 |
| جديد المواضيع |
| للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب |
| منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك |
|
|||||||
 |
|
|
أدوات الموضوع |
|
#41
2015-08-27, 12:36 PM
|
|||
|
|||
اقتباس:
وعندي مفاجأة أخرى للأخ مهند والحيدري راجعت ما قاله ابن حجر الهيثمي بالحرف:...... سيأتي في الفصل الثاني - جملة مستكثره من الأحاديث المشره به (ويقصد المهدي) ومن ذلك ما أخرجه مسلم وابو داود والنسائي وابن ماجه والبهيقي وآخرون: المهدي من عترتي من ولد فاطمة"... انتهى النقل عن ابن حجر وها انا ومنذ حوالي ساعتين اقوم بمراجعة الفصل الثاني ومن اكثر من محقق ومرجع ... ولغاية الآن لم اجد ما اشار اليه ابن الهيثم... وسوف احاول مره آخرى.... 
|
|
#42
2015-08-27, 01:44 PM
|
|||
|
|||
|
خلاصة الأمر
*لقد اشار الاخ مهند نقلا عن ابن هيثم...: وسيأتي في الفصل الثاني جملة من الاحاديث المبشرة به ومن ذلك ما اخرجه مسلم بان ( المهدي من عترتي ولد فاطمة ) * ابن هيثم لم يقل ذلك وأنما قال...سيأتي في الفصل الثاني - جملة مستكثره من الأحاديث المشره به ومن ذلك ما أخرجه مسلم وابو داود والنسائي وابن ماجه والبهيقي وآخرون: المهدي من عترتي من ولد فاطمة" *حذف كل العلماء وابقى على مسلم واضاف كلمة "بأن"...وهذا من التلاعب فالكلام كان مختلفا... * لو كان هنالك ارادة حذف فلما لم يحذف الحديث من باقي العلماء كسنن ابي داود مثلا.... * ابن هيثم يشير الى فصل سيتم ذكر كل الاحاديث فيه ومنها هذا الحديث؛ وعند مراجعتي لهذا الفصل لم يرد شيء من هذا منسوبا الى مسلم... فهل ايضا تم حذف اشياء من كتاب ابن هيثم....
|
|
#43
2015-08-28, 07:08 AM
|
|||
|
|||
|
صباح الخير ....جاء في مقدمة ابن خلدون فصلا عن المهدي المنتظر " الفاطمي" حيث قام بتضعيف الروايات كلها؛ وهذا ليس موضوعنا ولكن الملفت للنظر إقرار ابن خلدون بان الشيخين لم يخرجا له أصلا اي باسم المهدي اي حديث وإنما اخرجا لغيره ويقصد حديث عيسى وصلاته وراء امام المسلمين؛ وهذا يعني ان ابن خلدون لم يجد حديث باسم المهدي في صحيح مسلم او البخاري.....!!!!!!! وقد أكد ابن خلدون في مقدمة تضعيفه للأحاديث الواردة عن المهدي بان مبدء الجرح يقدم على التعديل لا يطال الصحيحين لإجماع الأمة على قبولهما... والإجماع خير حماية.... وهنا دليلا اخر على ان ابن خلدون لم يجد في الصحيحين اي رواية من الروايات التي ضعفها ومنها الحديث أعلاه؛ وابن خلدون متوفي عام 808 هجري؛ بينما ابن حجر الهيثمي متوفي عام 973 هجري والمنقب الهندي متوفي عام 975 تقريبا؛ اي ان ابن خلدون عاش قبلهم ب100 عام تقريبا ولم يكن في الصحيحين حديث يذكر المهدي باسمه !!!! فكيف يكون ابن حجر قراءه في صحيحه؛ مع انه لم يدعي ذلك!!!! وإنما الذي ادعى ذلك هو الحيدري.... فأي امانه علمية يتبجح بها الحيدري... ويريد ان يثبت للعالم ان كتب الصحاح تم التلاعب بها.... ونترك الحكم لاصحاب العقول الواعية....
