، فإذ بي أجد إنه بعد (85) مداخلة لم يتعرض أيا من المحاورين لأصل الموضوع ، وكل ما فعلوه هو التطرق إلي مواضيع يناقشونها دوما عن عدد الركعات،، وعدد الصلوات والتي ورثوها عن مصدرهم الثاني للتشريع
نعم صدقت يا دكتور فإنهم " يكرهون القرآن "
الأخوة الكرام أنتم لا تقرأون
وإذا قرأتم فأنتم لا تتدبرون
ولذلك فأنتم فقط تسألون
وعندما تعجزون
فأنكم تهينون من يحاوروكم
تحياتي ،،، هذه كانت مداخلتي الأخيرة ولا أعلم حقا هل سأظل عضوا في المندى أم سيتم شطبي،،، وغالبا سيتم شطبي لأني أملك العلم الذي لا تملكونه ، والأدلة موجودة بين أيديكم في (85) مداخلة
"اللهم اهدنا الصراط المستقيم"
مُنِيبِينَ إِلَيْهِ وَاتَّقُوهُ وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَلَا تَكُونُوا مِنَ الْمُشْرِكِينَ (31) مِنَ الَّذِينَ فَرَّقُوا دِينَهُمْ وَكَانُوا شِيَعًا كُلُّ حِزْبٍ بِمَا لَدَيْهِمْ فَرِحُونَ (32)الروم
الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الْأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوبًا عِنْدَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالْإِنْجِيلِ يَأْمُرُهُمْ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنْكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَائِثَ وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ وَالْأَغْلَالَ الَّتِي كَانَتْ عَلَيْهِمْ فَالَّذِينَ آَمَنُوا بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُوا النُّورَ الَّذِي أُنْزِلَ مَعَهُ أُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (157)الأعراف
صدق الله العظيم
بيانك الختامي أضحكني جدا فشكرا لك
سأبدأ من حيث انتهيت انت
1. ولماذا يتم شطبك او ايقافك في المنتدى ؟ ما انت الا عضو مخالف لك عقيدتك تحاول يائسا الدفاع عنها وقد فشلت فأهم ركن في الاسلام الذي تدعي الانتساب له وهو الصلاة لا تملك نصا صريحا عليها وعلى كيفية ادائها 2. انتم تنكرون على اهل السنة والجماعه اخذهم بالسنة واتهمتوهم بالشرك بينما نجدكم تاخذون دينكم وعباداتكم من "التواصل المعرفي " و "المحاكاه" والتي قصدتم بها التوارث من جيل لاخر كما شرحته انت بمعنى انكم تعلمتم العبادات من الاباء والاباء اخذوها عن الاجداد وهكذا ... . وبالتالي اشركتم مع القران الكريم مصدرا اخر . "وهذا ما لا تحبون التطرق اليه لانه سيجعلكم مشركين بنفس القاعده التي تتهمون بها اهل السنه . مع فارق مهم جدا وهو ان اهل السنة اتبعوا القران الكريم بأخذهم بالسنة النبوية الشريفه عندما امرهم الله تعالى بالتأسي بمحمد صلى الله عليه وسلم والتلقي منه بينما ذم وبنصوص صريحة من اخذ عبادات بالوراثه عن ابائه . (( وهذا ما تفرون منه ولا تتطرقون له في الحوارات وان اثير تركتموه وكأنكم لم تقرؤوه كما حصل معك هنا فقد كتبت لك هذا في اكثر من مشاركه ولكنك وعقيدتك اعجز من ان تجيب عليه )).
3. انت تجهل ابسط قواعد الحوار فمن ينشر موضوعا عليه ان يثبت ما فيه لا ان يطلب من مخالفه ان يثبت عكسه فهذا عين الجهل وانت لا تاخذ عقيدتك وعباداتك من اهل السنة وموضوع الحوار ليس عن اهل السنة وتعبدهم كي نجيبك بل ان ما كنت تفعله هو محاولة يائسه للهروب من الزاويه التي حشرت بها انت وعالمك الذي يظهر لي من خلال موضوعه او بحثه انه اجهل منك فقد حاولت انت ان تثبت وعجزت ولكنه لم يبذل اي جهد للمحاوله
.
الموضوع لن يحذف باذن الله تعالى وهذا طلب أقدمه للادارة الكريمه ان لا يحذف هذا الموضوع ولكن ان يقفل وأن يبقى متاحا للاعضاء والزوار كي يقرؤوا ما فيه ويروا ضعف عقيدتك وتهاويها امام ابسط الاسئلة التي يفترض ان تجيب عليها اي عقيدة بل انها لا تكلف المحاور الا الجهد اليسير جدا لنقضها ونسفها . " طلب الدليل الصريح المحكم من مصدر التشريع الوحيد" . هذا كل ما في الامر فان افتقرت العقيدة الى الدليل الصريح من مصدر تشريعها القي بها فلا حاجة لها وتسقط كعقيدة بمقياس العقائد .
الحوار معك انتهى بتصريح منك بعدم وجود الادله .
الامر الان عائد لك ان اردت البقاء او الرحيل فلن يرغمك احد على الخروج او البقاء .