من هو امير للمؤمنين

[احمد العراقي]

بارك الله فيكي على هذا الرد واذا كانت هناك ردود اخرى فارجوا من الاخوة ان لايبخلوا علي بها وجزاكم الله خيرا

[قالو وهابية قلت يا بختي]

ننتظر من الأخوه االرد على ما طرحت بما يشفي طموحك
كما أحيلك على هذا الرابط لعلك تجد فيه مبتغاك
وفيه توضيح شافي للقضية لتفرق بين الناسخ والمنسوخ وبين التحريف
http://www.almanhaj.com/vb/showthread.php?t=9511

ننتظر الأخوه المحاورين وفقهم الله وسددهم

[درة مكنونة]

الحمدالله ان خاب الظن واردت البحث عن الحقيقه اسأل الله ان يشرح صدرك وبسر امرك ويعينك

[احمد العراقي]

جزاكي الله كل خير اختي الفاضلة اعتقد ان هذا الرابط يكفي لرد على سؤالي

[يعرب]

[quote=احمد العراقي;121386]
والله لقد ارحت قلبي واجعلنا نبدء من القران وتحريفه .... الشيعة يقولون ان السنة حرفوا القران والسنة تقول ان الشيعة حرفت القران ؟؟؟؟؟؟
ساعطيكم بعض النقاط التي اعتمد عليها الشيعة لتحريف القران عند السنة ومنها؟؟؟؟

اخرج المتقي الهندي عن المسور بن مخرمة قال قال عمر لعبد الرحمن بن عوف الم تجد فيما انزل علينا ( ان جاهدوا كما جاهدتم اول مرة فاءنا لم نجدها )قال اسقط فيما اسقط من القران.... منتخب كنز العمال بهامش مسند الامام احمد 2_42طبعة مصر الدار المنثور في التفسير بالماثور 1_106 طبعة 2_289 طبعة مصر التقان في علوم القران 2_25طبعة مصر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اولا كتاب كنز العمال المتقي الهندي
قام رجل يسمى بالمتقي الهندي بإعادة ترتيب كتابي الجامع الصغير وزوائده وكتاب جمع الجوامع للسيوطي،
كل ذلك في كتاب واحد مرتب على المواضيع.
وهذا هو كتاب كنز العمال. وقد قصد منه جمع كل ما روي عن الرسول صلى الله عليه وسلم أي أن يجمع الصحيح والموضوع. وغالب ما فيه موضوع.

ثانيا اعلم هداك الله للحق ان هناك آيات نسخت وقد اعترف بهذا النسخ كبار علمائكم

1 - ابو على الطبرسي : إذ قال : جاءت أخبار كثيرة بأن أشياء كانت في القرآن فنسخ تلاوتها فمنها ماروي عن أبى موسى انهم كانوا يقرأون " لو أن لابن آدم واديين من مال لا بتغى اليهما ثالثا ولا يملأ جوف ابن آدم إلا التراب ويتوب الله على من تاب ثم رفع .

2 - كمال الدين العتائقي الحلي إذ قال : ما نسخ خطه وحكمه هي " لو أن لابن آدم واديين من فضه لا بتغى لهما ثالثا ولو أن له ثالثا لابتغى رابعاً ولا يملأ جوف ابن آدم إلا التراب ويتوب الله على من تاب .

3 - أبو جعفر الطوسي .. إذ قال كانت أشياء في القرآن ونسخت تلاوتها ومنها (لا يملأ جوف ابن آدم إلا التراب ويتوب الله عن من تاب ثم رفع ) .

اذا هذه الروايه

روي المسور بن مخرمه : " قال عمر لعبد الرحمن بن عوف : ألم تجد فيما انزل علينا . أن جاهدوا كما جاهدتم أول مرة . فإنا لا نجدها . قال : اسقطت فيما اسقط من القرآن "

أورد هذه الرواية الخوئي في كتابه البيان متهما أهل السنة بالطعن في القرآن .

وأوردها السيوطي في الاتقان تحت عنوان ما نسخ تلاوتها دون حكمه ،

اذا قول الراوي اسقطت فيما اسقط من القرآن أي نسخت تلاوتها في جملة ما نسخت تلاوته من القرآن .

ويذكرون ايضا جاء في البخاري الجزء الرابع من كتاب الحدود في باب رجم الحبلى من الزنا اذا احصنت صفحة 119 عن ابن عباس عن عمر بن الخطاب في حديث طويل وفي اخره ماهذا لفظه ....(ان الله بعث محمدا بالحق وانزل عليه الكتاب فكان مما انزله الله اية الرجم فقراناها وعقلناها ووعيناها رجم رسول الله ورجمنا بعده فاخشى ان طال بالناس زمان ان يقول قائل والله مانجد اية الرجم في كتاب الله فيضلوا بترك فريضة انزلها الله والرجم في كتاب الله حق على من زنة اذا احصن من الرجال والنساء اذا قامت البينة او كان الحبل او الاعتراف )ثم قال عمر بن الخطاب
ثم انا كنا نقرء من كتاب الله (ان لاترغبوا عن ابائكم فانه كفر بكم ان تترغبوا عن ابائكم _او ان كفرا بكم ان ترغبوا عن ابائكم )

قد أوردهذه الراويه الخوئي في كتابه البيان متهماً أهل السنه بحذف آية الرجم.

وأوردها السيوطي في كتابة الاتقان تحت عنوان ما نسخ تلاوته دون حكمه .

اذا آية الرجم " الشيخ والشيخه إذا زنيا " هي آية نسخت تلاوتها وقد اعترف بهذا النسخ كبار علماء الشيعة ومنهم :

1 - الشيخ أبو على الفضل الطبرسي :
إذ قال النسخ في القرآن على ضروب ومنها ما يرتفع اللفظ ويثبت الحكم كآية الرجم .

2 - ابو جعفر محمد الطوسي الملقب بشيخ الطائفة :

إذ قال النسخ في القرآن من أقسام ثلاثة : منها ما نسخ لفظه دون حكــمه كآية الرجم وهي قوله " والشيخ والشيخه إذا زنيا ” .

3 - كمال الدين عبد الرحمن العتائقي الحلي ( من علماء المئة الثامنة ) :

إذ قال : المنسوخ على ثلاث ضروب : منها ما نسخ خطه وبقى حكمه فما روى من قوله " الشيخ والشيخه إذا زنيا فأرجموهما البته نكالاً من الله ".

4 - محمد علي :

إذ قال انواع المنسوخ ثلاثة : منها ما نسخ خطه وبقى حكمه كآية الرجم .

5 - وذكر الكليني آية الرجم في الكافي وقال محقق الكافى علي أكبر الغفاري نسخـت تلاوتها .

6 - محمد باقر المجلسي :صحح رواية آية الرجم التي بالكافي وقال وعدت هذه الآية مما نسخت تلاوتها دون حكمها.

وأيضاً الشطر الثاني من الرواية قوله تعالى " ولاترغبوا عن آبائكم فإنه كفر بكم "

فإن هذه الآية مما نسخت تلاوته وقد أوردها السيوطي في الإتقان تحت عنوان مانسخ تلاوته دون حكمه .

وقد اعترف بهذا النسخ كبار علماء الشيعة ومنهم :-

1 - الشيخ ابو علي الفضل الطبرسي:

إذ قال النسخ في القرآن على ضروب : منها أن يرفع حكم الآية وتلاوتها كما روى عن ابي بكر انه قال كنا نقرأ " لا ترغبوا عن آباءكم فإنه كفر بكم " .

2 - ابو جعفر الطوسي الملقب بشيخ الطائفة .. إذ قال كانت أشياء في القرآن ونسخت تلاوتها ومنها ( لا ترغبوا عن آبائكم فإنه كفر ) .

وهذا الرابط يبين لك انواع النسخ

هنـــا

فهل هذا الكلام صحيح اما لا وجزاكم الله عني خير الجزاء

يتبع ان شاء الله

[يعرب]

زميلنا الكريم احمد العراقى

لنوفر عليك عناء البحث

اهل السنه والجماعه يكفرون من يقول بالتحريف ويخرجونه من ملة الاسلام وان اردت فتاوى كبار علمائنا نأتيك بها

وهذا الرابط يوفر عليك عناء البحث فى روايات اهل السنه

روايات في كتب اهل السنة يستغلها الشيعة ليتهموا أهل السنة بتحريف القرآن

بعد ما تنتهى من قرأت الربط ارجو منك الدخول

هنا
ايمان علماء الرافضة بتحريف القران


و اريد منك تعليق مختصر وماذا ترى فى الفرق بين

السنه والشيعه فى القول بالتحريف

اللهم اشرح صدر الزميل احمد العراقى لما تحب وترضى

[قالو وهابية قلت يا بختي]

جزاكي الله كل خير اختي الفاضلة اعتقد ان هذا الرابط يكفي لرد على سؤالي

وأياك ايها المكرم
الحمد لله رب العالمين والفضل لله وحده

غاليتي يعرب جزاك الله خيرا
لإختصارك الطريق للأخ الكريم أحمد العراقي
وفقكم الله جميعا

[ياسر نعامه]

اخى احمد العراقى .... الحمدلله انك بدأت الطريق باختصار داعيا المولى عز وجل ان ينير قلبك الى الحق طالما بدأت بالبحث عن الحقيقه وجميع الاخوه موجودين معاك ومستعدين للرد على اى استفسار منك وادعو لك بالتوفيق ... من كل قلبى.. والله اعلم
اننا نتمنى لك ولغيرك كل الخير

[ياسر نعامه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد العراقي

بارك الله فيك اخ ياسر على هذا التوضيح الجميل ولكن يا اخي انتم تعلمون مازرع في داخلنا وما طبع في عقولنا عن معاوية ويزيد ولا تستغرب من تسائولاتي انت والاخ الفاضل صهيب وارجو منكم ان تساعدوني في الاجوبة وجزاكم الله عني كل خير

أولا : الشكر الاول والاخير لله سبحانه وتعالى الواحد القهاروحده لا شريك له .

ثانيا : ثم الشكر لوالدى وشيخنا الفاضل صهيب على ما يبذله من جهد فى سبيل اظهار الحق
وباقى الاخوه المكرمين والاخوات الفضلاوات وجزاهم الله خيرا .

وبمناسبة بما زرع بالعقول كما تقول فسوف اعمل لحضرتك موضوع ادعوك لدخول اليه
عن الصحابى معاويه ويكون عنوانه / الاخ احمد العراقى

لانك والحمد لله والمنه بدأت بطرح اسئلتك واستفساراتك للاخوه الافاضل..

[احمد الموسوي]

حياك الله جواب صحيح 100% ومن كتب الشيعه ايضا موجود نفس الجواب وانا متاكد من ذلك
وفقك الله شيخ صهيب

[احمد الموسوي]

اخ احمد العراقي ارجو ان تراجع المواضيع بدقه حتى يطمئن قلبك صدقني الاخوان في المنتدى يساعدونك في سبيل الله ولاجل الدين ولمجرد اتباع وصايا الرسول صلى الله عليه وسلم وعدم البخل بالعلم ولاجل ايضاح طريق النور لك وللكل[glint] كما فعلوا معي [/glint]قبل فتره ليست طويله صدقني استمر بالبحث والاسئله المثمره وتابع اجوبتهم بمختلف المشاركات والله لن تجد سوى النور وطريق الحق هداك الله السبيل اخي العراقي

[صهيب]

عزيزي أحمد
ما رأيك في هذه ومن كتب الرافضة ( الرجم والشيخ والشيخة)
أليس من منطلق : رمتني بدائها وانسلت؟
يرمون السنة ببهتان وهو موجود في كتبهم ظنا أن بسطاء القوم عندهم لا يقرؤون
تأمل خاصة السطر الأخير من الوثيقة

[العقيلة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد العراقي

في زمن خلافة امير المؤمنين علي (عليه السلام) ضهرت خلافة ثانية وهي خلافة معاوية ابن ابي سفيان واصبحت بينهما خلافات كثيرة وحروب راح ضحيتها المسلمين فمن منهم يتحمل ذنب الشهداء الذين سقطوا ؟؟؟؟
ومن منهم هو الخليفة الشرعي ؟؟؟؟
والشيء الذي بالحقيقة حيرني ان الاخوان من اهل السنة والجماعة يعترفون با الاثنين خلفاء كيف هذا ؟؟؟؟
وما حكم القتلة الذين سقطوا بسبب معاركهم هل هم شهداء ام لا ؟؟؟؟؟
وجزاكم الله خير الجزاء

