عرض مشاركة واحدة
  #65  
قديم 2014-09-20, 12:02 AM
المستبصرالمهدوي المستبصرالمهدوي غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-09-13
المشاركات: 64
افتراضي


بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً
، وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى
كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .
السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 0
وسؤالي هنا : فسر هذه الجملة سبب الحديث يكون قبل

وقوع الحديث وليس بعد وقوعه فكيف جاء الحديث هنا قبل وقوع سببه
الجملة واضحة ولا تحتاج لتوضيح لكن نوضح أكثر
أنت تقول أن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم قال في غدير خم ( من
كنت مولاه فعلي مولاه ) لأن علياً عليه السلام قد شكاه الصحابه إلى النبي
صلى الله عليه وآله وسلم قبل هذا الحديث فقال لهم هذا الحديث ليحثهم
على محبة علي بن أبي طالب عليه السلام

ولهذا ستكون الشكوى أولاً ثم الحديث أي الشكوى سبب في وقوع هذا
الحديث ولولاها عندك لما وقع الحديث

وهذا باطل لأن الشكوى كانت في المدينة المنورة بعد العودة من الحج
وبعد ذكر هذا الحديث في غدير خم بأيام

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 0
وبعدها أخبرني انت بالدليل متى قيل هذا الحديث وأين

؟؟؟؟؟؟
ذكرته لك ولونته لك بالدليل الذي ذكرته أنت في كلام السابقك في مشاركتك
رقم ( 4 ) فأنت من قال
( والقصة الكاملة هي :
عن أبي سعيد الخدري قال :بعث رسول الله علي بن أبي طالب إلى اليمن
قال أبو سعيد: فكنت ممن خرج معه فلما أخذ من إبل الصدقة سألناه أن
نركب منها ونريح إبلنا فكنا قد رأينا في إبلنا خللاً فأبى علينا وقال: إنما لكم
منها سهم كما للمسلمين ،قال: فلما فرغ علي وإنطلق من اليمن راجعاً أمر
علينا إنساناً وأسرع هو فأدرك الحج فلما قضى حجته قال له النبي: ارجع
إلى أصحابك حتى تقدم عليهم ، قال أبو سعيد: وقد كنا سألنا الذي استخلفه
ما كان علي منعنا إياه نفعل فلما جاء عرف في إبل الصدقة إن قد ركبت
رأى أثر المركب فذم الذي أمره ولامه، فقلت: إنا إن شاء الله إن قدمت
المدينة لأذكرن لرسول الله ولأخبرنه ما لقينا من الغلظة والتضييق ، قال:
فلما قدمنا المدينة غدوت إلى رسول الله أريد أن أفعل ما كنت حلفت عليه )

أليس هذا دليلك وكلامك ؟؟؟
وقد ورد فيه
( فلما فرغ علي وإنطلق من اليمن راجعاً أمر علينا إنساناً وأسرع هو
فأدرك الحج فلما قضى حجته قال له النبي : ارجع إلى أصحابك حتى تقدم
عليهم )
ـ وهذا بعد انتهاء الحج ـ
ثم
( فقلت: إنا إن شاء الله إن قدمت المدينة لأذكرن لرسول الله ولأخبرنه ما
لقينا من الغلظة والتضييق ، قال: فلما قدمنا المدينة )
ـ هنا بعد انتهاء الحج وعودتهم إلى المدينة ـ
ثم
( فلما قدمنا المدينة غدوت إلى رسول الله أريد أن أفعل ما كنت حلفت
عليه )
( فقلت له: يا رسول الله ، ما لقينا من علي من الغلظه وسوء الصحبة
والتضييق )
( مه بعض قولك لأخيك علي ، فوالله لقد علمت أنه أخشن في سبيل الله )
إذاً
المكان : المدينة المنورة
الزمان : بعد العودة من الحج بعدة أيام

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 0
السؤال كيف أمر ألله الرسول وما هو دليلك بان ألله أمره لا

تأتيني برواية معمميك آتني من الكتاب والسنة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
قال الله عز وجل بسم الله الله الرحمن الرحيم
( يَأَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَآ أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ وَإِن لَّمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ
وَاللهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللهَ لاَ يَهْدِى الْقَوْمَ الْكَفِرِينَ (67)
سورة المائدة

قال السيوطي
( وأخرج ابن أبي حاتم وابن مردويه وابن عساكر عن أبي سعيد الخدري
قال : نزلت هذه الآية { يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك } على
رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم غدير خم ، في علي بن أبي طالب .)
ـ الدر المنثور ج 3 ـ
( حَدَّثَنَا أَبِي ، ثنا عُثْمَانُ بْنُ خُرَّزَادَ، ثنا إِسْمَاعِيلُ بْنُ زَكَرِيَّا، ثنا عَلِيُّ بْنُ
عَابِسٍ، عَنِ الأَعْمَشِ ، عَنْ عَطِيَّةَ الْعَوْفِيِّ، عَنْ أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيِّ ، قَالَ: "
نَزَلَتْ هَذِهِ الآيَةُ " يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ " فِي عَلِيِّ بْنِ
أَبِي طَالِبٍ ". )
ـ تفسير ابن أبي حاتم ج 5 ـ
( أَخْبَرَنَا أَبُو سَعِيدٍ مُحَمَّدُ بْنُ عَلِيٍّ الصَّفَّارُ قَالَ: أَخْبَرَنَا الْحَسَنُ بْنُ أَحْمَدَ
الْمَخْلَدِيُّ قَالَ: أَخْبَرَنَا مُحَمَّدُ بْنُ حَمْدُونَ بْنِ خَالِدٍ قَالَ: حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ
إِبْرَاهِيمَ الْحُلْوَانِيُّ قَالَ : حَدَّثَنَا الْحَسَنُ بْنُ حَمَّادٍ سِجَّادَةُ قَالَ: حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ
عَابِسٍ، عَنِ الْأَعْمَشِ وَأَبِي الْحَجَّابِ ـ الجحاف ـ، عَنْ عَطِيَّةَ، عَنْ أَبِي
سَعِيدٍ الْخُدْرِيِّ قَالَ : نَزَلَتْ هَذِهِ الْآيَةُ : {يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ
مِنْ رَبِّكَ} يَوْمَ غَدِيرِ خُمٍّ ، فِي عَلِيِّ بْنِ أَبِي طَالِبٍ - رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ -.)
ـ أسباب النزول للواحدي ـ
( أخبرنا أبو بكر وجيه بن طاهر أنا أبو حامد الأزهري أنا أبو محمد
المخلدي أنا أبو بكر محمد بن حمدون نا محمد بن إبراهيم الحلواني نا
الحسن بن حماد سجادة نا علي بن عابس عن الأعمش وأبي الجحاف عن
عطية عن أبي سعيد الخدري قال نزلت هذه الاية " يا أيها الرسول بلغ ما
أنزل إليك من ربك " على رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) يوم غدير خم
في علي بن أبي طالب )
ـ تاريخ دمشق لابن عساكر ج 42 ـ

قلتُ : الرواية إسنادها ضعيف لكنها رواية الذي شهد نزول الآية وشهد
تفسيرها فهي مع ضعف إسنادها أفضل من التفسير بالرأي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 0
وهنا ماعلاقة الحديث باقتراب أجل الرسول ؟؟؟؟؟؟
ماهو الرابط بينهما ؟؟؟؟؟؟؟
عندما يقترب أجل الحاكم يعين للناس من يتولى أمرهم من بعده وهو ما قام به
الرسول صلى الله عليه وآله وسلم في غدير خم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 0
أما هذا الحديث الذي حشوته فالرسول يوصي بأهل بيته

خيرا لا أكثر
أنت من طلب مني أن أذكر ما قاله الرسول صلى الله عليه وآله وسلم في
غدير خم فأنت من قال
( وقال عدة أمور فماهي هذه الامور ألزمك بأن تطرحها لنا ؟؟؟؟؟؟؟؟)
ولهذا ذكرت ما وقع في غدير خم
هل نسيت كلامك ؟؟؟
سبحان الله

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 0
وهنا ألزمك بأن تأتي لي برقم المشاركة التي انا قلت بها

هذا :

الحديث الذي ذكرته أنت ضمن أدلتك وهو قول الرسول صلى الله عليه

وآله وسلم
( مَا تُرِيدُونَ مِنْ عَلِيٍّ إِنَّ عَلِيًّا مِنِّي وَأَنَا مِنْهُ وَهُوَ وَلِيُّ كُلِّ مُؤْمِنٍ بَعْدِي )
في مشاركتك رقم ( 4 )
فأنت ذكرته ضمن أدلتك فقلت
( وعن عمران بن حصين قال : بعث رسول الله صلى الله عليه و سلم
جيشا واستعمل عليهم علي بن أبي طالب فمضى في السرية فأصاب جارية
فأنكروا عليه وتعاقد أربعة من أصحاب رسول الله صلى الله عليه و سلم
فقالوا: إذا لقينا رسول الله صلى الله عليه و سلم أخبرناه بما صنع علي،
وكان المسلمون إذا رجعوا من السفر بدءوا برسول الله صلى الله عليه و
سلم فسلموا عليه ثم أنصرفوا إلى رحالهم ، فلما قدمت السرية سلموا على
النبي صلى الله عليه و سلم فقام أحد الأربعة فقال: يا رسول الله ألم تر إلى
علي بن أبي طالب صنع كذا وكذا، فأعرض عنه رسول الله صلى الله عليه
و سلم، ثم قام الثاني فقال مثل مقالته فأعرض عنه ، ثم قام الثالث فقال
مثل مقالته فأعرض عنه ، ثم قام الرابع فقال مثل ما قالوا ، فأقبل رسول
الله صلى الله عليه و سلم والغضب يعرف في وجهه فقال: ما تريدون من
علي ؟ ما تريدون من علي ؟ إن عليا مني وأنا منه ، وهو ولي كل مؤمن
بعدي " . أخرجه الترمذي (3712) والنسائي في (الكبرى) (8474) وابن
حبان (6929) والطيالسي (829) وابن أبي شيبة (32121) وأحمد في
(المسند) (19928) وفي (فضائل الصحابة) (1035 ، 1060) وأبو
يعلى في (مسنده) (355) والروياني في (مسنده) (119) والطبراني في
(الكبير) (18/ 128) وابن عدي في (الكامل) (2/ 145-146) والحاكم
(4579) وأبو نعيم في (فضائل الخلفاء الراشدين) (13) وابن المغازلي
في (مناقب علي) (270 ، 276) وابن عساكر في (تاريخ دمشق) (42/
198) ، وقال الحاكم: "هذا حديث صحيح على شرط مسلم و لم يخرجاه"،
وصححه الألباني في (السلسلة الصحيحة) (2223) .))

أليس هذا كلامك التي تستدل به ؟؟؟!!!
هل تنسى ما تكتبه ؟؟؟!!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 0
أما قول بن تيميه رحمه ألله تعالى فهو الصحيح :

قال ابن تيمية
( وكذلك قوله ( هو ولي كل مؤمن بعدي )
كذب على رسول الله صلى الله عليه و سلم
بل هو في حياته و بعد مماته ولي كل مؤمن و كل مؤمن وليه في المحيا

و الممات فالولاية التي هي ضد العداوة لا تختص بزمان .. فقول القائل :

علي ولي كل مؤمن بعدي :
كلام يمتنع نسبته إلى النبي صلّى الله عليه وسلّم
، فإنه إن أراد الموالاة لم يحتج أن يقول : بعدي )
ـ منهاج السنة النبوية لابن تيمية ج 7 ـ
قبل ذلك كنت ترى صحته وتحتج به علينا بل أنت نقلت في كلامك
( وقال الحاكم: "هذا حديث صحيح على شرط مسلم و لم يخرجاه"،
وصححه الألباني في (السلسلة الصحيحة) (2223))

كان الحديث معناه المحبة عندك فكان صحيحاً ثم بين ابن تيمية بطلان معنى
المحبة بسبب لفظ ( بعدي ) فأصبح الحديث الآن عندك كذباً !!!
سبحان الله

لو كان الحديث كذباً فلما صححه الألباني ؟؟؟

نعم الحديث ( يمتنع نسبته إلى النبي صلّى الله عليه وسلّم ) إذا أراد المحبة
وهو لم يرد المحبة فالمعنى هو الممتنع وليس اللفظ

إذاً الحديث عندك ليس معناه المحبة مثلما قال ابن تيمية وهو ما نقول به
أيضاً لكنه حديث صحيح عندنا وليس كذب كما زعم ابن تيمية وكما تزعم
أنت الآن

والحمد لله رب العالمين

__________________
بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
( ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنْ ضَلَّ عَنْ سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ (125)) سورة النحل
( رَبَّنَا لَا تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِنْ لَدُنْكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنْتَ الْوَهَّابُ (8)) سورة آل عمران
وَالْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