|
|
#44
2015-08-28, 09:02 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم اولا : دعني اعبر لك عن تقديري واحترامي لحضرتك على هذا النبل في الحوار والسمو في التفكير يا اخ احمد عبد الحفيظ وانا اشاطرك الرأي ان الاستعمار فرق امر هذه الامه ولهذا لا ينبغي ان تكون قضايا ديننا ومصادر علومنا مصدر يغذي هذا المرض ولكن انا والله لست بصدد التسقيط ومن انا حتى اسقط مصدر عظيم من مصادر السنة النبوية الشريفة مثل ( صحيح مسلم ) لكن انا حريص ان أثبت ان هذا المصدر العظيم لم يبخل بالهداية الا ان ايادي التحريف هي التي اكلت بعض هذا الحرص وهذا ما اريد ان تقتنعوا به و لا اظن ان هذا مدعاة للتسقيط ولا للفرقة ثانيا : حسنا...... اذا كان مفصود العلماء الثلاثة ان مسلم اخرج الحديث ولكن ليس مرادهم ( اخرجه في صحيحه ) فياحبذا هل تستطيع ان تذكر لي اين اخرج الامام مسلم هذا الحديث من كتبه التي ذكرتها حضرتك وينتهي النقاش على خير وهل من المألوف ان العلماء يقولون اخرجة مسلم فيفهم العامة والخاصة ان هذا يعني اخرجة في كتاب ( الكنى والاسماء ) ام كتاب ( الاخوة والاخوات )
|
|
#45
2015-08-28, 09:43 AM
|
|||
|
|||
|
لعل الموضوع انتهى ولكنك لم تقرء مشاركتي الاخيرة حيث اثبت لك ان الحديث لم يكن في الصحيحين قبل 100 عام من وجود ابن حجر والهندي فمن أين جاءوا به وهو لم يكن موجود..... راجع مشاركتي عن مقدمة ابن خلدون
|
|
#46
2015-08-29, 12:23 AM
|
|||
|
|||
|
يرفع........
|
|
#47
2015-08-29, 12:30 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
بارك ألله فيك . معممي ألرافضة ألحيدري ومن على شاكلته ماهم إلا ضالين ومضلين كذبة ومدلسين كشياطين ألجن ينسخوا واحدة صحيحة من كتب ألسنة ويحشروا معها ألف تدليس وكذبة وللأسف مقلديهم ومتبعيهم يصدقوهم ويأتوا ليجادلوا هنا حتى يقعوا في ورطة ومأزق كبيرين ..... نحن نريد لكم يارافضة ألهداية والاستقامة في دين ألله دين ألتوحيد ليس إلا فوالله نحن لكم ناصحين وليس قادحين . هداكم ألله لسراطه ألمستقيم .......
|
|
#48
2015-08-29, 09:17 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
اذا احببت ان تتوقف عن الحوار فلا احجر على رغبتك لكن لا تقول الموضوع انتهى بمجرد ان قلت ان ابن خلدون اقر بان الشيخين لم يخرجا حديث يذكر اسم المهدي فاولا : ان تقول ان ابن خلدون قال ذلك فكيف اعرف ويعرف المتابع ان الذي تقوله حق حتى تبني عليه حكما قاطعا ينهي الموضوع ثانيا : تقول اين خلدون اقر بان مسلم لم يخرج حديث باسم المهدي وانت تقول مسلم اخرج هذا الحديث لكن ليس في الصحيح فان كان مقصد ابن خلدون مثل قصدك فلا انت ذكرت لنا اين اخرج مسلم الحديث وفي اي كتاب من كتبه حتى ينتهي الوضوع فعلا ولا انت ذكرت لي قولا لاين خلدون يؤكد صحة ماذهبت اليه بل بالعكس ذكرت لي قولا عكس قولك على الاقل لحد الان .... فقط ذكرت انكار مطلق لابن خلدون بان مسلم لم يذكر اي حديث فيه اسم المهدي فهل جهل ابن خلدون ما علمته يا اخ احمد ام هناك سبب اخر ؟ ثالثا : اتهمت الحيدري بالخيانه العلمية لانه يروج لقضية وقوع التلاعب في الصحيحين .....وهذا يعني ان حضرتك تنفي وقوع مثل هذا التلاعب ولكن الحقيقة ليست كذلك يؤكد بعض المحدّثين من أهل السنة وجود روايات نسبت إلى الصحيح لا توجد في نسخه الاخرى.. أكتفي ولضيق القام بذكر بعض النماذج: في استحباب الشرب بكأس النبي(صلى الله عليه وآله وسلم)، إذ يورد ابن حجر قول البخاري: رأيت كأس النبي(صلى الله عليه وآله وسلم) بالبصرة فشربت منه . فتح الباري 10: 103 كتاب الاشربة باب التبرك ـ الشرب بكأس النبي(صلى الله عليه وآله وسلم). وهذا نصه: «ذكر القرطبي في «مختصر البخاري» أنه رأى في بعض النسخ القديمة من صحيح البخاري: قال أبو عبدالله البخاري: رأيت هذا القدح بالبصرة وشربت منه، وكان اشتُري من ميراث النضر بن أنس بثمانمائة ألف وهذه ليست موجودة في النسخة التي بين يديه، ويذكر وجودها في نسخة القرطبي. وهناك أيضاً رواية «زنا قردة في الجاهلية ورجمها»، وقد وردت في نسخ صحيح البخاري بزيادة ونقصان (3) جامع الاصول 12: 366 رقم 9447، روى ابن الاثير في «جامع الاصول»: (خ ـ عمرو بن ميمون) قال الحميدي حكى أبو مسعود ـ يعني الدمشقي