كلمتي الشيخين الحويني والجزائري ..في كاميليا

[أبو ياسر عبد الوهاب]

قد بين أخي أبو عبد الله جهله المركب مرة أخرى وراح ينقل من أقوال شيخ الإسلام ما هو حجة عليه أقول نحن نقول لا يجوز القتال إلا تحت راية إمام سواء كان برا أو فاجرا وهذا هو الذي صرح به شيخ الإسلام ابن تيمية

[أبو ياسر عبد الوهاب]

قتل السياح قلت إذا لم يخالف الشروط وذكرت قصة عمر رضي الله عنه نقول نعم يفعل ذلك لكن من أمير المؤمين ولي امر المسلمين ليس كل من هب ودب يقول بالخطف والسب ثم يختبيء كالضب
ليس كل من لا يفرق بين الشعرة والبعرة فافهموا هذا يا عقلاء

[أبو ياسر عبد الوهاب]

رب حامل فقه إلى من هو أفقه منه
تنقلون حديثا ولا تفهمون معناه وتنقل كلام شيخ الإسلام ابن تيمية وهو حجة عليك سبحان الله-
معنى الحديث واضح في من أعان أولياء أموره على الظلم ومخالفة شرع الله عزوجل فنحن نقول تبعا للمصطفى"إنما الطاعة في المعروف" ونجاهد مع ولي الأمر ولو كان ظالما ولا نخرج عليه فيما وافق فيه الشرع ونخالفه وندعوه للحق إذا خالفة ونناصحه وندعوا الله له كما قال القاضي عياض وأحمد رحمهما الله لو كانت لي دعوة مستجابة ما جعلتها إلا في حاكم أمر المسلمين ليصلح فيصلح بصلاحه الناس
فتدبروا الأحديث التي تستدلون بها جيدا وافقهوها ولا يكن أحدكم كالزاملة-وهذا ليس إنقاصا من قدرك أخي أبا عبد الله- ولكن دعوة لكل من هذا حاله

[أبو ياسر عبد الوهاب]

قال العلامة محمد بن صالح العثيمين رحمه الله: ((ولا يشترط أن يكون إماماً عاماً للمسلمين؛ لأن الإمامة العامة انقرضت من أزمنة متطاولة، والنبي  قال: ((اسمعوا وأطيعوا ولو تأمَّر عليكم عبد حبشي))( )، فإذا تأمر إنسان على جهة ما صار بمنزلة الإمام العام، وصار قوله نافذاً، وأمره مطاعاً، ومن عهد أمير المؤمنين عثمان بن عفان  والأمة الإسلامية بدأت تتفرق، فابن الزبير في الحجاز، وابن مروان في الشام، والمختار بن عبيد وغيره في العراق، فتفرقت الأمة، ومازال أئمة الإسلام يدينون بالولاء والطاعة لمن تأمر على ناحيتهم، وإن لم تكن له الخلافة العامة، وبهذا نعرف ضلال ناشئة نشأت تقول: إنه لا إمام للمسلمين اليوم فلا بيعة لأحد، نسأل الله العافية، ولا أدري أيريد هؤلاء أن تكون الأمور فوضى ليس للناس قائد يقودهم؟ أم يريدون أن يقال كل إنسان أمير نفسه؟ هؤلاء إذا ماتوا من غير بيعة فإنهم يموتون ميتة جاهلية؛ لأن عمل المسلمين من أزمنة متطاولة: على أن من استولى على ناحية من النواحي وصارت له الكلمة العليا فيها فهو إمام فيها، وقد نصَّ على ذلك العلماء مثل صاحب سبل السلام، وقال: إن هذا لا يمكن الآن تحقيقه؛ ولأن الناس لو تمردوا في هذا الحال على الإمام لحصل الخلل الكبير على الإسلام، إذ إن العدو سوف يقاتل ويتقدم إذا لم يجد من يقاومه، ويدافعه)

[أبو ياسر عبد الوهاب]

عن أبي هريرة رضي الله عنهعن النبي صلى الله عليه وسلم قال: ((إنما الإمام جُنَّة يُقاتل من ورائه، ويتقى به، فإن أمر بتقوى الله  وعدل كان له بذلك أجر، وإن أمر بغيره كان عليه منه)) رواه مسلم

[أبو ياسر عبد الوهاب]

قال قول الإمام ابن قدامة رحمه الله تعالى: ((وأمر الجهاد موكول إلى الإمام واجتهاده ويلزم الرعية طاعته فيما يراه من ذلك))

[أبو ياسر عبد الوهاب]

