عند اي فريق التحريف موجود من البسمله الى التصديق موضوع شامل

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة برنس الفرات

[align=center]
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وال محمد الطيبين الطاهرين والعن الدائم على اعدائهم الى قيام يوم الدين
كثير ما يأتي اعداء الشيعه ويدندن ويتكلمون بأن الشيعه كذا والشيعه كذا فأقول له اثبت لنا من القرأن شيء يرحمك الله .
فسؤالي هل البسمله يعني ( بسم الله الرحمن الرحيم ) من القرأن عندكم ام لا
وتزعمون انكم تتبعون القرأن ومن يزيد به وينقص به فهو كافر خارج عن المله ( زنديق ) ما حكم من ينفي البسمله ؟؟؟؟؟
وانقل ارئ علماء الشيعه في هذا الموضوع
وكما قال الحر العاملي في (مستدرك الوسائل ج4ص164)
البسملة آية من الفاتحة ومن كل سورة ما عدا براءة
وقال السيد الخوئي رحمه الله في البيان ص 445 :
واستدل القائلون بأن البسملة ليست جزء من السورة بوجوه:
الوجه الأول: أن طريق ثبوت القرآن ينحصر بالتواتر ، فكل ما وقع النزاع في ثبوته فهو ليس من القرآن ، والبسملة مما وقع النزاع فيه .
والجواب أولاً: أن كون البسملة من القرآن مما تواتر عن أهل البيت عليهم السلام ولا فرق في التواتر بين أن يكون عن النبي صلى الله عليه وآله وبين أن يكون عن أهل بيته الطاهرين عليهم السلام بعد أن ثبت وجوب اتباعهم .
وثانياً: أن ذهاب شرذمة إلى عدم كون البسملة من القرآن لشبهة لايضر بالتواتر ، مع شهادة جمع كثير من الصحابة بكونها من القرآن ، ودلالة الروايات المتواترة عليه معنى .
وثالثاً: أنه قد تواتر أن النبي صلى الله عليه وآله يقرأ البسملة حينما يقرأ سورة من القرآن وهو في مقام البيان ، ولم يبين أنها ليست منه وهذا يدل دلالة قطعية على أن البسملة من القرآن . نعم لا يثبت بهذا أنها جزء من السورة . ويكفي لإثباته ما تقدم من الروايات فضلاً عما سواها من الأخبار الكثيرة المروية من الطريقين. والجزئية تثبت بخبر الواحد الصحيح ، ولا دليل على لزوم التواتر فيها أيضاً.....). انتهى. (راجع أيضاً: الخلاف للشيخ الطوسي:1/332 ، المعتبر للمحقق الحلي:2/179 ، تذكرة الفقهاء للعلامةالحلي:1/114، تفسير سورة الحمد للسيد محمد باقر الحكيم ص 139 ، وتفسير القرطبي: 1/93 )
وكما سألنا وكان الجواب كتالي في هذا الرابط
http://islamqa.info/ar/ref/129170

ومن يريد ان يحتج علي بهذين الحديثين ((عن محمد بن مسلم قال سألت أبي عبدالله عن الرجل يكون إماماً يستفتح بالحمد ولا يقرأ بسم الله الرحمن الرحيم قال: لا يضره ولا بأس عليه» تهذيب الأحكام (2/288) وسائل الشيعة 62).
وعن مسمع البصري قال: صليت مع أبي عبدالله عليه السلام فقرأ بسم الله الرحمن الرحيم، الحمد لله رب العالمين. ثم قرأ السورة التي بعد الحمد ولم يقرأ بسم الله الرحمن الرحيم ثم قام في الثانية فقرأ الحمد لله ولم يقرأ بسم الله الرحمن الرحيم» (تهذيب الأحكام2/288 وسائل الشيعة6/62).
وعن محمد بن علي الحلبي أن أبا عبدالله سئل عمن يقرأ بسم الله الرحمن الرحيم ، حين يريد يقرأ فاتحة الكتاب، قال نعم، إن شاء سراً وإن شاء جهراً. فقيل، أفيقرأها من السورة الأخرى، قال لا» الاستبصار1/132 ووسائل الشيعة 6/61))
اقول ما قاله علماء مذهبي ولا اريد ان اطيل

