الرسول كتب كتاب ان ابا بكر خليفة ولكن.................

[محب علي بن ابي طالب]

الرافضة تعتبر ان علي رضي الله عنه اماما معصوما من الله ولديها اعتقاد عظيم بذلك وقد ضحت بملايين القتلى من اجل ذلك وهي اليوم مستمية للقضاء على اهل السنة الكفار الذين لا يعترفون بإمامة علي.
اعتقاد الرافضة بإمامة علي مبني ليس على دليل واحد محكم بل على ادلة محكمة كثيرة حتى ذهب البعض من الرافضة الى ان القران محرف وحذف منه ايات محكمات كثيرة تثبت ان علي امام من الله .
طيب اذا كانت الرافضة لديها ادلة محكمة كثيرة وصحيحة على امامة علي فكيف بالصحابة ؟
الجواب :
في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم كان كل الناس يعرفون ان علي امام معصوم وحتى اليهود .
كيف لا يعرف اليهود ان علي امام معصوم وهم يعيشون في المدينة والقران يتلى ويثبت ان علي امام معصوم وكل اهل المدينة يتحدثون عن امامة علي؟
كيف لا يعرف العالم اجمع اهم اصل جاء به رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم وهو امامة علي؟
كيف لا يعرف المسلمون وغيرالمسلمون ان علي اماما من الله وهو اي علي خير من كل الرسل والخلق اجمع ؟
اذا كانت الرافضة قد عرفت ذلك وقد جاءت بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم بسنين عديدة وان المرتدين قد اخفوا هذه الامامة وقضوا عليها نهائيا ولم يبق لها اي اثر- اذا كانت الرافضة قد عرفت ذلك فلا بد ان امامة علي في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم كانت اوضح من الشمس واعظم من الجبال.
نعم ان امامة علي في عهد الرسول كانت مبينة تبيانا من الله ورسوله وعلياهل لذلك.
وهنا نقول للرافضة :
اذا كانت امامة علي بهذا الوضوح فهل تحتاج لأي كتاب لتثبيتها؟
القران نص عليها صراحة وكبارعلمائكم قالوا ذلك.
من كنت مولا فعلي مولاه
انما وليكم الله ورسوله وعلي.
هذا ما عندنا.
اما ما عندكم في كتبكم فالامر اوضح من الشمس.
وبناء على ما سبق لايمكن ان يكون الكتاب الذي اراد الرسول صلى الله عليه وسلم ان يكتبه له اي علاقة بإمامة علي.
لا بد ان يكون لشيء عظيم جدا جدا الا وهو خلافة ابي بكر الصديق رضي الله عنه في اقوى الاحتمالات والله اعلم .
اذ تعيين ابو بكر من الرسول اجتهادا و ليس امرا من الله سبحانه وتعالى وخاصة ان الدين كامل والرسول تركنا على المحجة البيضاء ليلها كنهارها وبما ان امامة علي حسب زعمكم اصل من اصول الدين يكفر من لم يؤمن بها فلا يمكن ان يتركها الرسول ولا يكتبها .

[أسد العراق]

كفى تشتيت للمواضيع.
موضوعنا واضح .
اليس عند الرافضة من حق اليقين وعلم اليقين والادلة المحكمة على امامة علي الشي العظيم؟
اليس تعيين علي امام معصوم كان في زمن الرسول اوضح من الجبال؟
اذن الكتاب الاخير لم يكن في امامة علي بل في خلافة ابو بكر والله اعلم.
محب علي

[محب علي بن ابي طالب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد العراق

طعنت في رسول الله صلى الله عليه وآله هناك , فهربت إلى هنا .

