حوار مع صديقنا الشيعي صفحة بيضاء

[صفحة بيضاء]

السلام عليكم أخي الفاضل مناظر سلفي ورحمة الله تعالى وبركاته :

هذا كلامك :
أنت بقولك تدعون الله بمحمد وأل بيته الطاهرين تعترف أنكم تشركون بالله خلقه في عبادتكم وهي الدعاء

الجواب :
قلت لك سابقا وأعيده عليك ، نحن لا ندعو محمدا وآل محمد ، حتى تقول اننا نشركهم مع الله ، بل ندعو الله بمحمد وآل محمد ، أنتم الذين عندكم مشكلة في فهمكم وما ذنبي أنا في ذلك.

هذا كلامك :
يا أخي الدعاء عبادة يتقرب بها المسلمين إلى الله

الجواب :
قال الله تعالى :( ولو أنهم إذ ظلموا أنفسهم جاؤوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله توابا رحيما ) ، إذا كان الأمر كما تفهم وتزعم ، فلماذا لم يأمرهم الله تعالى باستغفاره مباشرة ، هل أمرهم بالشرك والعياذ بالله ؟؟؟

هذا كلامك :
نحن نحب آل البيت و الله أشد منكم ونعلم مكانتهم العظيمة ونجلهم ونوقرهم ونحب من يحبهم ونعادي من يعاديهم

الجواب :
هل هذا من منك لهم ؟؟ ومن تقصد بآل البيت هنا ؟؟؟ بالإضافة أنني لا أنكر حبك لهم .

هذا كلامك :
لكن لا نشركهم في عبادتنا مع الله بل نعبد الله وحده وندعوه وحده كي لا نشرك بربنا أحداً

الجواب :
عدت لاستعمال كلمة ( مع الله ) ، ولن أجيبك عن ذلك لأن ذلك سيصبح جدالا عقيما . أما أنك تدعوا الله وحده بدون وسيلة فلك ذلك وهو أيضا شيء مشروع ولا خلاف على ذلك .

هذا كلامك :
لا تبرر الشرك حفظك الله فهذه المسألة شرك واضح ولو جُعل له أكثر من مسمى للتمويه فهو ماحذر الله المسلمين منه في كتابه الكريم

الجواب :
هذا إدعاء فارغ من الدليل ، فبين موضع الشرك بالبرهان والدليل . أما الآيات التي أتيت بها فكلها مبنية على ( مع الله ) وأنا أيضا أعتبر أن عبادة أحد أو دعاء أحد مع الله شرك ، وقد قدمت لك جوابي هذا في ما سبق.

[مناظر سلفي]

ﺍﻟﺴﻼ‌ﻡ ﻋﻠﻴﻜﻢ ﺃﺧﻲ ﺍﻟﻔﺎﺿﻞ ﻣﻨﺎﻇﺮ ﺳﻠﻔﻲ ﻭﺭﺣﻤﺔ ﺍﻟﻠﻪ ﺗﻌﺎﻟﻰ ﻭﺑﺮﻛﺎﺗﻪ :

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ، أهلاً أيها المكرم.

سأجيبك بنفس طريقتك في الكتابة لعلك تفهم علي مع أنني متأكد أنك تفهمني ولكن هداك الله ، أنا قلت أفضل شيعي مر علي في المناظرات ولكن للأسف لجأت لنفس الطريقة المعهودة للشيعة التكرار وتحاشي الإجابة وعدم الإقرار بالحق إذا ظهر ، فأتمنى أيها الفاضل أن تكون الأفضل كما ظننت بك بارك الله فيك ، أجيبك:

ﻫﺬﺍ ﻛﻼ‌ﻣﻚ :ﻗﻠﺖ ﻟﻚ ﺳﺎﺑﻘﺎ ﻭﺃﻋﻴﺪﻩ ﻋﻠﻴﻚ ، ﻧﺤﻦ ﻻ‌ ﻧﺪﻋﻮ ﻣﺤﻤﺪﺍ ﻭﺁﻝ ﻣﺤﻤﺪ ، ﺣﺘﻰ ﺗﻘﻮﻝ ﺍﻧﻨﺎ ﻧﺸﺮﻛﻬﻢ ﻣﻊ ﺍﻟﻠﻪ ، ﺑﻞ ﻧﺪﻋﻮ ﺍﻟﻠﻪ ﺑﻤﺤﻤﺪ ﻭﺁﻝ ﻣﺤﻤﺪ ، ﺃﻧﺘﻢ ﺍﻟﺬﻳﻦ ﻋﻨﺪﻛﻢ ﻣﺸﻜﻠﺔ ﻓﻲ ﻓﻬﻤﻜﻢ ﻭﻣﺎ ﺫﻧﺒﻲ ﺃﻧﺎ ﻓﻲ ﺫﻟﻚ.

وجوابي:
قلته لك كلها واحدة فلا تخدع نفسك حفظك الله كلها شرك سواءً قلت مع وب لأنكم لم تفردون الله بالعبادة وحــــــده أي لم توحدوه فبهذا وقعتم في الشرك ، هل الإثنين أو العشرة تساوي واحد عندكم؟
و كذلك قولك نتخذهم وسيلة ليقربونا إلى الله الآيه واضحة الفرق أنكم تنكرون عبادة آل البيت بألسنتكم وأفعالكم تكذبكم حينما تدعون الله بآل البيت أشركتموهم معه في هذه العبادة ، كلامي مفهوم والله فلا تعيد و تكرر المسألة وهي واضحة بالدليل الذي ذكرته لك سابقاً أنها شرك .

هذا كلامك :
ﻗﺎﻝ ﺍﻟﻠﻪ ﺗﻌﺎﻟﻰ :( ﻭﻟﻮ ﺃﻧﻬﻢ ﺇﺫ ﻇﻠﻤﻮﺍ ﺃﻧﻔﺴﻬﻢ ﺟﺎﺅﻭﻙ ﻓﺎﺳﺘﻐﻔﺮﻭﺍ ﺍﻟﻠﻪ ﻭﺍﺳﺘﻐﻔﺮ ﻟﻬﻢ#ﺍﻟﺮﺳﻮﻝ#ﻟﻮﺟﺪﻭﺍ ﺍﻟﻠﻪ ﺗﻮﺍﺑﺎ ﺭﺣﻴﻤﺎ ) ، ﺇﺫﺍ ﻛﺎﻥ ﺍﻷ‌ﻣﺮ ﻛﻤﺎ ﺗﻔﻬﻢ ﻭﺗﺰﻋﻢ ، ﻓﻠﻤﺎﺫﺍ ﻟﻢ ﻳﺄﻣﺮﻫﻢ ﺍﻟﻠﻪ ﺗﻌﺎﻟﻰ ﺑﺎﺳﺘﻐﻔﺎﺭﻩ ﻣﺒﺎﺷﺮﺓ ، ﻫﻞ ﺃﻣﺮﻫﻢ ﺑﺎﻟﺸﺮﻙ ﻭﺍﻟﻌﻴﺎﺫ ﺑﺎﻟﻠﻪ ؟؟؟

جوابي:
كلام جميل ما المشكلة في هذه الآيه؟
الأيه لم تذكر أنهم توسلوا الله أو إستغفروه بالرسول صلى الله عليه ، بل الآيه واضحه أنهم لو أذنبوا فأتوا إليك يامحمد معلنيين توبتهم وأستغفروا الله و استغفرت لهم لوجدوا الله تواباً رحيماً ، القرآن متناسق لا تناقض فيه ، وهل قالت الآيه لا تستغفرون الله إلا بمحمد صلى الله عليه وسلم؟
ومن المعلوم أن الرسول صلى الله عليه وسلم كان مجاب الدعوة وكل نبي كذلك ، فكان الصحابة يسألونه أن يدعو لهم وهذا لا شرك فيه فلو دعوا الله برسوله صلى الله عليه وسلم مثلكم لنهاهم رسول الله صلى الله عليه وسلم ، بل حينما يدعون الله يدعونه وحده ، فمثلاً حينما تقول لأخوك أدعو لي فهل يعتبر هذا شرك؟
ولو كان محمداً صلى الله عليه وسلم بيننا لطلبنا منه أن يدعو الله لنا بكل خير وهذا لا شرك فيه.

ﻫﺬﺍ ﻛﻼ‌ﻣﻚ :
ﻫﻞ ﻫﺬﺍ ﻣﻦ ﻣﻨﻚ ﻟﻬﻢ ؟؟ ﻭﻣﻦ ﺗﻘﺼﺪ ﺑﺂﻝ ﺍﻟﺒﻴﺖ ﻫﻨﺎ ؟؟؟ ﺑﺎﻹ‌ﺿﺎﻓﺔ ﺃﻧﻨﻲ ﻻ‌ ﺃﻧﻜﺮ ﺣﺒﻚ ﻟﻬﻢ .

جوابي:
ماذا تعني بقولك من منك لهم؟؟؟
آل البيت هم أهل بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم الذين مُلأت كتبنا بفضائلهم و خاصة الصحيحين .

ﻫﺬﺍ ﻛﻼ‌ﻣﻚ :ﻋﺪﺕ ﻻ‌ﺳﺘﻌﻤﺎﻝ ﻛﻠﻤﺔ ( ﻣﻊ ﺍﻟﻠﻪ ) ، ﻭﻟﻦ ﺃﺟﻴﺒﻚ ﻋﻦ ﺫﻟﻚ ﻷ‌ﻥ ﺫﻟﻚ ﺳﻴﺼﺒﺢ ﺟﺪﺍﻻ‌ ﻋﻘﻴﻤﺎ .
ﺃﻣﺎ ﺃﻧﻚ ﺗﺪﻋﻮﺍ ﺍﻟﻠﻪ ﻭﺣﺪﻩ ﺑﺪﻭﻥ ﻭﺳﻴﻠﺔ ﻓﻠﻚ ﺫﻟﻚ ﻭﻫﻮ ﺃﻳﻀﺎ ﺷﻲﺀ ﻣﺸﺮﻭﻉ ﻭﻻ‌ ﺧﻼ‌ﻑ ﻋﻠﻰ ﺫﻟﻚ .

جوابي:
أنت من يعيد تكرار الكلام الذي قد تم القطع فيه ولا تريد التسليم بالحق هداك الله ، و مادام قلت أن دعوة الله بدون آل البيت رضي الله عنهم الذين أشركتموهم بدعاء الله مشروع ولا خلاف فيه فلماذا لا تأخذ المشروع وتترك ما كان فيه الخلاف حتى تسلم بنفسك وتنجو من الشبهات؟

والنقطة الأخيرة أجبتك عليها فلا تكرر الكلام يا أيها الطيب الفاضل ، ولا تنكر كون العبارتين شرك ، هداك الله و لانريد تضييع الوقت بالتكرار حتى نفتح مسائل أخرى حفظك الله ولتجيبني على السؤال الثاني في بداية المشاركة.
ولا تنسى أجبني على التساؤلات في هذه المشاركة.

[صفحة بيضاء]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته :

هذا كلامك :
سأجيبك بنفس طريقتك في الكتابة لعلك تفهم علي مع أنني متأكد أنك تفهمني ولكن هداك الله ، أنا قلت أفضل شيعي مر علي في المناظرات ولكن للأسف لجأت لنفس الطريقة المعهودة للشيعة التكرار وتحاشي الإجابة وعدم الإقرار بالحق إذا ظهر ، فأتمنى أيها الفاضل أن تكون الأفضل كما ظننت بك بارك الله فيك ، أجيبك:


الجواب :
لا يهمني إطراؤك علي ما يهمني هو رضا الله عني هذا أولا ، قلت لك سابقا حينما تدعي شيء هات الدليل والبرهان عليه ولا تسب وتشتم بطريقة مؤدبة ، لأن قولك أننا معهودون بالتكرار وتحاشي الإجابة وعدم الإقرار بالحق ، كل هذا سب وشتم بل وتكفير فالذي لا يقر بالحق كافر ، والأعظم من ذلك أنك لم تأتي بدليل على سبك وشتمك وتكفيرك هذا ، حتى أنا بإمكاني قول ذلك في حقك ، ولكن أتورع عن ذلك ، فتورع.

هذا كلامك:
قلته لك كلها واحدة فلا تخدع نفسك حفظك الله كلها شرك سواءً قلت مع وب لأنكم لم تفردون الله بالعبادة وحــــــده أي لم توحدوه..

الجواب :
لكي لا ندور حول حلقة مفرغة ، ماهو التوحيد عندكم لكي نسلطه على ما تديعيه بأننا نشرك بالله ؟؟؟؟

[مناظر سلفي]

أعتذر للتأخر لتعطل الإنترنت بارك الله فيكم:
يا أيها الفاضل أين التكفير في كلامي لا تغير المقاصد كلامي واضح ، أما الشرك فأنا لا أستطيع أن أنفيه عنك لوقوعك فيه حينما تتقرب إلى الله بأل بيته وهذه من حيل الشيطان عليك بأنه يوهمك أن ماتفعله ليس شركاً ويعطيك شيوخك أعذار ومسميات ليوهموك بأنك لم تشرك بل موحد لله فأنتبه بارك الله فيك، كلمتك بالدليل وهذا هو ينطبق على حالك حينما تقول فقط نسأل الله بأل بيته ليقربوننا إلى الله فهذه الآيه واضحة المعنى:
في قوله سبحانه وتعالى بقوله:
{ ﺃَﻟَﺎ ﻟِﻠَّﻪِ ﺍﻟﺪِّﻳﻦُ ﺍﻟْﺨَﺎﻟِﺺُ ﻭَﺍﻟَّﺬِﻳﻦَ ﺍﺗَّﺨَﺬُﻭﺍ ﻣِﻦ ﺩُﻭﻧِﻪِ ﺃَﻭْﻟِﻴَﺎﺀ ﻣَﺎ ﻧَﻌْﺒُﺪُﻫُﻢْ ﺇِﻟَّﺎ ﻟِﻴُﻘَﺮِّﺑُﻮﻧَﺎ ﺇِﻟَﻰ ﺍﻟﻠَّﻪِ ﺯُﻟْﻔَﻰ ﺇِﻥَّ ﺍﻟﻠَّﻪَ ﻳَﺤْﻜُﻢُ ﺑَﻴْﻨَﻬُﻢْ ﻓِﻲ ﻣَﺎ ﻫُﻢْ ﻓِﻴﻪِ ﻳَﺨْﺘَﻠِﻔُﻮﻥَ ﺇِﻥَّ ﺍﻟﻠَّﻪَ ﻟَﺎ ﻳَﻬْﺪِﻱ ﻣَﻦْ ﻫُﻮَ ﻛَﺎﺫِﺏٌ ﻛَﻔَّﺎﺭٌ } ﺍﻟﺰﻣﺮ ( 3 ) .#

ألم تتخذوا آل البيت أولياء من دون الله أي هم خلق أقل من الله سبحانه وتعالى؟
هذا حدث عندكم و أنتم بدعاءكم صرفتم لهم نوع من أنواع العبادة ، مشركين قريش كانوا يقرون بوجود الله ويدعونه ولكن في نفس الوقت يعبدون الأصنام بدعاءهم والإستغاثة بهم ، وقالوا نحن ما نعبدهم إلا لكي يقربوننا إلى الله وهذا عذر غير صادق يتحججون به وقد وصفهم الله بالكاذب الكفّار ،لأنه شرك واضح فكان يسميهم الرسول صلى الله عليه وسلم بمشركي قريش.
أما التوحيد عندنا هو أن نعبد الله وحده ولا نعبد معه أحد من خلقه ، ولا ندعوا ولا نستغيث ولا نذبح إلا لله ، ونعتقد إعتقاداً جازماً بأننا لو دعى أحداً مع الله أو كما تقول لو دعى الله بأحد من خلقه نعتقد إعتقاداً جازماً بإن كل من هم دون الله من خلقه لن يملكوا له نفعاً ولا ضراً، لهذا لا ندعو إلا الله مخلصين له الدين والله من علينا بهذه العقول لنتفكر.
فحينما تدعو أنت آل البيت بقولك يا حسين يازينب هل من دعوتهم يملكون نفعاً أو ضراً أجبني بارك الله فيك؟ً

[صفحة بيضاء]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته أخي مناظر سلفي :

هذا كلامك :

ألم تتخذوا آل البيت أولياء من دون الله أي هم خلق أقل من الله سبحانه وتعالى؟

الجواب :
لا ، لم نتخذ أحد وليا من دون الله ، لأن هذا الكلام - لو كنت تعقل- يعني إعتقاد أن الله ليس بولي ( والعياذ بالله ) ، فمشكلتك هي جهلك بكلمة ( من دون )، أما كون محمد وآل محمد أولياء الله ، فنعم وألف نعم إلا أن تنكر عليهم ذلك ، فالله ولينا ، ورسول الله صلى الله عليه وآله ولينا ، وآل محمد صلى الله عليه وآله أولياؤنا ، أما كونهم من مخلوقات الله فهذا واضح جدا لكل مسلم .


هذا كلامك:
هذا حدث عندكم و أنتم بدعاءكم صرفتم لهم نوع من أنواع العبادة ، مشركين قريش كانوا يقرون بوجود الله ويدعونه ولكن في نفس الوقت يعبدون الأصنام بدعاءهم والإستغاثة بهم ، وقالوا نحن ما نعبدهم إلا لكي يقربوننا إلى الله وهذا عذر غير صادق يتحججون به وقد وصفهم الله بالكاذب الكفّار ،لأنه شرك واضح فكان يسميهم الرسول صلى الله عليه وسلم بمشركي قريش.
أما التوحيد عندنا هو أن نعبد الله وحده ولا نعبد معه أحد من خلقه ، ولا ندعوا ولا نستغيث ولا نذبح إلا لله ، ونعتقد إعتقاداً جازماً بأننا لو دعى أحداً مع الله ...


الجواب :
بما أن كل هذا الكلام يدور حول ( من دون الله ) ، أو ( مع الله ) ، فلا أكرر لك الكلام فيه ، إلا إذا كنت تريد أن تجادل وفقط ؟؟

هذا كلامك :
أو كما تقول لو دعى الله بأحد من خلقه نعتقد إعتقاداً جازماً بإن كل من هم دون الله من خلقه لن يملكوا له نفعاً ولا ضراً، لهذا لا ندعو إلا الله مخلصين له الدين والله من علينا بهذه العقول لنتفكر.


الجواب :
وهنا مربط الفرس ، ولكي نرى هل أنت تقول بما فعله سلفك والصحابة ، فيكون لدينا حالتين :
الحالة الأولى ، والسؤال الأول : هل معنى كلامك أن من دعى الله برسوله صلى الله عليه وآله ( وهو حي ) يعتبر مشرك ؟؟؟
الحالة الثانية ، والسؤال الثاني : هل معنى كامك أن من دعى الله برسوله صلى الله عليه وآله ( حين وفاته ) يعتبر مشرك ؟؟؟
لنرى هل كلامك هو ما فعله الصحابة أم مناف له وبدعة محدثة ؟؟؟

هذا كلام:
فحينما تدعو أنت آل البيت بقولك يا حسين يازينب هل من دعوتهم يملكون نفعاً أو ضراً أجبني بارك الله فيك؟ً

الجواب :
الأول بالنقض : هل حينما قال الصديق يوسف على نبينا وآله وعليه أفضل الصلاة والسلام لإخوته إذهبوا بقميصي هذا وألقوه على وجه أبي يرتد بصيرا ، كان يقصد أن القميص هو من يرد البصر ؟؟؟ أم ماذا ؟؟؟
الثاني بالتحليل : قولنا ياحسين ويازينب ، فمثل أي شخص يستغيث بشخص آخر لمساعدته واكن هو يعتقد أن الله هو الفاعل بالأصالة . قال الله تعالى : ( وَدَخَلَ المَدينةَ عَلى حينِ غَفْلَةٍ مِنْ أَهْلِها فَوَجَدَ فيها رَجُلَيْنِ يَقْتَتِلانِ هذا مِنْ شيعَتِهِ وَهذا مِنْ عَدُوِّهِ فَاستَغاثَهُ الَّذي مِنْ شِيعَتِهِ عَلَى الَّذي مِنْ عَدُوِّهِ فَوَكَزَهُ مُوسى فَقضى عَلَيْهِ ) ، فهل كان هذا المستغيث بموسى سلام الله عليه مشركا ؟؟؟ أم كان مؤمنا ؟؟؟؟

[مناظر سلفي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أهلاً بك أيها الفاضل نعرض ما قلته لنرد عليك:

هذا كلامك :ﻻ‌ ، ﻟﻢ ﻧﺘﺨﺬ ﺃﺣﺪ ﻭﻟﻴﺎ#ﻣﻦ ﺩﻭﻥ ﺍﻟﻠﻪ#، ﻷ‌ﻥ ﻫﺬﺍ ﺍﻟﻜﻼ‌ﻡ - ﻟﻮ ﻛﻨﺖ ﺗﻌﻘﻞ- ﻳﻌﻨﻲ ﺇﻋﺘﻘﺎﺩ ﺃﻥ ﺍﻟﻠﻪ ﻟﻴﺲ ﺑﻮﻟﻲ ( ﻭﺍﻟﻌﻴﺎﺫ ﺑﺎﻟﻠﻪ ) ، ﻓﻤﺸﻜﻠﺘﻚ ﻫﻲ ﺟﻬﻠﻚ ﺑﻜﻠﻤﺔ ( ﻣﻦ ﺩﻭﻥ )،

الجواب :
تقصد مشكلتك هي جهلك بكلمة من دون! ، ألست عربياً لتعرف معنى كلمة من دونه في الآيه الكريمة؟
أعيدها للمرة الأخيرة من دونه أي من هم أقل منه أي دونه في المكانه هل فهمت يا أيها الفاضل؟
لاحظت عندكم مشكلة في اللغة العربية ! فقهكم الله في الدين واللغة التي أفسدها عليكم عجم الفرس.

وهذا كلامك:
ﺃﻣﺎ ﻛﻮﻥ ﻣﺤﻤﺪ ﻭﺁﻝ ﻣﺤﻤﺪ ﺃﻭﻟﻴﺎﺀ ﺍﻟﻠﻪ ، ﻓﻨﻌﻢ ﻭﺃﻟﻒ ﻧﻌﻢ ﺇﻻ‌ ﺃﻥ ﺗﻨﻜﺮ ﻋﻠﻴﻬﻢ ﺫﻟﻚ ، ﻓﺎﻟﻠﻪ ﻭﻟﻴﻨﺎ ، ﻭﺭﺳﻮﻝ ﺍﻟﻠﻪ ﺻﻠﻰ ﺍﻟﻠﻪ ﻋﻠﻴﻪ ﻭﺁﻟﻪ ﻭﻟﻴﻨﺎ ، ﻭﺁﻝ ﻣﺤﻤﺪ ﺻﻠﻰ ﺍﻟﻠﻪ ﻋﻠﻴﻪ ﻭﺁﻟﻪ ﺃﻭﻟﻴﺎﺅﻧﺎ ، ﺃﻣﺎ ﻛﻮﻧﻬﻢ ﻣﻦ ﻣﺨﻠﻮﻗﺎﺕ ﺍﻟﻠﻪ ﻓﻬﺬﺍ ﻭﺍﺿﺢ ﺟﺪﺍ ﻟﻜﻞ ﻣﺴﻠﻢ.

الجواب صدقت هم أولياء الله لأنهم صالحين و آل بيت رسوله الهادي الأمين ، لكن هل هناك آيه واحده تدعوكم لتدعون الله بآل بيته؟
لا تتهرب من الإجابة على هذا السؤال ووتعداه فقد تجاوزت سؤالي لك هل أل البيت يملكون نفعاً أو ضراً ؟
فلم تجب أطالبك بالسؤالين لاتنسى.
وأما نحن فلدينا الأدلة من القرآن على حرمة إتخاذ أولياء من دون الله ، أي أقل منه نشركهم في صرف أي نوع من العبادة لله ، فالدعاء عبادة أشركتم أل البيت فيها بحجة الوساطة والتقرب إلى الله وكذلك أسقطت حجتك هذه بالدليل من القرآن ، أعود للدليل من القرآن الذي يحرم إتخاذ الأولياء من دون الله
ﻗﺎﻝ ﺗﻌﺎﻟﻰ ﴿ ﻣَﺜَﻞُ ﺍﻟَّﺬِﻳﻦَ ﺍﺗَّﺨَﺬُﻭﺍ ﻣِﻦْ ﺩُﻭﻥِ ﺍﻟﻠَّﻪِ ﺃَﻭْﻟِﻴَﺎﺀَ ﻛَﻤَﺜَﻞِ ﺍﻟْﻌَﻨْﻜَﺒُﻮﺕِ ﺍﺗَّﺨَﺬَﺕْ ﺑَﻴْﺘﺎً ﻭَﺇِﻥَّ ﺃَﻭْﻫَﻦَ ﺍﻟْﺒُﻴُﻮﺕِ ﻟَﺒَﻴْﺖُ ﺍﻟْﻌَﻨْﻜَﺒُﻮﺕِ ﻟَﻮْ ﻛَﺎﻧُﻮﺍ ﻳَﻌْﻠَﻤُﻮﻥَ ﴾


هذا كلامك :
ﻭﻫﻨﺎ ﻣﺮﺑﻂ ﺍﻟﻔﺮﺱ ، ﻭﻟﻜﻲ ﻧﺮﻯ ﻫﻞ ﺃﻧﺖ ﺗﻘﻮﻝ ﺑﻤﺎ ﻓﻌﻠﻪ ﺳﻠﻔﻚ ﻭﺍﻟﺼﺤﺎﺑﺔ ، ﻓﻴﻜﻮﻥ ﻟﺪﻳﻨﺎ ﺣﺎﻟﺘﻴﻦ :#ﺍﻟﺤﺎﻟﺔ ﺍﻷ‌ﻭﻟﻰ ، ﻭﺍﻟﺴﺆﺍﻝ ﺍﻷ‌ﻭﻝ : ﻫﻞ ﻣﻌﻨﻰ ﻛﻼ‌ﻣﻚ ﺃﻥ ﻣﻦ ﺩﻋﻰ ﺍﻟﻠﻪ ﺑﺮﺳﻮﻟﻪ ﺻﻠﻰ ﺍﻟﻠﻪ ﻋﻠﻴﻪ ﻭﺁﻟﻪ ( ﻭﻫﻮ ﺣﻲ ) ﻳﻌﺘﺒﺮ ﻣﺸﺮﻙ ؟؟؟#

الجواب:
أولاً: يجب أن تعلم أن الأدلة التي تحتجون بها لم تثبت بل هناك من ضعفها لوقوف السند وضعفه ، ونحن نأخذ بالمتواتر و بالسند الصحيح عن فعل رسول الله صلى الله عليه وسلم وصحابته في حضرته ، فلم يثبت عن الصحابة بالدليل القاطع دعاءهم رسول الله صلى الله عليه وسلم، بل ماثبت هو أنهم كانوا يطلبونه الدعاء لهم لأن دعوته مستجابة كباقي الأنبياء عليه وعليهم السلام ، وهذا لا شرك فيه واضح جدا.ً

هذا كلامك:
ﺍﻟﺤﺎﻟﺔ ﺍﻟﺜﺎﻧﻴﺔ ، ﻭﺍﻟﺴﺆﺍﻝ ﺍﻟﺜﺎﻧﻲ : ﻫﻞ ﻣﻌﻨﻰ ﻛﺎﻣﻚ ﺃﻥ ﻣﻦ ﺩﻋﻰ ﺍﻟﻠﻪ ﺑﺮﺳﻮﻟﻪ ﺻﻠﻰ ﺍﻟﻠﻪ ﻋﻠﻴﻪ ﻭﺁﻟﻪ ( ﺣﻴﻦ ﻭﻓﺎﺗﻪ ) ﻳﻌﺘﺒﺮ ﻣﺸﺮﻙ ؟؟؟

الجواب:
نعم لما سبق وأوضحته بأن الدعاء عبادة لا تصرف إلا لله.

ﻫﺬﺍ ﻛﻼ‌مك:
ًﺍﻷ‌ﻭﻝ ﺑﺎﻟﻨﻘﺾ : ﻫﻞ ﺣﻴﻨﻤﺎ ﻗﺎﻝ ﺍﻟﺼﺪﻳﻖ ﻳﻮﺳﻒ ﻋﻠﻰ ﻧﺒﻴﻨﺎ ﻭﺁﻟﻪ ﻭﻋﻠﻴﻪ ﺃﻓﻀﻞ ﺍﻟﺼﻼ‌ﺓ ﻭﺍﻟﺴﻼ‌ﻡ ﻹ‌ﺧﻮﺗﻪ ﺇﺫﻫﺒﻮﺍ ﺑﻘﻤﻴﺼﻲ ﻫﺬﺍ ﻭﺃﻟﻘﻮﻩ ﻋﻠﻰ ﻭﺟﻪ ﺃﺑﻲ ﻳﺮﺗﺪ ﺑﺼﻴﺮﺍ ، ﻛﺎﻥ ﻳﻘﺼﺪ ﺃﻥ ﺍﻟﻘﻤﻴﺺ ﻫﻮ ﻣﻦ ﻳﺮﺩ ﺍﻟﺒﺼﺮ ؟؟؟ ﺃﻡ ﻣﺎﺫﺍ ؟؟؟

الجواب:
يا أخي شططت في الإجابة وشرقت وغربت سؤالي كان واضح ، هل يملكون نفعاً لكم أو ضراً حينما تشركونهم في دعوتكم لله؟

وإستشهادك بقصة قميص موسى على أنه كان وسيلة لعودة بصر موسى إستشهاد باطل ، فما دخل معجزات الأنبياء في حياتهم ، و دعوتكم الله بآل بيته وهم أموات؟

هذا كلامك:
ﺍﻟﺜﺎﻧﻲ ﺑﺎﻟﺘﺤﻠﻴﻞ : ﻗﻮﻟﻨﺎ ﻳﺎﺣﺴﻴﻦ ﻭﻳﺎﺯﻳﻨﺐ ، ﻓﻤﺜﻞ ﺃﻱ ﺷﺨﺺ ﻳﺴﺘﻐﻴﺚ ﺑﺸﺨﺺ ﺁﺧﺮ ﻟﻤﺴﺎﻋﺪﺗﻪ ﻭﺍﻛﻦ ﻫﻮ ﻳﻌﺘﻘﺪ ﺃﻥ ﺍﻟﻠﻪ ﻫﻮ ﺍﻟﻔﺎﻋﻞ ﺑﺎﻷ‌ﺻﺎﻟﺔ .
ﻗﺎﻝ ﺍﻟﻠﻪ ﺗﻌﺎﻟﻰ : ( ﻭَﺩَﺧَﻞَ ﺍﻟﻤَﺪﻳﻨﺔَ ﻋَﻠﻰ ﺣﻴﻦِ ﻏَﻔْﻠَﺔٍ ﻣِﻦْ ﺃَﻫْﻠِﻬﺎ ﻓَﻮَﺟَﺪَ ﻓﻴﻬﺎ ﺭَﺟُﻠَﻴْﻦِ ﻳَﻘْﺘَﺘِﻼ‌ﻥِ ﻫﺬﺍ ﻣِﻦْ ﺷﻴﻌَﺘِﻪِ ﻭَﻫﺬﺍ ﻣِﻦْ ﻋَﺪُﻭِّﻩِ ﻓَﺎﺳﺘَﻐﺎﺛَﻪُ ﺍﻟَّﺬﻱ ﻣِﻦْ ﺷِﻴﻌَﺘِﻪِ ﻋَﻠَﻰ ﺍﻟَّﺬﻱ ﻣِﻦْ ﻋَﺪُﻭِّﻩِ ﻓَﻮَﻛَﺰَﻩُ ﻣُﻮﺳﻰ ﻓَﻘﻀﻰ ﻋَﻠَﻴْﻪِ ) ، ﻓﻬﻞ ﻛﺎﻥ ﻫﺬﺍ ﺍﻟﻤﺴﺘﻐﻴﺚ ﺑﻤﻮﺳﻰ ﺳﻼ‌ﻡ ﺍﻟﻠﻪ ﻋﻠﻴﻪ ﻣﺸﺮﻛﺎ ؟؟؟ ﺃﻡ ﻛﺎﻥ ﻣﺆﻣﻨﺎ#؟؟؟؟

الجواب:
اللغة العربية أين موقعها بالضبط من المناهج الدراسية عند الشيعة؟
لا حول ولاقوة إلا بالله ، إن لم ينفع كلامي معك بالنقل فسأحدثك بالعقل وأستجدي عقلك أن يفهمني ، والله لا أقصد التقليل من قدراتك العقلية لكن ردودك غير العقلانية هي من جعلتني أقول لك هذا ، فأرجوك لا تشككني في عقلك هداك الله.

نعود للجواب:
لا لم يكن المستغيث مشرك فالإستغاثه هنا بمعنى طلب النجدة والمساعدة من موسى عليه السلام ، وهو نادى شخص حي حي حي! ليساعده ولم ينادي ميت ولم يدعوه من دون الله ولو دعاه من دون الله فليس ذلك حجة على المسلمين ، فدين محمد عليه الصلاة والسلام نسخ كل أديان الأنبياء السابقين وجاء بأحكام جديدة تختلف عن كثير من الأحكام في الأديان السابقة فكل نبي له قوم يتبعونه ونحن أتباع خاتم الرسالات محمد صلى الله عليه وسلم .
سؤالي لك الآن :
أين دعاء الله في كلمتكم يا حسين ؟
أليس هذا هو الكفر الذي أقررته على نفسك في تحليلك لمسألة الشرك؟
ألزمك بالإجابة وكذلك ألزمك بإجابة ماسبق من الأسئلة.

[مناظر سلفي]

عفواً قميص يوسف ، أسأل الله لك الهداية.

[صفحة بيضاء]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته :

هذا كلامك:
تقصد مشكلتك هي جهلك بكلمة من دون! ، ألست عربياً لتعرف معنى كلمة من دونه في الآيه الكريمة؟
أعيدها للمرة الأخيرة من دونه أي من هم أقل منه أي دونه في المكانه هل فهمت يا أيها الفاضل؟
لاحظت عندكم مشكلة في اللغة العربية ! فقهكم الله في الدين واللغة التي أفسدها عليكم عجم الفرس.

الجواب :
أنت الذي تجهل المعنى وليس أنا ، فكلمة من دون الله ، بمعنى أنكم تعتبرونهم آلهة وبالتالي تدعونهم أصالة .ونحن لا نعتبر أي مخلوق إلاه دون الله تعالى . أما قضية الفرس فأذكرك أنا جزائري ولست فارسي.


هذا كلامك:
الجواب صدقت هم أولياء الله لأنهم صالحين و آل بيت رسوله الهادي الأمين ، لكن هل هناك آيه واحده تدعوكم لتدعون الله بآل بيته؟
لا تتهرب من الإجابة على هذا السؤال ووتعداه فقد تجاوزت سؤالي لك هل أل البيت يملكون نفعاً أو ضراً ؟

الجواب :
سؤالك هذا فيه مغالطة ، إذ كيف ونحن لم نفصل في مسألة أن ندعوا الله بمحمد صلى الله عليه وآله وأنت تتحدث عن آل محمد صلى الله عليه وعليهم أجمعين ، لا يا أخي نثبت مسألة دعاء الله بمحمد صلى الله عليه وآله لأنه هو الأصل ثم ننتقل لآله الأطهار عليهم السلام ، هذا من قبيل سؤالكم عن عصمة علي عليه السلام وأنتم لا تعترفون بعصمة من هو خير من علي وهو محمد صلى الله عليه وآله ، لأنك تقول أن دعاء الله بأي شخص يعتبر شركا ، وأنا سأثبت لك - على حسب قاعدتك هذه - أن الكثير من الصحابة مشركون ( على حسب قاعدتك طبعا ). وعليه هذا السؤال سابق لأوانه يا أخي .

هذا كلامك:
وأما نحن فلدينا الأدلة من القرآن على حرمة إتخاذ أولياء من دون الله

الجواب :
ونحن أيضا نحرم ذلك ، بل من يفعل ذلك فهو كافر .

هذا كلامك:
أولاً: يجب أن تعلم أن الأدلة التي تحتجون بها لم تثبت بل هناك من ضعفها لوقوف السند وضعفه
الجواب :
أنا لم آتيك بدليل حتى تقول أنه ضعيف ، هل أنت تعلم الغيب ؟؟؟ ، غريب جوابك هذا ، تضعف أمرا لم يحدث بعد ؟؟؟.

هذا كلامك:
بل ماثبت هو أنهم كانوا يطلبونه الدعاء لهم لأن دعوته مستجابة كباقي الأنبياء عليه وعليهم السلام ، وهذا لا شرك فيه واضح جدا.ً


الجواب :
لا ، يا أخي فعلى حسب ما قلته سابقا فهو شرك ، فلماذا لا يدعون الله مباشرة ، فهل أمرهم الله أن يطلبوا من رسول الله أن يدعوا لهم ، أم تكيفون الأمور على حسب هواكم ، أثبت على قول واحد يا أخي . أما قولك واضح جدا ، فهذه الجملة إستعملها مع الأطفال وليس معي ، لأن معي يجب أن توضح ذلك وتستدل عليه .

هذا كلامك :
نعم لما سبق وأوضحته بأن الدعاء عبادة لا تصرف إلا لله.


الجواب :
وعن عثمان بن حنيف : أن رجلاً كان يختلف إلى عثمان بن عفان في حاجة له فكان عثمان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته ، فلقي عثمان بن حنيف فشكا ذلك إليه فقال له عثمان بن حنيف : إئت الميضأة فتوضأ ثم إئت المسجد فصل فيه ركعتين ثم قل : اللهم إني أسألك وأتوجه اليك بنبينا محمد (ص) نبي الرحمة يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي فيقضي لي حاجتي وتذكر حاجتك ورح إلي حين أروح معك فإنطلق الرجل فصنع ما قال له ، ثم أتى باب عثمان فجاء البواب حتى أخذ بيده فأدخله على عثمان بن عفان فأجلسه معه على الطنفسة وقال : حاجتك فذكر حاجته فقضاها له ثم قال له : ما ذكرت حاجتك حتى كانت هذه الساعة وقال : ما كانت لك من حاجة فائتنا ، ثم أن الرجل خرج من عنده فلقى عثمان بن حنيف فقال له : جزاك الله خيراً ماكان ينظر في حاجتي ولا يلتفت إلي حتى كلمته في فقال عثمان بن حنيف : والله ماكلمته ولكن شهدت رسول الله (ص) وأتاه رجل ضرير فشكا إليه ذهاب بصره فقال له النبي (ص) : تصبر فقال : يارسول الله إنه ليس لي قائد وقد شق علي فقال له النبي (ص) : إئت الميضأة فتوضأ ثم صل ركعتين ثم إدع بهذه الكلمات فقال عثمان بن حنيف : فوالله ما تفرقنا وطال بنا الحديث حتى دخل عليه الرجل كأنه لم يكن به ضرر قط ، قلت روى الترمذي وإبن ماجه طرفاً من آخره خالياً ، عن القصة وقد قال الطبراني : عقبه ، والحديث صحيح بعد ذكر طرقه التي روى بها.


هذا كلامك:
يا أخي شططت في الإجابة وشرقت وغربت سؤالي كان واضح ، هل يملكون نفعاً لكم أو ضراً حينما تشركونهم في دعوتكم لله؟


الجواب :
نحن لا نشركهم ، ولكن هذا ديدنكم أن تتهموا كل الخلائق ، أنا أقول لك نحن لا نشركهم وأنت تقول تشركونهم ، ما ذا أفعل لك ؟؟؟


هذا كلامك:
وإستشهادك بقصة قميص موسى على أنه كان وسيلة لعودة بصر موسى إستشهاد باطل ، فما دخل معجزات الأنبياء في حياتهم ، و دعوتكم الله بآل بيته وهم أموات؟


الجواب :
لا تحاول الإفلات ،أنا لا أتحدث عن المعجزة ، بل أتحدث عن رد القميص للبصر ، فسؤالي لماذا لم يدعوا يعقوب عليه السلام الله مباشرة ؟؟؟ أو لا أقل لماذا لم يدعوا له يوسف عليه السلام ؟؟؟ لماذا القميص ؟؟؟ وما دوره ؟؟؟


هذا كلامك :
لا لم يكن المستغيث مشرك فالإستغاثه هنا بمعنى طلب النجدة والمساعدة من موسى عليه السلام ، وهو نادى شخص حي حي حي...

الجواب :
لما ذا لم ينادي الله مباشرة ؟؟؟ هذه هي مشكلتكم ، أم أنك تقول الشرك فقط في الأموات أما الأحياء فيمكن أن نشركهم مع الله ، ما هذا الشرك يا أخي ؟؟؟

هذا كلامك وهو مضحك حقا :
ولو دعاه من دون الله فليس ذلك حجة على المسلمين ، فدين محمد عليه الصلاة والسلام نسخ كل أديان الأنبياء السابقين وجاء بأحكام جديدة تختلف عن كثير من الأحكام في الأديان السابقة فكل نبي له قوم يتبعونه ونحن أتباع خاتم الرسالات محمد صلى الله عليه وسلم ...

الجواب :
وهل الشرك في عهد موسى عليه السلام يختلف عن الشرك في عهد محمد صلى الله عليه وآله ؟؟؟؟ هل جننت ؟؟؟


هذا كلامك :
أين دعاء الله في كلمتكم يا حسين ؟
أليس هذا هو الكفر الذي أقررته على نفسك في تحليلك لمسألة الشرك؟
ألزمك بالإجابة وكذلك ألزمك بإجابة ماسبق من الأسئلة.

الجواب :
نثبتها أو ننفيها عن النبي محمد صلى الله عليه وآله ، لأنه هو الأصل ثم نرى في أهل بيته الأطهار صلوات ربي وسلامه عليهم


كنت قد سألتك :
الحالة الأولى ، والسؤال الأول : هل معنى كلامك أن من دعى الله برسوله صلى الله عليه وآله ( وهو حي ) يعتبر مشرك ؟؟؟
الحالة الثانية ، والسؤال الثاني : هل معنى كامك أن من دعى الله برسوله صلى الله عليه وآله ( حين وفاته ) يعتبر مشرك ؟؟؟

فأجب بكلمة واحدة وإثنتين .

[مناظر سلفي]

هذا كلامك :
ﺃﻧﺖ ﺍﻟﺬﻱ ﺗﺠﻬﻞ ﺍﻟﻤﻌﻨﻰ ﻭﻟﻴﺲ ﺃﻧﺎ ، ﻓﻜﻠﻤﺔ ﻣﻦ ﺩﻭﻥ ﺍﻟﻠﻪ ، ﺑﻤﻌﻨﻰ ﺃﻧﻜﻢ#ﺗﻌﺘﺒﺮﻭﻧﻬﻢ ﺁﻟﻬﺔ#ﻭﺑﺎﻟﺘﺎﻟﻲ ﺗﺪﻋﻮﻧﻬﻢ ﺃﺻﺎﻟﺔ .

الجواب:
يارجل رفقاً بعقولنا ماهذا اللغط وماهذا التلاعيب بالمفاهيم؟
إذن ما دمت تنكر المعنى فإني أطالبك بآيه واحدة تدعونا لأن ندعوا الله بخلقه؟

هذا كلامك:
ﺃﻣﺎ ﻗﻀﻴﺔ ﺍﻟﻔﺮﺱ ﻓﺄﺫﻛﺮﻙ#ﺃﻧﺎ ﺟﺰﺍﺋﺮﻱ#ﻭﻟﺴﺖ ﻓﺎﺭﺳﻲ.

جوابي:
أهلاً بك وبكل أحبابنا في الجزائر ، ولكن ماقولك بأن مرشدكم فارسي؟
هل إنتقل الدين الإسلامي الذي جاء بلسان عربي إلى الفرس وترك العرب الذين نزل القرآن بلغتهم ؟

هذا كلامك:
:ﺳﺆﺍﻟﻚ ﻫﺬﺍ ﻓﻴﻪ ﻣﻐﺎﻟﻄﺔ ، ﺇﺫ ﻛﻴﻒ ﻭﻧﺤﻦ ﻟﻢ ﻧﻔﺼﻞ ﻓﻲ ﻣﺴﺄﻟﺔ ﺃﻥ ﻧﺪﻋﻮﺍ ﺍﻟﻠﻪ ﺑﻤﺤﻤﺪ ﺻﻠﻰ ﺍﻟﻠﻪ ﻋﻠﻴﻪ ﻭﺁﻟﻪ ﻭﺃﻧﺖ ﺗﺘﺤﺪﺙ ﻋﻦ ﺁﻝ ﻣﺤﻤﺪ ﺻﻠﻰ ﺍﻟﻠﻪ ﻋﻠﻴﻪ ﻭﻋﻠﻴﻬﻢ ﺃﺟﻤﻌﻴﻦ ، ﻻ‌ ﻳﺎ ﺃﺧﻲ ﻧﺜﺒﺖ ﻣﺴﺄﻟﺔ ﺩﻋﺎﺀ ﺍﻟﻠﻪ ﺑﻤﺤﻤﺪ ﺻﻠﻰ ﺍﻟﻠﻪ ﻋﻠﻴﻪ ﻭﺁﻟﻪ ﻷ‌ﻧﻪ ﻫﻮ ﺍﻷ‌ﺻﻞ ﺛﻢ ﻧﻨﺘﻘﻞ ﻵ‌ﻟﻪ ﺍﻷ‌ﻃﻬﺎﺭ ﻋﻠﻴﻬﻢ ﺍﻟﺴﻼ‌ﻡ ، ﻫﺬﺍ ﻣﻦ ﻗﺒﻴﻞ ﺳﺆﺍﻟﻜﻢ ﻋﻦ ﻋﺼﻤﺔ ﻋﻠﻲ ﻋﻠﻴﻪ ﺍﻟﺴﻼ‌ﻡ ﻭﺃﻧﺘﻢ ﻻ‌ ﺗﻌﺘﺮﻓﻮﻥ ﺑﻌﺼﻤﺔ ﻣﻦ ﻫﻮ ﺧﻴﺮ ﻣﻦ ﻋﻠﻲ ﻭﻫﻮ ﻣﺤﻤﺪ ﺻﻠﻰ ﺍﻟﻠﻪ ﻋﻠﻴﻪ ﻭﺁﻟﻪ ،#ﻷ‌ﻧﻚ ﺗﻘﻮﻝ ﺃﻥ ﺩﻋﺎﺀ ﺍﻟﻠﻪ ﺑﺄﻱ ﺷﺨﺺ ﻳﻌﺘﺒﺮ ﺷﺮﻛﺎ#، ﻭﺃﻧﺎ ﺳﺄﺛﺒﺖ ﻟﻚ - ﻋﻠﻰ ﺣﺴﺐ ﻗﺎﻋﺪﺗﻚ ﻫﺬﻩ - ﺃﻥ ﺍﻟﻜﺜﻴﺮ ﻣﻦ ﺍﻟﺼﺤﺎﺑﺔ ﻣﺸﺮﻛﻮﻥ ( ﻋﻠﻰ ﺣﺴﺐ ﻗﺎﻋﺪﺗﻚ ﻃﺒﻌﺎ ).

جوابي:
أظن أيها الفاضل سؤالي واضح هل يملكون لكم نفعاً أو ضراً؟
فلا تبرر هروبك من الإجابة.

هذا كلامك:
ﺃﻧﺎ ﻟﻢ ﺁﺗﻴﻚ ﺑﺪﻟﻴﻞ ﺣﺘﻰ ﺗﻘﻮﻝ ﺃﻧﻪ ﺿﻌﻴﻒ ، ﻫﻞ ﺃﻧﺖ ﺗﻌﻠﻢ ﺍﻟﻐﻴﺐ ؟؟؟ ، ﻏﺮﻳﺐ ﺟﻮﺍﺑﻚ ﻫﺬﺍ ،ﺗﻀﻌﻒ ﺃﻣﺮﺍ ﻟﻢ ﻳﺤﺪﺙ ﺑﻌﺪ#؟؟؟.

جوابي:
لأنني ناظرت كثير قبلك وأعرف ما ستحتج به من حديث ضعيف.

هذا كلامك:
:ﻻ‌ ، ﻳﺎ ﺃﺧﻲ ﻓﻌﻠﻰ ﺣﺴﺐ ﻣﺎ ﻗﻠﺘﻪ ﺳﺎﺑﻘﺎ ﻓﻬﻮ ﺷﺮﻙ ،#ﻓﻠﻤﺎﺫﺍ ﻻ‌ ﻳﺪﻋﻮﻥ ﺍﻟﻠﻪ ﻣﺒﺎﺷﺮﺓ#، ﻓﻬﻞ ﺃﻣﺮﻫﻢ ﺍﻟﻠﻪ ﺃﻥ ﻳﻄﻠﺒﻮﺍ ﻣﻦ ﺭﺳﻮﻝ ﺍﻟﻠﻪ ﺃﻥ ﻳﺪﻋﻮﺍ ﻟﻬﻢ ، ﺃﻡ ﺗﻜﻴﻔﻮﻥ ﺍﻷ‌ﻣﻮﺭ ﻋﻠﻰ ﺣﺴﺐ ﻫﻮﺍﻛﻢ ، ﺃﺛﺒﺖ ﻋﻠﻰ ﻗﻮﻝ ﻭﺍﺣﺪ ﻳﺎ ﺃﺧﻲ .
ﺃﻣﺎ ﻗﻮﻟﻚ ﻭﺍﺿﺢ ﺟﺪﺍ ، ﻓﻬﺬﻩ ﺍﻟﺠﻤﻠﺔ ﺇﺳﺘﻌﻤﻠﻬﺎ ﻣﻊ ﺍﻷ‌ﻃﻔﺎﻝ ﻭﻟﻴﺲ ﻣﻌﻲ ، ﻷ‌ﻥ ﻣﻌﻲ ﻳﺠﺐ ﺃﻥ ﺗﻮﺿﺢ ﺫﻟﻚ ﻭﺗﺴﺘﺪﻝ ﻋﻠﻴﻪ .

جوابي:
إياك والكذب هداك الله ، أنا قلت دعاءكم الله بآل بيته شرك ، وقلت بأنهم كانوا يطلبون من رسول الله صلى الله عليه وسلم الدعاء لهم لأنه مستجاب الدعوة وهذا ليس شرك فلم يثبت عنهم دعاءهم الله بمحمد أو أحد من خلقه ، بل ثبت أنهم يدعون الله بأسماءه
وصفاته.
فلا تكرر المسائل هداك الله.

ﻫﺬﺍ ﻛﻼ‌ﻣﻚ :ﻭﻋﻦ ﻋﺜﻤﺎﻥ ﺑﻦ ﺣﻨﻴﻒ : ﺃﻥ ﺭﺟﻼ‌ً ﻛﺎﻥ ﻳﺨﺘﻠﻒ ﺇﻟﻰ ﻋﺜﻤﺎﻥ ﺑﻦ ﻋﻔﺎﻥ ﻓﻲ ﺣﺎﺟﺔ ﻟﻪ ﻓﻜﺎﻥ ﻋﺜﻤﺎﻥ ﻻ‌ ﻳﻠﺘﻔﺖ ﺇﻟﻴﻪ ﻭﻻ‌ ﻳﻨﻈﺮ ﻓﻲ ﺣﺎﺟﺘﻪ ، ﻓﻠﻘﻲ ﻋﺜﻤﺎﻥ ﺑﻦ ﺣﻨﻴﻒ ﻓﺸﻜﺎ ﺫﻟﻚ ﺇﻟﻴﻪ ﻓﻘﺎﻝ ﻟﻪ ﻋﺜﻤﺎﻥ ﺑﻦ ﺣﻨﻴﻒ : ﺇﺋﺖ ﺍﻟﻤﻴﻀﺄﺓ ﻓﺘﻮﺿﺄ ﺛﻢ ﺇﺋﺖ ﺍﻟﻤﺴﺠﺪ ﻓﺼﻞ ﻓﻴﻪ ﺭﻛﻌﺘﻴﻦ ﺛﻢ ﻗﻞ : ﺍﻟﻠﻬﻢ ﺇﻧﻲ ﺃﺳﺄﻟﻚ ﻭﺃﺗﻮﺟﻪ ﺍﻟﻴﻚ ﺑﻨﺒﻴﻨﺎ ﻣﺤﻤﺪ (ﺹ) ﻧﺒﻲ ﺍﻟﺮﺣﻤﺔ ﻳﺎ ﻣﺤﻤﺪ ﺇﻧﻲ ﺃﺗﻮﺟﻪ ﺑﻚ ﺇﻟﻰ ﺭﺑﻲ ﻓﻴﻘﻀﻲ ﻟﻲ ﺣﺎﺟﺘﻲ ﻭﺗﺬﻛﺮ ﺣﺎﺟﺘﻚ ﻭﺭﺡ ﺇﻟﻲ ﺣﻴﻦ ﺃﺭﻭﺡ ﻣﻌﻚ ﻓﺈﻧﻄﻠﻖ ﺍﻟﺮﺟﻞ ﻓﺼﻨﻊ ﻣﺎ ﻗﺎﻝ ﻟﻪ ، ﺛﻢ ﺃﺗﻰ ﺑﺎﺏ ﻋﺜﻤﺎﻥ ﻓﺠﺎﺀ ﺍﻟﺒﻮﺍﺏ ﺣﺘﻰ ﺃﺧﺬ ﺑﻴﺪﻩ ﻓﺄﺩﺧﻠﻪ ﻋﻠﻰ ﻋﺜﻤﺎﻥ ﺑﻦ ﻋﻔﺎﻥ ﻓﺄﺟﻠﺴﻪ ﻣﻌﻪ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻄﻨﻔﺴﺔ ﻭﻗﺎﻝ : ﺣﺎﺟﺘﻚ ﻓﺬﻛﺮ ﺣﺎﺟﺘﻪ ﻓﻘﻀﺎﻫﺎ ﻟﻪ ﺛﻢ ﻗﺎﻝ ﻟﻪ : ﻣﺎ ﺫﻛﺮﺕ ﺣﺎﺟﺘﻚ ﺣﺘﻰ ﻛﺎﻧﺖ ﻫﺬﻩ ﺍﻟﺴﺎﻋﺔ ﻭﻗﺎﻝ : ﻣﺎ ﻛﺎﻧﺖ ﻟﻚ ﻣﻦ ﺣﺎﺟﺔ ﻓﺎﺋﺘﻨﺎ ، ﺛﻢ ﺃﻥ ﺍﻟﺮﺟﻞ ﺧﺮﺝ ﻣﻦ ﻋﻨﺪﻩ ﻓﻠﻘﻰ ﻋﺜﻤﺎﻥ ﺑﻦ ﺣﻨﻴﻒ ﻓﻘﺎﻝ ﻟﻪ : ﺟﺰﺍﻙ ﺍﻟﻠﻪ ﺧﻴﺮﺍً ﻣﺎﻛﺎﻥ ﻳﻨﻈﺮ ﻓﻲ ﺣﺎﺟﺘﻲ ﻭﻻ‌ ﻳﻠﺘﻔﺖ ﺇﻟﻲ ﺣﺘﻰ ﻛﻠﻤﺘﻪ ﻓﻲ ﻓﻘﺎﻝ ﻋﺜﻤﺎﻥ ﺑﻦ ﺣﻨﻴﻒ : ﻭﺍﻟﻠﻪ ﻣﺎﻛﻠﻤﺘﻪ ﻭﻟﻜﻦ ﺷﻬﺪﺕ ﺭﺳﻮﻝ ﺍﻟﻠﻪ (ﺹ) ﻭﺃﺗﺎﻩ ﺭﺟﻞ ﺿﺮﻳﺮ ﻓﺸﻜﺎ ﺇﻟﻴﻪ ﺫﻫﺎﺏ ﺑﺼﺮﻩ ﻓﻘﺎﻝ ﻟﻪ ﺍﻟﻨﺒﻲ (ﺹ) : ﺗﺼﺒﺮ ﻓﻘﺎﻝ : ﻳﺎﺭﺳﻮﻝ ﺍﻟﻠﻪ ﺇﻧﻪ ﻟﻴﺲ ﻟﻲ ﻗﺎﺋﺪ ﻭﻗﺪ ﺷﻖ ﻋﻠﻲ ﻓﻘﺎﻝ ﻟﻪ ﺍﻟﻨﺒﻲ (ﺹ) : ﺇﺋﺖ ﺍﻟﻤﻴﻀﺄﺓ ﻓﺘﻮﺿﺄ ﺛﻢ ﺻﻞ ﺭﻛﻌﺘﻴﻦ ﺛﻢ ﺇﺩﻉ ﺑﻬﺬﻩ ﺍﻟﻜﻠﻤﺎﺕ ﻓﻘﺎﻝ ﻋﺜﻤﺎﻥ ﺑﻦ ﺣﻨﻴﻒ : ﻓﻮﺍﻟﻠﻪ ﻣﺎ ﺗﻔﺮﻗﻨﺎ ﻭﻃﺎﻝ ﺑﻨﺎ ﺍﻟﺤﺪﻳﺚ ﺣﺘﻰ ﺩﺧﻞ ﻋﻠﻴﻪ ﺍﻟﺮﺟﻞ ﻛﺄﻧﻪ ﻟﻢ ﻳﻜﻦ ﺑﻪ ﺿﺮﺭ ﻗﻂ ، ﻗﻠﺖ ﺭﻭﻯ ﺍﻟﺘﺮﻣﺬﻱ ﻭﺇﺑﻦ ﻣﺎﺟﻪ ﻃﺮﻓﺎً ﻣﻦ ﺁﺧﺮﻩ ﺧﺎﻟﻴﺎً ، ﻋﻦ ﺍﻟﻘﺼﺔ ﻭﻗﺪ ﻗﺎﻝ ﺍﻟﻄﺒﺮﺍﻧﻲ : ﻋﻘﺒﻪ ، ﻭﺍﻟﺤﺪﻳﺚ ﺻﺤﻴﺢ ﺑﻌﺪ ﺫﻛﺮ ﻃﺮﻗﻪ ﺍﻟﺘﻲ ﺭﻭﻯ ﺑﻬﺎ.#

جوابي:
الحديث ضعيف موقوف لجرح في السند، هذا الحديث لو ثبت عندنا لتواترت الروايات بأن كثير من الصحابة فعلوا ذلك بل القرآن والسنة لم تأمرنا بذلك.

ﻫﺬﺍ ﻛﻼ‌ﻣﻚ:ﻧﺤﻦ ﻻ‌ ﻧﺸﺮﻛﻬﻢ ، ﻭﻟﻜﻦ ﻫﺬﺍ ﺩﻳﺪﻧﻜﻢ ﺃﻥ ﺗﺘﻬﻤﻮﺍ ﻛﻞ ﺍﻟﺨﻼ‌ﺋﻖ ، ﺃﻧﺎ ﺃﻗﻮﻝ ﻟﻚ ﻧﺤﻦ ﻻ‌ ﻧﺸﺮﻛﻬﻢ ﻭﺃﻧﺖ ﺗﻘﻮﻝ ﺗﺸﺮﻛﻮﻧﻬﻢ ، ﻣﺎ ﺫﺍ ﺃﻓﻌﻞ ﻟﻚ ؟؟؟

جوابي:
يارجل إن كنتم لا تشركونهم فلماذا تسألون الله بهم؟

ﻫﺬﺍ ﻛﻼ‌ﻣﻚ:
ﻻ‌ ﺗﺤﺎﻭﻝ ﺍﻹ‌ﻓﻼ‌ﺕ

جوابي:
ليس أهل السنة من يحاولون الإفلات ، لأن علماءهم لم يربونهم على ذلك، فهم ليسوا كغيرهم من الجيران!

هذا كلامك:
ﺃﻧﺎ ﻻ‌ ﺃﺗﺤﺪﺙ ﻋﻦ ﺍﻟﻤﻌﺠﺰﺓ ، ﺑﻞ ﺃﺗﺤﺪﺙ ﻋﻦ ﺭﺩ ﺍﻟﻘﻤﻴﺺ ﻟﻠﺒﺼﺮ ،ﻓﺴﺆﺍﻟﻲ ﻟﻤﺎﺫﺍ ﻟﻢ ﻳﺪﻋﻮﺍ ﻳﻌﻘﻮﺏ ﻋﻠﻴﻪ ﺍﻟﺴﻼ‌ﻡ ﺍﻟﻠﻪ ﻣﺒﺎﺷﺮﺓ#؟؟؟ .
#ﺃﻭ ﻻ‌ ﺃﻗﻞ ﻟﻤﺎﺫﺍ ﻟﻢ ﻳﺪﻋﻮﺍ ﻟﻪ ﻳﻮﺳﻒ ﻋﻠﻴﻪ ﺍﻟﺴﻼ‌ﻡ#؟؟؟#ﻟﻤﺎﺫﺍ ﺍﻟﻘﻤﻴﺺ#؟؟؟#ﻭﻣﺎ ﺩﻭﺭﻩ#؟؟؟

جوابي:
أولم يدعو يعقوب ربه؟ ألم تقرأ قصته في سورة يوسف؟
و ماذا عن دعاءه في قوله:
:"ﻗَﺎﻝَ ﺇِﻧَّﻤَﺎ ﺃَﺷْﻜُﻮ ﺑَﺜِّﻲ ﻭَﺣُﺰْﻧِﻲ ﺇِﻟَﻰ ﺍﻟﻠَّﻪِ ﻭَﺃَﻋْﻠَﻢُ ﻣِﻦَ ﺍﻟﻠَّﻪِ ﻣَﺎ ﻻ‌ ﺗَﻌْﻠَﻤُﻮﻥَ"#(ﻳﻮﺳﻒ:86)
وقوله:
{ ﻋﺴﻰ ﺍﻟﻠّﻪ ﺃﻥ ﻳﺄﺗﻴﻨﻲ ﺑﻬﻢ ﺟﻤﻴﻌﺎ ﺇﻧﻪ ﻫﻮ ﺍﻟﻌﻠﻴﻢ}
يقصد يوسف و أخاه الصغير بينامين وأخوهما الثالث روبيل الذي لم يبارح مصر حتى يحكم الله في أمره وإستحياءً من أبيه، نعود لنقطة البحث.
هو دعى الله و أجاب الله دعاءه بعودة أبناءه، أما القميص فكان معجزة من معجزات يوسسسسسسسسسف عليه السلام.

هذا كلامك:
ﻟﻤﺎ ﺫﺍ ﻟﻢ ﻳﻨﺎﺩﻱ ﺍﻟﻠﻪ ﻣﺒﺎﺷﺮﺓ#؟؟؟ ﻫﺬﻩ ﻫﻲ ﻣﺸﻜﻠﺘﻜﻢ ،#ﺃﻡ ﺃﻧﻚ ﺗﻘﻮﻝ ﺍﻟﺸﺮﻙ ﻓﻘﻂ ﻓﻲ ﺍﻷ‌ﻣﻮﺍﺕ ﺃﻣﺎ ﺍﻷ‌ﺣﻴﺎﺀ ﻓﻴﻤﻜﻦ ﺃﻥ ﻧﺸﺮﻛﻬﻢ ﻣﻊ ﺍﻟﻠﻪ#، ﻣﺎ ﻫﺬﺍ ﺍﻟﺸﺮﻙ ﻳﺎ ﺃﺧﻲ ؟؟؟

جوابي:
لا حول ولاقوة إلا بالله ، بالله أنت تعقل ما تقوله؟ أم تقصد التمويه والتهرب من الحق؟
الرجل الذي هو من قوم موسى إعتدى عليه أحدهم فحينما رأى موسى طلب مساعدته وتخليصه من هذا المعتدي ، فقام موسى ووكزه فقتله ، أي ساعده بيديه ولم يدعو الله بموسى.
أطلت المسألة بتكرارك.

هذا كلامك:
ﻫﺬﺍ ﻛﻼ‌ﻣﻚ ﻭﻫﻮ ﻣﻀﺤﻚ ﺣﻘﺎ :
:ﻭﻫﻞ ﺍﻟﺸﺮﻙ ﻓﻲ ﻋﻬﺪ ﻣﻮﺳﻰ ﻋﻠﻴﻪ ﺍﻟﺴﻼ‌ﻡ ﻳﺨﺘﻠﻒ ﻋﻦ ﺍﻟﺸﺮﻙ ﻓﻲ ﻋﻬﺪ ﻣﺤﻤﺪ ﺻﻠﻰ ﺍﻟﻠﻪ ﻋﻠﻴﻪ ﻭﺁﻟﻪ#؟؟؟؟ ﻫﻞ ﺟﻨﻨﺖ ؟؟؟

جوابي:
موسى أتى بالتوراة لبني إسرائيل وفيه كثير من الأحكام التي أتى دين الإسلام ونسخها ، فهل أنت تتعبد الله بالتوراة أم القرآن؟

هذا كلامك:
:ﻧﺜﺒﺘﻬﺎ ﺃﻭ ﻧﻨﻔﻴﻬﺎ ﻋﻦ ﺍﻟﻨﺒﻲ ﻣﺤﻤﺪ ﺻﻠﻰ ﺍﻟﻠﻪ ﻋﻠﻴﻪ ﻭﺁﻟﻪ ، ﻷ‌ﻧﻪ ﻫﻮ ﺍﻷ‌ﺻﻞ ﺛﻢ ﻧﺮﻯ ﻓﻲ ﺃﻫﻞ ﺑﻴﺘﻪ ﺍﻷ‌ﻃﻬﺎﺭ ﺻﻠﻮﺍﺕ ﺭﺑﻲ ﻭﺳﻼ‌ﻣﻪ ﻋﻠﻴﻬﻢ#ﻛﻨﺖ ﻗﺪ ﺳﺄﻟﺘﻚ،

جوابي:
مهلاً مهلاً ، كيف تثبتها وتنفيها ؟
سؤالي واضح أين دعاء الله في قولك :
ياحسين؟
أجب بدون لف ودروان رجاءً.

هذا كلامك:
ﺍﻟﺤﺎﻟﺔ ﺍﻷ‌ﻭﻟﻰ ، ﻭﺍﻟﺴﺆﺍﻝ ﺍﻷ‌ﻭﻝ : ﻫﻞ ﻣﻌﻨﻰ ﻛﻼ‌ﻣﻚ ﺃﻥ ﻣﻦ ﺩﻋﻰ ﺍﻟﻠﻪ ﺑﺮﺳﻮﻟﻪ ﺻﻠﻰ ﺍﻟﻠﻪ ﻋﻠﻴﻪ ﻭﺁﻟﻪ ( ﻭﻫﻮ ﺣﻲ ) ﻳﻌﺘﺒﺮ ﻣﺸﺮﻙ ؟؟؟
#ﺍﻟﺤﺎﻟﺔ ﺍﻟﺜﺎﻧﻴﺔ ، ﻭﺍﻟﺴﺆﺍﻝ ﺍﻟﺜﺎﻧﻲ : ﻫﻞ ﻣﻌﻨﻰ ﻛﺎﻣﻚ ﺃﻥ ﻣﻦ ﺩﻋﻰ ﺍﻟﻠﻪ ﺑﺮﺳﻮﻟﻪ ﺻﻠﻰ ﺍﻟﻠﻪ ﻋﻠﻴﻪ ﻭﺁﻟﻪ ( ﺣﻴﻦ ﻭﻓﺎﺗﻪ ) ﻳﻌﺘﺒﺮ ﻣﺸﺮﻙ ؟؟؟ﻓﺄﺟﺐ ﺑﻜﻠﻤﺔ ﻭﺍﺣﺪﺓ ﻭﺇﺛﻨﺘﻴﻦ#.##

جوابي:
أظنك قد أعدت الأسئلة وأعدت الإجابات ، هل تحولت المناظرة إلى حلقة تحفيظ؟
إن لم تجب على الأسئلة فأنسحب بدلاً من التكرار واللف والدوران كن متوازناً يارجل.
أطالبك بالإجابة على :
هل آل البيت يملكون النفع والضر؟
أين دعاء الله في قولك يا حسين؟
أنكرت نسخ الإسلام للأديان السابقة فهل يصح لك أن تتعبد الله بدين غير دين محمد صلى الله عليه وسلم؟‌

[صفحة بيضاء]

غدا إن شاء الله تعالى.

[فتى الشرقيه]

نسأل الشيعي
أيهما أقرب , وأيهما أوجب , وأيهما الأصل في الدعاء
أن تدعوا الله مباشرة {{{{ يا الله }}}}
أم أن تدعوا الله بواسطة (((( يا حسين أدعوا لي الله ))))
[[[[[ لا تنسى أن الحكم بيننا سيكون القرآن الكريم لأنه هو قول الله , ولن نجد أصدق من الله إذاا إختلفنا ,, مادام أننا وانتم نقر بهذا ]]]]]

[مناظر سلفي]

بارك الله فيك أخي فتى الشرقية مجهوداتك مشهودة زادك الله همة وجعلها الله بميزان حسناتك ، فياترى بماذا سيرد صاحبنا؟
أسأل الله له الهداية والصلاح.

[صفحة بيضاء]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته أخي الفاضل مناظر سلفي :
قبل أن أرد على كلامك كله ، يجب أن نفصل في أمر في غاية الأهمية ، وهو : كنت قد أتيتك بدليل من حديث رسول الله صلى الله عليه وآله وهو كالآتي :
(وعن عثمان بن حنيف : أن رجلاً كان يختلف إلى عثمان بن عفان في حاجة له فكان عثمان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته ، فلقي عثمان بن حنيف فشكا ذلك إليه فقال له عثمان بن حنيف : إئت الميضأة فتوضأ ثم إئت المسجد فصل فيه ركعتين ثم قل : اللهم إني أسألك وأتوجه اليك بنبينا محمد (ص) نبي الرحمة يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي فيقضي لي حاجتي وتذكر حاجتك ورح إلي حين أروح معك فإنطلق الرجل فصنع ما قال له ، ثم أتى باب عثمان فجاء البواب حتى أخذ بيده فأدخله على عثمان بن عفان فأجلسه معه على الطنفسة وقال : حاجتك فذكر حاجته فقضاها له ثم قال له : ما ذكرت حاجتك حتى كانت هذه الساعة وقال : ما كانت لك من حاجة فائتنا ، ثم أن الرجل خرج من عنده فلقى عثمان بن حنيف فقال له : جزاك الله خيراً ماكان ينظر في حاجتي ولا يلتفت إلي حتى كلمته في فقال عثمان بن حنيف : والله ماكلمته ولكن شهدت رسول الله (ص) وأتاه رجل ضرير فشكا إليه ذهاب بصره فقال له النبي (ص) : تصبر فقال : يارسول الله إنه ليس لي قائد وقد شق علي فقال له النبي (ص) : إئت الميضأة فتوضأ ثم صل ركعتين ثم إدع بهذه الكلمات فقال عثمان بن حنيف : فوالله ما تفرقنا وطال بنا الحديث حتى دخل عليه الرجل كأنه لم يكن به ضرر قط ، قلت روى الترمذي وإبن ماجه طرفاً من آخره خالياً ، عن القصة وقد قال الطبراني : عقبه ، والحديث صحيح بعد ذكر طرقه التي روى بها.

وكان جوابك :
الحديث ضعيف موقوف لجرح في السند،

فأقول لك :
كيف ذلك ؟؟؟ لأن هذا مجرد ادعاء فارغ من الدليل ، اشرح لنا ادعاءك ؟؟؟

[مناظر سلفي]

فقــط هذا طلبك ! بسيط نأتي لك بالتخريج:
#الترغيب والترهيب)) للالباني رحمه الله تعالى :

415 - ( ضعيف موقوف )
ورواه الطبراني { يعني حديث عثمان بن حنيف رضي الله عنه المرفوع الذي في الصحيح } وذكر في أوله قصة وهو أن رجلا كان يختلف إلى عثمان بن عفان رضي الله عنه في حاجة له وكان عثمان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته فلقي عثمان بن حنيف فشكا ذلك إليه فقال له عثمان بن حنيف ائت الميضأة فتوضأ ثم ائت المسجد فصل فيه ركعتين ثم قل اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبينا محمد صلى الله عليه وسلم نبي الرحمة يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي فيقضي حاجتي وتذكر حاجتك ورح إلي حتى أروح معك فانطلق الرجل فصنع ما قال له ثم أتى باب عثمان فجاء البواب حتى أخذ بيده فأدخله على عثمان بن عفان فأجلسه معه على الطنفسة وقال ما حاجتك فذكر حاجته فقضاها له ثم قال ما ذكرت حاجتك حتى كانت هذه الساعة وقال ما كانت لك من حاجة فائتنا ثم إن الرجل خرج من عنده فلقي عثمان بن حنيف فقال له جزاك الله خيرا ما كان ينظر في حاجتي ولا يلتفت إلي حتى كلمته في فقال عثمان بن حنيف والله ما كلمته ولكن شهدت رسول الله صلى الله عليه وسلم وأتاه رجل ضرير فشكا إليه ذهاب بصره فقال له النبي صلى الله عليه وسلم أو تصبر فقال يا رسول الله إنه ليس لي قائد وقد شق علي فقال له النبي صلى الله عليه وسلم ائت الميضأة فتوضأ ثم صل ركعتين ثم ادع بهذه الدعوات فقال عثمان بن حنيف فوالله ما تفرقنا وطال بنا الحديث حتى دخل علينا الرجل كأنه لم يكن به ضر قط.

قد تقول لا أقبل بالألباني ؟
فسأتيك بتخريج لأحد الأقدمين من علماء الحديث وأقرأ جرحه في السند :

ذكر احمد بن شبيب هي من رواية#
عبد الله بن جعفر بن درستويه

قال عنه في لسان الميزان :
صاحب يعقوب الفسوي قال الخطيب سمعت اللالكائي ذكره" فضعفه" وسألت البرقاني عنه فقال "ضعفوه" لأنه لما روى التاريخ عن يعقوب أنكروا ذلك وقالوا إنما حدث يعقوب بالكتاب قديماً فمتى سمعته منه ثم دفع الخطيب هذا بأن جعفر بن درستويه من كبار المحدثين وفقهائهم عنده عن علي بن المديني وطبقته فلا يستنكر أن يكون يأتيه مع أن أبا القاسم الأزهري حدثني قال رأيت أصل بن درستويه بتاريخ يعقوب بيع في ميراث بن الآبنوسي ووجدت سماعه عنه صحيحا سألت الحسين بن عثمان عن ابن درستويه فقال ثقة انتهى.
وبقية كلامه حدثنا عنه أبو عبد الله بن مندة بغير شيء وسألته عنه فأثنى عليه ووثقه قال الخطيب أيضاً غفر الله له إنه بلغني أنه قيل له حدث عن عباس الدوري حديثاً ونحن نعطيك درهما ففعل ولم يكن سمع من عباس شيئاً قال الخطيب هذه الحكاية باطلة لأن أبا محمد بن درستويه كان أرفع قدراً من أن يكذب لأجل العرض الكثير فكيف لأجل الشيء التافه وقد حدثنا عنه بن زرقويه بأمالي فيها عن عباس الدوري أحاديث عدة وذكر الخطيب في صدر الترجمة أنه روى عن يعقوب بن سفيان وعباس الدوري ويحيى بن أبي طالب وأبي قلابة وأبي العباس المبرد وابن قتيبة وجماعة روى عنه بن المظفر والدارقطني وابن شاهين والمرزباني وآخرون وآخر من حدث عنه أبو علي بن شاذان مات في صفر سنة سبع وأربعين وثلاثمائة.

شبيب بن سعيد:لابأس بحديثه من رواية ابنه أحمد عنه" لامن رواية ابن وهب
والاسناد فيه ضعف مع نكارة المتن.

رد على أسئلتي ولا تترك إجابة سؤال واحد.

[صفحة بيضاء]

هذا كلامك :
الترغيب والترهيب)) للالباني رحمه الله تعالى ، 415 - ( ضعيف موقوف )

قد تقول لا أقبل بالألباني ؟

الجواب :
وهل طلبت منك أن تقول لي بأن فلان أو فلان قال ضعيف ، طلبي هو كيف هو ضعيف إعطني دليلك أو دليل الألباني بأنه ضعيف ، طبق قواعد الضعف على الحديث ، فهل تستغبيني أم تستغبي نفسك ، أم أنك تعير عقلك لغيرك ؟؟؟

هذا كلامك :
ذكر احمد بن شبيب هي من رواية#
عبد الله بن جعفر بن درستويه

الجواب :
ما معنى هذا الكلام ؟؟ ، ومن قاله ؟؟؟ أوضح باختصا أرجوك .

ثم أقول لك : هذا السند الأول للحديث :
508 - حدثنا طاهر بن عيسى بن قيرس المصري التميمي حدثنا أصبغ بن الفرج حدثنا عبد الله بن وهب عن شبيب بن سعيد المكي عن روح بن القاسم عن أبي جعفر الخطمي المدني عن أبي أمامة بن سهل بن حنيف عن عمه عثمان بن حنيف. المعجم الصغير الطبراني ، باب من اسمه طاهر ، ج 1 ، ص 306.
فتفضل وبهدوء وأرنا ضعف هذا السند .

وفي الأخير هذا كلامك :
رد على أسئلتي ولا تترك إجابة سؤال واحد.

الجواب :
وهل أنا أرد على أسئلت غيرك ، أما أنني أرد عليها واحدة واحدة فهذا وعد مني ، ولكن نحن بصدد مناقشة حديث عن سيد البشر صلى الله عليه وآله ، فإن أنا أثبت لك صحته وعجزت عن اثبات ضعفه انتهى الموضوع وتقررت دعواي وبطلت دعواك .

[مناظر سلفي]

والله أضحكتني أتيتك فقط بتعليق الألباني عليه بضعفه ثم فصلت لك في تضعيف إبن درستويه وأصحابه له ، يبدو أنك لا تعلم في التخاريج. ، طبيعي لأن رواياتكم أغلبها تدليس من المعممين أما قولك هذا أضحكني بشدة:

ﺛﻢ ﺃﻗﻮﻝ ﻟﻚ : ﻫﺬﺍ ﺍﻟﺴﻨﺪ ﺍﻷ‌ﻭﻝ ﻟﻠﺤﺪﻳﺚ :508 - ﺣﺪﺛﻨﺎ ﻃﺎﻫﺮ ﺑﻦ ﻋﻴﺴﻰ ﺑﻦ ﻗﻴﺮﺱ ﺍﻟﻤﺼﺮﻱ ﺍﻟﺘﻤﻴﻤﻲ ﺣﺪﺛﻨﺎ ﺃﺻﺒﻎ ﺑﻦ ﺍﻟﻔﺮﺝ ﺣﺪﺛﻨﺎ ﻋﺒﺪ ﺍﻟﻠﻪ ﺑﻦ ﻭﻫﺐ ﻋﻦ ﺷﺒﻴﺐ ﺑﻦ ﺳﻌﻴﺪ ﺍﻟﻤﻜﻲ ﻋﻦ ﺭﻭﺡ ﺑﻦ ﺍﻟﻘﺎﺳﻢ ﻋﻦ ﺃﺑﻲ ﺟﻌﻔﺮ ﺍﻟﺨﻄﻤﻲ ﺍﻟﻤﺪﻧﻲ ﻋﻦ ﺃﺑﻲ ﺃﻣﺎﻣﺔ ﺑﻦ ﺳﻬﻞ ﺑﻦ ﺣﻨﻴﻒ ﻋﻦ ﻋﻤﻪ ﻋﺜﻤﺎﻥ ﺑﻦ ﺣﻨﻴﻒ. ﺍﻟﻤﻌﺠﻢ ﺍﻟﺼﻐﻴﺮ ﺍﻟﻄﺒﺮﺍﻧﻲ ، ﺑﺎﺏ ﻣﻦ ﺍﺳﻤﻪ ﻃﺎﻫﺮ ، ﺝ 1 ، ﺹ 306.