هذه روايات تتكلم عن حكم قراءة البسملة في الصلاة ولا تتكلم عن جزئيتها من السور ! ، وادعاء الملازمة بينهما من الجهل السحيق .
والشيعة تحمل الراوية الأولى والثانية على أن صدورهما كان تقية ، والثالثة أن المقصود منها صلاة النافلة لأن فيـها يجوز التبعيض في السورة الثانية ، أي يجوز قراءة بعض آيات من السورة القصيرة في صلاة النافلة ، فلا مانع من حذف البسملة مع حذف أول السورة ، وعليه كيف تدل الرواية على نفي قرآنية البسملة ؟!!
وتجد هذي الروايات في وسائل الشيعه للحر العاملي في باب ( باب جاز ترك البسملة للتـقـية وجواز ترك الجهر بـها في محل الإخفات )
فلا تتهافت علينا بكلامك الذي هو مردوده عليك نحتج عليك بكتب علمائك ترد علينا بحذف البسمله اثناء الصلاة وقد رد علمائنا
هذا الكلام
قال السيد الخوئي رضوان الله تعالى عليه : " وربما يستدل على عدم الوجوب بصحيحة الحلبيين ( عن أبي عبد الله عليه السلام أنـهما سألاه عمن يقرأ بسم الله الرحمن الرحيم حين يريد قراءة فاتحة الكتاب ، قال : نعم إن شاء سرا وإن شاء جهرا ، فقالا : أفيقرؤها مع السورة الأخرى ؟ فقال : لا ) وهي صريحة في عدم الوجوب لولا الاقتران بالذيل المشتمل على النهي عن البسملة في السورة الأخرى فانه يقرب ورودها مورد التقية فيمنع عن الاستدلال بـها ، والتفكيك بين الصدر والذيل مشكل كما لا يخفى ، وكيف كان فيكفي في الدلالة على الاستحباب ما عرفت

فقه السيد الخوئي ج14ص416 أو مستند العروة الوثقى للسيد الخوئي رضوان الله عليه ج3ص416 ط العلمية قم
فاتمنى منكم الرد الشافي والموجز
شكرا لكم [/align]

نعرض عليك التناقض:

1 - أحاديث أهل البيت:
وهي الروايات الصحيحة المأثورة عن أهل البيت - عليهم السلام - الصريحة في ذلك (1) وبها الكفاية عن تجشم أي دليل آخر بعد أن جعلهم النبي صلى الله عليه وآله وسلم عدلا للقرآن في وجوب التمسك بهم والرجوع إليهم (2).
1 - عن معاوية بن عمار قال:
" قلت لأبي عبد الله عليه السلام إذا قمت للصلاة أقرأ بسم الله الرحمن الرحيم في فاتحة القرآن؟ قال: نعم. قلت: فإذا قرأت فاتحة القرآن أقرأ بسم الله الرحمن الرحيم مع السورة، قال: نعم " (3).
2 - عن يحيى بن أبي عمران الهمداني قال:
" كتبت إلى أبي جعفر عليه السلام جعلت فداك ما تقول في رجل ابتدأ: ببسم الله الرحمن الرحيم في صلاته وحده في أم الكتاب فلما صار إلى غير أم الكتاب من السورة تركها؟ فقال العباسي: ليس بذلك بأس، فكتب بخطه: يعيدها - مرتين - على رغم أنفه، يعني العباسي " (4).
.................................................. .................................................. .................................................. ...............
(1) وللاطلاع على الروايات المذكورة يراجع فروع الكافي باب قراءة القرآن ص 86، والاستبصار باب الجهر بالبسملة ج 1 ص 311، والتهذيب - باب كيفية الصلاة وصفتها ج 1 ص 153، 218، ووسائل الشيعة باب أن البسملة آية من الفاتحة ج 1 ص 352.
(2) تقدم بعض مصادر هذا الحديث في الصفحة " 18، 398 " من هذا الكتاب.
(3) الكافي ج 3 ص 312 ط دار الكتب الاسلامية.
(4) نفس المصدر ص 313.


البيان في تفسير القرآن - السيد الخوئي - الصفحة 440

الرواية الثانية بالأزرق يا رافضي
أليس ترك قراة البسملة في السورة ترك لأية من القرأن ؟؟؟؟؟؟

[أبو أحمد الجزائري]

من نصدق يا رافضي المعصوم أم المعمم

[أبو عبيدة أمارة]

السلام على من اتبع الهدى
أولا سيد برنس الفرات فالقرآن الكريم والمحفوظ إلى يومنا هذا وهو والذي المتفق عليه والمسلم له من الصحابة على زمن أبي بكر الصديق وجمع في كتاب واحد ، وثم وعلى زمن ذو النورين عثمان بن عفان فقد نسخ من النسخة الأصلية من زمن الصديق أبا بكر عدة نسخ وحرقت باقي النسخ .
فحوارك هذا حسم منذ العهد الأول للإسلام ، ونحن اليوم نجد في القرآن الكريم والمحفوظ من الله تعالى والمتفق عليه من الرعيل الأول من الصحابة والمتفق عليه من الأمة كلها حتى يومنا هذا ، فنجد أن البسملة جزء من القرآن المحفوظ وهي في بداية كل سورة عدا براءة ثم ذكرت في النمل مرتين .
ثم من جاء ليصلي فيستطيع أن يقرأ من أول السورة أو من أوسطها أو من آخرها وذلك متى تم معنى الآيات المتلوة ، فهنا ترى الجواب الحاسم والمثبت والمبرهن عليه من كتاب الله عز وجل والذي عليه الأمة منذ منشئها حتى يومنا .
أما الاختلاف بجواز قراءة السورة دون البسملة فهو كجواز أن تقرأ من وسط السورة .
على كلٍ ، فسؤال الأخ أبا أحمد الجزائري ما زال قائما ، وما بقي لك شيء تتعذر به .

[برنس الفرات]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أحمد الجزائري

نعرض عليك التناقض:

1 - أحاديث أهل البيت:
وهي الروايات الصحيحة المأثورة عن أهل البيت - عليهم السلام - الصريحة في ذلك (1) وبها الكفاية عن تجشم أي دليل آخر بعد أن جعلهم النبي صلى الله عليه وآله وسلم عدلا للقرآن في وجوب التمسك بهم والرجوع إليهم (2).
1 - عن معاوية بن عمار قال:
" قلت لأبي عبد الله عليه السلام إذا قمت للصلاة أقرأ بسم الله الرحمن الرحيم في فاتحة القرآن؟ قال: نعم. قلت: فإذا قرأت فاتحة القرآن أقرأ بسم الله الرحمن الرحيم مع السورة، قال: نعم " (3).
2 - عن يحيى بن أبي عمران الهمداني قال:
" كتبت إلى أبي جعفر عليه السلام جعلت فداك ما تقول في رجل ابتدأ: ببسم الله الرحمن الرحيم في صلاته وحده في أم الكتاب فلما صار إلى غير أم الكتاب من السورة تركها؟ فقال العباسي: ليس بذلك بأس، فكتب بخطه: يعيدها - مرتين - على رغم أنفه، يعني العباسي " (4).
.................................................. .................................................. .................................................. ...............
(1) وللاطلاع على الروايات المذكورة يراجع فروع الكافي باب قراءة القرآن ص 86، والاستبصار باب الجهر بالبسملة ج 1 ص 311، والتهذيب - باب كيفية الصلاة وصفتها ج 1 ص 153، 218، ووسائل الشيعة باب أن البسملة آية من الفاتحة ج 1 ص 352.
(2) تقدم بعض مصادر هذا الحديث في الصفحة " 18، 398 " من هذا الكتاب.
(3) الكافي ج 3 ص 312 ط دار الكتب الاسلامية.
(4) نفس المصدر ص 313.

البيان في تفسير القرآن - السيد الخوئي - الصفحة 440
الرواية الثانية بالأزرق يا رافضي
أليس ترك قراة البسملة في السورة ترك لأية من القرأن ؟؟؟؟؟؟

ما الجديد الذي اكتشفته يا ابو احمد ؟
انا في اول مشاركه اشرة الى هذا البسمله ايه من القران عندنا وليست جزء من القران .
يظهر الى الان انك لم تفهم ما اشكلت به عليك.
اعيد السؤال لعلي اصل اليك السؤال.
هل البسمله من القران ام لا
يعني (بسم الله الرحمن الرحيم . الحمد لله رب العالمين ..........)
هل البسمله هنا جزء من السوره ام لا
و( بسم الله الرحمن الرحيم . انا اعطيناك الكوثر ......) وهنا هل هي جزء من هذي السوره ام لا
اتمنى ان يكون سؤالي وصل الان


مع العلم
قال الشوكاني في نيل الأوطار : " وقد اختلفوا هل هي آية من الفاتحة فقط أو من كل سورة أو ليست بآية ؟ فذهب ابن عباس وابن عمر وابن الزبير وطاوس وعطاء ومكحول وابن المبارك و طائفة إلى أنـها آية من الفاتحة ومن كل سورة غير براءة .
وحكي عن أحمد وإسحاق وأبي عبيد وجماعة من أهل الكوفة ومكة وأكثر العراقيين ، وحكاه الخطابي عن أبي هريرة وسعيد بن جبير ورواه البيهقي في الخلافيات بإسناده عن علي بن أبي طالب و الزهري وسفيان الثوري وحكاه في السنن تفسير القرآن العظيم ج1ص15-16
اذا هي ليست من القران
وقول اخريقول انها من القرأن ما هو استدلالكم على انها من او ليست من ضمنه