قال الإمام ابن قدامة رحمه الله تعالى: ((وأمر الجهاد موكول إلى الإمام واجتهاده ويلزم الرعية طاعته فيما يراه من ذلك))

[أبو عبد الله اللداوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو ياسر عبد الوهاب

قد بين أخي أبو عبد الله جهله المركب مرة أخرى وراح ينقل من أقوال شيخ الإسلام ما هو حجة عليه أقول نحن نقول لا يجوز القتال إلا تحت راية إمام سواء كان برا أو فاجرا وهذا هو الذي صرح به شيخ الإسلام ابن تيمية

اشكرك أخي أبو ياسر على أدب الحوار وأما قول شيخ الاسلام ليس حجة علي بل هو لي فهو يقول بالجهاد مع الجاكم وهذا ما نقوله فهل الحكام أقاموا هذه الشريعة أم عطلوها؟؟؟؟
وقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلماذا تبايعتم بالعينة و أخذتم أذناب البقر و رضيتم بالزرع و تركتم الجهاد سلط الله عليكم ذلا لن ينزعه عنكم حتى ترجعوا الى دينكم"
ويبدو أنك أخي قفزت عن سؤالي الاول الذي وجهته لك ربما لم تنتبه له

والسؤال لي الآن اخي أبو ياسر من هو العالم المعتبر الموثوق به ؟؟ والذي تأخذ منه كلامك ؟؟
ولماذا جاهد ابن تيمية التتار ولم يأذن له حاكمه وقتها بذلك لأنه كان تابعا لهم وذلك قبل معركة شق حب التي قادها ابن تيمية بنفسه ولم يطع أميره الذي أمره بالقعود عن الجهاد ؟؟ جاوبني بارك الله فيك
وسؤالي الآخر
سؤال ىخر أخي أبو ياسر
في قوله:
هذا مع إخباره صلى الله عليه وسلم بأنه ** سيلي أمراء ظلمة خونة فجرة . فمن صدقهم بكذبهم وأعانهم فليس مني ولست منه ولا يرد علي الحوض . ومن لم يصدقهم بكذبهم ولم يعنهم على ظلمهم فهو مني وأنا منه . وسيرد علي الحوض } . فإذا أحاط المرء علما بما أمر به النبي صلى الله عليه وسلم من الجهاد الذي يقوم به الأمراء إلى يوم القيامة وبما نهى عنه من إعانة الظلمة على ظلمهم : علم أن الطريقة الوسطى التي هي دين الإسلام المحض جهاد من يستحق الجهاد كهؤلاء القوم ...

هل السكوت عنهم وعن أخطائهم إعانة لهم على ظلمهم أم لا ؟؟؟

وأما نقلك لحديث عن أبي هريرة رضي الله عنهعن النبي صلى الله عليه وسلم قال: ((إنما الإمام جُنَّة يُقاتل من ورائه، ويتقى به، فإن أمر بتقوى الله  وعدل كان له بذلك أجر، وإن أمر بغيره كان عليه منه)) رواه مسلم

قلي ما هي صفات الحاكم الذي يطاع وهل يطاع إن أظهر كفرا ؟؟؟
ومن هو الحاكم الذي يبايع على السمع والطاعة أخي الحبيب؟؟

واما قولك قال الإمام ابن قدامة رحمه الله تعالى: ((وأمر الجهاد موكول إلى الإمام واجتهاده ويلزم الرعية طاعته فيما يراه من ذلك))
صحيح فما بقوله خطأ لكن سؤالي مرة أخرى هل عمل ابن تيمية بهذا القول يوم قاد المسلمين لمعركة شق حب ؟؟ وخالف إمامه موالي التتار
ولا تقلي لم يكن إمام وقتها فيصبح الرد عليك قول ابن عثيمين
ثم إن قول ان سبب ما حدث بالجزائر من حرب ودما هم أمثال هؤلاء العلماء فمن قال ذلك فقد أخطأ بحق العلامة الالباني رحمه الله
حيث قال في:-
الشريط رقم(( 720 بتاريخ 04 شؤال 1413 الموافق ل...26.3.1993)) قال الالباني بالحرف ....((والواقع يشهدان اي جماعة مسلمة تقوم اما بمقاتلة المعتدي كما وقع في الافغان مثلا او بالخروج علي الحاكم الذي ظهر كفره كما وقع في الجزائر مثلا مثلا فهذا الواقع المؤسف يدل علي ان الجهاد الفردي او الحزبي لا يثمر الثمرة المرجوة من فرضية الجهاد....)
فابو مسلم جزائري من أهل البلاد خرج منها لظلم حكامه فاستنكرتموه
والألباني ما تقولون فيه يا أهل الجزائر؟؟؟؟؟

[أبوسياف المهاجر]

لي تعليق بسيط أما من تكلم عن قضية كاميليا فكان أولهم الشيخ ياسر وعلماء الأسكندرية هذه نقطة
ا/ا العبيكان فلا نعرفه من أهل العلم منذ فترة
فموقفك أخي في غاية الغرابة وتحويرك للمواضيع عموما أنا لم أعد أرغب في متابعة هذا المنتدى عموما أنا منسحب

[أبوسياف المهاجر]

العجيب في موضوع سابق دافعت عن حماس بأستماتة ووضعت الحكام العرب في مصافها مع أختلاف الدرجة أخ أبوعبدالله كلامك متضارب ومتناقض
والسلام عليكم

[أبو ياسر عبد الوهاب]

لاتتكلم عن الجزائر وكأنك تعلم حالها دع عنك هذا لماذا لم يخرج علي فركوس ولا العيد شريفي ولا طرد عبد المالك رمضاني وغيرهم ولكن شيخك أبو مسلم مسكين ظلم حماقات نحن لا نقر ما جرى من إجرام من بعض أطراف الدولة نعم ولكن لا نقر ماحدث من تجاوزات عباسي مدني ولا الضايع المايع علي بلحاج أما حال هؤلاء فأنا أعلم به منك
تقول الألباني رحمه الله هو عندنا من أورع الناس أن يفتي بالجهاد في بلد إسلامي ثم أراجع فتوى الشيخ الألباني لأنه لم يكفر حكام الجزائر ولما جاءه علي بلحاج ليطلب منه فتوى الخروج على الحاكم أولم ينصحه بالتأني والتريث في هذه المسألة وأنه لم يظهر الكفر البواح ثم رجع الكذاب إلى الجزائر وقال أنه جلس مع الألباني وافتاه بذلك وكذب شيخنا الألباني هذا في شريط له مكالمة مع الشيخ عبد المالك رمضاني
وسآتيك بها فلا تعجل

[أبو ياسر عبد الوهاب]

تقولون بالجهاد مع الحكام نعم لكن لا تلبس أي
حاكم هل تقولون بجواز الجهاد مع الحاكم الفاسق والحاكم الظالم أم لا؟
ثم عطلوا الجهاد؟ أين يا حبيبي الجهاد اليوم جهاد الدفع يكون على البلد الذي دخله العدو؟
جهاد الطلب ليس للمسلمين اليوم شوكة أنت وأنا اليوم تغلبنا شهواتنا الفسق والفجور عبادة الاضرحة والقبور في بلداننا وزد .............هؤلاء يجاهدون؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[أبو ياسر عبد الوهاب]

أجيبك عن سؤالك لا أتهرب منه لا تخف ليس لنا تقية في ديننا
العالم المعتبر في ديننا الذي يحكم الكتاب والسنة وكل عندنا يؤخذ من كلامه ويرد إذا خالف فيه شرع الله ومن العلماء الذين شهد لهم بالعلم والسنة المشايخ الثلاثة الذين رزيت الأمة بهم ابن باز والألباني وابن عثيمين رحمهم الله جميعا واما من الاحياء فأعضاء اللجنة الدائمة والشيخ الراجحي والفوزان والجابري والحويني وآل الشيخ وعبد المالك رمضاني ولو عددتهم لك لما احصتهم صفحات المنتدى هؤلاء وإن كانوا معتبرين عندنا إذ هم ممن عرف بالسنة والتحذير من أهل البدعة وليس معنى أنني لم أذكر غيرهم ليسوا عندنا بمعتبرين ولكن هذا ماجال به الخاطر في سرعة وليس معنى ذلك أيضا أننا نقدس فتاواهم ونتعصب لها بل قد ترد فتوى أحد منهم إذا ذكر غيره من المعتبرين أن هذا مخالف لدليل من الكتاب والسنة وعمل سلف الامة والكلام في ذلك يطول لعلك رضيت؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولا أنسى علماء مغربنا العربي وأخص منهم لماء الجزائر كالشيخ عبد المالك رمضاني الذي دك حصون التكفيريين بكتبه والشيخ علي فركوس وشيخي الفاضل بن حنفية العابدين حفظهم الله جميعا

[azza1984]

لم نجني من فكر التكفير في بلادنا الحبيبة سوى الدم و الدمار و الموت و إتهام السلفية العلمية و التضيق عليها بسببكم يا تكفيرين يا خوارج أفسدتم و آذيتم عليكم من الله ما تستحقون