ـ أَنَّ للبخاري في الصحيح حكاية من رواية حصين، عنه قال: «رأيت في الجاهلية قردةً اجتمع عليها قردةٌ قد زنت; فرجموها; فرجمتها معهم». كذا حكى أبو مسعود ولم يذكر في أيِّ موضع قد أخرجه البخاري من كتابه، فبحثنا عنه فوجدناه في بعض النسخ ـ لا في كلها ـ قد ذكره في أيام الجاهلية، وليس في رواية النعيمي عن الفربري أصلاً شيٌ من هذا الخبر في القردة ولعلّها من المقحمات التي أُقحمت في كتاب البخاري والذي قاله البخاري في «التاريخ الكبير»: عن عمرو بن ميمون قال: «رأيت في الجاهلية قردة اجتمع عليها قردة، فرجموها، فرجمتها معهم»، وليس فيه: «قد زنت». فإن صحت هذه الزيادة فإنَّما أَخرجها البخاري دلالة على أَنَّ عمرو بن ميمون قد أدرك الجاهلية، ولم يُبالِ بظنِّه الذي ظنَّه في الجاهلية. هذا لفظ الحميدي في كتابه. وترى في هذه العبارة: خلو بعض النسخ في عصر الحميدي من هذه الرواية; مع ما نرى في النسخ الموجودة المطبوعة ورودها في كتاب «بدء الخلق» في مناقب × ط الانصار، باب «أيام الجاهلية». وروى ابن الاثير أيضاً: «ويح عمّار تَقْتُله الفئة الباغية» وقال: قال الحميدي: في هذا الحديث زيادة مشهورة لم يذكرها البخاري أصلاً من طريقَي هذا الحديث، ولعلَّها لم تقع إليه فيهما، أو وقعت فحذفها لغرض قصده في ذلك. وأخرجها أبو بكر البرقاني، وأبو بكر الاسماعيلي قبله، وفي هذا الحديث عندهما: أَنَّ رسول الله قال: «ويح عمار تقتُله الفئة الباغية; يدعوهم إلى الجَنَّة ويدعونه إلى النار». قال أبو مسعود الدمشقي في كتابه: «لم يذكر البخاري هذا الزيادة...» وعدم ذكر البخاري الذيل المذكور في حديث عمّار في إحدى الاحتمالات عند الحميدي (فحذفها لغرض) وهو أمر يبحث عنه في ترجمة البخاري نفسه وعقيدته ومذهبه وإنما أخرج البخاري حديث «ويح عمار يدعوهم إلى الجنة ويدعونه إلى النار توضيح الافكار لمعاني تنقيح الانظار 2: 256.
|
|
#49
2015-08-29, 09:37 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
الكلام واضح اخ مهند ابن خلدون لم يجد في الصحيحين حديث ورد بأسم المهدي....ولانني لا احب ان انقل مقتطعات من الكلام فقرأ مقدمة ابن خلدون فصل ذكر الفاطمي.... فسوف تجد صحة كلامي.... اي ان الصحيحين وقبل 100 عام من وجود ابن حجر لم يرد فيهما هذا الحديث... وابن خلدون خص الصحيحين في دراسته.... اما باقي العلماء فمن المألوف علميا ان تتم الاشارة الى المرجع ولا يكفي اسم الامام فقط؛ وذلك لان الناس لا تعلم ان لأئمة الحديث كتب متنوعة وبالتالي فأما انهم نسوا او سهوا وأما انهم تعمدوا عدم ذكر المرجع كي يقع الناس فيما هو مألوف لديهم فيظنوا ان الامر وجد في الصحيح.... الفكرة هي ان حضرتك تريد ان تثبت ان هنالك تلاعب وحذف تم في صحيح مسلم... ولكنك الآن انتقلت الى كلام عن نسخ مختلفة للبخاري هنا وهناك.... ولكن ارجوا ان يبقى حديثنا الآن عن فكرة الحذف ولنا حديث لاحق عن الشبهات التي اثرتها: انت تريد ان تثبت ان هذا الحديث تم حذفه من صحيح مسلم.... فكيف يكون حذف وهو في الاصل وقبل 100 عام من هؤلاء العلماء لم يكن موجودا في الصحيحين... وكلامنا هنا يخص الصحيح لمسلم لا باقي كتبه...حتى لا نخرج عن نطاق الفكرة التي تريد ان تثيرها انت والحيدري...
|
|
#50
2015-08-30, 08:39 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم 1- لست انا الذي يريد ان يثبت وجود حذف وقع في النسخ الحديثة لصحيح مسلم بل ماقاله ثلاثة من اهل العلم ممن يعرف صحيح مسلم اكثر مني واعتقد اكثر منك وانت تارة تفسر اقوالهم بانهم لم يقصدوا بقولهم ( اخرجه مسلم ) ب ( الصحيح ) وانما في مؤلفاته الاخرى و تارة تستدل باهمال ابن خلدون لحديث المهدي لكي توفق بين ماقاله هولاء العلماء المتخصصين وبين اعتقادك الشخصي بسلامة كتاب كتبه واحد من البشر من مئات السنيين ومرت عليه كثير من الاهوال والعواصف ولسان اعتقادك يقول انه محفوظ من الله اسوة بالقران الكريم من اي حذف او زيادة وبصراحة في كلا الحالتين انت تقول ذلك بدون مصادر فمن اين لي ان اعرف انك صادق فيما تقول 2- ماذكرته عن صحيح البخاري يصب في نفس المشكلة اولا وثانيا انما ذكرت هذا ردأ على اتهامك باننا الشيعه يتبنون شبهة التلاعب في الصححين فاردت ان ارد عليك التحية ليس الا .