جوابي:
التخريج الأول عن رواية من يتحدث أليس عن رواية الطبراني؟

[مناظر سلفي]

بل إنني لم أعجز عن تضعيفه وأتيت لك بأقوال من ضعفوه من علماء السلف والأقدمين.
فلا تتهرب من الإجابة على باقي الأسئلة.

[مناظر سلفي]

نأتيك بتخاريج أخرى أيضاً من ضمنها مارواه الطبراني:

ﺃﻭﻟﻬﻤﺎ/ﻣﺎ ﺭﻭﺍﻩ ﻋَﻮﻥ ﺑﻦ ﻋﻤﺎﺭﺓ ﻋﻦ ﺭﻭﺡ ﺑﻦ ﺍﻟﻘﺎﺳﻢ ﻋﻦ ﻣﺤﻤﺪ ﺑﻦ ﺍﻟﻤﻨﻜﺪﺭ ﻋﻦ ﺟﺎﺑﺮ.
ﺃﺧﺮﺟﻪ ﺍﻟﻄﺒﺮﺍﻧﻲ ﻓﻲ ﺍﻟﺪﻋﺎﺀ (2/1290) ﻣﻦ ﻃﺮﻳﻖ ﺍﻟﺤﺴﻴﻦ ﺑﻦ ﺇﺳﺤﺎﻕ ﻋﻦ ﻋﻮﻥ ﺑﻦ ﻋﻤﺎﺭﺓ.ﻭﺭﻭﻯ ﺍﻟﺤﺎﻛﻢ ﻓﻲ ﺍﻟﻤﺴﺘﺪﺭﻙ (1/526)
ﻭﺍﺑﻦ ﺣﺒﺎﻥ ﻓﻲ ﺍﻟﻤﺠﺮﻭﺣﻴﻦ (2/197)
ﻣﻦ ﻃﺮﻳﻖ ﻋﻮﻥ ﺑﻦ ﻋﻤﺎﺭﺓ ﻋﻦ ﺭﻭﺡ ﺑﻦ ﺍﻟﻘﺎﺳﻢ ﻋﻦ ﺃﺑﻲ ﺟﻌﻔﺮ ﻋﻦ ﺃﺑﻲ ﺃﻣﺎﻣﺔ ﺑﻦ ﺳﻬﻞ ﻋﻦ ﻋﻤﻪ ﻋﺜﻤﺎﻥ ﺑﻦ ﺣُﻨﻴﻒ؛ ﻓﻮﺍﻓﻖ ﺍﻟﻄﺮﻳﻖَ ﺍﻟﻤﺸﻬﻮﺭﺓ ﻋﻦ ﺭﻭﺡ.
ﻗﺎﻝ ﺍﻟﻄﺒﺮﺍﻧﻲ: (ﻭَﻫِﻢَ ﻋَﻮﻥ ﻓﻲ ﻫﺬﺍ ﺍﻟﺤﺪﻳﺚ ﻭﻫﻤﺎً ﻓﺎﺣﺸﺎً) ﻗﺎﻟﻪ ﻓﻲ ﺍﻟﺪﻋﺎﺀ، ﻭﻧﺤﻮﻩ ﻓﻲ ﺍﻟﻤﻌﺠﻢ ﺍﻟﺼﻐﻴﺮ (1/306).
ﻭﻻ‌ ﻳﻤﻜﻦ ﺃﻥ ﻳﻘﺎﻝ: ﺇﻥ ﺍﻟﻮﻫﻢ ﻭﻗﻊ ﻣﻤﻦ ﺩﻭﻥ ﻋﻮﻥ ﺑﻦ ﻋﻤﺎﺭﺓ؛ ﺑﺪﻟﻴﻞ ﺃﻧﻪ ﺭُﻭﻱ ﻋﻨﻪ ﻋﻠﻰ ﺃﺣﺪ ﺍﻟﻮﺟﻬﻴﻦ ﺍﻟﺜﺎﺑﺘﻴﻦ؛ ﻛﻤﺎ ﻋﻨﺪ ﺍﻟﺤﺎﻛﻢ ﻭﺍﺑﻦ ﺣﺒﺎﻥ ﻓﻲ ﺍﻟﻤﺠﺮﻭﺣﻴﻦ!
ﻻ‌ ﻳﻤﻜﻦ ﺃﻥ ﻳُﻘﺎﻝ ﺫﻟﻚ، ﻷ‌ﻥَّ ﺍﻟﺮﺍﻭﻱَ ﻋﻦ ﻋﻮﻥ ﻋﻨﺪ ﺍﻟﻄﺒﺮﺍﻧﻲ ﻫﻮ ﺍﻟﺤﺴﻴﻦ ﺑﻦ ﺇﺳﺤﺎﻕ ﻭﻫﻮ ﺻﺪﻭﻕ، ﻭﻋﻮﻥ "ﺿَﻌْﻔُﻪ" ﻇﺎﻫﺮٌ، ﻓﺘﺤﻤﻴﻠﻪ ﺍﻟﺨﻄﺄ ﻭﺍﻻ‌ﺿﻄﺮﺍﺏ ﺃﻭﻟﻰ.

#ﺛﺎﻧﻴﻬﻤﺎ/ﻣﺎ ﺭﻭﺍﻩ ﺇﺩﺭﻳﺲ ﺍﻟﻌﻄﺎﺭ ﻋﻦ ﻋﺜﻤﺎﻥ ﺑﻦ ﻋﻤﺮ ﻋﻦ ﺷﻌﺒـﺔ ﺑﻦ ﺍﻟﺤﺠﺎﺝ ﻋﻦ ﺃﺑﻲ ﺟﻌﻔﺮ ﺍﻟﺨﻄﻤﻲ ﻋﻦ ﺃﺑﻲ ﺃُﻣﺎﻣـﺔ ﻋﻦ ﻋﻤِّﻪ ﻋﺜﻤﺎﻥ ﺑﻦ ﺣُﻨﻴﻒ.
ﺃﺧﺮﺟﻪ ﺍﻟﻄﺒﺮﺍﻧﻲ ﻓﻲ ﺍﻟﻜﺒﻴﺮ (2/8311) ﻭﻋﻨﻪ ﺃﺑﻮ ﻧﻌﻴﻢ ﻓﻲ ﺍﻟﻤﻌﺮﻓﺔ (4/1958) ﻋﻦ ﺇﺩﺭﻳﺲ ﺑﻦ ﺟﻌﻔﺮ ﺍﻟﻌﻄﺎﺭ ﺑﻪ.
#ﻭﻫﺬﺍ ﺍﻟﻮﺟﻪ ﻣﻨﻜﺮ، ﻟﺘﻔﺮُّﺩ ﺍﻟﻌﻄﺎﺭ ﺑﻪ، ﻭﻣﺨﺎﻟﻔﺘﻪ ﺍﻟﻄﺮﻳﻖَ ﺍﻟﺼﺤﻴﺤﺔ ﻋﻦ ﻋﺜﻤﺎﻥ ﺑﻦ ﻋﻤﺮ.#ﻭﺇﺩﺭﻳﺲ ﻣﺘﺮﻭﻙ ﺍﻟﺤﺪﻳﺚ.

[مناظر سلفي]

وبعد إتمام الكﻼ‌م على أسانيد هذا الحديث، أنتقلُ إلى الكﻼ‌م على متنه،
:جاءت روايتان شاذتان في متن هذا الحديث، أحببتُ التنبيهَ عليهما:
الرواية اﻷ‌ولى/ذِكْرُ قصةِ الرجل الذي أتى إلى عثمان بن عفان في حاجةٍ له، وقد سبقت اﻹ‌شارةُ إليها.#وهذه القصة مدارُها على شبيب بن سعيد عن روح بن القاسم عن أبي جعفر عن أبي أمامة عن عثمان بن حنيف .
وقد رواها عن شبيب (عبدُالله بن وهب) في عامة المصادر التي خرَّجتْ الحديثَ من طريقه.كما رواها عنه ابنُه (أحمدُ بن شَبيب) عند عبدالغني المقدسي في الترغيب في الدعاء .دون بقية المصادر التي خرَّجت الحديث من طريقه.#وهذه القصةُ شاذةٌ ﻻ‌ تصح؛ لما يلي:
أوﻻ‌ً/#أنَّ مدارَها على شَبيب بن سعيد، وﻷ‌هل العلم كﻼ‌مٌ في روايته، إﻻ‌ أن اﻷ‌قربَ صحةُ حديثه إذا. حدَّث عنه ابنه أحمد وكان شيخُه في اﻹ‌سناد يونس بن يزيد.#
نصَّ على هذا ابنُ عدي في الكامل، وهي طريقةُ إخراج البخاري له في الصحيح ؛ كما ذكر ابن حجر.
ثانياً/نصَّ ابنُ عدي على أن عبدَالله بن وهب قد حدَّث عن شبيب بمناكير.وهذه القصة من رواية عبدالله بن وهب عن شَبيب.
وأما رواية أحمد بن شبيب لها عن أبيه فلم تُذكَر في عامة المصادر إﻻ‌ عند عبدالغني المقدسي.ثم إن شيخ شبيب في هذا اﻹ‌سناد ليس يونس بن يزيد.
#ثالثاً/أن كلَّ مَنْ روى الحديثَ عن أبي جعفر لم يذكر هذه القصة، ومنهم شعبة بن الحجاج وهشام الدستوائي.الرواية الثانية/زيادة: "وإن كانت حاجةٌ ؛ فافعل مثل ذلك".
وهذه الزيادة رواها ابنُ أبي خيثمة في تاريخه من طريق حماد بن سلمة عن أبي جعفر الخطمي عن عمارة بن خزيمة عن عثمان بن حُنيف.ولم يرو هذه الزيادة أحدٌ ممن خرَّج الحديث من طريق حماد سوى ابن أبي خيثمة.ثم إن شعبة بن الحجاج وهشاماً الدستوائي رويا هذا الحديث عن أبي جعفر الخطمي بدونها.ومعلومٌ أن حماد بن سلمة وإن كان ثقةً في اﻷ‌صل، إﻻ‌ أن له أوهاماً في روايته عن كثير من شيوخه،كما ذكر اﻹ‌مام مسلم وغيره، بينما هو أثبت الناس في ثابت البناني.

[صفحة بيضاء]

ربما أنت لا تعي ما تقول وما تكتب ، إقرا جيدا ما أكتبه لك الآن : أنت حينما تقول عن حديث هذا ضعيف أو يقول الألباني ذلك أو أي شخص آخر ذلك فهذا لا يغير من الأمر شيء ، الذي يغير من الأمر هو : لماذا هو ضعيف ، يعني ما هو الدليل الذي إستندت عليه أو استند عليه غيرك في التضعيف . هل فهمت أم تتغابى .

أعيد عليك أول سند ، فضعفه بالبرهان والدليل :

508 - حدثنا طاهر بن عيسى بن قيرس المصري التميمي حدثنا أصبغ بن الفرج حدثنا عبد الله بن وهب عن شبيب بن سعيد المكي عن روح بن القاسم عن أبي جعفر الخطمي المدني عن أبي أمامة بن سهل بن حنيف عن عمه عثمان بن حنيف. المعجم الصغير الطبراني ، باب من اسمه طاهر ، ج 1 ، ص 306.

ملاحظة : لا تنسى أن الطبراني قال أن الحديث صحيح .

تفضل ، ولا تستعمل تلك الكلمات المؤلوفة عندي لتظهر أنك أعجزتني ، فأنا لست هنا للسمعة وإنما لإقامة الدليل ومعرفة الحق.