في زمن معاوية كان الخليفة الشرعي المنصوص عليه من قبل الصحابة والناس الإمام علي بن ابي طالب عليه السلام..ماذا فعل معاوية؟؟ خرج على امام زمانه...خرج على علي بن ابي طالب وحاربه وانتم تقولون في كتبكم الخارج على امام زمانه كافر...ليس نحن من قال هذا انتم...علي بن ابي طالب كان الحاكم الشرعي ولكن معاوية طمع بالحكم فحاربه..من حارب مع معاوية فليس بشهيد لأنه حارب امام زمانه علي اما من حارب مع علي فهو شهيد لأنه كان يدافع عن حق مشروع له وعن امام زمانه

[mmzz2008]

ولكن معاوية طمع بالحكم فحاربه

[align=center]معاويه رضي الله عنه لم يحارب على الحكم يا هذا ان كان لك عقل ولب
فهو كان يبحث للاقتصاص من قتلة الخليفه عثمان رضي الله عنه والذين كانوا جميعا ضمن جيش علي[/align]

[طه الترباني]

عبد الامير قبلان في اجتماع في العاصمه بيروت يقول عن الشيعه ابناء حرام وقال من سب الشيخين فهو بن حرام يعني الشيعه الاثني عشريه سب الصحابه عندهم عقيده اذا هم ابناء حرام عند الرافضي قبلان نشكرك في طعنك في شيعه كسرى والمره القادمه راح نصفق لك

[علي كرار]

الحق مع علي بن ابي طالب فالخلافة كانت له منذ البدء قبل الذهاب الى معاوية من أيام أبو بكر وعمر
ولكن لنتكلم عن معاوية الكل بايع علي بن ابي طالب على انه الخليفة الرابع وبالتالي هذذا الأمر يجعل ثورة معاوية على علي بن ابي طالب هي خروج على إمام زمانه والحديث يقول: "الخارج على امام زمانه كافر" وبالتالي معاوية كافر لأنه خرج على علي بن ابي طالب امام زمانه ومن هنا فمعاوية يتحمل كافة نتائج هذه الحرب بما فيها سقوط القتلى

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي كرار

الحق مع علي بن ابي طالب

طيب
عندما بايع علي أبابكر و عمر و عثمان رضي الله عن الجميع و صاهر منهم من صاهر
هل كان الحق معه؟؟؟
لنرى إذا عندك الإجابة
تفضل

[علي كرار]

هذا ليس لطم وتطبير يارافضي ..........

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي كرار

علي بن ابي طالب لم يبايع أبو بكر قط ولا يوجد أي دليل على ان الإمام علي قد بايع أبو بكر او عمر....كل هذا الكذب والتدليس كان من قبل عمر وأبو بكر
هم من زوروا الحقيقة وجعلوا الناس يتوهمون بأن عليا بايع ولكن علي لم يبايع ابدا هل يبايع من غضبت عليه فاطمة الزهراء؟؟؟
"فاطمة ماتت وهي غاضبة على الشيخين"
"فاطمة بضعة مني من أغضبها فقد اغصبني ومن اغضبني فقد ابغض الله"
بالتالي يوجد استحالة ان يبايع علي عمر وأبو بكر كان مكرها على الصمت والصبر وكان موصى بأن يصبر أوصاه رسول الله ص بالصبر وهذه هي الحقيقة

تحت الحساب
قول أبو الحسن على بن أبى طالب " و إنا نرى أبا بكر أحق الناس بها (( أي الخلافه )) , إنه لصاحب الغار و ثاني أثنين , و إنا لنعرف له سنه , و لقد أمره رسول الله بالصلاة و هو حي " كتاب نهج البلاغه 1/332

إقرأ كتبك نصيحة
أخبرنا أين عاش علي في فترة :
أبي بكر
عمر
و عثمان
هل كان يسكن في المريخ مع الشيعة

[علي كرار]

وألله يارافضة فعلي رضي ألله عنه برااااء منكم الى يوم ألدين فأنتم يامطايا ألفرس ألمجوس قد أسئتم إليه والى آل بيته .......