حكم من يسب الصحابة (رضي الله عنهم )أجمعين ادخل واقراء ياشيعى

[سكون الأثير]

طيب يااخ باسم الصراحة سؤالك الثاني لم افهم مالمقصود منه اما الثالث فالظاهر انك قمت بإضافته بعد ان كتبت ردي
الصحابة هم كل من صاحب رسول الله عليه الصلاة والسلام وأمن به ومات على ذلك وهم من نقل لنا هذا الدين والطعن فيهم طعن في الدين

[الباسم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سكون الأثير

طيب يااخ باسم الصراحة سؤالك الثاني لم افهم مالمقصود منه اما الثالث فالظاهر انك قمت بإضافته بعد ان كتبت ردي
الصحابة هم كل من صاحب رسول الله عليه الصلاة والسلام وأمن به ومات على ذلك وهم من نقل لنا هذا الدين والطعن فيهم طعن في الدين

اولا : ليس هذا معنى الصحابي الا عند المالكية وهو الراي الخامس في الصحابي
ومعنى سؤالي الثاني :
ان حكم كفر ساب الصحابة هل يشمل كل صحابي ام خصوص الخلفاء الراشدين مثلا وهل يشمل من ارتكب نفس هذا الذنب وهو السب؟ اصبحت الاسئلة ستة

[سكون الأثير]

س3 : ما المقصود من المحكم والمتشابه في القران هل مختص او مختصة في هذا المجال ؟

المحكم هي ايات صريحة الدلالة في القران الكريم مثل قولة تعالي : ( وأقيموا الصلاة ) او قوله ( محمد رسول الله ) فهي ايات لاتحتاج منا لتفسير
اما المتشابه فهي الأيات التي تحتاج لتفسير او ورد منها ايات اخرى تشابه لها في المعنى فحدث في تفسيرها اختلاف
منها مثلاً جزء من اية يستدل بها الشيعة على امامة علي رضي الله عنه وهي قوله تعالي : ( وجعلنــا لهم لسان صدق عليا ) فقالوا ان علياً المقصود علي رضي الله عنه وهذا استدلال باطل لا اصل له من الصحة ومنها قوله تعالى : ( فَمَا ٱسْتَمْتَعْتُمْ بِهِ مِنْهُنَّ ) استدل بها الشيعة على زواج المتعة
وغيرها
وماذا تقصد بمختص او مختصه هل تقصد ان اكون انا دارسه لهذا المجال ؟؟؟

س4: اذا كان هناك ايات محكمة فلم اختلف العلماء في الحكم بكفر ساب الصحابي ؟

اورد لي مسائل الإختلاف بوجهات النظر من فضلك

[سكون الأثير]

الباسم

لست جاهله بمعنى الصحابي ولكن خلاصة جميع التعريفات وحتى لو اتينا لتعريف كلمة الصحب لغوياً فقط بغض النظر عن كونهم صحبه لرسول الله عليه الصلاة والسلام او غيره فمعنى الكلمة بحد ذاتها هي من الملازمة والمرافقه والمعاشرة وعليه يكون معنى صحابة رسول الله اي كل من رأي الرسول عليه الصلاة والسلام وأمن بماجاء به ومات على ذلك ولم يكن هناك اي اختلاف في هذا سوى في الفتره التي قد يقضيها المقصود بالصحبه مع الرسول لا غير
واذا اتينا للشيعة فإنهم يكفرون ويسبون ابوبكر وعمر بن الخطاب وعثمان بن عفان وابوهريرة رضي الله عنهم جميعاً فهل من احد لازم محمد عليه الصلاة والسلام اكثر من هؤلاء ؟؟
وهل من احد تعلم من محمد عليه الصلاة والسلام اكثر من هؤلاء طبعاً هناك غيرهم الكثير والكثير ولكن اخص من قام الشيعة بالإفتراء عليهم وسبهم في كل وقت وحين
اما البقية فقد كفروهم واعرضوا بعدها عنهم
والمخصوص بالذكر في هذا كل صحابة رسول الله بلا تحديد فمن تعرض لهم تعرض للرسول فذمك للطالب ( الصحابة ) ذم غير مباشر للمعلم ( الرسول عليه الصلاة والسلام )
والتشكيك فيهم تشكيك في مابين يديك اليوم من الحق فهل تشك بدينك وتمامه ؟؟

[سكون الأثير]

اين ردك ياباسم !!
أراك تكرر ذات النقاش ولكن تاره مع حامل المسك وأخرى معى وفي الحالتين اختفيت !!!!!

[الباسم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سكون الأثير

س3 : ما المقصود من المحكم والمتشابه في القران هل مختص او مختصة في هذا المجال ؟

المحكم هي ايات صريحة الدلالة في القران الكريم مثل قولة تعالي : ( وأقيموا الصلاة ) او قوله ( محمد رسول الله ) فهي ايات لاتحتاج منا لتفسير
اما المتشابه فهي الأيات التي تحتاج لتفسير او ورد منها ايات اخرى تشابه لها في المعنى فحدث في تفسيرها اختلاف
منها مثلاً جزء من اية يستدل بها الشيعة على امامة علي رضي الله عنه وهي قوله تعالي : ( وجعلنــا لهم لسان صدق عليا ) فقالوا ان علياً المقصود علي رضي الله عنه وهذا استدلال باطل لا اصل له من الصحة ومنها قوله تعالى : (فَمَا ٱسْتَمْتَعْتُمْ بِهِ مِنْهُنَّ ) استدل بها الشيعة على زواج المتعة
وغيرها
وماذا تقصد بمختص او مختصه هل تقصد ان اكون انا دارسه لهذا المجال ؟؟؟

س4: اذا كان هناك ايات محكمة فلم اختلف العلماء في الحكم بكفر ساب الصحابي ؟

اورد لي مسائل الإختلاف بوجهات النظر من فضلك

اختي الفاضلة في البدء ذكرت في تعريف نفسي اني باحث في علوم القران وغيره في مؤسسة بحثية الهدف منها هو تقييم البحوث فاذا كنت من غير الاختصاص فقد يصعب عليك فهم بعض ما اقول وليس ذلك توهينا لشخصك الكريم انما الحديث الذي يفهمه المختص غير الحديث الذي يفهمه كل الناظرين - مختصين وغير مختصين -ومن هنا عندما اسالك عن الاصطلاح ارجو التثبت لان الاخوة في كثير من الاحيان يرون شيئا ويعتقدون بانه هو الاول والآخر وهذا خلل علمي خطير يمكن ان يدمر فكر الانسان وبالتالي دينه 0
وعندي بحث اقوم على كتابته منذ مدة حول المحكم والمتشابه والاراء فيه تتجاوز العشرة وما ذكرتي من معنى ليس موجودا من ضمن هذه الاراء ارجو منك ان تذكري صاحب هذا الراي لانني قد اراجع واستفيد من ذلك في بحثي الذي لم يطبع بعد واقول لك مقدما انه راي لا يمكن قبوله وسوف اوضح لك الخلل فيه عندما تذكرين صاحبه 0
اما الاختلاف في كفر ساب الصحابي وغير ذلك فهذا السؤال لك وليس لي لان السؤال لا يجاب بسؤال فان قلت لاعلم لدي في هذا المجال ساكون في خدمتك واقول ما عندي ان كنت ترغبين في سماعه
والاحظ انك تذكرين الشيعة بدون مناسبة فهل قال لك احد انني منهم ولو كنت ترغبين في معرفة ارائهم حول المتعة فيمكنني ان ادلك على كثير من مؤلفاتهم في ذلك فان عندي منها الكثير بحكن عملي الذي يستدعي معرفة اراء الفرق الاسلامية وادلتهم0
واما عتابك حول غيابي فانت معذورة لانك لا تعلمين باني ادخل في الشبكة عن طريقة مقهى موجود في المؤسسة التي اعمل فيهاوليس لدي في البيت حاسبة متصلة بالشبكة وفي الغالب يكون دخولي في الظهيرة واحيانا صباحا في يوم الخميس
واما يوم الجمعة فهو عطلة فارجو ان تعذريني اذا غبت عن الشبكة في ذلك اليوم والعذر عند كرام الناس مقبول

[حامـ المسك ـل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباسم

السؤال المهم : هل هناك اتفاق على كفر من سب الصحابة ؟
السؤال الثاني :هل هناك فرق بين الصحابة في ذلك ؟
السؤال الثالث:ما المقصودبالصحابي في هذه القضية؟

كل ذلك يسرني أن أراه هنا
العضو الباسم تفضل أرنا مابجعبتك حول عدالة الصحابة .. ‏
وشكرا

[سكون الأثير]

طيب يااخ باسم اولا انا كدراسة فـ اختصاصي بعيد عن العلوم الدينيه على اختلافها ولكني احب ان اصبح فيه عالمه ولست الأن سوى باحثه ومطلعة واقبل ان تطلعني على بحثك في المحكم والمتشابه فأنا اعرف ان المحكم اية صريحة الدلالة اي لاتحتاج لجهد في التفسير والمتشابه فهي ايات جاء منها شبيه لها في الحكم او انها اية تحتاج لجهد في التفسير فلا يفسرها الا ذو علم وفي الأخير يبقى علمها عند الله وهذا ماورد في ال عمران
اما بالنسبه للأمثلة التي ضربتها فقصدت بها ان اريك مدى زيغ الشيعة لاغير
وعموماً يااخي الكريم الأيات الواردة عن المهاجرين والأنصار وعن اصحاب رسول الله وااااااااضحه لاتحتاج لا لي ولا لك ولا لأي مخلوق ليفسرها ومن انا ومن انت لنناقض قول الله في قوم وعدهم بجنته واعد لهم من النعيم ماقد يكون عنا بعيد
والقول في كفر من سب الصحابي اجبتك عليه ولكنك قلت ان فيه اختلاف وعليه أسألك اورد لي الإختلاف لعل الله بعلمك ينفعني وصدقني اتقبل التصحيح بكل صدر رحب فليس من العيب ان نخطئ لكن كل العيب ان نستمر
وبالنسبه لغيابك فلا بأس مدام العذر موجود والأن اعذرني انا على غيابي لمده 4 ايام للإختبار واعدك بالعوده لرؤية بحثك حول المحكم والمتشابه وايضاً ردك في الأقوال المتناقضه في تكفير من سب الصحابة

واسمح لي بسؤال اخير هل انت شيعي فعلاً ؟

[حامـ المسك ـل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سكون الأثير

واسمح لي بسؤال اخير هل انت شيعي فعلاً ؟

أختي الكريمة هناك مثل يقول إن وراء الأكمة ماورائها لا شك أن تلك الدندنة حول الصحابة والعدالة
لها هدف سيتبين حين يوافينا الزميل المحترم ويلتزم معنابدون لي عنق هنا
العضو الباسم تفضل أرنا مابجعبتك حول عدالة الصحابة .. ‏
وشكرا

[الباسم]

[quote=سكون الأثير;51123]


1- لا زال السؤال قائما من الذي يرى ان معنى المحكم والمتشابه هو الذي تفضلتي ببيانه وارجو الاجابة ؟
2- واما ان الايات التي ذكرت الصحابة محكمة ولا تحتاج الى تفسير فهذا كلام غير مقبول, والسبب انه لا ربط بين وضوح ما تدل عليه الايات القرانية وبين حاجة القران الى التفسير فان الوضوح الذي يتراءى للبعض حول بعض الايات وان كان فهو لا يحل مشكلة التفسير للايات لان حاجة القران للتفسير عامة لا تختلف الايات في ذلك , وتفصيل ذلك تجدينه في كتابي السيوطي والزرقاني ( الاتقان في علوم القران) و(مناهل العرفان في علوم القران) اعني الرد على من يقول بعدم حاجة القران الى التفسير
3- واما قضية عدالة الصحابة فهي قضية وقع الاختلاف فيها بسبب الاختلاف في معنى الصحابي ولذلك اردت ان تعرفي اولا ما هو معنى الصحابي لانه اذا كان معنى واحدا فان الموقف ربما يكون واحدا وقد تعجبت كثيرا من اطلاق بعض الاخوة الكلام في مثل هذه القضايا دون تدقيق في معرفة الاراء
4- لو كان من حقي ان انصحك فاني ارجو ان تستفيدي من كتب العقائد للمسلمين بعد ان تعرفي عقيدتك الصحيحة حتى لا تقعي في الخطأ تبعا لمن يقول الكلام على عواهنه لان الله سبحانه وتعالى ليس لديه قرابة مع احد فكل قول تذكرينه فكري فيه ودققي لان حرمة ذلك ثابتة عند المسلمين لانه من قبيل الافتاء بغير علم وهو امر لا يرضاه الله ورسوله
5- لم اجد -بارك الله فيك- اجوبة بقية الاسئلة التي ذكرت في كلامي السابق ؟ ارجو الالتفات 0
واما سؤالك الاخير
فهل يدل كلامي هذا على ما تتفضلين به ؟ وهل ذكرت لك كلاما من كتبهم , نعم انا متزوج من امراة شيعية تدرس في مدارس الشيعة ونحن في حوار دائم منذ عشرين عاما وهي منصفة مثلك

[حامـ المسك ـل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباسم

3- واما قضية عدالة الصحابة فهي قضية وقع الاختلاف فيها بسبب الاختلاف في معنى الصحابي ولذلك اردت ان تعرفي اولا ما هو معنى الصحابي لانه اذا كان معنى واحدا فان الموقف ربما يكون واحدا وقد تعجبت كثيرا من اطلاق بعض الاخوة الكلام في مثل هذه القضايا دون تدقيق في معرفة الاراء

أسمع جعجعة ولا أرى طحينا سيدي الكريم قلنا لك مرارا تفضل هنا العضو الباسم تفضل أرنا مابجعبتك حول عدالة الصحابة .. ‏وسق لنا أقوال السنة في عدم عدالة الصحابة ودعك من هذا التلوي فإن اللعب كاد أن ينكشف فلاداعي للتقمص دور الباحث .. تفضل مشكورا

[سكون الأثير]

1- لا زال السؤال قائما من الذي يرى ان معنى المحكم والمتشابه هو الذي تفضلتي ببيانه وارجو الاجابة ؟

مامعنى قوله تعالى : ( هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آَيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ )
ومن ثم ليس موضوعنا من القائل يااخي انما الموضوع تكفير من سب الصحابه وشكك بعدالتهم وعليه جاء ذكر المحكم والمتشابه
واسمح لي بسؤال عندما تبحث اتنقل دون اقتناع ام انك تقرأ ومن ثم تفهم ومن ثم ترى اقتنعت ام لا ؟
انا ابحث وافهم ومن ثم اقتنع بالصواب وبمايوافق كتاب الله
المحكم يفهمه عامة الناس اما المتشابه يحتاج لتفسير وفي تفسيره يرد الى المحكم من الأيات ومع هذا يبقى علم بعضه عند الله ونرضى ونقول كلن من عند الله وهذا بعد بحثي في تفسير الأيه ان كان لك رأي اخر فعلمني

2- واما ان الايات التي ذكرت الصحابة محكمة ولا تحتاج الى تفسير فهذا كلام غير مقبول, والسبب انه لا ربط بين وضوح ما تدل عليه الايات القرانية وبين حاجة القران الى التفسير فان الوضوح الذي يتراءى للبعض حول بعض الايات وان كان فهو لا يحل مشكلة التفسير للايات لان حاجة القران للتفسير عامة لا تختلف الايات في ذلك , وتفصيل ذلك تجدينه في كتابي السيوطي والزرقاني ( الاتقان في علوم القران) و(مناهل العرفان في علوم القران) اعني الرد على من يقول بعدم حاجة القران الى التفسير

من هم المهاجرين والأنصار ومن هم المبايعين تحت الشجره ومن هم الذين مع محمد عليه الصلاة والسلام اليست كل هذه دلالات صريحه على اصحابه
اتحتاج هذه الى تفسير ام انها دلاله واضحه ؟؟؟؟؟؟

3- واما قضية عدالة الصحابة فهي قضية وقع الاختلاف فيها بسبب الاختلاف في معنى الصحابي ولذلك اردت ان تعرفي اولا ما هو معنى الصحابي لانه اذا كان معنى واحدا فان الموقف ربما يكون واحدا وقد تعجبت كثيرا من اطلاق بعض الاخوة الكلام في مثل هذه القضايا دون تدقيق في معرفة الاراء

اي اختلاف هداك الله الإختلاف ليس في معنى الصحابي بذاته انما الإختلاف في المده التي قضاها المقصود بصحبة الرسول عليه الصلاة والسلام انما كلمة الصحب بحد ذاتها لا اختلاف فيها وعليه اسألك من صاحب محمد عليه الصلاة والسلام اكثر من ابوبكر الصديق وعمر بن الخطاب وعثمان بن عفان وابوهريرة رضوان الله عليهم ؟
والشيعة شككوا في هؤلاء بالذات بل انهم كفروا صحابته اجمعين الا ثلاث وفي روايات اخرى 7 حتى انهم اسقطوا علي رضي الله عنه من هذا الإستثناء ليكشف الله بهذا زيف إدعائهم
واخيراً ان كان هناك اختلاف في شي غير الفتره الزمنيه في تعريف الصحابه فأذكره مشكوراً
وسؤالي : ماحكم التشكيك في رسول الله عليه الصلاة والسلام ؟
ماحكم التشكيك في تمام هذا الدين وكماله ؟

4- لو كان من حقي ان انصحك فاني ارجو ان تستفيدي من كتب العقائد للمسلمين بعد ان تعرفي عقيدتك الصحيحة حتى لا تقعي في الخطأ تبعا لمن يقول الكلام على عواهنه لان الله سبحانه وتعالى ليس لديه قرابة مع احد فكل قول تذكرينه فكري فيه ودققي لان حرمة ذلك ثابتة عند المسلمين لانه من قبيل الافتاء بغير علم وهو امر لا يرضاه الله ورسوله

الحمدلله اعرف عقيدتي تمام المعرفه فهي في كتاب الله وسنه رسوله واما بقية الكتب فهي اجتهادات شخصية لبعض العلماء المجتهدين رحم الله منهم الميت واطال بعمر الحي

5- لم اجد -بارك الله فيك- اجوبة بقية الاسئلة التي ذكرت في كلامي السابق ؟ ارجو الالتفات 0

اي اسئلة تحديداً اجبت على كل المطلوب وان كان هناك تجاهل فهو من قبلك وليس العكس فأنت الى الأن لم تورد لي مسائل الإختلاف في حكم تكفير من سب الصحابة على لسان اهل العلم من ابناء السنه وانا انتظر بصدق

فهل يدل كلامي هذا على ما تتفضلين به ؟ وهل ذكرت لك كلاما من كتبهم , نعم انا متزوج من امراة شيعية تدرس في مدارس الشيعة ونحن في حوار دائم منذ عشرين عاما وهي منصفة مثلك

اسمح لي ياباسم انت تشكك في الدين لأنك تشكك في من نقل هذا الدين وهم الصحابة رضي الله عنهم ومامن احد يشكك في الدين وهو من ابناء السنه ابداً
الا ان اخلاقك واحترامك للمحاور جعلني اشك في كونك شيعي لأن الشيعة لايتقنون فن احترام المحاور ابداً
وبالنسبه لحوارك مع زوجتك على اي شي تتحاور بالضبط ان كنتم على ذات المذهب وكلاكما يشكك في الصحابة ؟؟؟؟

[سكون الأثير]

اعتقد انك ستأخذ وقت في الإجابه لذا اسجل خروجي الأن الى ان انتهي من دراستي للإختبار ومن ثم اعود لأجيبك

[الباسم]

[quote=سكون الأثير;51155]1- لا زال السؤال قائما من الذي يرى ان معنى المحكم والمتشابه هو الذي تفضلتي ببيانه وارجو الاجابة ؟
مامعنى قوله تعالى : ( هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آَيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ )
اما ان هذه الايات ليست من المتشابهات فهذا اغرب كلام سمعته في حياتي مع ان هذه الايات هي التي كانت سببا لظهورعلم جديد في علوم القران هو مبحث المحكم والمتشابه ولو كانت القضية بهذا اليسر لما احتاج الانسان الى دراسة اكثر من عشرة علوم من اجل التوصل الى القدرة على فهم النصوص الشرعية (القران والسنة)
ثم ان تفسير هذه الايات وقع الكلام والبحث والرد فيها حتى تكسرت الاقلام وجفت الاحبار ومن كلامك ينظر عدم الاختصاص بل عدم الاطلاع الوافي مع شديد الاحترام
ومن ثم ليس موضوعنا من القائل يااخي
كيف ليس موضوعنا من القائل وانت تدعين ذلك والانتهاك لحرمة الانسان العلمية كانتهاك حرمته الاجتماعية لانه قد قضى سنوات طويلة في تحصيل الضبط والقدرة والفهم وناتي نحن لنقول قال كذا مع انه لم يقل !!!
وهذا داخل ضمن عموم حرمةالافتاء بغير علم وقد وورد في الحديث الصحيح (من قال في القران بغير علم فليتبؤا مقعده من النار)
واسمح لي بسؤال عندما تبحث اتنقل دون اقتناع ام انك تقرأ ومن ثم تفهم ومن ثم ترى اقتنعت ام لا ؟
اولا عملي في البحث العلمي يعطيني كثيرا من المرونة في التعاطي السريع مع المشاركات فلا تعجبي من السرعة
وثانيا لم يكن كلامي عن القضية بسبب القناعة انما الهدف منها بيان الحقيقة والحق احق ان يتبع وحتى المناقشات انما هي مجرد رؤى ومواقف وردود افعال يمكن ان تصدر من كل متخصص عندما ينظر الى كلام لا اصل له ويمكن مراجعة كلامي ومعرفة ان الاعتراض هو على التزييف للحقيقة ومحاولة طمسها باي وسيلة حتى لو كانت عاطفية وهذا هو صلب عملي فانا هنا ارد بحوث العلماء وهم يحملون الشهادات والعناوين المختلفة ويقودون رئاسة الجامعات وكل واحد له قائمة من المؤلفات التي تبدأ ولا تنتهي ولا يقوم احدهم بشتمي كما فعل الاخوة او التنقيص من عملي الا بمقدار ما اخالف فيه ضوابط التقويم والمنهج العلمي وفق الضوابط والاسس العلمية المقررة عند العلماء المختصين في ذلك وكثيرا ما ارد بحوث اصدقائي وارفضها ولا يتجرأ شخص على مطالبتي بغير الانصاف العلمي
انا ابحث وافهم ومن ثم اقتنع بالصواب وبمايوافق كتاب الله
هذا شأنك بارك الله فيك ولكن اخبريني كيف تعرفين موافقة فهمك للكتاب مع العلماء مختلفون فيما بينهم في فهم الكتاب نفسه والصحيح ان تقولي انك تابعة لفهم بعض العلماء في ذلك
المحكم يفهمه عامة الناس اما المتشابه يحتاج لتفسير وفي تفسيره يرد الى المحكم من الأيات ومع هذا يبقى علم بعضه عند الله ونرضى ونقول كلن من عند الله وهذا بعد بحثي في تفسير الأيه ان كان لك رأي اخر فعلمني
اختي الفاضلة لو كانت المسألة بهذه الكيفية لامكن الخلاص من كثير من المطبات العلمية الشائكة منذ قرون ارجو ان تعلمي ذلك والمراجعة الحقيقية تكون لكتب علوم القران وستعرفين ان القضية ليست سهلة كما تتصورين ولكن عندما تطلعين على الكتب اولا
3- واما قضية عدالة الصحابة فهي قضية وقع الاختلاف فيها بسبب الاختلاف في معنى الصحابي ولذلك اردت ان تعرفي اولا ما هو معنى الصحابي لانه اذا كان معنى واحدا فان الموقف ربما يكون واحدا وقد تعجبت كثيرا من اطلاق بعض الاخوة الكلام في مثل هذه القضايا دون تدقيق في معرفة الاراء

اي اختلاف هداك الله الإختلاف ليس في معنى الصحابي بذاته انما الإختلاف في المده التي قضاها المقصود بصحبة الرسول عليه الصلاة والسلام انما كلمة الصحب بحد ذاتها لا اختلاف فيها
انكارك للخلاف لن يصنع صورة جديدة للواقع وقد ذكرت خمسة اراء في معنى الصحابي في رد سؤال الاخ الفاضل حامل المسك حول الاختلاف فيه ويمكنك الاطلاع عليه وابداء الراي في ذلك

واخيراً ان كان هناك اختلاف في شي غير الفتره الزمنيه في تعريف الصحابه فأذكره مشكوراً
عند الاطلاع على المشاركة المشار اليها سوف تعرفين ان هناك خلافا في المنافق الظاهر النفاق وفي المشاركة في الغزو وعم المشاركة وفي المدة الزمنية كما تفضلتي مشكورة وفي عمر الصغار بين بلوغ الحلم عند البعض وعدم ذلك عند البعض الاخر وبعضهم يشترط صدق الصحبة عرفا والبعض الاخر يكتفي بمجرد الرؤية ووقع الكلام في رؤيته ميتا بين اخذ ورد واختلفوا في ان الردة المتخللة بين الاسلامين تنفي الصحبة او لا ووقع الكلام بينهم في اشتراط رؤيته في الاسلام اللاحق بعد الردة واختلفوا في اشتراط الوعي في الطفل وعدمه ومنهم من يشترط اخذ العلم عنه وبعضهم يكتفي بالاسلام الظاهري خلافا لمن يشترط العكس ومنهم من يرضى بمن لم يؤمن به اذا كان مؤمنا ببعثته وغير ذلك
وسؤالي : ماحكم التشكيك في رسول الله عليه الصلاة والسلام ؟
ماحكم التشكيك في تمام هذا الدين وكماله ؟
لم افهم المقصود بالتشكيك في النبي هل التشكيك بكونه نبياً مثلا ارجو بيان ذلك ؟
اي اسئلة تحديداً اجبت على كل المطلوب وان كان هناك تجاهل فهو من قبلك وليس العكس فأنت الى الأن لم تورد لي مسائل الإختلاف في حكم تكفير من سب الصحابة على لسان اهل العلم

اسمح لي ياباسم انت تشكك في الدين لأنك تشكك في من نقل هذا الدين وهم الصحابة رضي الله عنهم ومامن احد يشكك في الدين وهو من ابناء السنه ابداً
هذا الكلام غريب منك هل نقل اقوال العلماء يعد تشكيكا , ثم من الذي يحاكم المختص فيما يقول ام الذي يقول كلاما لا يعرف قائله وقال الامام الغزالي قول بلا برهان قول ظاهر البطلان ورد المذهب قبل فهمه والاطلاع على كنهه رد في عماية
اذا انتهيتي من هذا كله وراجعتي الاسئلة التي نسيتها سوف ترين اجوبة ما تتطلعين اليه
ولكن سوف يختلف الاسلوب لان الاتهام الاخير خطير وكانك تعتقدين بانك خادمة للدين والقران اكثر من غيرك وبالمناسبة مؤلفاتي المطبوعة والمخطوطة ربما اكثر من سني عمرك واللبيب تكفيه الاشارة واذا ترين ان الحديث معي لا نفع فيه فقولي ذلك ولا تكثري فليس لدي وقت اقضيه في المجهول

[سكون الأثير]

السلام عليكم

باسم رغم ان وقتي ضيق الأن
الا اني سأطلبك طلب ( صغير ) لو سمحت بما انك مختص في علوم القران فسر لي الأيه التي ذكرتها بداية ردي ولا تنقل لي قول هذا وذاك اريد تفسيرك انت لها بما انك مختص وعلمني الفرق بين المحكم والمتشابه وبالنسبه لقولي انا فيها فمعك حق الإفتاء بغير علم لايجوز وادرك هذا جيداً ولكن لأني بصراحه قرأت تفسيرها لأكثر من مره في اكثر من مرجع من فتره طويله قليلاً وعندما اجبتك هنا اجبتك بخلاصة فهمي لماقرأت وفهمي انا كان بأسلوبي ولاعلاقة له بصاحب القول تنتهي اختباراتي واعود لأعطيك التفاسير التي قرأتها واوردها لك نصاً
وعموماً انا لم اذكر الأيه لأصنفها لك اهي محكمه ام متشابهه ولكن اوردتها كدليل على المحكم والمتشابه وان هناك في القرأن ايات يبقى علمها عند الله وايات تحتاج لجهد للتفسير وايات واضحه ليس اكثر
و الأن أنتظر تفسيرك
إضافه الى اني اتطلع بشوق لأرى الأقوال التي ورد فيها اختلاف بشأن تكفير من سب الصحابة والى الان لم تذكرها لي
ونقاشنا سيكون حول من انكر الشيعة من الصحابة وليس عن سواهم والقول بالتشكيك سيكون حولهم فقط واخص بالذكر ابوبكر وعمر وعثمان وابوهريرة رضي الله عنهم
وصدقني لا استهزئ بك او بعلمك ابداً ولكن مجرد علامة تعجب لكونك ترفض التشيع وتقول بالتشكيك في عدالة الصحابة ولايقول بهذا احد من اهل السنه
وخدمة الدين لو بذلت لها مابذلت لن ارتقي يوماً لهذه المنزله التي اسأل الله بلوغها

[سكون الأثير]

عذراً نسيت ان ابين لك قصدي بالسؤال :
ماحكم من شكك في نقل محمد عليه الصلاة والسلام لهذه الرسالة وقدرته على ايصالها بالصورة الصحيحة ؟
بمعنى اخر ايضاً ماحكم من قال بنقص هذا الدين ؟
أيضاً بقولك بإختلاف تعريف الصحابه سأفترض جدلاً اقتناعي فهل ابوبكر وعمر وعثمان وابوهريرة وقع في تعريف صحبتهم اختلاف بمعنى اخر الى اي تعريف ينتمي هؤلاء الأربعه تحديداً !!

[المراقب العام]

السادة أعضاء المنتدى من كلا الطرفين.
للأسف فإن النقاش قد خرج عن حدوده ومعالمه ، وهذا إنذار لكى يسير الحوار فى مساره الطبيعى الذى حدده له صاحب الموضوع من أوله ، ألا وهو التعرض لتفسير بعض الآيات القرآنية التى ذكرها صاحب الموضوع والتى تتحدث عن فضائل ومكانة أصحاب النبى ، ولن أسمح لأى طرف بقلب الحوار رأساً على عقب لهوى أو لبدعة أو لضلال ، وعلى المحاورين إجادة المناقشة وعدم الانجرار تجاه الفرعيات أو المشتتات من الطرف المخالف. وسوف أقوم بحذف جميع المشاركات التى خرجت عن الموضوع من كلا الطرفين المتجادلين - ولا أقول المتحاورين - لأن ما رأيناه لا يخرج عن جدال عقيم ، الذى حذرنا منه النبى ، وهذا إنذار أخير ، وإلا سأضطر - غير آسف - لحذف هذا الموضوع بالكلية أو على القل إغلاقه ، إعراضاً عن الجدال الذى حذرنا منه النبى وهذا امتثالاً لقوله
والآن إلى أصل الموضوع الذى حدده صاحب الموضوع ، وأنا أطالب الطرف الشيعى ببدء الحوار من جديد على أصل هذه المشاركة:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نورالاسلام

لا أعدل ممن ارتضاه الله لصحبة نبيه ونصرته ، ولا تزكية أفضل من ذلك ، ولا تعديل أكمل منه قال الله تعالى ذكره ( مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاءُ عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعاً سُجَّداً يَبْتَغُونَ فَضْلاً مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَاناً سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِمْ مِنْ أَثَرِ السُّجُود)( الفتح: 29)
قال ابن مسعود _رضي الله عنه_ . "فحبهم سنة والدعاء لهم قربة والإقتداء بهم وسيلة والأخذ بآثارهم فضيلة
وهم صفوة خلق الله تعالى بعد النبيين -عليهم الصلاة والسلام- فعن ابن عباس _رضي الله عنهما_ في قول الله عز وجل ( قُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ وَسَلامٌ عَلَى عِبَادِهِ الَّذِينَ اصْطَفَى ) (النمل:59) قال : أصحاب محمد -صلى الله عليه وسلم
فما بالك بمن سب عباد الله الذين اصطفى؟
هل هو مسلم؟
هل إذا آمن بهذه الآية سيسب صحابة النبي (عباد الله الذين اصطفى) ام أنه كفر بهذه الآية
أكرر هل سباب الصحابة مسلم؟؟
انتظر معي لترى إجابات شافية

وقال سفيان في قوله عز وجل ( الَّذِينَ آمَنُوا وَتَطْمَئِنُّ قُلُوبُهُمْ بِذِكْرِ اللَّهِ)(الرعد: 28) قال : هم أصحاب محمد -صلى الله عليه وسلم-
وعن وهب بن منبه -رحمه الله -في قوله تعالى ( بِأَيْدِي سَفَرَةٍ (15) كِرَامٍ بَرَرَةٍ) (عبس:16) قال هم أصحاب محمد -صلى الله عليه وسلم-
كرام بررة هكذا وصفهم الله
فهل من يسب صحابة رسول الله يؤمن بهذه الآية أم يكفر بها؟
هذا لمن يسب الصحابة فما بالك بمن يكفرهم
هل سباب الصحابة مسلم؟

وقال قتادة في قوله تعالى ( يَتْلُونَهُ حَقَّ تِلاوَتِه)(البقرة:121) هم أصحاب محمد - صلى الله عليه وسلم -آمنوا بكتاب الله وعملوا بما فيه

وقال ابن مسعود _رضي الله عنه_ " إن الله نظر في قلوب العباد فوجد قلب محمد -صلى الله عليه وسلم- خير قلوب العباد فاصطفاه لنفسه فابتعثه برسالته ، ثم نظر في قلوب العباد بعد قلب محمد فوجد قلوبَ أصحابهِ خيرَ قلوبِ العبادِ فجعلهم وزراءَ نبيهِ يُقاتِلون على دينه " والصحابي هنا هو مَن لقي النبي -صلى الله عليه وسلم - مؤمنا به ، ومات على ذلك . فقد جاء في حديث قيلة العنبرية -رضي الله عنها- : خرجت أبتغي الصحابة إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم .

وقد ورد في فضلهم آيات وأحاديث كثيرة منها : قوله تعالى ( وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَداً ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ) (التوبة:100)
ما حكم من يسب من أعد الله لهم جنات تجري من تحتها الأنهار؟
الله أعد لهم جنات تجري من تحتها الأنهار
وسباب الصحابة لسان حاله يقول جهنم مأواهم
أليس هذا تكذيب لله تعالى
هل هذا مسلم؟
وقال تعالى ( لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحاً قَرِيباً) (الفتح:18)
ما حكم الذي يسب من رضي الله عنهم؟
الله يرضى عنهم وهو يقول بلسان حاله أن لست راضٍ عنهم ويسب
هل هذا مسلم؟
وقال تعالى ( مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاءُ عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعاً سُجَّداً يَبْتَغُونَ فَضْلاً مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَاناً سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِمْ مِنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْأِنْجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُمْ مَغْفِرَةً وَأَجْراً عَظِيماً) (الفتح : 29)
عن أبي هريرة _رضي الله عنه_ قال : قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم- ( لا تسبوا أصحابي لا تسبوا أصحابي فوالذي نفسي بيده لو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهبا ما أدرك مد أحدهم ولا نصيفه )
فهيا سبوا أصحاب النبي وأنتم لستم كفاراً؟
هيا نهلل مع السفلة أبو بكر كافر عمر كافر عثمان كافر
فيها إيه يا أخي لما نسب الصحابة
ومما جاء في فضلهم -رضي الله عنهم- حديث ابن مسعود _رضي الله عنه_ عن النبي -صلى الله عليه وسلم - قال : ( خير الناس قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم ) .
فهيا نكذب رسول الله ونقول علي صحابته في قرنه كفاراً
أليس سبهم تكذيبا للنبي
أليس من يكذب النبي بكافر؟؟
أجيبونا يامن قلنا لكم تعلموا العلم
فقلتم انتم تابعون لأمريكا وللحكام
أنتم تنصرون اليهود
اللهم اخسف باليهود الأرض وزلزلها من تحت أقدامهم
اللهم العن من لعن صحابة نبيك
ومما جاء في فضلهم ما رواه أبو بردة _رضي الله عنه_ قال : قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم - (النجوم أمنة للسماء فإذا ذهبت النجوم أتى السماء ما توعد ، وأنا أمنة لأصحابي فإذا ذهبت أتى أصحابي ما يوعدون ، وأصحابي أمنة لأمتي فإذا ذهب أصحابي أتى أمتي ما يوعدون )
ما حكم الدين فيمن يسب من قال عنهم النبي أمنة لأمتي؟
أليس سبهم وتكفيرهم اكبر تكذيب للنبي في أنهم ليسوا محل ثقة وأمنة
ما حكم من يكذب النبي؟
الوعيد الشديد فيمن آذى أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم
عن عبد الله بن مغفل المزني _رضي الله عنه_ قال : قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم- ( الله الله في أصحابي الله الله في أصحابي لا تتخذوهم غرضا بعدي فمن أحبهم فبحبي أحبهم ومن أبغضهم فببغضي أبغضهم ومن آذاهم فقد آذاني ومن آذاني فقد آذى الله تبارك وتعالى ومن آذى الله فيوشك أن يأخذه )
وعن ابن عباس _رضي الله عنهما_ قال : قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم- ( مَن سب أصحابي فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين )
وجاء رجل إلى عبد الله بن المبارك وسأله أمعاوية أفضل أو عمر بن عبد العزيز فقال " لتراب في منخري معاوية مع رسول الله -صلى الله عليه وسلم- خير وأفضل من عمر بن عبد العزيز
وجاء رجل إلى الإمام أبي زرعة الرازي -رحمه الله- فقال : يا أبا زرعة أنا أبغض معاوية . قال : لِمَ ؟ قال : لأنه قاتَل عليا . فقال أبو زرعة : إن ربَّ معاوية ربٌّ رحيم وخصمَ معاوية خصمٌ كريم فما دخولك أنت بينهما _رضي الله عنهم_ أجمعين
إلى من يبغض معاوية رضي الله عنه
لو قال فيك النبي ذرة مما قاله في معاوية رضي الله عنه (مناقب معاوية الصحابي الجليل من كتبة الوحي) فلا تبغض معاوية أيضاً
معاوية بن أبي سفيان هو الذي قال فيه النبي صلى الله عليه وسلم (( اللهم اجعله هاديًا مهديًا واهد به ))
معاوية بن أبي سفيان هو الذي قال فيه النبي صلى الله عليه وسلم (( أول جيش من أمتي يغزون البحر قد أوجبوا ..))
معاوية بن أبي سفيان هو أعظم ملوك الإسلام كما قال الإمام الذهبي .
معاوية بن أبي سفيان هو كاتب وحي رسول الله صلى الله عليه وسلم .
أيها المسلمون هل صدقتم مراجع أدونيس والشيعة فيما نقلوه عما حدث بين سيدنا علي وسيدنا معاوية رضي الله عنهم
أفيقوا يا أمة الإسلام
وقال الإمام أحمد -رحمه الله تعالى- " إذا رأيت رجلا يذكر أصحاب رسول الله -صلى الله عليه وسلم- بسوء فاتهمه على الإسلام
فاتهمه في الإسلام
يعني اتهم إسلامه
وقال بشر بن الحارث _رحمه الله تعالى_ " مَن شتم أصحاب رسول الله -صلى الله عليه وسلم- فهو كافر وإن صام وصلى وزعم أنه من المسلمين
فهو كافر
كما قال أبو زرعة _رحمه الله تعالى_ " إذا رأيت الرجل ينتقص أحدا من أصحاب رسول الله -صلى الله عليه وسلم- فاعلم أنه زنديق وذلك أن الرسول حق والقرآن حق وإنما أدى إلينا هذا القرآن والسنة أصحابُ رسول الله -صلى الله عليه وسلم- وإنما يريدون أن يجرحوا شهودنا ليُبطلوا الكتاب والسنة والجرح بهم أولى وهم زنادقة
فهو زنديق
وقال السرخسي _رحمه الله تعالى_ " فمن طعن فيهم فهو
ملحد منابذ للإسلام دواؤه السيف إن لم يتب
فهو ملحد
وقال الإمام محمد بن صُبيح بن السماك _رحمه الله تعالى_ لمن انتقص الصحابة " علمتَ أن اليهود لا يسبون أصحاب موسى -عليه السلام- وأن النصارى لا يسبون أصحاب عيسى -عليه السلام- فما بالك ياجاهل سببت أصحاب محمد -صلى الله عليه وسلم- ؟ وقد علمتُ من أين أوتيتَ لم يشغلك ذنبك أما لو شغلك ذنبك لخفت ربك ، ولقد كان في ذنبك شغل عن المسيئين فكيف لم يشغلك عن المحسنين ؟ أما لو كنت من المحسنين لما تناولت المسيئين ، ولرجوت لهم أرحم الراحمين ، ولكنك من المسيئين فمن ثَمَّ عبت الشهداء والصالحين ، أيها العائب لأصحاب محمد -صلى الله عليه وسلم- لو نمتَ ليلك ، وأفطرت نهارك لكان خيرا لك من قيام ليلك ، وصوم نهارك مع سوء قولك في أصحاب رسول الله -صلى الله عليه وسلم- فويحك لا قيام ليل ، ولا صوم نهار ، وأنت تتناول الأخيار فأبشر بما ليس فيه البشرى إن لم تتب مما تسمع وترى .. وبم تحتج يا جاهل إلا بالجاهلين ، وشر الخلف خلف شتم السلف لواحد من السلف خير من ألف من الخلف
واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين

نور الاسلام

[أبو جهاد الأنصاري]

قال رسول الله : ( أنا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك المراء وإن كان محقا )

[أبو جهاد الأنصاري]

حسناً يا نوفل :
ماذا تقول فى قوله تعالى : مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاءُ عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعاً سُجَّداً يَبْتَغُونَ فَضْلاً مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَاناً سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِمْ مِنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْأِنْجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُمْ مَغْفِرَةً وَأَجْراً عَظِيماً) (الفتح : 29)
؟؟؟؟؟
المطلوب منك :
س1: هل هذا قرآن أم لا؟
س2: هل تؤمن بأنه حق أم لا؟
س3: هل يجوز رد حكم الله؟
س4: هل الله يعلم الغيب؟
أنتظرك للحوار حول هذا الأمر ولا أمر غيره.
وأنا لا رضى بغير إجابة أسئلتى . ولن أسمح لك بالتشتيت. ووفر على نفسك عناء المراوغة.

[زينب من المغرب]

نشكر للمراقب هذا التدخل
متابعة للحوار