لاتحرر هذي المشاركه لاني تعبت وانا ارد وانت تحرر

[برنس الفرات]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أحمد الجزائري

من نصدق يا رافضي المعصوم أم المعمم

وهذا دليل على انك اما لم تقراء او لم تفهم
فهذا ليس شاني

[برنس الفرات]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

السلام على من اتبع الهدى
أولا سيد برنس الفرات فالقرآن الكريم والمحفوظ إلى يومنا هذا وهو والذي المتفق عليه والمسلم له من الصحابة على زمن أبي بكر الصديق وجمع في كتاب واحد ، وثم وعلى زمن ذو النورين عثمان بن عفان فقد نسخ من النسخة الأصلية من زمن الصديق أبا بكر عدة نسخ وحرقت باقي النسخ .
فحوارك هذا حسم منذ العهد الأول للإسلام ، ونحن اليوم نجد في القرآن الكريم والمحفوظ من الله تعالى والمتفق عليه من الرعيل الأول من الصحابة والمتفق عليه من الأمة كلها حتى يومنا هذا ، فنجد أن البسملة جزء من القرآن المحفوظ وهي في بداية كل سورة عدا براءة ثم ذكرت في النمل مرتين .
ثم من جاء ليصلي فيستطيع أن يقرأ من أول السورة أو من أوسطها أو من آخرها وذلك متى تم معنى الآيات المتلوة ، فهنا ترى الجواب الحاسم والمثبت والمبرهن عليه من كتاب الله عز وجل والذي عليه الأمة منذ منشئها حتى يومنا .
أما الاختلاف بجواز قراءة السورة دون البسملة فهو كجواز أن تقرأ من وسط السورة .
على كلٍ ، فسؤال الأخ أبا أحمد الجزائري ما زال قائما ، وما بقي لك شيء تتعذر به .

اليس الزياده او النقصان تحريف ام لا

[أبو عبيدة أمارة]

أرني ما هي الزيادة أو النقصان التي تقصدها حتى نحكم إذا كان تحريفا أم غيره ؟؟؟!!!

[برنس الفرات]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

أرني ما هي الزيادة أو النقصان التي تقصدها حتى نحكم إذا كان تحريفا أم غيره ؟؟؟!!!

أقراء الموضوع من البدايه سوف تعرف او بل احرى اقرء مشاركه رقم
64

[ابن الصديقة عائشة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة برنس الفرات

وهذا دليل على انك اما لم تقراء او لم تفهم
فهذا ليس شاني

هو الذي لم يقرأ ام انت يابرنسوووا ؟


فوالله انتم امركم عجيب فقد وضعت نفسك في موقف محرج عندما طرحت الموضوع وسألت فلو قرأت اجابة الاخ ابو احمد في المشاركة 4 لاكتفيت ولكن باعتقادي فانك قد قرأت الاجابة جيدا ولكن لجمتك واحرجتك فاخذت تراوغ وتشتت ومن ثم هررررررربت .

فلقد أتى لك الاخ ابو احمد من امهات كتبكم بالسند والدليل واثبت لك بان من يقول في التحريف هم علمائكم ومعمميكم الضالين والمضلين اهل الكفر والشرك والفجور افهمت ياهذا .

وهذا الكلام لك ولجميع زملائك الشيعة لانك حاليا هاررررررررررب من الحقيقة .ومن هول الصدمة وجميعكم ايها الرافضة على هذا الحال والمنوال تطرحون السؤال والشبهة والتدليس ومن ثم تترنحوا امام اخوتي اهل السنة والجماعة فتتحججوا بحجج واهية ومن ثم تشتيت وفي الآخر معروفة النتيجة هروووووووووووووووووب .