اهلا بخبراء التزوير والكذب والنفاق.
يعني الانسان وان كان يحب ان يهدي الله الناس أجمعين الا انه يفرح لوجود جهنم أعاذنا الله منها حتى تحرق المجرمين المزورين الكذابين.
كيف طعنت انا برسول الله صلى الله عليه وسلم وما هو دليلك؟
ام انه تشتيت للموضوع الذي اثبت أنكم كذابين.
علي عندكم امام معصوم وادلتكم على ذلك اعظم من الجبال وأوضح من الشمس فكيف كانت في حياة الرسول صلى الله عليه وسلم؟
أكيد اليهود في ذلك الزمن كانوا عارفين ما عرفتم ولذلك اخرجوا لكم عبدالله بن سبء حتى يثبت الامر.

[محب علي بن ابي طالب]

سؤال للرافضة :
هل أدلتكم على أمامة علي محكمة وكثيرة وصحيحة السند وأوضح من الشمس ؟
هل أدلتكم على أمامة علي بحاجة الى اي اضافة او تثبيت؟
الجواب:
سيقول كل رافضي لسنا بحاجة الا اي شيء لتقوية يقيننا بإمامة علي فنحن معتقدين انه امام كما نعتقد ان النار محرقة .
يعني عند الرافضة اعتقاد بإمامة علي كانها حق يقين وهي اعلى مراتب الدليل
ما دام هذه قناعتكم بإمامة علي فكيف كان الدليل عليها بعهد الرسول صلى الله عليه وسلم ؟
كان الدليل عليها اعظم بكثير من دليكم وبالتالي ليست محتاجة الى تثبيت إذ اذا كانت بحاجة الى تثبت بعد كل أدلة الرافضة فلن ينفع اي شيء لإثباتها.

[أم الوليد]

النبي صلى الله عليه وسلم يقول تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي كتاب الله وسنتي
والرافضة يكذبون رسول الله ويقولون هو لم يكتب كتابا يعصم من الضلال !!
والسنة يقولون قدر الله وماشاء فعل لو كان عاصما من الضلال لما أقر رسول الله عمر على قوله " حسبنا كتاب الله "

[محب الصحابة المنتجبين]

[QUOTE=أم الوليد;236931] [COLOR=black]لا تشتت الموضوع.
اجب على الموضوع وهو اليس عندكم من الادلة على امامة علي الشيء العظيم ؟
محب علي

[أم الوليد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الصحابة المنتجبين

كتاب الله وسنتي ليس له سند صحيح

ولو افترضنا صحته فنقول السنه ارشدتنا الى التمسك بالكتاب والعتره ولم تامر التمسك بغيرهم

اما قولكي بان عمر قال حسبنا كتاب الله فبهذا اقرار بطعن عمر بالسنه

نعم نتمسك بكتاب الله وسنة النبي أما عن السند فآخر من يتكلم فيه أعداء السنة الصحابة من نقلوا القرآن والسنة التي أوصت بالعترة رضوان الله عليهم
لكنكم تقولون كتاب الله محرف والعترة إذا وافقوا منهج السنة إنما فعلوه خوفا وجبنا وتقية !!
وعلي يقول كفى بكتاب الله حجيجا وخصيما هل هو طعن بالسنة ؟!!

[أسد العراق]

كيف طعنت انا برسول الله صلى الله عليه وسلم وما هو دليلك؟

طعنت فيه عندما قلت إنه اجتهد ؟ فالرسول لا يجتهد .

[أسد العراق]

النبي صلى الله عليه وسلم يقول تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي كتاب الله وسنتي

أتحداك يا أم الوليد أن تأتي بسند صحيح لحديث كتاب الله وسنتي .

[محب علي بن ابي طالب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد العراق

طعنت فيه عندما قلت إنه اجتهد ؟ فالرسول لا يجتهد .

عندنا الرسول يجتهد فقد نزل في غزوة بدر في موطن وجاءه صحابي واستشار عليه موضع اخر فقبله.
وهناك قصص كثيرة انه كان يغير رأيه لا مجال لذكرها.
لا نريد تشتيت الموضوع.
القصد من الموضوع ان علي كما لديكم قناعة تامة وكانها حق يقين انه امام معصوم وانتم لم تشاهدونه فقد كان في عهد النبي نفس القناعة ولأدلة فلا حاجة لكتاب لتثبيت الامر الا اذا كان الكتاب لتعيين أبا بكر.

[أسد العراق]

حبيبي الرسول صلى الله عليه وآله معصوم لا يجتهد , لا تكرر هذا الكلام , هذا طعن صريح في رسول الله .
بالمناسبة ولا أقول ما أقول تقية : نحن الشيعة نكفر من قال إن الرسول يجتهد .

[أم الوليد]

الله تعالى يقول (( قل إنما أنا بشر مثلكم يوحى إلي ))
فهل من يقول أن النبي يجتهد كفر وهو يؤمن بهذه الآية .
نعم النبي صلى الله عليه وسلم يجتهد ويطلب الرأي من أصحابه (أمرهم شورى بينهم )
والله تعالى قد عاتب نبيه على أخطاء لا تنفي عنه العصمة وليس فيه انقاص من قدره فكيف يوحي الله لنبيه ويعاتبه في آيات تتلى !!
النبي صلى الله عليه وسلم اخطأ فنزل عليه وحيا من الله يبين خطأه فالله لايقره على خطأ فعله لأنه قدوتنا وإمامنا ونحن أهل السنة نقول أن النبي معصوم من كل خطأ ينقص المروءة قبل بعثته وبعدها فلم يختاره الله لرسالته إلا وهو أهل لها صلوات ربي وسلامه عليه..أما الاجتهاد والرأي فالنبي ايضا يقر الصحابة على مافعلوه بدون الرجوع له فيتضح لنا ان الاسلام لايعطل الرأي والاجتهاد وفق فهم صحيح للوحي ومقاصد الشريعة الاسلاميه .

ولعل منها اقرار النبي لعمر في الرجوع للكتاب عند التنازع (فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله ورسوله )
واحيانا لايقرهم على اجتهادهم كما فعل علي في صلح الحديبية فهل في ذلك تجاوز منهما رضي الله عنهما ولعن مبغضيهما على مقام النبي ؟!


بالنسبة لحديث كتاب الله وسنتي أريدك أن تأتي بحديث صحيح متصل السند في التمسك بالكتاب والعترة.

[محب علي بن ابي طالب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد العراق

حبيبي الرسول صلى الله عليه وآله معصوم لا يجتهد , لا تكرر هذا الكلام , هذا طعن صريح في رسول الله .
بالمناسبة ولا أقول ما أقول تقية : نحن الشيعة نكفر من قال إن الرسول يجتهد .

شكرًا على النصيحة لكن نحن نعتقد غبر اعتقادكم.
الرسول يجتهد في أمور ويقبل الرأي فيها وأمور لا يجتهد فيها هذا هو معتقدنا.
لكن حلذا لو أجبت على سؤالي وهو:
اذا كان علي عندكم معروف انه امام معصوم بدليل اعظم من الجبال فهل كان الامر كذلك او اعظم في عهد الرسول؟
ثم هل يظن ان اهم اصل جاء به الرسول صلى الله عليه وسلم وهو أمامة علي لم يكن اثبت من الجبال قبل الكتاب

[حفيد الإمام علي]

نقول لأم الوليد
إن حديث كتاب الله وعترتي هو الوارد في أوثق كتبكم إعتمادا وهي (الصحاح) ولم يرد في كتبكم الستة قطعا حديث كتاب الله وسنتي
فلاحظي هذا الإعراض وما تسميه؟
تستشهدي بالحديث غير المسند على حساب المسند.زلن ذاك به العترة وهذا ليس به العترة؟ سبحان الله.زوتأتين لاتناقشين وحسب (بالأحاديث غير المسندة) بل تتهجمين علينا بالتكفير ..
ونقول (لمحب) علي بن أبي طالب:
إن كانت هذه (فلسفتك في) فهم الأمور وخصوصا العقائد منها فأنت لست بحال تحسد عليه..
فقط سل نفسك : لماذا علماؤك وفقهاؤك وكل العالمين يشيرون الى علي عليه السلام لو مر ذكره بالإمام دون غيره من الصحابة؟
وسل نفسك: من أول من هنأ علي عليه السلام بإمرة المؤمنين بعد تنصيبه؟
وسل نفسك: من الذي منع كتابة الكتاب (أيا كان فحواه) في رزية يوم الخميس (حتى عدها الفقهاء وسموها رزية لما حدث بها فلاحظ) .زأقول من منع الكتاب أن يكتبه الرسول ..هل من يحسب على السنة أم من يحسب على الشيعة؟
وسل نفسك: متى غادر النبي المدينة ولم يخلف عليها أحدا ولو كان خروجه ليوم أو يومين حتى تقنع الجميع أنه لن يخلف وهو يعلم أن جبريل قد نعاه ويترك الأمر (أمر أعظم دين وأهم دين وأوثق دين) بدون خليفة منصوص علما أن اليهود والمشركين يتربصون الدوائر به؟
وسل نفسك : كيف نصب الخليفة الثاني والخليفة الثالث..؟ هل كان بإجماع عامة المسلمين أم برأي الفرد أو الجماعة الصغيرة؟ وكيف تجوز أمرا لأبي بكر لاتجوزه لرسول الله؟ أم كيف تجيز لعمر ما لايجوز على الرسول؟
لدينا لكل سؤال منك جواب.وبالأدلة الدامغة
فهل ترغب أن ندلك على ما يقنعك..شرط أن تنزع عنك التعصب المذهبي.فإنه لن يفلح معه الطالب..وخاطبنا بإحترام كما نخاطبك
والسلام

[أسد العراق]

إلى أم الوليد :

الله تعالى يقول (( قل إنما أنا بشر مثلكم يوحى إلي ))

وقال تعالى : { وما ينطق عن الهوى إن هو الا وحي يوحى } .

نعم النبي صلى الله عليه وسلم يجتهد ويطلب الرأي من أصحابه (أمرهم شورى بينهم )

النبي يطلب الرأي من أصحابه حتى يعلمهم , وإلا فالله تعالى يقول : { فإذا عزمت فتوكل على الله } فقد نسب العزيمة له صلى الله عليه وآله لا إلى أصحابه .

بالنسبة لحديث كتاب الله وسنتي أريدك أن تأتي بحديث صحيح متصل السند في التمسك بالكتاب والعترة

هذا اعتراف ضمني بافلاسك من وجود حديث صحيح السند بلفظ سنتي , ومع ذلك تكرم عينك :
روى الطبراني في المعجم الكبير 5 / 169 رقم 4980 قال :
حدثنا علي بن عبد العزيز , قال : حدثنا عمرو بن عون الواسطي , قال : حدثنا خالد بن عبد الله , عن الحسن بن عبيد الله , عن أبي الضحى , عن زيد بن أرقم قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله : ( إني تاريك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي وإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ) .
رجال السند :
علي بن عبد العزيز : هو الحافظ البغوي , الثقة المأمون . لسان الميزان 4 / 241 رقم الترجمة 648 .
عمرو بن عون الواسطي : هو الحافظ البزار , الثبت الثقة , تذكرة الحفاظ 2 / 426 رقم الترجمة 434 .
خالد بن عبد الله : هو بن عبد الرحمن الطحان الواسطي , الحافظ الثقة الثبت , تقريب التهذيب 1 / 189 رقم الترجمة 1647 .
الحسن بن عبيد الله : هو بن عروة النخعي أبو عروة , ثقة فاضل , تقريب التهذيب 1 / 162 رقم الترجمة 1245 .
أبو ضحى : هو مسلم بن صبيح الهمداني العطار , ثقة فاضل , تهذيب الكمال 27 / 250 رقم الترجمة 5931 .
زيد بن أرقم : صحابي .
هذا الحديث وسند ثم ماذا ؟
ثم لو كنتم فعلا تتبعون السنة , فلماذا لا تذكرون آل النبي في الصلاة عليه ؟

[أسد العراق]

إلى محب

الرسول يجتهد في أمور

إذا كان الرسول يجتهد , فهل من الممكن أن يخطأ ؟
هذا ليس موضوعنا ولا تشتت الموضوع
محب علي

[محب علي بن ابي طالب]

[QUOTE=حفيد الإمام علي;237031] [SIZE="6"][COLOR="Black"

هل انتم مالتزمون بالعترة؟
العترة بايعت وايدت الخلفاء.
هل قال احد من العترة ان الخلافة في ال ابيت؟
وعلي رأس العترة سما ابناءه ابو بكر وعمر وعثمان فاهملتهم قبورهم امابقية ابناءه فقد جعلتومها عظيمة وحتى اليوم فال لنا عراقي شيعي ان السماء قد تغيرت وهذا دليل اتباعكم للعترة.
هل ولد لاحد من العترة ولد من زواج المتعة حتى تلدوا ملايين.

تستشهدي بالحديث غير المسند على حساب المسند.زلن ذاك به العترة وهذا ليس به العترة؟ سبحان الله.زوتأتين لاتناقشين وحسب (بالأحاديث غير المسندة) بل تتهجمين علينا بالتكفير ..

لا يجوز لكم ان تأخذوا حدسيث من كتبنا وتفسروه على مزاجكم بل نحن نفسر ما بكتبنا حسب علماءنا وليس لحديث بل لكل الاحدايث ذات الموضوع الواحد

شرف لي ان يصفني جاهل بهذا الوصف ثم يريد ان احترمه.

فقط سل نفسك : لماذا علماؤك وفقهاؤك وكل العالمين يشيرون الى علي عليه السلام لو مر ذكره بالإمام دون غيره من الصحابة؟
وسل نفسك: من أول من هنأ علي عليه السلام بإمرة المؤمنين بعد

تنصيبه؟
نحن لا نحناج من يعلمنا ما في كتبنا.
هنأه وقال له يا امام معصوم ثم عزله فهو اقوى من عالم الغيب علي كيف لنا وقد منع كتابة الكتاب.

وسل نفسك: من الذي منع كتابة الكتاب (أيا كان فحواه) في رزية يوم الخميس (حتى عدها الفقهاء وسموها رزية لما حدث بها فلاحظ) .زأقول من منع الكتاب أن يكتبه الرسول ..هل من يحسب على السنة أم من يحسب على الشيعة؟

طبعا عمر يمنع الكتاب لانه اعظم من اله فمن يمنع رسول مؤيد بالوحي من كتابة الكتاب ومع هذاالرسول عالم الغيب والشهادة علي اعظم من اله.
واخيرا عندك امام معصوم حي يرزق فحبذا لو اعطيت دليل عليه حتى تنقذنا من حهنم لو عرفت معنى جهنم

[محب علي بن ابي طالب]

[QUOTE=أسد العراق;237044] [QUOTE
هذا ليس موضوعنا فلا تشتت الموضوع

[أسد العراق]

[QUOTE=محب علي بن ابي طالب;237049]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد العراق

[QUOTE
هذا ليس موضوعنا فلا تشتت الموضوع

لا والله بل هو في صلب موضوعنا , فأنت قلت إن الرسول يجتهد .
والمجتهد له ثلاث حالات :
إما مجتهد مصيب دوما .
أو مجتهد مخطأ دوما .
أو يصيب ويخطأ .

كن شجاعا واختر واحد .

[محب علي بن ابي طالب]

ارجو من الجميع التقيد بالموضوع وان لا يشتتوه.
الموضوع اوضح ان علي حسب معتقد الرافضةكان في عهد الرسول واضح مثل الجبال انه امام معصوم ولايحتاج الا كتاب الا اذا كان ليس امام معصوم والكتاب جاء التنصيب ابو بكر خليفة في اغلب الظن .