|
|
#51
2015-08-30, 08:53 AM
|
|||
|
|||
|
أرى أن الموضوع أعطية حقة وزيادة .. وقد تمت الإجابة عنه .
والصاحب الموضوع يريد الإطالة لا أكثر . ولكن أنا بسأنل صاحب الموضوع .. الذي يعتقد أنه تم الحذف حديث ( المهدي من عترتي من ولد فاطمة ) .. لماذا تم حذف حديث كهذا من وجهة نظرك . الرجل الذي حذف هاذا الحديث ماذا كان يريد أن لا نعرفه ؟؟
|
|
#52
2015-08-30, 09:41 AM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
اصل الموضوع هو : الحيدري قرأ للعلماء الثلاثة حديثا منسوب لمسلم ثم عندما قرأ صحيح مسلم لم يجده فأعلن على الملأ ان الحديث تم حذفه من صحيح مسلم؛ ثم أنت تتبنى ما قاله الحيدري فتسأل بسخريه هل آكل الداجن بعض صحيح مسلم!!!! اقتباس:
2. العلماء الثلاثة ليسوا أعلم من باقي العلماء اللذين صرحوا بعدم وجوده في صحيح مسلم... 3. الكثير من العلماء القدامى ومنهم ابن تيمية تحدثوا عن المهدي ولم يذكوا اي حديث لمسلم... 4. حتى أن ابن حجر الهيثمي في كتابه القول المختصر في علامات المهدي المنتظر.. لم يأتي على ذكر مسلم مع انه كتب الحديث...فما رأيك 5. وهل لأن الرد لم يعجبك اعتبرني ادافع عن الكتاب وكأنه مثل القرآن؟؟؟؟ اقتباس:
شبهات المنكرين *أحاديث المهدي لم يخرجها البخاري ومسلم: وقد ردد هذه الشبهة كثير من الذين كتبوا في إنكار فكرة المهدي. فقال السيد محمد رشيد رضا: لم يعتد الشيخان بشيء من رواياتها) وقال الأستاذ أحمد أمين: (ولم يرو البخاري ومسلم شيئاً عن أحاديث المهدي مما يدل على عدم صحتها عندهما وكذلك سعد محمد حسن في كتابه المهدية في الإسلام وغيرهم. وظن هؤلاء أن الشيخان لم يخرجا أحاديث المهدي لعلة فيها عندهما. ولكن هذا الظن ليس بصحيح. وذلك لأمور: (1) إن الشيخين لم يحيطا بجميع الأحاديث الصحيحة ولا ادعيا ذلك فقد قال البخاري: (ما أدخلت في كتاب الجامع إلا ما صح وتركت من الصحاح لحال الطول) وقال مسلم: (ليس كل شيء عندي صحيح وضعته هاهنا- يعني كتابه الصحيح- إنما وضعت هاهنا ما أجمعوا عليه) (2) هناك أحاديث كثيرة جداً استدل بها العلماء وعملوا بها ولا توجد في الصحيحين، حتى في أمور العقائد ومنها الحديث المشتمل على العشرة المبشرين بالجنة. والحديث الدال على أن نسمة المؤمن طائر يعلق في الجنة. وحديث البراء بن عازب الطويل في أحوال القبر حتى البعث وحديث وزن الأعمال وغيرها فمن الخطأ أن يظن أن عدم إخراج الشيخين أحاديث المهدي يدل على أنها لم تصح عندهما. (3) إن كلامهم هذا ليس بصحيح على إطلاقه. بل في الصحيحين أحاديث تتعلق بالمهدي وإن لم تكن صريحة في ذكره. إلا أن الأحاديث الأخرى تبين أن المراد بها هو المهدي المنتظر. فراجع الأحاديث: 27، 36، 38، 39 من هذا الكتاب. اقتباس:
|
|
#53
2015-08-30, 09:45 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
ولكن ليس خطأ الرد بالتفصيل... ان كل ما يريدون أثارته هو أن كتب الصحاح تم التلاعب بها... ويعتبرون هذا الحديث دليلا...
|
|
#54
2015-08-31, 08:53 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
السلام عليكم 1- العلماء الثلاثة قالوا ( احرجه مسلم ) وهذه العبارة تفيد ( صحيح مسلم ) اكثر من باقي مؤلفات الامام مسلم فعندما يتحدث اي عالم او باحث سني عن حديث ما فيقول ( على شرط الشيخين ولم يخرجاه ) فهناك اجماع على ان كلمة ( لم يخرجاه ) تعني لم يذكراه في ( الصحيحين ) اعطني مثال واحد يثبت ان من يقول ( على شرط البخاري ولم يخرجه ) يقصد ان البخاري لم يخرجه في كتابة ( التاريخ الكبير ) ؟ 2- انت ادعيت ان العلماء الثلاثة كانوا يقصدون ان مسلم اخرجه لكن في كتب اخرى و عندما طالبتك باسم الكتاب الذي ذكر هذا الحديث لم اجد جوابا مما يعني ان كلامك مبني على الظن اخي الفاضل اذهب وابحث عن اسماء كل علماء الحديث الذين ذكروا هذا الحديث ( المهدي من عترتي من ولد فاطمة ) سوف تجد كل اسماء العلماء الذين ذكروا الحديث ( ابي داوود و ابن ماجه والطبراني الالباني و المتقي الهندي وابن حمادو الحاكم و البخاري ووووو الخ ) ومن هذه الاسماء تجد بينهم ( الامام البخاري ) ولا يوجد اسم ل( الامام مسلم ) وعندما تبحث اين ذكر البخاري الحديث سوف تجد الجواب في كتابة ( التاريخ الكبير ) فلماذا لا يذكر اسم الامام مسلم كما ذكر اسم الامام البخاري اذا كان الكلام هنا بعيد عن ( الصحيحين ) يعني لو بحثت بصيغه اخرى عن اسماء الكتب التي ورد فيها ذكر هذا الحديث في تراثكم سيكون الجواب في تلك الكتب ( التاريخ الكبير للبخاري و في سنن ابن ماجه و في كنز العمال وفي المستدرك للحاكم ....... ولن تجد لاي ذكر لكتاب من كتب الامام مسلم ) فلماذا ذكر كتاب للبخاري غير الصحيح ولم يذكر كتاب لمسلم غير الصحيح ايضا ؟ فاما تذكر لي الكتاب الذي ذكر هذا الحديث الذي يعود الى الامام مسلم حتى تثبت بالحجة القاطعه والبرهان الحاسم على صحة كلامك او تقول ان هولاء العلماء الثلاثة هم الكذابون وليس الحيدري لان ناقل الكفر ليس كافر يا اخي العزيز احمد هدانا الله واياكم
|
|
#55
2015-08-31, 09:00 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
اعتقد من الانصاف ان تحكم على نفسك بهذا الحكم ايضا لانك ادعيت ان مسلم اخرج الحديث في كتاب اخر ولم تذكر لي اسم الكتاب الذي ذكر فيه الامام مسلم هذا الحديث فاما تذكر اسم الكتاب والجزء والصفحة حتى لا تكون عاجز مثلي واما تقر وتعرف بالعجز
|
|
#56
2015-08-31, 09:32 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
هههه لا أنا وضعت أحتمالات وليس يقين ... يعني ما يصير أبحث في كتب الإمام مسلم صفحة صفحة من أجل موضوعك هذا . أنت وضعت هذا الموضوع على يقين من أن الحديث تم حذفه وتلاعب في صحيح مسلم بهدف إخفاء الحقيقة كما أدعيت . يعني كما قلت أنت طالما أن صحيح مسلم تم التلاعب فيه فلا بد أنه غير ثقة ونرميه . هذا أنت أديعته لا على سبيل الإحتمال بل أنت متيقن .. ولا أدري من أين أتيت بهذا التيقن . أنا قلت ليس من الضروري أنه تم حذفه .. لأن الحديث ببساطة يوافق عقيدة أهل السنة وهو موجود في كتب أخرى كسنن بن داوود وغيره .. فمن هذا الغبي الذي يريد أن يخفي على المسلمين حديث مثل هذا ويحذفه . فأنا أعطيتك أحتمالات أربع . قلت لك .. أما أن الحديث أخرجه الإمام مسلم في كتب أخرى غير صحيح مسلم ... أو أن العلماء من قالو بذالك أشتبه عليهم .. أو أن الحديث وضع في حديث مسلم ثم أزيل لأنه ليس أصلاً في صحيح مسلم .. يعني أحتمالات كثيرة .. لماذا أنت عندك أحتمال واحد فقط وهو أنه تم التلاعب في صحيح مسلم وحذف الحديث . أنا سألتك إذا أنت متيقن أن الحديث تم حذفه .. ما هو السبب في وجهة نظرك .. وقلت لك ... الرجل الغبي الذي حذف هذا الحديث ماذا يريدنا أن لا نعرفه .. ولماذا لم يحذفها في المصادر الأخرى .
|
|
#57
2015-09-01, 08:08 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
1- انا لا اريدك تبحث عن الحديث صفحة صفحة من اجل موضوعي انا اريدك اما ان تقول انك فادر على الجواب فتجيب بالدليل المقنع او تعترف انك عاجز وهذا ليس عيب اما تقول جواب ثم تقول انا ماعندي وقت ان اثبت لك صحة جوابي فهذا الكلام تقوله لزملاؤك في الكلية او في الوظيفة او في المقهى اما هنا فموقع يطّلع عليه حتى اصحاب الاختصاص فلا تستهين بهذا المكان طالما تبثة الاقمار الاصطناعية وترمية في أحضان ملايين القراء هذه نصيحة اخويه ليس الا 2-لا تنسى اننا نتحدث عن حديث نبوي وليس عن حزورة نتسلى بها لاسيما انك اعترفت بصحته يعني اصبح الحديث عقيدة ودين و دينك يوجب عليك ان تبحث عنه لانه حديث صدر عن نبيك مصدر هدايتك ونجاتك من النار وسوف تسأل عنه امام ربك يوم الحساب فالنبي لا ينطق بالاحاديث لكي تنام في بطون الكتب فابحث عنه وابحث ليس من اجل مهند بل من اجلك 3- تسالني من اتيت بهذا اليقين ان هناك حذف في صحيح مسلم الجواب : من كلام 3 من علماء انا على يقين انهم اعلم مني ومنك بكتب الامام المسلم وعقلي لا يقدم الظن بانهم كذابون او اشتبه عليهم على الظن بوقوع حذف كتاب كتبة واحد من البشر منذ مئات السنيين في وقت تعرضت السنة النبوية نفسها للحذف والاضافه فاما تثبت لي انهم اشتبهوا او تذكر لي الكتاب الذي يقصدونه في كلامهم حتى يتحول يقيني الى شك لكن يقيني لا يتغير طالما انك تتحدث عن احتمالات دون اثبات مقابل قول واحد صدر من 3 علماء لا يتحدثون عن احتمالات مثلك وفي اوقات مختلفه 4- اما من هو الغبي الذي حذف الحديث عن صحيح مسلم فاقول لك : هو غبي فعلا لانه لم يلتفت الى ان هناك من يعلم ان هذا الحديث موجود في النسخ القديمة للصحيح التي اطلع عليها غيره من العلماء لكن المهم ان الامام مسلم ليس هو هذا الغبي قطعاً
|
|
#58
2015-09-01, 08:32 AM
|
|||
|
|||
|
هههه موضوعك هذا يضاف مع مواضيعك الذي عجزت أن تكمله .. وتجيب علينا ..
هذا الموضوع أثبت بالفعل غباء العقلية الشيعية في الإحتجاج على أهل السنة. سألتك .. الرجل الغبي الذي في عقلك .. لماذا حذف الحديث ما الذي يريد أن يخبيه عنا ... عجزت عن الجواب . وأنا أتسائل .. المعلوم أن صحيح مسلم في كل بيت مسلم سني وحتى شيعي .. كيف يأتي رجل ويحذف حديث .. ونسخ القديمة في كل بيت ؟؟؟؟!!!! هههه ولكن العقلية الشيعية غبية بالفعل . ثم الحديث ما أحتاج أن أبحث عنه هو موجود في كتب السنن .. النسائي وبن داوود .. لماذا أبحث عنه .. الموضوع أنت الذي طريحته أو بالأحرى الشيعة بقيادة الحيدري .. أثبتو لنا أنه حذف من صحيح مسلم .. العلماء الثلاث قالو أخرجه مسلم .. ولم يقولون أخرجه مسلم في كتابه صحيح مسلم .. أنا سألتك ما سبب يقينك أن الحديث تم حذفه .. لم تجيب .. قلت لأن العلماء الثلاث قالو أخرجه مسلم .. هل هذا جواب ههههه ما سبب يقينك أنه تم حذف الحديث ؟؟ لم تقدر أن تجيب . لأن موضعك بكل بساطة أحرق ... وأنت تريد أن تطيله .. أنا غير مضطر أن أبحث عن الحديث في كتب الإمام مسلم .. من أجل أن أجيبك .. أنت من أدعيت وأنت من يتحمل تبعات دعواك .. أنت أدعيت أنه حذف من صحيح مسلم .. أثبت ذلك .. على أقل بالعقل .. تقول لنا عن مبررات حذف من هكذا حديث .
|
|
#59
2015-09-02, 09:08 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
1- هههه موضوعك هذا يضاف مع مواضيعك الذي عجزت أن تكمله .. وتجيب علينا .. صحيح والدليل انك اختفيت بحجة السفر عن موضوعنا ( حكم الشك بنبوة محمد ) ثم جاء ابن الصديقة فاغلق الموضوع لانقاذك 2- هذا الموضوع أثبت بالفعل غباء العقلية الشيعية في الإحتجاج على أهل السنة. صحيح والدليل ان مجرد شيعي غبي صغير جعلك تختفي بحجة السفر وتستنجد بابن الصديقة لغلق الموضوع 3- سألتك .. الرجل الغبي الذي في عقلك .. لماذا حذف الحديث ما الذي يريد أن يخبيه عنا ... عجزت عن الجواب . حذف الحديث لانه غبي يعتقد ان اهل السنة اغبياء مثله فظن ان حذفه من الصحيحين يجعل حجة انكار حقيقة المهدي قوية لانهم لايؤمنون الا بالاحاديث الموجودة في الصحيحين اما بقية الكتاب فالطعن بها ممكن وبالفعل اليوم تجد اغبياء يقولون لك طالما الحديث ليس في الصححين فهو كذب 4-وأنا أتسائل .. المعلوم أن صحيح مسلم في كل بيت مسلم سني وحتى شيعي .. كيف يأتي رجل ويحذف حديث .. ونسخ القديمة في كل بيت ؟؟؟؟!!!! هههه ولكن العقلية الشيعية غبية بالفعل . تتحدث وكأن الحذف حصل في القرن الواحد والعشرين 5- ثم الحديث ما أحتاج أن أبحث عنه هو موجود في كتب السنن .. النسائي وبن داوود .. لماذا أبحث عنه .. لو كنتم تؤمنون بان ما في الكتب الاخرى كله صحيح مثلما تؤمنون بما موجود في صحيحي البخاري ومسلم لكن جوابك هذا ذكي ومفحم لي 6- أنا سألتك ما سبب يقينك أن الحديث تم حذفه .. لم تجيب .. قلت لأن العلماء الثلاث قالو أخرجه مسلم .. هل هذا جواب ههههه نعم هذا جواب فعلام الضحك ...!!!!! ؟ لان قول 3 علماء من اهل الاختصاص مدعاة لليقين فهل تريد ان ابني يقيني على كلامك ا وانت لا تعرف ما هو الكتاب الذي ذكر الحديث ؟ 7- ما سبب يقينك أنه تم حذف الحديث ؟؟ لم تقدر أن تجيب . لست انا الذي لم يقدر ان يجيب فقد اجبتك انما انت الذي لم لم تقدر تجيب وانا لحد انتظر عسى و لعل ينزل عليك الوحي فتجيب وتذكر الكتاب الذي اخرج هذا الحديث بدلا من كلام المهاترات هذا 8- أنت من أدعيت وأنت من يتحمل تبعات دعواك .. أنت أدعيت أنه حذف من صحيح مسلم .. أثبت ذلك .. على أقل بالعقل .. تقول لنا عن مبررات حذف من هكذا حديث . انا ادعيت وقدمت الدعوى موثقه بالمصدر والصفحة والجزء فعليك ان ترد الدعوى بالمصدر والصفحة لا انت تقول احتمالات وتقول ليس عندي وقت اثبت بطلان دعوتك هذا بخصوص اثبات دعوتي بالوثائق اما اثبات دعوتي بالعقل فابشر لا ابخل عليك انت تلاحظ ان قنوات اعلامكم مثل صفا والوصال وغيرها يتبرصون بالحيدري كل صغيرة وكبيرة ولاشك ان هذه القنوات تعتمد على محاربة محاضرات الحيدري على رجال متخصصين اعلم منك ومني بهذا الفن امثال عدنان العرعور والدمشقية والعريفي وعثمان الخميس ووليد اسماعيل وخالد الوصابي فهولاء اقاموا الدنيا ولم يقعدوا عندما وجدوا زله بسيطة للحيدري عندما قلب صفحة من الكتاب بشكل سريع فاطلقوا على هذه ( ليلة القبض على الحيدري ) اذا كنت حضرتك غير قادر ان تجد الحديث في كتب مسلم الاخرى لانك انسان بسيط غير متخصص لاتملك الامكانيات والوسائل فهل تظن ان هولاء يفوتون على الحيدري هذه الشبهه فيخرجوا الحديث من احد كتب الامام مسلم حتى يبرهنوا للعالم كذب الحيدري ؟
|
|
#60
2015-09-03, 12:33 AM
|
|||||||||
|
|||||||||
|
اقتباس:
ثم إذا كلما ترفعت عن المحاورة معك تقول هربت .. إذا الله تعالى عجز على الرد على إبليس حينما قال ( خَلَقْتَنِي مِنْ نَارٍ وَخَلَقْتَهُ مِنْ طِينٍ ) ههههه الله لم يرد على حجته وطرده ... هل الله عجز على الرد عليه أو أن كلامه لا يستحق أن يرد عليه . ثم أنت وصفت نفسك بأنك شيعي غبي وصغير .. وأنت كما تقول الإعتراف سيد الأدلة .هههههه أو تريد أن تغير رأيك . طالما أعترفت أنك غبي ... ليش أنرد عليك .. الأعتراف سيد الأدلة !!ههههه اقتباس:
بالفعل الرجل هذا غبي .. طيب كي آلية الحذف .. أين النسخ الأخرى .. يبدو أن هذا الرجل جني وليس أنسي .. لأنه أستطاع أن يدخل بيوت أهل السنة كلهم ويحذف الحديث ههههههه ماشاء الله على الخيال . ثم هذا ارجل الغبي أختار حديث من المسلمات عند أهل السنة ههههه أهل السنة يعتقدون أن المهدي من ولد فاطمة .. وليس من ولد أسماء بنت أبي بكر مثلاً .. وكأن مجرد حذف الحديث تزول الأعتقاد بأن بوجود المهدي وأنه من ولد فاطمة هههههه بالفعل غبي هذا الرجل . وكأن أهل السنة يعتدمون فقط على هذا الحديث ههههه اقتباس:
يعني فكرك الإمام مسلم ألف الكتاب وتركه في بيته .. ؟؟ الناس كلهم علمو بكتابه صحيح مسلم ونتشر بين العلماء وبين الناس .. يعني هذا الرجل الغبي الذي في ذهنك .. وأنت طبعاً غبي بإعترافك .. لأن الإعتراف سيد الأدلة ... هذا الرجل حذف النسخ عن طريق السحر مثلاً أو أنه الجن هم من حذفوه .. دخلو بيوت أهل السنة وحذفو الحديث هههههه اقتباس:
اقتباس:
ههههه اضحك لأنه ليس جواب ..لعلماء الثلاث لم يقولون حذف .. قالو أخرجه مسلم .ثم من قال أنهم مختصين بعلم الحديث .. هم من المتأخرين أصلاً .. وفوق هذا هم ليس مختصين في علم الحديث . وواحد من هذه الكتب كتاب فهرسه .. وهو كنز العمال .. يعني مجرد ناقل وناسخ . وليس فيه أجتهاد . .. أنت يجب أن تثبت أنه حذف من كتاب صحيح مسلم . وهم بنهاية ليسو معصومين .. قد يخطئون أو يشبه عليهم ... مثل إبن مسعود يقول المعوذات ليست من القرآن .. وهو أعلم من هؤلاء الثلاث بمرات وعاصر النبي . هل كلامه صحيح ؟؟؟ الجواب لا . قد يكون لم يخرجه مسلم أصلاً .. بل البخاري في كتابه التاريخ الكبير .. هو ذكر هذا الحديث . اقتباس:
لا طبعاً أنت لم تجيب ..لو أن الحديث يخالف معتقد أهل السنة .نعم ممكن لك أن تنبح .. أما أن تنبح بدون سبب بأشكالية لا تدخل العقل .. فأنا لست مضطر أن أبحث .. والحديث أصلاً صحيح وموجود في كتبنا . لو الحيدث يوافق معتقداتكم ولا يوافق معتقدي نعم هنا أبحث وأتعب نفسي بالحث . ولكن بما أنك صاحب الدعوى .. فأنت يجب عليك أن تثبت أنه حذف من كتاب صحيح مسلم .. وطعطينا مبرر منطقي للحذف مع الدليل . اقتباس:
اقتباس:
ثم هذه ليست شبهة حتى يرد عليها ..لأن الحديث يوافق معتقد أهل السنة .. ولا يوجد دليل على حذفه . اذا كنت حضرتك غير قادر ان تجد الحديث في كتب مسلم الاخرى لانك انسان بسيط غير متخصص لاتملك الامكانيات والوسائل اقتباس:
هههه حبيبي سواء موجود في كتب الإمام مسلم أو لا .. ماذا أستفيد .؟؟؟؟طلبك هذا يستحال فعله ... هل تعلم لماذا لأنه يوجد كتب للإمام مسلم مفقوده . يعني ليس كل كتب الإمام مسلم هي بين أيدينا . وحتى الشيخ أو العالم حسن العدوى .. وهو أحد العلماء الثلاث .. هو ينسخ ما قاله إبن حجر الهتمي .. وليس عن أجتهاد منه ... وهذا خطأ منه طبعاً يعني هو عالم واحد هو الذي قال وهو إبن حجر الهتمي .. الإثنين الآخرين مجرد نسخ ونقل ليس أكثر الشي الوحيد الذي يثبت حينها أن العلماء الثلاث أخطئو .. نعم ممكن أن حجتك قوية لو أن الحديث يوافق معتقداتكم هنا حجه الحذف تكون مبرره . ولكن الرجل الغبي الذي حذفه ماهي مبرراته ... وكيف حذف .. يمكن ساحر أو جني ههههه شيل أحتمال الحذف نهائياً .. لانه ما يدخل العقل .. فالحديث أما أن يكون في أحد كتب مسلم .. أو أن العلماء الثلاث أخطئو .. لان مسلم لم يذكره أصلاً في كتبه .. بل البخاري ف كتاب التاريخ الكبير .
|
|
«
الموضوع السابق
|
الموضوع التالي
»
| أدوات الموضوع | |
|
|
link
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية