 |
| جديد المواضيع |
| للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب |
| منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك |
|
|||||||
 |
|
|
أدوات الموضوع |
|
#61
2014-07-19, 12:15 AM
|
|||
|
|||
ملخص الكلام فان الرافضة يفسروا الآيات على هواهم فكيف يكون جزء من آية هو الاصل في الآية ثم لنقرأ ماجاء قبل الآية وما بعدها فهو استرسال من الله على نساء النبي رضي الله عنهن اجمعين وبدلالة هذه الآيات دعا الرسول الله ليشمل بقية آل بيته من الاب والابن والاحفاد .......
وتبدأ الآيات ومخاطبا بها الله تعالى نساء النبي وليس غيرهن قد دخل في الآيات ...... (يانساء النبي ........الى ( وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ( 33 ) ) واذكرن مايتلى في بيوتكن من آيات الله .... وهذا استرسال من الله تعالى في عضة نساء النبي رضي الله عنهن اجمعين لا غيرهن .... ومن ثم فان أهل بيت الرسول صلى الله عليه وسلم لم تقتصر على نسائه وبقية أهله بل أيضا تشمل بل من حرم الصدقة عليهم بعده وهم آل علي وآل جعفر وآل عقيل وآل العباس فهل هؤلاء فيهم رجس ولم يتطهروا منه حاشاهم ؟؟؟؟؟؟ ومن ثم نسأل وسألنا الرافضة : من أي رجس يتم تطهير علي وفاطمة والحسن والحسين رضي الله عنهم ويقول الرافضة في رواياتهم هم ولدوا معصومين فهنا التناقض ويعني بطلان العصمة لو عرفنا مايقصد بالرجس ؟؟؟؟؟؟؟؟ و(الرجس) في قوله تعالى: {إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت} (الأحزاب:33)، عمل الشيطان، وما ليس لله فيه رضى. قاله ابن عباس رضي الله عنهما. وقال قتادة: السوء. وقال مجاهد: الشك. وقال ابن زيد: الرجس ها هنا: الشيطان، وسوى ذلك من الرجس: الشرك. وقال مقاتل: الإثم. وقال ابن عاشور: المراد به هنا: الخبيث في النفوس، واعتبار الشريعة. وهذا القول يجمع الأقوال السابقة. فالرسول محمد صلى الله عليه وسلم معصوم من كل ماذكر ولا عصمة لغير الانبياء |
|
#62
2014-07-19, 01:38 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
 من حيث إخراج نسائه من الآية ...بل قال ( اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا ) بل تأكيدا لما نقوله نحن و هو دعاء من النبي لهم ليشملهم هذا الأمر كون الآية هى في زوجاته فإذا أردت إثبات أن الآية ليست في زوجات النبي و السياق ليس لهن فعليك تبيان هذا الأمر لفظا من قول النبي ..ولكن و على مبناكم .. 1 - الرواية هى ( اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا ) فالرواية تؤكد أن هؤلاء لم يكونوا مطهرين من الرجس أي كان معناه قبل هذا الأمر بما فيهم النبي ولم يكن معصوما لا هو و لا باقي أصحاب الكساء ...2- أصرارك على حصر الآية في هؤلاء هو صرار صريح على إخراج باقي أئمتك الـ 9 .. فكن منطقيا في نقاشك فأنت تحاول أثبات صحة معتقدك من جهه و لكنك تهدم من الجهة الأخرى ... آخر تعديل بواسطة الهذلي ، 2014-07-19 الساعة 09:09 AM |
|
#63
2014-07-19, 05:16 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
الرواية في غاية الوضوح ,,, والحصر فيها جلي ( اللهم هؤلاء أهل بيتي ) ولم يقل من اهل بيتي , او عبارة اخرى توهم دخول غيرهم معهم ... ومن جملة دلالات الحصر ان ام سلمة كانت موجودة ولم يدخلها لا تحت الكساء ولا في الدعاء . ومن دلالات الحصر الاخر ان ام سلمة نفسها قالت ( هم خمسة رسول الله وعلي وفاطمة والحسن والحسين ) .. ففي هذه الرواية ابغل دلالات الحصر في هؤلاء الخمسة ... وما اطرف ما تقولون : ان النبي دعا لهم ليشملهم هذا الأمر ممكن توضيح ما هو هذا الامر ؟؟؟ اما كونه دعا لهم ليشملهم هذا الدعاء فمن مستطرفات الامور ... دعائه لهم بعد نزول الاية لا يعني انهم غير داخلين في الاية , بل نساء النبي هن الذين لم يدخلن في هذه الاية بدليل اخراج ام سلمة .... وثم انتي ذكرت في مشاركة سابقة ان ام سلمة كانت ترغب في الدخول معهم رغبا في بركة دعاء النبي صلى الله عليه واله .... وهذا دليل منك عليك بان ام سلمة لم تشملها الاية .... ثم ان دعاء النبي كان ( اللهم هؤلاء اهل بيتي , فاذهب عنهم الرجس , وطهرهم تطهيرا ) .. انتم تقولون انها تخص نساء النبي , فاذا كانت كذلك فلماذا ام سلمة تريد الدخول في مضمون هو اصل يخصها ؟؟؟؟؟؟؟ |
|
#64
2014-07-19, 05:20 PM
|
|||
|
|||
|
ثم انها لا تعني انهم كانوا غير مطهرين ثم طهروا ...
قال تعالى ( ليذهب عندكم ) ولم يقل ( ليذهب منكم ) .... والاولى دفع الرجس قبل الوصول , اما الثاني استخراج الرجس بعد الدخول .. وطهارتهم كانت قبل زمن نزول الاية ..... اي ان الارادة تكوينية وليست تشريعية . بدليل دخول النبي صلى الله عليه فيهم |
|
#65
2014-07-19, 05:49 PM
|
|||
|
|||
|
لو صدقتم أنها حصر في هؤلاء فقط
فكيف أصبح أهل البيت إثناعشر بدل خمسه فأين الحصر |
|
#66
2014-07-19, 06:52 PM
|
|||
|
|||
|
أهل البيت في هذه الاية هم الخمسة , اما غيرهم فدخل بنصوص اخرى ...
|
|
#67
2014-07-19, 07:29 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
لا ليس سند آخر ... هو نفس السند .. هذا هو السند . علي بن إبراهيم ، عن محمد بن عيسى ، عن يونس وعلي بن محمد ، عن سهل ابن زياد أبي سعيد ، عن محمد بن عيسى ، عن يونس ، عن ابن مسكان ، عن أبي بصير ومع هذا أنا أريد الرابط الذي يقول أن الحديث صحيح حسب مبانيكم . ثم أنك لم تجبيني .. لماذا دعى النبي صلى الله عليه وآله وسلم ( اللهم هؤلاء أهل بيتي فذهب عنهم الرجس ) .. ألا تكفي الآية ؟؟ وهل قام النبي باخبار أمته بحادثه الكساء .؟؟؟ آخر تعديل بواسطة هيثم القطان ، 2014-07-19 الساعة 08:41 PM |
|
#68
2014-07-19, 07:51 PM
|
|||
|
|||
|
ببساطة للعضو أبو مريم .. لو علم النبي أن آية التطهير هي للخمسة .. لما جاب الكساء وكساهم ودعى لهم أن يذهب عنهم الرجس .
أي أن حدوث حديث الكساء دليل على أن آية التطهير ليست للخمسة . ولكن بوجود حديث الكساء إنضم الخمسة مع زوجات النبي فشملتهم آية التطهير . هذا كل ما في الأمر . |
|
#69
2014-07-19, 08:06 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
اذاً لا دليل على الحصر ان دخل معهم غيرهم وهو بعكس ما تعتقد . كيف يكون الامر حصراً وانت ادخلت معهم غيرهم .
اذاً لتعلم . ان حديث الكساء هو للأضافة . النقطة الثانية . عدم ادخال رسول الله ام سلمة هو انها على خير والخير لا يكون ادنى. اضف الى ذلك كيف تدخل مع علي بن ابي طالب وهو ليس محرماً لها . ولتعلم ايضاً ان اهل بيت الرجل هو وزوجاته التي بعصمته وابنائه وبناته الاتي لم يتزوجن . الزوجة اذا تطلقت تخرج من أهل بيت زوجها الى أهل بيت والدها او الى أهل بيت زوجها الثاني اذا تزوجت . وكذلك البنت تكون من اهل بيت والدها الى ان تخرج الى أهل بيت زوجها . |
|
#70
2014-07-19, 09:08 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
فيحتاج الأمر توضيح من الرسول لفظيا ليعرف الجميع ذلك و يبلغ به على المنبر ليوضح لعموم المسلمين ذلك ..أما ما تكتبه أنت هو شرح و توضيح لمعتقدكم وقطعا ليس واضحا في الرواية و لو كان واضحا لما أحتجت لهذا الشرح .. أما قولك بالحصرية فهذا غير صحيح لأن هناك 9 رجالا عصموا .. فسقط بذلك قولك بالحصرية .. . . اقتباس:
اقتباس:
. . اقتباس:
لو كانت الحصرية لهم ثابته و قطعية فوالله ما كنت تحتاج لهذا الشرح الركيك و الإستماته المضحكة ... إخراج النساء من سياق الآية يحتاج لفظا واضح من النبي ...أما أم سلمة رضي الله عنها فهى تريد البرررركة من دعاء النبي ..فهل تشكل علينا في موقف السيدة أم سلمة و تقول الآية فيهن أصلا فلما تريد الدخول في الكساء ... و لا تشكل على معتقدكم و أنتم تقولون هم مطهرون خلقه ثم تقولون أن الاية هى دفع الرجس قبل الوصول !!! و لكن أين تحدثت أنا عن ام سلمة رضي الله عنها !!!!!!! المضحك و الطريف هو .. الآية تحتاج لرواية و الرواية تحتاج لشرح و توضيح !!!!!!!!!!!!! أي عقيدة يؤمن بها الرافضة تحتاج لهذا الأمر !!!! |
|
#71
2014-07-19, 09:31 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
تقول مطهرين قبل نزول الأية أين الدليل من كتاب الله ؟؟؟؟ |
|
#72
2014-07-20, 05:10 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
لا تستعجل بالرد اقرأ جيدا ..... لا اقصد السند في اول الحديث بل السند المذكور في اخر الحديث .... |
|
#73
2014-07-20, 05:17 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
ولولا ان النبي علم من هم اهل البيت ما كان ليحددهم .. لكنه نجده حدد المقصود باهل البيت بذلك الكساء ... ثم لو ان النبي يعلم ان هذه الاية تخص نساءه فكيف يدخل غيرهن معهن ؟؟؟ باي دليل حق له ذلك .. ثم ان كلا من السيدة عائشة والسيدة ام سلمة روتا الحديث ولم تشعران بشمولهن مع الخمسة ,,, واوضح مصداق ان السيدة اسم سلمة قالت هم خمسة ( الرسول وعلي وفاطمة والحسنان ) .... |
|
#74
2014-07-20, 05:27 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
لا دليل على ان كلمة على خير ليست ادنى من المقصود , فام سلمة حرصت على الدخول ,,, ام قولك ان علي محرم عليها , فيالجمال مقالك , يعني ام سلمة ما كانت تعرف ان علي محرم عليها حتى تطلب لبدخول ؟؟؟؟!!! وهي زوجة النبي ..... ثم اين الاشكال لو كانت تحت الكساء لكن من جانب النبي لا من جانب علي ؟؟ [COLOR="rgb(0, 255, 255)"]هذا ضدك وليس لك , لأمور : منها انكم وكما في مسلم تقولون ان اهل بيت النبي من حرم الصدقة . ومنها ان ترد بكلامك على الرسول لأنه ادخل فاطمة في اهل البيت وهب على عصمة علي ,,, فهل اخطأ النبي .... ثم انه ادخل علي وعلي ليس ابن النبي[/COLOR] |
|
#75
2014-07-20, 05:42 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
اما اخراج النساء وانه يحتاج دليل لفظي , فلا اعلم اوضح من كلام النبي في ذلك المورد .. فعندما يقول شخص ( هؤلاء ابنائي , ويضمهم سوء بكساء او بيده ) فهو بكل تأكيد يخرج غيرهم من هذا العنوان , وهذا كلام العرب لم اضف عليه شيء . اقتباس:
اقتباس:
ان كان بان هؤلاء هم اهل البيت , فام سلمة داخلة ـ كما تقولون ـ وان كان باذهاب الرجس , فام سلمة تكفل الله باذهاب الرجس عنها ـ كما تقولون ـ وان كان بالتطهير , فام سلمة تكفلت الاية بتطهيرها ... فاي دعاء تقصدون ,,, اذا كل الموارد تشمل ام سلمة , فما حاجتها في الدخول |
|
#76
2014-07-20, 06:10 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
|
|
#77
2014-07-20, 08:24 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
هل انت احمق كيف تفرق بين التطهير وأهل البيت . حبيبي التطهير خاص بأهل بيت الرسول وهو الاصل . لا نستطيع ان نفهمك . هل حديث الكساء لتحديد المطهرين . ام حديث الكساء لحديد اهل البيت . هل حديث الكساء لتحديد اهل البيت والتطهيراً معاً . ان كان كذلك . لماذا تفصل الموضوع بين التطهير وأهل البيت . ام ان الامر لا يستقيم في رأسك واصبحت تجادل بغير بصيرة ولا برهان . نقطة اخرى . نحن في الآية الكريمة لا نرى في آية التطهير مخاطبة لعلي ولا لفاطمة ولا للحسن والحسين وانما نرى فيها مخاطبة لنساء النبي . اعيدة مرة اخرى . التطهير لأهل البيت فقط . وعليك ان تفهم من هم أهل البيت . |
|
#78
2014-07-20, 09:36 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
جزاك الله خير على الغلط , انا اكبر من ان ارد عليك غلطك ... الآية وقت نزولها خصت فقط علي وفاطمة والحسن والحسين . اي هم اهل البيت في ذلك الوقت .... اما كيف دخل غيرهم في هذه التسمية , فقد دخلوا بنصوص اخرى ,, نعم هم من اهل البيت ,,, لكن في وقت نزول الاية لم يكن موجود الا الاربعة , فهم الوحيدون في ذلك الزمن الذين يطلق عليهم لفظ اهل البيت .. اقصد بشكل ابسط انه لا يوجد في ذلك الوقت احد يدخل تحت مقصد الاية الا الاربعة , لا نساء ولا غيرهم . اما كونك لا ترى ان في الاية مخاطبة لعلي واهله , فالعتب على النظر , رسول الله حددهم وانتهى الكلام .. وتأكيدا لهذا الكلام خذ هذه الوثيقة . 
|
|
#79
2014-07-20, 10:26 PM
|
|||
|
|||
|
تستدل بروايتك عن أبي عبدالله
هل هذا الذي تقولون ,,, أبو عبدالله سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم أم ستقول عن آبائه ,,, لتبرروا عجزكم عن إيجاد سند لرواياتكم |
|
#80
2014-07-21, 12:44 AM
|
|||
|
|||
|
ببساطة أكثر الكساء أخرج نساء النبي وادخل غيرهن .... و(هؤلاء ) اسم اشارة دل على الحصر , ولا يوجد في النص ما يشعر بدخول غيرهم معهم ..
ولولا ان النبي علم من هم اهل البيت ما كان ليحددهم .. لكنه نجده حدد المقصود باهل البيت بذلك الكساء ... ث[gdwl]م لو ان النبي يعلم ان هذه الاية تخص نساءه فكيف يدخل غيرهن معهن ؟؟[/gdwl]؟ باي دليل حق له ذلك .. ثم ان كلا من السيدة عائشة والسيدة ام سلمة روتا الحديث ولم تشعران بشمولهن مع الخمسة ,,, واوضح مصداق ان السيدة اسم سلمة قالت هم خمسة ( الرسول وعلي وفاطمة والحسنان ) .... من الغباء بأن من يدعي هو مسلم بأن يطرح هذا السؤال . كيف لا يعلم الرسول بهذه الآية وقد بدأ بها الله سبحانه وتعالى بآيات وأول ما بدأ بها (يانساء النبي) فماذا تعني عندك وبمفهومك الياء ؟؟؟؟؟ |
|
«
الموضوع السابق
|
الموضوع التالي
»
| أدوات الموضوع | |
|
|
link
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية