سؤال وبوابة حوار جديدة لمنكري السنة

[د حسن عمر]

فقد لاحقناك وجدلا على تقولك وتأويلك في الآية : " مَا يُقَالُ لَكَ إِلَّا مَا قَدْ قِيلَ لِلرُّسُلِ مِنْ قَبْلِكَ إِنَّ رَبَّكَ لَذُو مَغْفِرَةٍ وَذُو عِقَابٍ أَلِيمٍ [فصلت:43]

ما قُلته أنا صحيح !! وعليك النقض والتصحيح !! وعلى فِكرة الأسئلة التالية التى ذكرتها تعنى أن هناك إشكالية لديك وأساتذك الأوائل !؟ وهذا ما سوف نوضحهُ لك دونهم !!

وسألناك سؤالا وسنعيده : هل القرآن الكريم قيل للرسل قبل الرسول ؟

هذهِ هى الأشكالية .بالطبع القرآن كتسمية لم تُعرض عليهم مِن قبل ؟؟ ولكن كالدّين عُرض عليهم مِن قبل ؟؟ إصحى عشان ده كلام كبير ما يفهموش إلا الأساتذه فقط ؟؟
الأنجيل والقرآن والتوراة وصُحف إبراهيم وموسى وزبور دواود كل هذا كلام الله ؟؟واحد !! بس هؤلاء جميعاً إقتصورا على فِئة معينة مِن الناس فى زمن معين بطبيعة وآرض مختلفة !! ما عدا القرآن ؟؟
له وضع خاص عشان هو نِزل للناس جميعاً وهو آخر كِتاب نزل على الأرض ؟؟ فلهُ سمات وخصائص محددة !! وضعها الله فيهِ ليس تمييزاً عما سبق فالكلام جاء مِن مصدر واحد ؟؟ بالبلدى المصرى آضاف فيهِ شوية آخبار وإعجاز وجمال وحقائق تُجبر عم من سّمعهُ الخضوع والتسليم والأيمان بهِ دون وجود رسول ؟؟ بأن هذا مِن عِند الله . يارب تكون وصلت الفِكرة.

ثم نسألك سؤال آخر : فالكتابيين ألم يحرفوا بكتبهم ، فكيف ترضى للإسلام أن يأخذ عنهم ؟!!!!!!!

إشكالية آخرى ؟؟ لا يستطيع إنسان ولد مِن بطن أُمهِ قديماً أو حديثاً تحريف كلام الله اللفظى ؟؟ ولكن الأستطاعة فى تحريف المعنى اللفظى للكلمة ذاتِها ؟؟ فلا وجود أصلاً لتحريف التوراة أو الأنجيل أو القرآن ؟؟
فالزنا والسرقة والقتل والميسر وعقوق الوالدين وشُرب الخمر والنهى عن بخس الأشياء ونقص الميزان والأمانة وبلطجة السيسى ووووووو مُحرم عِند الجميع !! وهذا معنى الأية التى تقول (إن الدّين عِند الله الأسلام ) فالله حين حرم ونهى للجميع ,
والأية التى تقول (مَا يُقَالُ لَكَ إِلَّا مَا قَدْ قِيلَ لِلرُّسُلِ مِنْ قَبْلِكَ إِنَّ رَبَّكَ لَذُو مَغْفِرَةٍ وَذُو عِقَابٍ أَلِيمٍ [فصلت:43]) هى فى ذات السياق ما قاله الله مِن محرمات أو آوامر أو نواهى هى هى فى الكتب المنزلة !!

ثم نسألك سؤال آخر : هل تقصد وتعني أن الرسول نقل رسالته عن الكتابيين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!ومعاذ الله !!!

هذا فى خيالك أنت والكلام واضح زى الشمس وهذا لم أقصدهُ بالطبع !! وإعطينى براءة مِن هذا الذنب
لك تحياتى

[ايوب نصر]

انتظر الرد
http://www.ansarsunna.com/vb/showpos...3&postcount=42

إشكالية آخرى ؟؟ لا يستطيع إنسان ولد مِن بطن أُمهِ قديماً أو حديثاً تحريف كلام الله اللفظى ؟؟ ولكن الأستطاعة فى تحريف المعنى اللفظى للكلمة ذاتِها ؟؟ فلا وجود أصلاً لتحريف التوراة أو الأنجيل أو القرآن ؟؟

لا تضع نفسك محل الشبهات

[د حسن عمر]

هذا ما قاله حسن عمر لِأبو عبيدة

لا بُد أن تُؤمن يا ابا عبيدة أن الرسول قد مات .؟؟ هذهِ حقيقة ضعها جيداً فى ذاكرتك !! ولا تنساها أبداً !؟ والميت ما بيصحاش !؟ خلينا مع كتاب الله هو اللى يعطيك الوقود الأيمانى ويعطيك الحكمة ويجعلك قُدوة ويضئ لك الطريق وبرده يخليك تشرح مقاصد الرسالة ؟؟؟؟

عقب المشرف عمر أيوب فقال

هذه الجملة هي التي تقض مضجعي
يعني مات فاقواله لم تعد تنفع يا سلام فحتى القران من اقواله اذن لم يعد ينفع ، و اياك ان تقول انه كلام الله لانك لو قلتها فعليك بدليل با بن العم

لا وجود لِأحد بفض مضجعك اليوم إلا السيسى !!

يعني مات فاقواله لم تعد تنفع

هذا ما قُلتهُ أنت يا أبا عمر ؟؟ فأقوال الرسول لن تخرج عن قول الله !! لآن الرسول ما جاء يعرض أقوالهُ وأقعالهُ على الناس ؟؟ بل جاء يعرض ما آمرهُ الله فى الكتاب على الناس ؟؟

فحتى القران من اقواله اذن لم يعد ينفع

اول الأمر
الشعرة الحادة بين ما هو قرآن كان يتلوه الرسول مِن القرآن وبين أقواله البشرية التى تأثرت بِذات المنهج لا بُد مِن التفريق بينهما !! وبِعبارة آدق يجب التفريق بين ما هو قول القرآن الموحى إليهِ وبين كلام الرسول البشرى كأنسان وإن كان هذا الكلام صحيحاً !!
فإن من متطلبات الأيمان الحقيقى (لا إله إلا الله ) لا وجود لِكلام يُضارع كلام الله مِن حيث الشكل والمضمون والأعجاز والتركيبة اللغوية والجمال والحِكمة والنور والأبداع والروعة والأندهاش !!!!!!!!
إلا إذا كنتم تؤيدون أن لا فرق بين كلام الله الألهى وبين كلام الرسول البشرى فهم على حد سواء !!؟ وللأسف وقعتم فى هذا الخطأ وقعاً فادحاً لا خروج منه إلا بِتوبة صادقة !؟
ثانى الأمر
ان الله هو المسئول الأول عن إصلاح هذا الكّون ولا وجود لِمسئول آخر ولو كان الرسول نفسه !! فالأصلاح يأتى مِن الله ذاتهُ وليس مِن احد سواه .
ثالث الأمر
أن من شّرع الدين هو الله وليس محمد الرسول؟؟ فالرسول لم يُشرع قط ؟؟ وسنتكم قررت أنه وضّع شريعة !! وهذا مُخالف لِكلمة لا إله إلا الله ومخالف للقرآن
رابع الأمر
ان الرسول ميت ؟؟ وليس فى إستطاعتهِ تبليغ الرسالة بعد ذلك ؟؟ فحل محلهُ القرآن ؟؟ وهذا لم تُدركوه حتى الآن ولكن أدركه حسن عمر !!
هذه هى الأخطاء التى وقع فيهِ أسلافكم !! ولم تجرأو أن تُخطأؤهم !! وللاسف إتبعتوهم بِغير وعىّ !! ظناً مِنكم أن هذا هو الطريق الأصوب !! وهذ خطأ آخر للتابعين.
مستمراً للرد عليك
لك تحياتى

[د حسن عمر]

فالرسول سوف يكون تالياً للقرآن بِحكم هذهِ الأية وليس ما قالهُ حسن عمر !!

صحيح

على حسب الاية فهي تقول للرسول اتلو عليهم القران و من شاء فل يومن و من شاء قل يكفر

صًلب العقيدة لم يأتى الرسول لِقريش يُعلمهم اللغة العربية ؟؟ جاء بِدين مسلسلاً لِما جاء بهِ الرسل مِن قبل ؟؟

لكن عندما يتلوه علينا سنجد فيه اية تقول (( وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا" [الحشر 7))

وهل احد نّكر ذلك ؟؟

و هنا عندك ثلاث اجابات

لاحظ إنك أنت الذى وضعت ولست أنا .

1_ان المقصود بالاية 7 من سورة الحشر هو القران نفسه لكن لو نقلنا الاية كلها فسنعلم انها تتكلم على الفئ و الفئ هو غنيمة الحرب اي الذين قاتلوا مع الرسول فهم مومنون اي يومنون بالقران

هذا حقيقة هذهِ الأية ومراد ربِ العباد مِنها .

2_ لو قلت ان المقصود هنا ب ( خذوه ) هو الفئ ، فمصيبتك هنا اعظم لانك ستضع نفسك امام حلين احلاهما مر ، اما الاول هو ان تاتينا بالاية التي فيها كيفية تقسيم الفئ و الا سنعتبر القران ناقص _

هذا خطأكم أنتم لا دخل فيهِ من قريب أو بعيد ؟؟ ولماذا لا تعتبر ان تقسيم الغناءهم معمولاً بهِ بِغير نص قرآنى مِن قبل ؟؟ لآن عادات وأفعال الناس التى قبل الرسول لم تكن جميعها سيئة !! فهل لم توجد معارك وتقسيم غناءم قبل الرسول ؟؟ أم ان مُحمد هو من وضع الحرب وشروطها وطريقة تقسيم غناءمها ؟؟ يا جماعة الله يهديكم !! لا تُحملوا القرآن خطأ تدبركم وفِهمكم !!!!
ناقص تقول ان الرسول هو من وضع قواعد النوم والطعام والغُسل والزواج والطلاق وممكن تقول طريقة الضِحك كمان !! والجرى !! وطريقة التبول !! حرام عليكم أنا حاسس أن الرسول محمد سوف يكون غضبان جِداً مِنكم !!

و اما الثاني و هو ان تعترف بوجود وحي اخر و بهذا تنسف مذهبك عن اخره

بٌعدك !! أمام الفريق السيسى فقط ؟؟

ما لكم كيف تحكمون ؟؟؟

بلاوى بِتتحدف علينا
لم تتنظر كثيرا
لك تحياتى

[ايوب نصر]

يا دكتور وضعت لك 3 اجابات لتختار اي هن الاصح و ليس لتعلق عليهن فاختر اي هن تراها الاصح ، و عندما تقوم بذلك سياتيك ردي مفصلا
ملاحظة : لا تدخل شخصيات لا دخل لها بالحوار

[أبو عبيدة أمارة]

السلام على من اتبع الهدى :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

اقتباس(من كلام أبي عبيدة):
فقد لاحقناك وجدلا على تقولك وتأويلك في الآية : " مَا يُقَالُ لَكَ إِلَّا مَا قَدْ قِيلَ لِلرُّسُلِ مِنْ قَبْلِكَ إِنَّ رَبَّكَ لَذُو مَغْفِرَةٍ وَذُو عِقَابٍ أَلِيمٍ [فصلت:43]
(ثم تعقيب حسن عمر)
ما قُلته أنا صحيح !! وعليك النقض والتصحيح !! وعلى فِكرة الأسئلة التالية التى ذكرتها تعنى أن هناك إشكالية لديك وأساتذك الأوائل !؟ وهذا ما سوف نوضحهُ لك دونهم !!

ما قلته أنت حسن عمر من مفهوم الآية فهو خطأ !!! وقد دللت لك من وجوه كثيرة ، ولكن كعادتك تنشغل بربطة عنقك وبالبرفام (العطر)الذي تتعطر به لتتهرب من الأجوبة والحجج الملزمة !!!!! وتظل ساربا في سقم متبناك !!!!!!!
واعلم وأنه ويا رجل فأننا -كأهل سنة وجماعة- ليس لدينا أي إشكالية في ديننا ؟؟!!! فاعلم هذا : علم اليقين !!!!!!
والإشكاليات وفقط وهي ولديكم وفي مفاهيمكم المعوجة !!
وهذا التهرب المتاكبر وقولك : ( وهذا ما سوف نوضحهُ لك دونهم!!) ، فهل تكابرك هذا يعد جوابا أم تطلق حبرا كالحبار وتهرب ؟؟؟!!!
ثم وتفنيدا لسقم تأولك : ففعل "يقال" فهو مبني للمجهول !! وحسب رأيك فالفعل "يقال" : يعود على الله سبحانه تعالى-معاذه- (وهذا وحسب تأولك الهوى ، تأولك ؟!!
وعندنا ، وحسب التفسير الصحيح فيعود الضمير في "يقال" للذبن يكفرون برسالة الرسول ويكذبونه ، ثم يقول الله بعدها : " إِنَّ رَبَّكَ لَذُو مَغْفِرَةٍ وَذُو عِقَابٍ أَلِيمٍ " أي وأن الله قد يغفر لبعضهم وقد يعاقب بعضهم ، أو وقد يصفح عنهم قليلا ويمهلهم (أي مكذبي الرسول ) ثم يأخذهم أخذ عزيز مقتدر !!
وثانيا وتأويلك الخطأ فقد دللت أنا على خطأه بدلائل كثيرة !!
وثالثا : فأنت ولست مؤهلا للتأويل في الدين حسب مزاجك وهواك ؟؟!!! وعندما يريد الإنسان الجواب والفهم الصحيح لكتاب الله فيذهب للنبع الصافي !!! لا أن يصنع نافورة اصطناعية ويقول عنها أنها النبع الصافي !!( وقد يضع في النافورة ما يشاء ) !!!
وعلى كلٍ ، فقلنا ولا يهم ، ونماشي الرجل في منطقه ، ونبرهن له من خلال منطقه : وقلنا لك أن ما جاء به عيسى يختلف عما جاء به موسى وشهادة القرآن هي : " ومصدقا لما بين يدي من التوراة ولأحل لكم بعض الذي حرم عليكم وجئتكم بآية من ربكم فاتقوا الله وأطيعون إن الله ربي وربكم فاعبدوه هذا صراط مستقيم فلما أحس عيسى منهم الكفر قال من أنصاري إلى الله قال الحواريون نحن أنصار الله آمنا بالله واشهد بأنا مسلمون (أل عمران )
فإذا ثبت أن ما قاله الله لعيسى يختلف عن الذي قاله الله لموسى !!!!!
ونقول لك وبحجة أخرى وجديدة : فاثبت أن الضمير في الفعل المبني للمجهول في كلمة "يقال" ويعود على -من تقدست أسمائه وجل حمده وثناءه- الله عز وجل !!! ولا حول ولا قوة إلا بالله !
ونعيد السؤال الأول ونكرر لك :
هل القرآن الكريم قيل للرسل قبل الرسول ؟
ثم كان جوابك :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