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة برنس الفرات

وهذا دليل على انك اما لم تقراء او لم تفهم
فهذا ليس شاني

رد
لماذا قال المعصوم لا بأس على عدم قرأة البسملة

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة برنس الفرات

ما الجديد الذي اكتشفته يا ابو احمد ؟
انا في اول مشاركه اشرة الى هذا البسمله ايه من القران عندنا وليست جزء من القران .
يظهر الى الان انك لم تفهم ما اشكلت به عليك.
اعيد السؤال لعلي اصل اليك السؤال.
هل البسمله من القران ام لا
يعني (بسم الله الرحمن الرحيم . الحمد لله رب العالمين ..........)
هل البسمله هنا جزء من السوره ام لا
و( بسم الله الرحمن الرحيم . انا اعطيناك الكوثر ......) وهنا هل هي جزء من هذي السوره ام لا
اتمنى ان يكون سؤالي وصل الان
مع العلم
قال الشوكاني في نيل الأوطار : " وقد اختلفوا هل هي آية من الفاتحة فقط أو من كل سورة أو ليست بآية ؟ فذهب ابن عباس وابن عمر وابن الزبير وطاوس وعطاء ومكحول وابن المبارك و طائفة إلى أنـها آية من الفاتحة ومن كل سورة غير براءة .
وحكي عن أحمد وإسحاق وأبي عبيد وجماعة من أهل الكوفة ومكة وأكثر العراقيين ، وحكاه الخطابي عن أبي هريرة وسعيد بن جبير ورواه البيهقي في الخلافيات بإسناده عن علي بن أبي طالب و الزهري وسفيان الثوري وحكاه في السنن تفسير القرآن العظيم ج1ص15-16
اذا هي ليست من القران
وقول اخريقول انها من القرأن ما هو استدلالكم على انها من او ليست من ضمنه
لاتحرر هذي المشاركه لاني تعبت وانا ارد وانت تحرر

أنتم ترون أن البسملة أية
طيب

هل نزلت البسملة مع كل سورة من سور القرأن؟؟؟؟؟

[أبو أحمد الجزائري]

يبقى عندك توضيحين
أليس ترك قراة البسملة في السورة ترك لأية من القرأن ؟؟؟؟؟؟
هل نزلت البسملة مع كل سورة من سور القرأن؟؟؟؟؟
مع الدليل

[برنس الفرات]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أحمد الجزائري

أنتم ترون أن البسملة أية
طيب
هل نزلت البسملة مع كل سورة من سور القرأن؟؟؟؟؟

كل السور ما عدا سورة برائه
وقد ذكرت في سورة النمل مرتين في اولها وفي ايه 30 (إنه من سليمان وإنه بسم الله الرحمن الرحيم)

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة برنس الفرات

كل السور ما عدا سورة برائه
وقد ذكرت في سورة النمل مرتين في اولها وفي ايه 30 (إنه من سليمان وإنه بسم الله الرحمن الرحيم)

هات الدليل
لا تنسى السؤال الثاني
و كذلك أقوال الفريق الثاني عن التحريف حتى يتم لنا الحكم
أليس هذا طرحك
تفضل

[أبو أحمد الجزائري]

لي عودة إن شاء الله

[برنس الفرات]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أحمد الجزائري

يبقى عندك توضيحين
أليس ترك قراة البسملة في السورة ترك لأية من القرأن ؟؟؟؟؟؟
هل نزلت البسملة مع كل سورة من سور القرأن؟؟؟؟؟
مع الدليل

كنت قد اجبت عن هذا السؤال والمشكله في فهمك وليس في لذى سأجيب في اختصار
عن أبي حمزة، عن أبي جعفر (عليه السلام) قال: سرقوا أكرم آية في كتاب الله " بسم الله الرحمن الرحيم .

في عيون الاخبار بإسناده إلى أمير المؤمنين (عليه السلام)، حديث طويل، وفيه قيل لامير المؤمنين: أخبرنا عن " بسم الله الرحمن الرحيم " أهي آية من فاتحة الكتاب؟ قال: نعم، كان رسول الله (صلى الله عليه وآله) يقرؤها ويعدها منه، و يقول: فاتحة الكتاب هي السبع المثاني.


عن عيسى بن عبدالله، عن أبيه، عن جده، عن علي (عليه السلام) قال: بلغه أن أناسا ينزعون " بسم الله الرحمن الرحيم " فقال: هي آية من كتاب الله أنساهم إياها الشيطان.

عن خالد المختار قال: سمعت جعفر بن محمد يقول: ما لهم - قاتلهم الله - عمدوا إلى أعظم آية في كتاب الله، فزعموا أنها بدعة إذا أظهروها، وهي " بسم الله الرحمن الرحيم .

عن صفوان الجمال قال: قال أبو عبدالله (عليه السلام): ما أنزل الله من السماء كتابا إلا وفاتحته " بسم الله الرحمن الرحيم " وإنما كان يعرف إنقضاء السورة بنزول " بسم الله الرحمن الرحيم " إبتداء للاخرى.

والان ثبتنا ما كان مرادك والان نريد الاثبات لعلك تمتلك الشجاعه الكافيه للرد حتى يفهم القارء ..

أذن السورة قد ختمت واستقبلت أوابتدأت سورة أخرى‏.‏- وأخرج الحاكم من وجه آخر عن سعيد بن جبير عن ابن عباس قال‏:‏ ” كان المسلمون لا يعلمون انقضاء السورة حتى تنزل ” بسم الله الرحمن الرحيم “ فإذا نزلت علموا أن السورة قد انقضت “ .” إسناده على شرط الشيخين ”‏.‏

- وأخرج الحاكم أيضاً من وجه آخر عن ابن عباس ” أن النبي صلى الله عليه وسلم إذا جاءه جبريل فقرأ ” بسم الله الرحمن الرحيم “ علم أنها سورة‏ “ . إسناده صحيحوأخرج البيهقي في الشعب وغيره وعن ابن مسعود قال‏: ‏” كنا لا نعلم فصلاً بين السورتين حتى تنزل” بسم الله الرحمن الرحيم‏ “ .

- قال أبو شامة ‏:‏ يحتمل أن يكون ذلك وقت عرضه صلى الله عليه وسلم على جبريل كان لا يزال يقرأ في السورة إلى أن يأمره جبريل بالتسمية فيعلم‏.‏ أن السورة قد انقضت وعبر صلى الله عليه وسلم بلفظ النزول إشعاراً بأنها قرآن في جميع أوائل السور ويحتمل أن يكون المراد أن جميع آيات كل سورة كانت تنزل قبل نزول البسملة فإذا كملت آياتها نزل جبريل بالبسملة واستعرض السورة فيعلم النبي صلى الله عليه وسلم أنها قد ختمت ولا يلحق بها شيئاً‏.

هذا الرأي الاول اما الثاني هو



رواية قتادة عن أنس بن مالك ، قال : صليت مع رسول الله صلى الله عليه واله وسلم وأبي بكر وعمرو عثمان فلم أسمع أحدا منهم يقرأ بسم الله الرحمن الرحيم
مسند أحمد ج 3 ص 177 ، 273 ، 278 . وصحيح مسلم باب حجة من لا يجهر بالبسملة ج 2 ص 12 . وسنن النسائي باب ترك الجهر بالبسملة ج 1 ص 144

ما رواه ابن عبد الله بن مغفل يزيد بن عبد الله ، قال : " سمعني أبي وأنا أقول : بسم الله الرحمن الرحيم ، فقال : أي بني ! إياك قال : ولم أر أحدا من أصحاب رسول الله صلى الله عليه واله وسلم كان أبغض إليه حدثا في الاسلام منه ،

فإني قد صليت مع رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ومع أبي بكر وعمر ، ومع عثمان فلم أسمع أحدا منهم يقولها فلا تقلها ، إذا أنت قرأت فقل : الحمد لله رب العالمين

مسند أحمد ج 4 ص 85 ، ورواه الترمذي باختلاف يسير باب ما جاء في ترك الجهر بالبسملة ج 2 ص 43

والام ما حكم من زاد في القران مثل ابن عباس وغيره من الصحابه ومن انقص مثل انس بن مالك
ما حكمهم عند مذهبكم ؟؟؟؟؟

[برنس الفرات]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أحمد الجزائري

هات الدليل
لا تنسى السؤال الثاني
و كذلك أقوال الفريق الثاني عن التحريف حتى يتم لنا الحكم
أليس هذا طرحك
تفضل

تفق علماء الأمامية- بحسب ما استقرأناه، وما نقله صاحب البيان- على جزئيتها بنص عبارتهم «البسملة جزء من كل سورة فيجب قراءتها عدا سورة برآءة» نعم ذهب بعض الأعلام المعاصرين (حفظه الله)، في مقام الفتوى، إنّ الأحوط عدم ترتب آثار الجزئية عليها، وهذه نص عبارته: «تجب قراءة البسملة في كل سورة غير سورة التوبة ولكن في كونها جزءً منها فيما عدا سورة الفاتحة إشكال، فالأحوط عدم ترتب آثار الجزئية عليها»

ويؤيد قولهم: ما ورد عن الإمام أمير المؤمنين(عليه السلام) «والتسمية في أول كل سورة آية منها»

كما في رسائلهم العملية،

البيان في تفسير القرآن السيد الخوئي، ص438
راجع: التفسير الصافي، الفيض الكاشاني، ج1 ص82.

[برنس الفرات]

الان وقد اجبتك فمن الانصاف ان تجيبني والا لم ارد عليك الا بعد جوابك لاني احسب عدم جوابك هروب وانا لا ارد على من يهرب
واكرر عليك لا تحذف لانه من الممكن ان انشر ما كتبته في مكان اخر واعتقد هذا يعطي انطباع عليك بانك تخاف الرد فتلجئ الى الرد السريع وهو تحرير المشاركات

[ابن الصديقة عائشة]

[QUOTE=برنس الفرات;292987]

كنت قد اجبت عن هذا السؤال والمشكله في فهمك وليس في لذى سأجيب في اختصار
عن أبي حمزة، عن أبي جعفر (عليه السلام) قال: سرقوا أكرم آية في كتاب الله " بسم الله الرحمن الرحيم .
في عيون الاخبار بإسناده إلى أمير المؤمنين (عليه السلام)، حديث طويل، وفيه قيل لامير المؤمنين: أخبرنا عن " بسم الله الرحمن الرحيم " أهي آية من فاتحة الكتاب؟ قال: نعم، كان رسول الله (صلى الله عليه وآله) يقرؤها ويعدها منه، و يقول: فاتحة الكتاب هي السبع المثاني.
عن عيسى بن عبدالله، عن أبيه، عن جده، عن علي (عليه السلام) قال: بلغه أن أناسا ينزعون " بسم الله الرحمن الرحيم " فقال: هي آية من كتاب الله أنساهم إياها الشيطان.
عن خالد المختار قال: سمعت جعفر بن محمد يقول: ما لهم - قاتلهم الله - عمدوا إلى أعظم آية في كتاب الله، فزعموا أنها بدعة إذا أظهروها، وهي " بسم الله الرحمن الرحيم .
عن صفوان الجمال قال: قال أبو عبدالله (عليه السلام): ما أنزل الله من السماء كتابا إلا وفاتحته " بسم الله الرحمن الرحيم " وإنما كان يعرف إنقضاء السورة بنزول " بسم الله الرحمن الرحيم " إبتداء للاخرى.

والان ثبتنا ما كان مرادك والان نريد الاثبات لعلك تمتلك الشجاعه الكافيه للرد حتى يفهم القارء ..

أذن السورة قد ختمت واستقبلت أوابتدأت سورة أخرى‏.‏- وأخرج الحاكم من وجه آخر عن سعيد بن جبير عن ابن عباس قال‏:‏ ” كان المسلمون لا يعلمون انقضاء السورة حتى تنزل ” بسم الله الرحمن الرحيم “ فإذا نزلت علموا أن السورة قد انقضت “ .” إسناده على شرط الشيخين ”‏.‏
- وأخرج الحاكم أيضاً من وجه آخر عن ابن عباس ” أن النبي صلى الله عليه وسلم إذا جاءه جبريل فقرأ ” بسم الله الرحمن الرحيم “ علم أنها سورة‏ “ . إسناده صحيحوأخرج البيهقي في الشعب وغيره وعن ابن مسعود قال‏: ‏” كنا لا نعلم فصلاً بين السورتين حتى تنزل” بسم الله الرحمن الرحيم‏ “ .
- قال أبو شامة ‏:‏ يحتمل أن يكون ذلك وقت عرضه صلى الله عليه وسلم على جبريل كان لا يزال يقرأ في السورة إلى أن يأمره جبريل بالتسمية فيعلم‏.‏ أن السورة قد انقضت وعبر صلى الله عليه وسلم بلفظ النزول إشعاراً بأنها قرآن في جميع أوائل السور ويحتمل أن يكون المراد أن جميع آيات كل سورة كانت تنزل قبل نزول البسملة فإذا كملت آياتها نزل جبريل بالبسملة واستعرض السورة فيعلم النبي صلى الله عليه وسلم أنها قد ختمت ولا يلحق بها شيئاً‏.

هذا الرأي الاول اما الثاني هو



رواية قتادة عن أنس بن مالك ، قال : صليت مع رسول الله صلى الله عليه واله وسلم وأبي بكر وعمرو عثمان فلم أسمع أحدا منهم يقرأ بسم الله الرحمن الرحيم
مسند أحمد ج 3 ص 177 ، 273 ، 278 . وصحيح مسلم باب حجة من لا يجهر بالبسملة ج 2 ص 12 . وسنن النسائي باب ترك الجهر بالبسملة ج 1 ص 144

ما رواه ابن عبد الله بن مغفل يزيد بن عبد الله ، قال : " سمعني أبي وأنا أقول : بسم الله الرحمن الرحيم ، فقال : أي بني ! إياك قال : ولم أر أحدا من أصحاب رسول الله صلى الله عليه واله وسلم كان أبغض إليه حدثا في الاسلام منه ،

فإني قد صليت مع رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ومع أبي بكر وعمر ، ومع عثمان فلم أسمع أحدا منهم يقولها فلا تقلها ، إذا أنت قرأت فقل : الحمد لله رب العالمين



مسند أحمد ج 4 ص 85 ، ورواه الترمذي باختلاف يسير باب ما جاء في ترك الجهر بالبسملة ج 2 ص 43

[CENTER]
[COLOR=Black][B]
[SIZE=7]والام ما حكم من زاد في القران مثل ابن عباس وغيره من الصحابه ومن انقص مثل انس بن مالك
ما حكمهم عند مذهبكم ؟؟؟؟؟


(دائما تأتوا باسماء مدلسين ورواة شيعة وامامية وتحشروه هنا لتوهموا القارئ الكريم بانكم قد اتيتم بدليل من ثقاة او عدول وتحشروا اسماء وتتصورا بان محاوريكم من السذاجة فلم يكتشوا لعبتكم والاعيبكم اخبرنا بالاسم الكامل لهذا (ابي حمزة) وساخبرك من يكون ابي حمزة ولماذا بلعت بقية اسمه وكنيته ..........)

(فهو ابي حمزة الثمالي .......والشيعة يحتجون برواياته .فرواياتكم تارة تشبهوه بنبي الله سليمان وتارة بلقمان الحكيم .كما وتدعون له دعاء وانتم تدعون بدعائه )


(وايضا اراك هنا قد بلعت كنية هذا عيسى بن عبدالله ومن هو ابيه ومن هو جده ....... وكأنك تذكرني بحديث الحمار يعفور عن ابيه وعن جده ) وساخبرك ايضا بكنيته
(وعيسى بن عبدالله هذا هو عيسى بن عبدالله العلــــــــــــــوووووووي ) وماادراك مالعلوي اسأل بهذا بن سبأ

(اما هذا خالد المختار فمنتدياتكم قد ملئت لعن وسب له وتصفه بالكذاب وتقولون بانه يكذب بحق الائمة .......... فجئت هنا تستشهد برواياته .......)


(واما صفوان الجمال فهذا ليس له سند متواتر وانتم الرافضة تستدلون بمقالاته ورواياته وهذا لا يلزمنا نحن )


ثم حشرت وجملت رواياتك بالبهيقي وغيره لتوهم القارئ بان لديك حجة وسند ودليل ..!!!!!!!!!!!!!!!!

(واتيت بالمدلسين وحشرتهم كل هذا لتثبت لنا بان رواياتك على صح وكل اللي كتبوه هنا الاخوة من اهل السنة والجماعة غير صحيح )


(ما رواه ابن عبد الله بن مغفل يزيد بن عبد الله ، قال : "ولا نعلم من اين اتيت بهذا )



اذهب ياولدي وآتي لنا بشئ مفهوم ومعروف وصحيح وغير مدلس ومن اناس ثقاة وعدووووول وتعال لتجادلنا فروايت معمميكم وعلمائكم ومدلسيهم لن تلزمنااااااااااا .

لكي تنصف نفســـــــك اولا بما تقول بتقوى الله سبحانه وتعالى

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة برنس الفرات

الان وقد اجبتك فمن الانصاف ان تجيبني والا لم ارد عليك الا بعد جوابك لاني احسب عدم جوابك هروب وانا لا ارد على من يهرب
واكرر عليك لا تحذف لانه من الممكن ان انشر ما كتبته في مكان اخر واعتقد هذا يعطي انطباع عليك بانك تخاف الرد فتلجئ الى الرد السريع وهو تحرير المشاركات

ههههههه
أين أجبت أنت حتى لا تحسن وضع الشبهة يا مفلس

أعيد عليك الأسئلة و أرني أين أجبت
تقولون أن البسملة أية من كل سورة
1
أين الدليل
على لسان النبي عليه الصلاة و السلام ؟؟؟؟
2
أليس ترك قراة البسملة في السورة ترك لأية من القرأن ؟؟؟؟؟؟
دقق:
- عن يحيى بن أبي عمران الهمداني قال:
" كتبت إلى أبي جعفر عليه السلام جعلت فداك ما تقول في رجل ابتدأ: ببسم الله الرحمن الرحيم في صلاته وحده في أم الكتاب فلما صار إلى غير أم الكتاب من السورة تركها؟ فقال العباسي: ليس بذلك بأس، فكتب بخطه: يعيدها - مرتين - على رغم أنفه، يعني العباسي " (4).
إذا جاز ترك البسملة و هي أية في كل سورة فمعناها يجوز ترك أيات أخرى من القرأن لأن مثلها مثل غيرها يا مغفل
يعني أقرأ قل هو الله أحد ثم أترك الله الصمد و أستأنف من لم يلد و لم يولدو لم يكن له كوؤا أحد . و قرأتي صحيحة
لذلك أعيد عليك السؤال
أليس ترك قراة البسملة في السورة ترك لأية من القرأن ؟؟؟؟؟؟
ثم أقوال أسيادك ألم تطرح في موضوعك:
عند اي فريق التحريف موجود من البسمله الى التصديق موضوع شامل
دقق من البسملة إلى التصديق
هل عندك الشجاعة تضع أقوال علماءك القائلين بالتحريف؟؟