من أول من أسلم من الرجال ؟

[قائد القادسية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حفيد الإمام علي

أنت تعرف مكانة هذا الرجل من الله تعالى ومن رسوله صلى الله عليه وآله

حفيد
ممكن ان تفهمني مكانتة هذا الرجل من الله والله عجزت ان افهمها

[سلطان الحق الهاشمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد العراق

يذكر كثير من أهل السنة أن أول الناس إسلاما من الرجال هو أبو بكر .
وجاءوا على ذلك بأدلة واهية .
وقد بحثت في الموضوع بحثا جديا فلم أجد له أصلا .
فعلى كل المشاركين خصوصا من أهل السنة الرجاء الإجابة على هذا السؤال :
السؤال :
هل يوجد سند صحيح متصل لا علة فيه يصل إلى رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم ) أو إلى أحد الصحابة يقول فيه أن أبا بكر أول من أسلم ؟
ودمتم سالمين

حبيت اقول لهذا السيد ان كل كتبنا صحيحة السند الى الرسول فهل تستطيع ان تثبت لي خرافه واحد عفوا رواية واحده من رواياتكم صحيحة السند واذا جئتني بها سوف استبصر

[أسد العراق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نعمة الهدايه

اول مره جد لنفسك مخرج من الورطه التي سقطت فيها في قولك ان علي اسلم عند احتلامه
---------------------
وثانيا : بعد سقوط نضرية ان علي هو اول من اسلم
لم يبقى في الصداره غير ابو بكر بدون منافس على هذا الشرف العظيم

يا نعمة الهداية , والله لو كان لكم سند واحد لأتيتم , به لكن أعجزكم سؤالي فرحتم تشمرون هنا وهناك , أنا أناقشك في إسلام أبي بكر وأن تثبته بسند صحيح من عندكم , وأنت تتكلم عن إسلام علي (ع) من عندنا .
ثم هل تعلم يا حبيبي يا نعمة الهداية : أن السند الوحيد الصحيح الذي عندكم في إسلام أبي بكر يقول : إن أبا بكر أسلم بعد خمسة . وحتى هذا الحديث معلول . لكن نسلم بصحته .
فإن كانت قد سقطت نظرية أن علي أول من أسلم , فلا يعني هذا أن أبا بكر أصبح في الصدارة , لأن هناك من هو قبله .
يا أخي إما أن تأتوا بسند صحيح , وإلا فأبو بكر ليس أول من أسلم .

[أسد العراق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلطان الحق الهاشمي

حبيت اقول لهذا السيد ان كل كتبنا صحيحة السند الى الرسول فهل تستطيع ان تثبت لي خرافه واحد عفوا رواية واحده من رواياتكم صحيحة السند واذا جئتني بها سوف استبصر

يا سلطان الحق نحن لسنا بحاجة إلى استبصارك , ابق على ما أنت عليه .
ثم إني طلبت سند صحيح واحد في إسبقية إسلام أبي بكر , ولم أطلب توثيق كتبك . فإن كان عندك سند فاذكره , وإلا فلا تتعب نفسك بهذا الكلام .

[ساجدة للرحمن]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اول من اسلم من الرجال هو ابو بكر الصديق
هل تريد دليلا يا اسد ابحث في التاريخ وسير
ولا تبقى تجادل
انتم لماذا ياشيعة تبغضون ابو بكر رضي الله عنه
اسد ابحث جيدا وتعال اطرح سؤالك

[أسد العراق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساجدة للرحمن

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اول من اسلم من الرجال هو ابو بكر الصديق
هل تريد دليلا يا اسد ابحث في التاريخ وسير
ولا تبقى تجادل
انتم لماذا ياشيعة تبغضون ابو بكر رضي الله عنه
اسد ابحث جيدا وتعال اطرح سؤالك

هل هذا قصار جهدكم ؟ تشنعون على الشيعة , وتعيبونهم , وتظهرون أنفسكم المنتصرين , ولا تستطيعون أن تأتوا بسند صحيح واحد . يا جماعة واحد فقط لا أريد أكثر .
إلى الآن لم يأتني أحد بهذا السند , هل أعتبر هذا عجزا منكم ؟
لم يبق كتاب حديث , أو كتاب سيرة , أو كتاب تفسير , أو كتاب تاريخ , يمكن أو يحتمل , أو يظهر منه أنه يتكلم عن الأسبقية في الإسلام إلا بحثت فيه , ولم أجد أي سند صحيح . كل ما مذكور فيها أدلة واهية .
فأنا أنتظر السند .