هذهِ هى الأشكالية .بالطبع القرآن كتسمية لم تُعرض عليهم مِن قبل ؟؟ ولكن كالدّين عُرض عليهم مِن قبل ؟؟

فقط التسمية لم تعرض عليهم ؟؟!!!
وأما وهل أن القرآن نزل على رسل الله تماما كما أنزل على رسول الله ؟؟!!!! وفي كل وحيه ونصه وتعليماته وشرائعه ومتابعته لسير الرسالة المحمدية وتأييدها وبناء الإسلام ؟؟!!! الدين الخاتم والرحمة للعالمين ؟؟!!!!!عجبا !!!!
وأما وأن الدين كله من عند الله !! وأنه وطبعا سيكون تشابه ما في الأوامر والنواهي ، ولكن!!!! فلكل دين خصوصية تشريعاته وحكمة منهجه وكقول الله تعالى (والذي ذكره لك الأخ أبو أحمد الجزائري ) فقول الله تعالى يقول : " لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنْكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجًا " [المائدة: 48] ، وليس ملزما لنا غير شرعنا !!!
ولكن ولنتساءل عن معنى استماتتك في الدفاع عن مصادر غير موثوقة (لكثرة التحريف ) والغمز من جهتك ودائما في العبادات (وغيرها) لشرائع حرفت وبدلت ، والرسول كان أميا ، فهل تغمز ومثلا :
قي أن رسول الله –ومعاذه- نقل واتبع شيئا من تشريعات من قبله ومن مصادرهم وأضافها لدين الإسلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!
ثم وقولك :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

وعلى فِكرة الأسئلة التالية التى ذكرتها تعنى أن هناك إشكالية لديك وأساتذك الأوائل !؟ وهذا ما سوف نوضحهُ لك دونهم !! إصحى عشان ده كلام كبير ما يفهموش إلا الأساتذه فقط ؟؟

هذه الجملة أنصحك اكتبها على ورقة وانقعها في الماء ، ثم اشرب ماءها ، وربما وقد ينتفش غرورك أكثر !!!!
والغرور والضلال والباطل المنفوخ بترهات وسقيمات فلا يعرف كيف يتلاطم في تدافع الأهواء ثم ينفجر!!!!
فالغرور والباطل المنفوخ لشدة تباطله وانتفاخه فسيذهب جفاء وتتعري حقيقته السقيمة والمنبوذة والتي تعافه الأنفس !!
وتهرب منه الناس !!
ثم قولك :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

الأنجيل والقرآن والتوراة وصُحف إبراهيم وموسى وزبور دواود كل هذا كلام الله ؟؟واحد !!الأنجيل والقرآن والتوراة وصُحف إبراهيم وموسى وزبور دواود كل هذا كلام الله ؟؟واحد !! بس هؤلاء جميعاً إقتصورا على فِئة معينة مِن الناس فى زمن معين بطبيعة وآرض مختلفة !! ما عدا القرآن ؟؟

التوراة والإنجيل (وكل ما ذكر الله من صحف)فنعم فهي قد أنزلت من عند الله ، ولكن هل لديك النسخة الأصلية منها والتي تثبت أنها غير محرفة وهي تامة وصحيحة وكيوم أنزلت ؟
وأنت ملزم بالإجابة على كل التساؤلات !!
ولا تفتح مواضيع جديدة ولا تحشر نفسك في زوايا كي تتهرب من الموضوع الأساسي والأسئلة المحورية !!!!
ثم يا رجل أنت تدافع عن نسخ من التوراة والإنجيل ؟!! والله أعلم مما بقي منهما على نصه الأصلي ؟؟!! فهل تحولت من قرآني(منكر للسنة) إلى توراتي وإنجيلي ؟؟ !!!!
ثم قولك :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

؟؟ بالبلدى المصرى آضاف فيهِ شوية آخبار وإعجاز وجمال وحقائق تُجبر عم من سّمعهُ الخضوع والتسليم والأيمان بهِ دون وجود رسول ؟؟ بأن هذا مِن عِند الله . يارب تكون وصلت الفِكرة.

فهل هذا القرآن يقال بحق الفرآن ؟؟!! : (شوية آخبار وإعجاز وجمال وحقائق) ؟؟؟!!!!
فكلام الله العلي القدير ، فاطر السموات والأرض ، وخالق كل شيء ، وعالم كل شيء ، وعالم الغيب والشهادة ، وخالق الأفئدة والعقول والأبصار ، وهو بقدرته وحكيم خلقه وبديع تصميمه : فجعل للإنسان(خلق للإنسان )عقلا يكشف عن ومدى بديع خلقة وحكمته ، وجعل الله هذا العقل الذي خلقه الله يعرف كيف يستغل بعضا من نعم الله !! وما علم الناس إلا القليل ؟؟!!!!
فتقول عن كلام الله -والعياذ بالله- (شوية آخبار وإعجاز وجمال وحقائق) ؟؟؟!!!!
ثم والأنكى قولك : ( الخضوع والتسليم والأيمان بهِ دون وجود رسول؟؟) ؟! يا سبحان الله : دون وجود رسول ؟؟!!!!
وهل الرسول ومهمته وهي فقط تلاوة كتاب الله ؟؟!!! فكيف سيكون مجتمع كامل وفاضل ونظيف وطاهر وقدوة ورحمة للعالمين ومدرسة للناس جميعا ، دون أن يكون الرسول لهم قائد ومربي ومعلم وموجه ، ومفوض من الله تعالى( كقول الله : " ‏‏النَّبِيُّ أَوْلَى بِالْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنفُسِهِمْ "الأحزاب ، وكثيرا من الآيات )؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!
وهل الدين والحياة –معاذ الله -لعبة حتى يجيء من هب ودب (وخصوصا في زمن النبي حاليا) ويقول في الدين والتشريع والحياة ما يشاء!!!!!!!!!
يا رجل في المجتمعات الغربية والتي تنجذلون بها : فهل الدولة سائبة ؟! ف حكم مركزي بها ؟! ولا قوانين؟! ولا قضاء ؟ولا قيادة ؟؟!!!
فهل سيكون المجتمع النبوي حقيقيا وسليما وفاضلا وكاملا وعادلا ومتماسكا دون قيادة الرسول ، ودون فتواه وقضاءه في كل شيء استشكل على الأمة ودون تعليمه وتوجيهه ، وهه الجهة المخولة من رب العالمين ومعززة بالوحي ؟؟!!!
فكيف تحكم (أنت وغيرك ) أن الدين والتشريع والقيادة والقضاء والإفتاء كانت مشاعا للكل ؟؟!! سبحان الله!!!!!!!!!!!!!
ولكن فرسول الله فقد وقد كان هو الجهة المخولة والمؤهلة للقيادة والقضاء والإفتاء والحكم بما أره الله ؟؟!!!
ولم يكن دين الله وأمره _معاذه- مشاعا وسوقا للتقولات والتكهنات ، فقد وضع الله محمدا رسول الله الجهة المخولة والمؤهلة لتنفيذ رغبة الله وإرادته وبناء الدين والأمة ، وهو الذي خرّج الأمة التي هي خير أمة أخرجت للناس !!
ثم قولك :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

إشكالية آخرى ؟؟ لا يستطيع إنسان ولد مِن بطن أُمهِ قديماً أو حديثاً تحريف كلام الله اللفظى ؟؟ ولكن الأستطاعة فى تحريف المعنى اللفظى للكلمة ذاتِها ؟؟ فلا وجود أصلاً لتحريف التوراة أو الأنجيل أو القرآن ؟؟

قال الله تعالى : يُحَرِّفُونَ ٱلْكَلِمَ عَن مَّوَاضِعِهِ(النساء) (يُحَرِّفُونَ ٱلْكَلِمَ مِن بَعْدِ مَوَاضِعِهِ(المائدة) .فهل تعلم الصحيح من غير المحرف ؟ ثم وتكرارا فهل لديك النسخة ألاصلية من التوراة والإنجيل (والتي تدعي عليها وعلى الله أنها الأصلية ) ؟
وثانيا فما هو وجه دفاعك عن ملل أنت لست مسؤولا عنها أمام الله وكمسلم ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!
سبحان الله
ثم قولك :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

ولكن الأستطاعة فى تحريف المعنى اللفظى للكلمة ذاتِها ؟؟ فلا وجود أصلاً لتحريف التوراة أو الأنجيل

فهل لك دليل على قولك هذا ؟؟!!!
وهل ما نجده في التوراة والإنجيل : وهو مناف للشرع والأخلاق والقيم فهو من كلام الله ؟؟!!
ثم فتحتج يا رجل بما هو ليس بثقة(لأنه طاله التحريف ) !!!
وتحتج بما هو غير ملزم لنا !!!
وتحتج بما كان قبل البعثة النبوية ؟! فالعجيب والغريب فتصدق وتحتج :
1 . بما هو ليس ثقة أن يكون صحيحا كما أنزل .
2 .وهو غير ملزم لنا كمسلمين .
3 .ثم هو كان قبل البعثة النبوية !!
ثم !!!!!!!!!!! فالعجب العجاب!!!!! فالبعثة وفترتها وهي بعد ما تدعي وتحتج به فهي :بعده بقرون فتكذبها وتنكرها ؟؟؟!!!!!!!!!!!
وكل بناء الدين وتكامله ونشر خيره ورفع كلمته وتأصيله بين الناس وبناء الأنفس الكريمة والأخلاق السليمة كانت في زمن البعثة وعلى يد الرسول المكلف من السماء والمؤيد بالوحي وتحت رعاية الله ونظره !!!!!!!!!!!!!
وزمن البعثة ورسالة الإسلام وبناء الدين الحق وهو المنقول بالدقة والأمانة والحكمة ؟؟!!!!! فترفضه !!!!!!!
فأي عقل تراه يقبل تناقضك ؟؟!!!!
واعلم أنك ملزم بالإجابة عن كل التساؤلات في هذا الرد ، ولا تلف ولا تدور ولا توارب !

[د حسن عمر]

يا دكتور وضعت لك 3 اجابات لتختار اي هن الاصح و ليس لتعلق عليهن فاختر اي هن تراها الاصح ،

الأول

[ايوب نصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

الأول

الاول كان كالتالي (( ان المقصود بالاية 7 من سورة الحشر هو القران نفسه لكن لو نقلنا الاية كلها فسنعلم انها تتكلم على الفئ و الفئ هو غنيمة الحرب اي الذين قاتلوا مع الرسول فهم مومنون اي يومنون بالقران ))
يعني المقصود بالاية هو القران ؟؟؟
ان شاء الله سارد مع اول فرصة تتاح لي للدخول الى المنتدى

[د حسن عمر]

لو نقلنا الاية كلها فسنعلم انها تتكلم على الفئ و الفئ هو غنيمة الحرب اي الذين قاتلوا مع الرسول فهم مومنون اي يومنون بالقران ))

أنا أقصد أن الأية مقصدها تقسيم الفِئ فقط وليست مقصودة القرآن .
للعلم

لك تحياتى

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

فأقوال الرسول لن تخرج عن قول الله !! لآن الرسول ما جاء يعرض أقوالهُ وأقعالهُ على الناس ؟؟ بل جاء يعرض ما آمرهُ الله فى الكتاب على الناس ؟؟

هناك أقوال و أفعال للنبي عليه الصلاة و السلام ليست موجودة في القرأن
مثلا أمره بالصلاة لا وجود للكيفية في القرأن
أمره بالحج و كذلك لا وجود لمناسك الحج
أمره بالغسل و لكن لا وجود للطريقة
و أشياء أخرى لا يتسع المجال لذرها
هل تأخذها أم تضرب بها عرض الحائط؟؟؟؟؟

[د حسن عمر]

هناك أقوال و أفعال للنبي عليه الصلاة و السلام ليست موجودة في القرأن

مِثل

مثلا أمره بالصلاة لا وجود للكيفية في القرأن أمره بالحج و كذلك لا وجود لمناسك الحج أمره بالغسل و لكن لا وجود للطريقة و أشياء أخرى لا يتسع المجال لذكرها

[gdwl]هل تأخذها أم تضرب بها عرض الحائط؟؟؟؟؟[/gdwl]
طيب نسأل ليهِ ربنا ما كتبش تفصيل الحِجّ فى القرآن ؟؟ كل اللى ذكره فى القرآن الوقوف فى عرفة . والصفا والمروة والذبح وحلق الرأس والدوران حول الكعبة ولم يذكر فى كِتابهِ (منى) (المزدلفة ) مع إنهما ركنان أساسيان فى الحِجّ ؟؟
وأنا أسال هنا جماعتنا ؟؟ هل عدم ذِكرهما فى القرآن ؟؟ يُشير إلى عدم وجودهما أصلاً ؟؟ وهل من أحد يستطيع نِكرانُهما !! كما فعل البعض ؟؟
وماذا أراد الله مِن وراء هذا ؟؟ هلى هى فِتنة !!
وَأَنَّا لَا نَدْرِي أَشَرٌّ أُرِيدَ بِمَنْ فِي الْأَرْضِ أَمْ أَرَادَ بِهِمْ رَبُّهُمْ رَشَدًا [الجن:10
أم مكر !! بالأثنين ؟؟ وأقصد المؤمن والكافر !؟
بالكتب السماوية التى نزلت مِن قبل ؟؟ وبالقرآن نفسهً تضع حقيقة ساطعة فى الكّون !! أن الرسول محمد لم يكن ذو وجود على الأرض حين فرض الله الحجّ على إبراهيم ومناسكهُ الواحدة تِلو الأخرى ترتيباً دقيقاً ؟؟ فالحجّ شريعة الرسول إبرأهيم والله آمر مُحمد نفسهُ بإتباع إبراهيم فى شريعتهُ التى مِن ضمِنها شريعة الحجّ ؟؟؟؟؟؟؟؟
هذا لا يحتاج إلى بحث أوثقافة أو تحضير رسالة أو دخول فى إمتحان ؟؟ أو حتى مذاكرة !!
أمّا من يعيشون فى وهم أن الحجّ هو شريعة محمد ؟؟ وأن المنسكان (مُنى والمذدلفة) وأنا أقول علانية بِدونهما يسقط فريضة الحجّ !!عِدم ذِكرهما فى القرآن هو دليل على وجود منهج آخر ؟؟ فهم واهمون آدمنوا الوهم ذاتهُ ؟؟
فِعلاً هناك أشياء لم تُذكر فى القرآن كِتابةً ولكن موجودة فى الناس وفى الكون لا يستطيع إنسان نِكرانها ؟؟ ولكن الله حفظها بطريقة غير تقليدية !! لِمقدمة ظهور التكذيب بآيات الله !!!!!!!!
هذا للذى يُريد أن يفهم ؟؟

[ايوب نصر]

اعتذر لتاخري في الرد و هذا راجع لبعض الظروف التي تجعلني لا اتواجد بالمنتدى وقتا طويلا
ان شاء الله ساستكمل النقاش قريبا
وفقكم الله لما يخبه و يرضاه

[أبو عبيدة أمارة]

أثبت أن الرسول-ومعاذه- أخذ عن كفار قريش أو عن أي ممن كان قبله أي عبادة من عبادات الإسلام التامة والمفروضة-ومعاذه- وكهيئتها الكاملة والتامة في الإسلام ؟!!!!!
واثبت أن الرسول -ومعاذه- تلقى أي من عبادات المسلمين الكاملة والتامة والمفروضة من غير الوحي ؟!!!!!!!!!
اثبت ما هي العبادة الكاملة والتي كانت في صحف إبراهيم ومن صحف إبراهيم ؟؟!!!

[د حسن عمر]

واثبت أن الرسول -ومعاذه- تلقى أي من عبادات المسلمين الكاملة والتامة والمفروضة من غير الوحي ؟!!!!!!!!!

فريضة الحجّ ؟؟
وقلت لك سابقاً

فالحجّ شريعة الرسول إبرأهيم والله آمر مُحمد نفسهُ بإتباع إبراهيم فى شريعتهُ

فعليك التكذيب أو القبول ؟؟ ولا تحتار !!
فريضة الصوم
(ياأيها الذين آمنوا كُتب عليكم الصيام كما كُتب على الذين مِن قبلِكم )
إلى متى سوف تنكر وتستكبر عن هذهِ الأية ؟؟
وإذا كان ليك مزاج بِتعديل مفردات اللغة العربية فعليك الذهاب إلى مجمع اللغة العربية !!
فريضة الأمر بالمعروف والنهى عن المنكر
( وَلْتَكُنْ مِنْكُمْ أُمَّةٌ يَدْعُونَ إِلَى الْخَيْرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَأُولَٰئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ [آل عمران:104) وأليتها على مستوى جميع الأمم بآلية واحده باللسان بالنصح والأرشاد والحِكمة والموعظة الحسنة
فريضة الصلاة
(وآقيموا الصلاة)
فريضة الزكاة
كانت مفروضة على المؤمنين مِن بداية الكون إلى نهايته؟؟ لآن الزكاة ركن أساسى مِن الأيمان وعدم تقدير مقدارها فى القرآن لآكبر دليل على وجودِها مِن قبل ؟!

اثبت ما هي العبادة الكاملة والتي كانت في صحف إبراهيم ومن صحف إبراهيم ؟؟!!!

(إن الدّين عِند الله الأسلام ) إسلام واحد وأنبياء متعددين ؟؟ لن تفهم !!

[أبو عبيدة أمارة]

يا رجل قلنا لك أنالإسلام معناه الخضوع والانقياد والتسليم لله رب العالمين !!!
والخضوع والتسليم والانقياد لرب العالمين وجب على كل مؤمن ومؤمنة ! وليس معنى أن الخضوع والتسليم والانقياد لله رب العالمين : أن تكون صفات العبادات والشرائع لكل أمة وأمة أن تكون متطابقة !!!!
وقد ذكر لك الأخ أبو أحمد الجزائري قول الله تعالى ﴿ لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنْكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجًا ﴾ [المائدة: 48] ، فهذا تدليل من القرآن وشهادة منه أن شرائع كل أمة وأمة ونهجها يختلف عن الأمة الأخرى !!
نعم فالعقائد والايمانيات السليمة!!!! واحدة ، والإيمان الحق والسليم!!!!! واحد !!!!
ثم ويا رجل فهل تدعي أن رسول الله أخذ الشكل والهيئة والصفة التامة والكيفية الكاملة من عبادات الإسلام وفرائضه عن غير الله سبحانه وتعالى وعن غير طريق الوحي وعن غير الوحي الرباني المباشرة إلى رسول؟؟؟!!!!
هل تدعي ومثلا وأن رسول الله -والعياذ بالله-أخذ الشكل والهيئة والصفة التامة والكيفية الكاملة من عبادات الإسلام وفرائضه عن كفار قريش ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!
هل تدعي ومثلا وأن رسول الله -والعياذ بالله-أخذ الشكل والهيئة والصفة التامة والكيفية الكاملة من عبادات الإسلام وفرائضه ؟؟!!!! أخذها عن اليهود أو النصارى ؟؟؟!!!!!!!
هل تدعي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!
=و هل لديك صحف إبراهيم الأصلية والتي أنزلت عليه غضة من رب العالمين ومباشرة وبنسختها الأصلية ؟؟؟؟!!!
اتق الله يا رجل!!!!!!!!!!!!!

[د حسن عمر]

يا رجل قلنا لك أنالإسلام معناه الخضوع والانقياد والتسليم لله رب العالمين !!!
والخضوع والتسليم والانقياد لرب العالمين وجب على كل مؤمن ومؤمنة !

ياسلام على روعة الكلام الأنشائى !! قالها أبو عبيدة مُدّوية عالية ساطعة بِقلب أسد

والخضوع والتسليم والانقياد لرب العالمين

ياجمالك يا جمالك ....... طيب إخضع لِقول الله
1-وَهَٰذَا كِتَابٌ أَنْزَلْنَاهُ مُبَارَكٌ مُصَدِّقُ الَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ وَلِتُنْذِرَ أُمَّ الْقُرَىٰ وَمَنْ حَوْلَهَا وَالَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِالْآخِرَةِ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَهُمْ عَلَىٰ صَلَاتِهِمْ يُحَافِظُونَ [الأنعام:92]
لم يقل إتبعوا سُنّة ولا أحاديث وهذا........ككككككككككككككككككككككككككتاب . إسمع وإطرب
2- وَهَٰذَا كِتَابٌ أَنْزَلْنَاهُ مُبَارَكٌ فَاتَّبِعُوهُ وَاتَّقُوا لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ [الأنعام:155
يعنى بالبلدى والمصرى والسعودى وباللغة الأردية وبجميع لُغات العالم عِند الترجمة (كِتاب مُنزل مِن السماء ) بس تخلى بالك ياأبو عبيدة مِن حرف (هذا) وأشار إلى (الكتاب) للمفرد !! حسب اللغة
هل بعد ذلك فى خضوع ؟؟ ولىّ لِسة لما تفكر وتستشير ولا خاب من إستشار !! براحتك وبشويش واحدة واحدة .
3- وَهَٰذَا كِتَابٌ مُصَدِّقٌ لِسَانًا عَرَبِيًّا لِيُنْذِرَ الَّذِينَ ظَلَمُوا وَبُشْرَىٰ لِلْمُحْسِنِينَ [الأحقاف:12]
4-ذَٰلِكَ الْكِتَابُ لَا رَيْبَ فِيهِ هُدًى لِلْمُتَّقِينَ [البقرة:2]
5-الَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَعْرِفُونَهُ كَمَا يَعْرِفُونَ أَبْنَاءَهُمْ وَإِنَّ فَرِيقًا مِنْهُمْ لَيَكْتُمُونَ الْحَقَّ وَهُمْ يَعْلَمُونَ [البقرة:146]
6- نَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنْزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَىٰ مِنْ بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَٰئِكَ يَلْعَنُهُمُ اللَّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللَّاعِنُونَ [البقرة:159]
7- ذَٰلِكَ بِأَنَّ اللَّهَ نَزَّلَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِي الْكِتَابِ لَفِي شِقَاقٍ بَعِيدٍ [البقرة:176]
8- كَانَ النَّاسُ أُمَّةً وَاحِدَةً فَبَعَثَ اللَّهُ النَّبِيِّينَ مُبَشِّرِينَ وَمُنْذِرِينَ وَأَنْزَلَ مَعَهُمُ الْكِتَابَ
كل الرُسل ؟؟
9- نَزَّلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ وَأَنْزَلَ التَّوْرَاةَ وَالْإِنْجِيلَ [آل عمران:3]
10- هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ
كفاية عليك عشر آيات فقط يعملوا السِحر فى أقل دماغ (عقل) وعلى طووووووووووووووووووووول ؟؟ يصدق ويخضع ويُسلم وينقاض فوراً على رأيك يا أبا عبيدة .

ثم ويا رجل فهل تدعي أن رسول الله أخذ الشكل والهيئة والصفة التامة والكيفية الكاملة من عبادات الإسلام وفرائضه عن غير الله سبحانه وتعالى وعن غير طريق الوحي وعن غير الوحي الرباني المباشرة إلى رسول؟؟؟!!!!

عجبانى كلمة......( ثم ويارجل) ومين قالك مِن غير الله سبحانه وتعالى !! ما كل الدّين بتاع ربنا سبحانه وتعالى التوراة والأنجيل والقرآن والزابور وصحف إبراهيم وكل تعاليم ربنا مُنزلة !! مِش أرضية !!!!!

وعن غير الوحي الرباني المباشرة إلى رسول؟؟؟!!!!

متى وأين وفى آى وقت نزل هذا الوحى المباشر على الرسول ؟؟ أصل الواحد ما سمعتش بهِ إلا مِنك ياابا عبيدة باين عليك دائما عندك جديد ؟؟ مِش إحنا بس ؟؟ اللى عِندنا جِديد !!

هل تدعي ومثلا وأن رسول الله -والعياذ بالله-أخذ الشكل والهيئة والصفة التامة والكيفية الكاملة من عبادات الإسلام وفرائضه ؟؟!!!! أخذها عن اليهود أو النصارى ؟؟؟!!!!!!!

مِش بِمزاجهُ ده تكليف مِش إختيار ؟؟ وروح إسال الفريق السيسى عشان هو بِيفهم إيه معنى التكليف .!؟
سؤال ؟؟ لو مثلاً ربنا آمر الرسول يأخذ عبادات النصارى واليهود والسيخ والهندوس إيه رايك الرسول يقول نعم ولا NO

و هل لديك صحف إبراهيم الأصلية والتي أنزلت عليه غضة من رب العالمين ومباشرة وبنسختها الأصلية ؟؟؟؟!!!

طبعاً
[gdwl]اتق الله يا رجل!!!!!!!!!!!!![/gdwl]
يارب علمنى كيف أتقيك

[ايوب نصر]

اعتذر للتاخر في الرد

الرد على الدكتور حسن
الدكتور قدم لنا في البداية الاية (( وَأَنْ أَتْلُوَ الْقُرْآنَ فَمَنِ اهْتَدَىٰ فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ )) كدليل على ان الرسول جاء فقط ليتلوا على الناس القران لا اكثر و لا اقل ، و بناءا عليه سالته في المشاركة 42 عن كيفية الجمع بين الاية السالفة الذكر و الاية (( وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا" [الحشر 7))
و وضعت له ثلاث اختيارت اختار منها ان الاية 7 من سورة الحشر المقصود بها فقط الفئ و للان نحن متفقين
و هنا كان عليه ان يختار بين امرين اما الاول هو ان ياتينا بالاية التي فيها كيفية تقسيم الفئ و الا سنعتبر القران ناقص _ حاشاه ذلك _ و اما الثاني و هو ان يعترف بوجود وحي اخر و بهذا تنسف مذهبك عن اخره
فكان رد الدكتور كالتالي :

هذا خطأكم أنتم لا دخل فيهِ من قريب أو بعيد ؟؟ ولماذا لا تعتبر ان تقسيم الغناءهم معمولاً بهِ بِغير نص قرآنى مِن قبل ؟؟ لآن عادات وأفعال الناس التى قبل الرسول لم تكن جميعها سيئة !! فهل لم توجد معارك وتقسيم غناءم قبل الرسول ؟؟ أم ان مُحمد هو من وضع الحرب وشروطها وطريقة تقسيم غناءمها ؟؟ يا جماعة الله يهديكم !! لا تُحملوا القرآن خطأ تدبركم وفِهمكم !!!!

و هذا عين العقل و هذا هو الحق
نعم هذا سؤال علينا ان نطرحه على انفسنا بل علينا ان نطرحه على الدكتور حسن اولا و على كل القرانيين ، و السؤال هو : الم يكن هناك حروب قبل الرسول ؟؟ الم يكن هناك تقسيم للغنائم و الفئ ؟؟ و الجواب اسهل من شرب الماء ، نعم كان هناك حروب و كانت هناك غنائم و كانت تقسم
و عليه اوجه سؤالي للدكتور : بما انه كانت هناك حروب قبل البعثة و الناس يعرفون كيفية تقسيم الفيئ ، فلماذا يقول لهم القران ما اتاكم الرسول من الفئ فخذوه و ما نهاكم عنه من الفئ فانتهوه ؟؟؟ الم يكونوا يعرفوا كيفية تقسيمه ؟؟ هل هذه الاية وضعت عبتا ؟؟ هل هذه الاية اضيفت للقران بعد الرسول ؟؟
طبعا لا يا دكتور ، فنحن نعلم انه لا توجد اية في القران عبتا بل كل اية لها مكانها و دورها
فهذه الاية لم تنزل الا لان تقسيم الرسول كان مغاير لما كان عليه التقسيم قبل البعثة ، و هنا فانت ملزم ان تاتينا بالاية التي فيها كيفية التقسيم الفئ او تعترف بوجود وحي اخر
فكن راسا في الحق يا دكتور كما كنت راسا في الباطل

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

ياسلام على روعة الكلام الأنشائى !! قالها أبو عبيدة مُدّوية عالية ساطعة بِقلب أسد
ياجمالك يا جمالك ....... طيب إخضع لِقول الله
1-وَهَٰذَا كِتَابٌ أَنْزَلْنَاهُ مُبَارَكٌ مُصَدِّقُ الَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ وَلِتُنْذِرَ أُمَّ الْقُرَىٰ وَمَنْ حَوْلَهَا وَالَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِالْآخِرَةِ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَهُمْ عَلَىٰ صَلَاتِهِمْ يُحَافِظُونَ [الأنعام:92]

ومع أننا اتفقنا أن لا نستشهد بأكثر من آية واحدة في الرد ، ولكن فحجتنا قوية ولا بأس !!!
وأقول لك ، فوالله الذي لا إلاه إلا هو، ووالله الذي فطر السماوات ووالأرض وخلق كل شيء وأحسن كل شيء خلقه : فلو كتبت القرآن كاملا في ردك !!! فإن هذا ووالله لا ينفي تنزل الوحي على رسول في غير وحي القرآن !!!
بل وعلى العكس تماما فإن كثيرا من آيات الله تثبت أن للرسول كان وحيا من غير القرآن ، ونذكرها لكم دائما!! ولكن وهل على قلوب أقفالها ؟؟؟!!!!!
صدقني حسن عمر لو وضعت آيات القرآن كلها في ردك فليس معناها ولاحجة لك!!!ولا تنفي وجود وحي متواصل لرسول لتنزيل القرآن ولأمور أخرى شاءها الله !!!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

لم يقل إتبعوا سُنّة ولا أحاديث

بل قال ، فقد قال الله تعالى :" مَّن يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ " (النساء) ، فهي طاعة مطلقة وليست مقيدة (وهي في طاعة الله ومن الدين !!)!!! وهي طاعة لرسول مختار ومؤتمن ومصطفى وحكيم وتقي وعبد لرب العالمين ، وكلنا عباد لله !!!!!!!!!!!!!
ثم قولك :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

التوراة والأنجيل والقرآن والزابور وصحف إبراهيم وكل تعاليم ربنا مُنزلة !! مِش أرضية !!!!!

التوراة والأنجيل والقرآن والزابور وصحف إبراهيم فهي منزلة من عند الله تعالى فنعم ولا ينكرها إلا حمار !!!!
ولكن " تعاليم ربنا " فهي منزلة !!!نعم فهي منزلة !!! ومثلا قول الله لأيوب "وَخُذْ بِيَدِكَ ضِغْثًا فَاضْرِب بِّهِ وَلَا تَحْنَثْ "(ص) ، فهل تعاليم ربنا كلها نزلت من خلال الكتب أم وأن الرسول والنبي يوحي إليه من الله ما يشاء ويعلمه ، ويكرمه للنبي ويأتمنه على صلة السماء ؟!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

متى وأين وفى آى وقت نزل هذا الوحى المباشر على الرسول ؟؟

منت أصلك يا واد مكنتش حتى خليية ولا كنت خلقان !!!!!
ولسا يا واد مش دريان حالك فالح ولا مش فالح ؟؟!!!!!!
(هل تعلم ومتى بالساعة واليوم والدقيقة والكيفية وعدد المرات التي نزل بها الوحي على رسول وبأي شكل ؟؟؟ّّّّّّّّّّّّ!!!!)
ثم قولك حسن عمر :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

سؤال ؟؟ لو مثلاً ربنا آمر الرسول يأخذ عبادات النصارى واليهود والسيخ والهندوس إيه رايك الرسول يقول نعم ولا NO

هذه جملة خطيرة جدا حسن عمر ّ!!!!
ونحن لا نسأل الله عزو جل ومعاذه وما أمر نبيه أن يفعل ، ولكن نسألك أنت هل أخذ رسول الله من النصارى أو من اليهود أي حكم أو أي تشريع مباشر ومنهم ؟
تقول لديك صحف إبراهيم والتي أنزلها الله غضة عليه ، أرنا إياها ، صورها وضعها على الموقع ، وهل تعرف بأي لغة أنزلت ، لا تقل لنا آيات من القرآن ، فالقرآن ليس صحف إبراهيم !!!!!!!!!!!
نسالك أنت :هل نقل الرسول صلاته وصيامه وحجه (الكامل) ومثلا عن اليهود أو النصارى( وهنا النقل ليس المقصود به من كتاب الله !!!!!!!! بل والمقصود هنا: هل نقل رسول الله من اليهود أو النصارى الذين عايشوا الرسول أيا من تعاليم الإسلام وشرائعه وعباداته ؟!! نسألك أنت ، لا نسأل أحدا غيرك ؟؟!!!
هل نقل رسول الله من -ومعاذه- عن الجاهلية تعاليم الحج وشعائره الكاملة أو أي عبادة كاملة من عبادات الإسلام ؟؟!!!
إذا قلت نعم ، فهل الطواف عراة والأوثان حول الكعبة من الدين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!1
ثم كثيرا من تفاصيل الحج ومواقيته هل كانت موجودة في الجاهلية ( مثلا يوم التروية ، مثلا ميقات الإحرام كرابغ؟؟!!) .؟؟!!

[د حسن عمر]

ومع أننا اتفقنا أن لا نستشهد بأكثر من آية واحدة في الرد ، ولكن فحجتنا قوية ولا بأس !!!

إلا إذا كانت فى ذات التوجه وذات المعنى وتُأصل لِمفهوم محدد هذا ما إتفقنا عليهِ .

فوالله الذي لا إلاه إلا هو، ووالله الذي فطر السماوات ووالأرض وخلق كل شيء وأحسن كل شيء خلقه :

على ماذا تقسم يافتى !!

فلو كتبت القرآن كاملا في ردك !!! فإن هذا ووالله لا ينفي تنزل الوحي على رسول في غير وحي القرآن !!!

إذا هذا إعتراف مِنك بأن القرآن ؟؟ لم يكن كافياً لِهداية البشر !! ولم يكن كافياً لِعرض الأحكام !! وأن القرآن عجز أن يُغطى جميع الأحداث التى كانت والتى سوف تكون ؟!!
[gdwl]وحتى تكون صادقاً أمام أعين القرآء ضع الكلمات الدّالة التى ذكرها القرآن كدلاله على وجود وحىّ آخر ؟؟ وضع الأشياء الذى لم يذكرها الوحىّ الأول وذكرها الوحىّ الثانى !! [/gdwl]
ولا تتهرب كعادتك أو تقول جاوبت عليها أكثر من مرة ؟؟ وضع الأجابة فى إطار باللون الأحمر !!

بل وعلى العكس تماما فإن كثيرا من آيات الله تثبت أن للرسول كان وحيا من غير القرآن

طيب تفضل

[أبو عبيدة أمارة]

السلام على من اتبع الهدى :
فردا على تذكيري في أشتراطنا الاستدلال بآية واحدة (أو آيات متتابعات لا يتم المعنى إلا بهن)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

إلا إذا كانت فى ذات التوجه وذات المعنى وتُأصل لِمفهوم محدد هذا ما إتفقنا عليهِ .

وهنا ما اتفقنا عليه في ردك 14

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

[اقتباس:(ابو عبيدة أمارة)
اشفع نصك بآية واحدة ( أو آيات متتابعة والتي لا يكمل المعنى الحقيقي إلا بها ) ]
ثم رد حسن عمر
موافق
على ألا يُقفل الحوار مِن طرفكم أنتم ؟؟ وإذا لزم الأمر يجب التبيهِ علينا بِقرب قفل الموضوع فقد تكررت هذهِ العملية مِراراً وهذا يُسبب لنا ألماً نفسياً وأعتبره عملاً تعسفياً

ومع أني قلت لك لا بأس في اخلالك بالشرط أعلاه .
ولكن ويبدو وأنك لم تفهم قصد الشرط ، فالقصد هو ذكر آيات متتابعات من نفس السور ة ، ومثلا فلا يجوز أن تقول "ويل للمصلين وحدها" !!! لأنه مقطوع المعنى !!!!!!! بل يجب ذكر الآيات بعدها " الَّذِينَ هُمْ عَنْ صَلاتِهِمْ سَاهُونَ * الَّذِينَ هُمْ يُرَاءُونَ * وَيَمْنَعُونَ الْمَاعُونَ " .
ليس هذا الموضوع ولكنه تذكير وتوضيح للشرط !!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

إذا هذا إعتراف مِنك بأن القرآن ؟؟ لم يكن كافياً لِهداية البشر !! ولم يكن كافياً لِعرض الأحكام !! وأن القرآن عجز أن يُغطى جميع الأحداث التى كانت والتى سوف تكون ؟!!

أنت أعلم أم الله !!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بل القرآن هو جزء من رسالة السماء ومهيمنا على كل الأجزاء ، والله أنزل القرآن ككتابا خاتما في(مع) الدين الخاتم ، والإسلام كافيا لهداية البشر ، والقرآن وضع القواعد العامة والهامة والشاملة والمهيمنة في دين الله ، والرسولفي رسالته فهو لم يكن مجرد شخص لا نفع ولا ضر منه-معاذه-(وكالذي تريدون قسره خسرانا منكم وخيبة وضلالا) بل هو رسول الله وخاتم النبيين وهو الفاعل في رسالة السماء وقد ترك الله رب السموات والأرض مجالا واسعا للرسول لتوضيح وتعليم وتبيين أمور الدين والعبادات ، والقرآن هدى ! ومن هدى القرآن طاعة الرسول طاعة مطلقة في دين الله وكما ذكرنا في الرد السابق ، وهي طاعة ضمن رسالة الإسلام وما حوى وما اقتضى !!!!
ونكرر لك مرة أخرى ووالله الذي لا إلاه إلا هو : فلو وضعت آيات القرآن الكريم كاملة في ردك فهي تؤيد الوحي للرسول في غير وحي القرآن ولا تنفي أبدا نزول وحي آخر مع وحي القرآن !!!!!!
ودعك من المزايدات على كتاب الله عزوجل !!!!! ولا تتعب نفسك !!
ودعك من المزايدة على المؤمنين الذين يؤمنون بربهم ونبيهم وكتابهم ودينهم حق الإيمان وحق التصديق !!!!!!
ثم قولك حسن عمر :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

[gdwl]وحتى تكون صادقاً أمام أعين القرآء ضع الكلمات الدّالة التى ذكرها القرآن كدلاله على وجود وحىّ آخر ؟؟ وضع الأشياء الذى لم يذكرها الوحىّ الأول وذكرها الوحىّ الثانى !! [/gdwl]

لقد وضعت لك الكثير ( ومع احترامي لك حسن عمر !!!!) إلا وأنك تنكر كل ما يقال لك (وليس غريبا على منكر للسنة النبوية المطهرة) !!!! وتضع ردودك وكأنه لم يرد عليك مرات عديدة !!!!!!
وعلى كلٍ ، سيد حسن عمر فلقد ذكرت في ردي السابق : وحي الله لأيوب وهو :"خذ بيدك ضغثا " ، وأيوب كان نبي ولم يذكر له كتاب !
ولك هذه الآية :
" إنا أوحينا إليك كما أوحينا إلى نوح والنبيين من بعده وأوحينا إلى إبراهيم وإسماعيل وإسحاق ويعقوب والأسباط وعيسى وأيوب ويونس وهارون وسليمان وآتينا داود زبورا "( النساء 163 )
فانظر ، فجل(أي أغلب) من ذكروا من أنبياء لم يكن لهم كتب ولكن كان لهم وحي !!!!!! وكذلك رسول الله وخاتم البيين !!!
الأشياء التي ذكرتها الكتب الصحاح من سنة رسول الله المطهرة هي من ضمن الوحي مع القرآن في رسالة الإسلام ، وما كان لرسول الله ليقول في دين الله بهواه ، ولا برأي يخالف مقتضى أمر الله ، وقول الله : " وما ينطق عن الهوى* إن هو إلا وحي يوحى " (النجم)
ثم قولك :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

ولا تتهرب كعادتك أو تقول جاوبت عليها أكثر من مرة ؟؟

هذه المرة فأنا لن أتركك حتى تجيب عن تساؤلاتي الأخيرة !! واعلم أنك وأن لم تجب عليها بالدقة والصراحة ودو المراوغة ، فهذا يعد فشل لك وهروب .............! بل وخيانة عظمى لدين الله تعالى !!!!!!!!!!!!!!!!
والأسئلة هي :
نسألك أنت : هل أخذ رسول الله من النصارى أو من اليهود ومباشرة أي حكم أو أي تشريع عنهم ؟
تقول لديك صحف إبراهيم !!؟؟ والتي أنزلها الله غضة عليه !!!؟؟؟ : أرنا إياها ، صورها وضعها على الموقع ، وهل تعرف بأي لغة أنزلت ؟؟!!! لا تقل لنا آيات من القرآن ، فالقرآن ليس صحف إبراهيم !!!!!!!!!!!
ونسالك أنت :هل نقل الرسول صلاته وصيامه وحجه (الكامل) ومثلا عن اليهود أو النصارى( وهنا النقل ليس المقصود به من كتاب الله !!!!!!!! بل والمقصود هنا: هل نقل رسول الله من اليهود أو النصارى الذين عايشوا الرسول أيا من تعاليم الإسلام وشرائعه وعباداته ؟!! نسألك أنت ، لا نسأل أحدا غيرك ؟؟!!!
ونسألك فهل نقل رسول الله من -ومعاذه- عن الجاهلية تعاليم الحج وشعائره الكاملة أو أي عبادة كاملة من عبادات الإسلام ؟؟!!!
أجب وإلا فاعلم فأنك.....!!!!! ولا حول ولا قوة إلا بالله !!!!!