[ساجدة للرحمن]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نحن لم نعجز انت العاجزعن البحث اذا كنت انت متاكد اعطنا سند صحيح على كلامك انت
ونحن قلنا ان اول مسلم من الرجال هو ابو بكر الصديق رضي الله عنه اعطنا دليل على انه ليس هو هيا يا اسد

[أسد العراق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساجدة للرحمن

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نحن لم نعجز انت العاجزعن البحث اذا كنت انت متاكد اعطنا سند صحيح على كلامك انت
ونحن قلنا ان اول مسلم من الرجال هو ابو بكر الصديق رضي الله عنه اعطنا دليل على انه ليس هو هيا يا اسد

وكيف ذلك , هل المسألة أصبحت معكوسة ؟
يا ساجدة : الدليل يعطى على الإثبات , ولا يعطى على النفي .
أنا أنفي أن يوجد سند صحيح في أسبقية إسلام أبي بكر , ودليلي في ذلك أني راجعت الكتب المذكورة سابقا ولم أجد السند .
وأنتم تثبتون أن أبا بكر أول من أسلم . فانتم عليكم إعطاء السند لا أنا .
ولا زلت أنتظر ....

[غريب مسلم]

صحيح البخاري:
حدثني عبد الله بن حماد الآملي قال حدثني يحيى بن معين حدثنا إسماعيل بن مجالد عن بيان عن وبرة عن همام بن الحارث قال قال عمار بن ياسر ((رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم وما معه إلا خمسة أعبد وامرأتان وأبو بكر))
لاحظ أن علي ليس موجوداً بين هؤلاء الثمانية.

[أسد العراق]

عفوا أخي غريب مسلم :
الحديث ضعيف سندا , وواهي متنا , أما سندا ففيه :
إسماعيل بن مجالد بن سعيد الهمداني , قال فيه العلماء :
قال النسائي : ليس بالقوي . وقال الجوزجاني : غير محمود . وروى الحاكم عن الدارقطني : ليس فيه شك أنه ضعيف . وقال الأزدي : غير حجة . وقال العجلي : ليس بالقوي . وقال ابن حبان في الثقات : يخطئ . وقال العقيلي : لا يتابع على حديثه .
( تهذيب التهذيب 1/191 رقم 588 ) .

أما المتن :
الحديث غريب ومبهم ومناقض للحقائق التاريخية , حتى ابن حجر وهو المعروف بدفاعه المستميت عن البخاري قام يشرق ويغرب حتى يصل إلى نتيجة لحل هذا الإشكال فلم يحصل إلا على احتمالات وأوهام , فقال :
( قوله وما معه أي ممن اسلم قوله الا خمسة اعبد وامرأتان وأبو بكر اما الاعبد فهم بلال وزيد بن حارثة وعامر بن فهيرة مولى أبي بكر فإنه اسلم قديما مع أبي بكر وروى الطبراني من طريق عروة انه كان ممن كان يعذب في الله فاشتراه أبو بكر واعتقه وأبو فكيهة مولى صفوان بن أمية بن خلف ذكر بن إسحاق انه اسلم حين اسلم بلال فعذبه أمية فاشتراه أبو بكر فأعتقه واما الخامس فيحتمل ان يفسر بشقران فقد ذكر بن السكن في كتاب الصحابة عن عبد الله بن داود ان النبي صلى الله عليه وسلم ورثه من أبيه هو وأم ايمن وذكر بعض شيوخنا بدل أبي فكيهة عمار بن ياسر وهو محتمل وكان ينبغي ان يكون منهم أبوه وأمه فان الثلاثة كانوا ممن يعذب في الله وأمه أول من استشهدت في الإسلام طعنها أبو جهل في قبلها بحربة فماتت واما المرأتان فخديجة والأخرى أم ايمن أو سمية وذكر بعض شيوخنا تبعا الدمياطي انها أم الفضل زوج العباس وليس بواضح لأنها وان كانت قديمة الإسلام الا انها لم تذكر في السابقين ولو كان كما قال لعد أبو رافع مولى العباس لأنه اسلم حين أسلمت أم الفضل كذا عند بن إسحاق وفي هذا الحديث ان أبا بكر أول من اسلم من الأحرار مطلقا ولكن مراد عمار بذلك ممن أظهر إسلامه والا فقد كان حينئذ جماعة ممن اسلم لكنهم كانوا يخفونه من اقاربهم وسيأتي قول سعد انه كان ثلث الإسلام وذلك بالنسبة الى من اطلع على إسلامه ممن سبق إسلامه ) .
( فتح الباري / شرح الحديث السابق ) .

هل من سند آخر ....

[ساجدة للرحمن]

وقد أجاب أبو حنيفة رضي الله عنه بالجمع بين هذه الأقوال بأن أول من أسلم من الرجال الأحرار: أبو بكر، ومن النساء: خديجة، ومن الموالي: زيد بن حارثة، ومن الغلمان: علي بن أبي طالب رضي الله عنهم أجمعين.

[أسد العراق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساجدة للرحمن

وقد أجاب أبو حنيفة رضي الله عنه بالجمع بين هذه الأقوال بأن أول من أسلم من الرجال الأحرار: أبو بكر، ومن النساء: خديجة، ومن الموالي: زيد بن حارثة، ومن الغلمان: علي بن أبي طالب رضي الله عنهم أجمعين.

أين السند ؟
ومع ذلك نجيب :
1ـ إن قائله أبو حنيفة , وهو لا تابعي ولا صاحبي , فقوله بدون حجة ولا يكون حجة .
2ـ هذا اجتهاد من أبو حنيفة , واجتهاده غير ملزم لأحد .
3ـ لا يوجد نص صحيح في أن أبا بكر أول من أسلم , حتى يقال إنه حصل تضارب بين الأخبار فيجب الحمل على الجمع .
4ـ إن القول بالجمع السابق يقضي بأن يذكر : ( أول من أسلم من الإماء , وأول من أسلم من الفتيات , وأول من أسلم من الفرس , وأول من أسلم من اليهود , وأول من أسلم من الروم , وأول من أسلم من الأنصار , وأول وأول ... حتى تطول القائمة ) .

فرجاءا لا تخرجوا البحث عن موضوعه , أعطونا سند صحيح .
ولا زلت أنتظر .

[غريب مسلم]

إسماعيل بن مجالد صدوق حسن الحديث
http://www.islamweb.net/hadith/RawyD...hp?RawyID=1052

أما ما قلته عن شرح ابن حجر فما مشكلته؟
كل ما ذكره ابن حجر كان عن تعيين من هم الأعبد، فما هي مشكلة الشرح؟

[غريب مسلم]

ملاحظة: إن وثق يحيى بن معين شخص فهو ثقة ولا شك.
قال الإمام الحافظ الذهبي رحمه الله تعالى في كتاب ذكر من يعتمد على قوله في الجرح والتعديل :
((اعلم هداك الله أن الذين قبل الناس قولهم في الجرح و التعديل على ثلاثة اقسام:
1- قسم تكلموا في أكثر الرواة كابن معين وأبي حاتم الرازي
2- وقسم تكلموا في كثير من الرواة كمالك وشعبة
3- وقسم تكلموا في الرجل بعد الرجل كابن عيينة والشافعي
والكل أيضا على ثلاثة أقسام:
1- قسم منهم متعنت في الجرح متثبت في التعديل يغمز الراوي بالغلطتين والثلاث ويلين بذلك حديثه فهذا إذا وثق شخصاً فعض على قوله بناجذيك وتمسك بتوثيقه وإذا ضعف رجلا فانظر هل وافقه غيره على تضعيفه فإن وافقه ولم يوثق ذاك أحد من الحذاق فهو ضعيف وإن وثقه أحد فهذا الذي قالوا فيه لا يقبل تجريحه إلا مفسراً يعني لا يكفي أن يقول فيه ابن معين مثلا هو ضعيف ولم يوضح سبب ضعفه وغيره قد وثقه فمثل هذا يتوقف في تصحيح حديثه وهو إلى الحسن أقرب وابن معين وأبو حاتم والجوزجاني متعنتون
2- وقسم في مقابلة هؤلاء كأبي عيسى الترمذي وأبي عبد الله الحاكم وأبي بكر البيهقي متساهلون
3- وقسم كالبخاري وأحمد بن حنبل وأبي زرعة وابن عدي معتدلون ومنصفون) ا.هـ

[أسد العراق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

إسماعيل بن مجالد صدوق حسن الحديث
http://www.islamweb.net/hadith/RawyD...hp?RawyID=1052
أما ما قلته عن شرح ابن حجر فما مشكلته؟
كل ما ذكره ابن حجر كان عن تعيين من هم الأعبد، فما هي مشكلة الشرح؟

يا غريب مسلم :
افرض أن السند صحيح , لكن هل قرأت ماذكره ابن حجر في شرح الحديث جيدا : هل قرأت هذه الجملة : (( ولكن مراد عمار بذلك ممن أظهر إسلامه والا فقد كان حينئذ جماعة ممن اسلم لكنهم كانوا يخفونه من اقاربهم )) يعني أن هذا الحديث لا ينص على أن أبا بكر كان أول من أسلم .
هل من سند آخر .

[أسد العراق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

ملاحظة: إن وثق يحيى بن معين شخص فهو ثقة ولا شك.
قال الإمام الحافظ الذهبي رحمه الله تعالى في كتاب ذكر من يعتمد على قوله في الجرح والتعديل :
((اعلم هداك الله أن الذين قبل الناس قولهم في الجرح و التعديل على ثلاثة اقسام:
1- قسم تكلموا في أكثر الرواة كابن معين وأبي حاتم الرازي
2- وقسم تكلموا في كثير من الرواة كمالك وشعبة
3- وقسم تكلموا في الرجل بعد الرجل كابن عيينة والشافعي
والكل أيضا على ثلاثة أقسام:
1- قسم منهم متعنت في الجرح متثبت في التعديل يغمز الراوي بالغلطتين والثلاث ويلين بذلك حديثه فهذا إذا وثق شخصاً فعض على قوله بناجذيك وتمسك بتوثيقه وإذا ضعف رجلا فانظر هل وافقه غيره على تضعيفه فإن وافقه ولم يوثق ذاك أحد من الحذاق فهو ضعيف وإن وثقه أحد فهذا الذي قالوا فيه لا يقبل تجريحه إلا مفسراً يعني لا يكفي أن يقول فيه ابن معين مثلا هو ضعيف ولم يوضح سبب ضعفه وغيره قد وثقه فمثل هذا يتوقف في تصحيح حديثه وهو إلى الحسن أقرب وابن معين وأبو حاتم والجوزجاني متعنتون
2- وقسم في مقابلة هؤلاء كأبي عيسى الترمذي وأبي عبد الله الحاكم وأبي بكر البيهقي متساهلون
3- وقسم كالبخاري وأحمد بن حنبل وأبي زرعة وابن عدي معتدلون ومنصفون) ا.هـ

ملاحظة في محلها أخي غريب مسلم : فعلى هذا يجب عليك أن تعترف أن حديث مدينة العلم ( صحيح ) لأن راويه أبو الصلت الهروي قد وثقه ابن معين .

[غريب مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد العراق

يا غريب مسلم :
افرض أن السند صحيح , لكن هل قرأت ماذكره ابن حجر في شرح الحديث جيدا : هل قرأت هذه الجملة : (( ولكن مراد عمار بذلك ممن أظهر إسلامه والا فقد كان حينئذ جماعة ممن اسلم لكنهم كانوا يخفونه من اقاربهم )) يعني أن هذا الحديث لا ينص على أن أبا بكر كان أول من أسلم .
هل من سند آخر .

نعم قرأته ولا شك من المصدر وليس مثلك من مواقعكم.
وهذا حديث صحيح السند قال فيه عمار بن ياسر رضي الله عنهما (الذي تتاجرون باسمه) أن أبا بكر أول من أسلم من الرجال.
ابن حجر اجتهد في الجمع بين الحديثين، فقد يكون أصاب وقد يكون أخطأ، لكن الثابت عمن هو أفضل بكثير من الحافظ هو أن أبا بكر كان أول من أسلم من الرجال.
وربما كان قول سعد في أنه ثلث الإسلام إنما كان ثلث الرجال الأحرار.

[غريب مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد العراق

ملاحظة في محلها أخي غريب مسلم : فعلى هذا يجب عليك أن تعترف أن حديث مدينة العلم ( صحيح ) لأن راويه أبو الصلت الهروي قد وثقه ابن معين .

هذا قول ابن معين رحمه الله ((ثقة صدوق إلا أنه يتشيع، ومرة: قد سمع وما أعرفه بالكذب، ومرة: لم يكن من أهل الكذب وهذه الأحاديث التى يرويها ما نعرفها)) ا.هـ
http://www.islamweb.net/hadith/RawyD...hp?RawyID=4539
وفي علم الحديث لا تقبل رواية المبتدع (وإن كان صدوقاً) إن كانت روايته تناصر بدعته، فابن معين بقوله ((إلا أنه يتشيع)) طعن ضمنياً في رواياته التي تساند مذهبه، وأكد ذلك قوله ((وهذه الأحاديث التي يرويها ما نعرفها)).
تعلم علم الحديث ثم تعال وحاور فيه.

[أسد العراق]

أولا : عمار لم يقل : إن أبا بكر أول من أسلم , فلا تحمل القول ما لايحتمل .
ثانيا : قولك : ( فقد يكون أصاب وقد يكون أخطأ ) مجرد ظن , والظن لا يغني من الحق شيئا .
ثالثا : قولك : ( وربما كان قول سعد ) , فمجرد احتمال لا يعتمد على دليل .
رابعا: قولك : ( لكن الثابت عمن هو أفضل بكثير من الحافظ ) من هو الذي أفضل من الحافظ ؟ بينه لنا .

[غريب مسلم]

وقال عبد الخالق بن منصور: سألت يحيى بن معين عن أبي الصلت فقال: ما أعرفه فقلت: إنه يروي حديث الأعمش، عن مجاهد، عن ابن عباس: " أنا مدينة العلم، وعلي بابها " فقال: ما هذا الحديث بشيء .