|
لماذا ينفضون من حوله لو كان فظّا!! الا ينتهي دوره بعد القران؟؟؟
اذا كان دور الرسول ينتهي بايصال القران وفقط؛ فلما يذكر لنا الله هنا اهمية خلق الرسول ودوره في الحفاظ على المسلمين؛ اوليس من المفترض وحسب ظن القرآنيون بان الرسول فقط مبلغ للقران ؛ الا يعتبر دور الرسول وأهميته حسب نص الآية تأكيدا على ضرورة الالتزام بأخلاقياته ؛ ومن ثم بديهيا ان يكون هنالك سنة تتبع
|
[SIZE="5"][COLOR="Green"][QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;352353] اذا كان دور الرسول ينتهي بايصال القران وفقط؛ فلما يذكر لنا الله هنا اهمية خلق الرسول ودوره في الحفاظ على المسلمين؛ اوليس من المفترض وحسب ظن القرآنيون بان الرسول فقط مبلغ للقران ؛ الا يعتبر دور الرسول وأهميته حسب نص الآية تأكيدا على ضرورة الالتزام بأخلاقياته ؛ ومن ثم بديهيا ان يكون هنالك سنة تتبع [/QUOTE]
صدقت !! والرسول :ص: فهو اسوة مفروضة ! لمن كان حقا يرجو الله واليوم الآخر . وهذه الاسوة فهي ليست مربوطة بحدث ما ! بل هي على اطلاقها ! ثم أليس الدين الحق والفصل والذي رضيه الله قد تم وكل في عهد الرسول :ص: والرسول طبقه وبناه تماما كمراد الله عز وجل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE] |
احسنت
بارك الله فيك اخي |
السلام عليكم ورحمة الله
اخي العزيز ما جئت به مجرد استنتاج من الاية وليس دليلا الغريب البعض يقول اهل القران يستخدمون عقولهم في فهم القران وها انت تستنج من الاية ما تريد اثباته لنا |
[QUOTE=محمد7788;357755]السلام عليكم ورحمة الله
اخي العزيز ما جئت به مجرد استنتاج من الاية وليس دليلا الغريب البعض يقول اهل القران يستخدمون عقولهم في فهم القران وها انت تستنج من الاية ما تريد اثباته لنا[/QUOTE] انا لم استنتج ... انا اتسائل؟؟؟!!! وكنت انتظر اجابة من احدكم؟؟؟ والسؤال هو... لماذا ينفضوا من حوله لو كان فظا...!!!؟؟؟ |
[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;357815]انا لم استنتج ... انا اتسائل؟؟؟!!!
وكنت انتظر اجابة من احدكم؟؟؟ والسؤال هو... لماذا ينفضوا من حوله لو كان فظا...!!!؟؟؟[/QUOTE] سؤالك ايضا ليس له علاقة بالسنة او الاحاديث الله سبحانه بين للرسول عليه الصلاة والسلام ذلك [COLOR="Blue"]رحمة للمؤمنين [/COLOR]لكي يعف عنهم ويستغفر لهم فَبِمَا رَحْمَةٍ مِنَ اللَّهِ لِنْتَ لَهُمْ ۖ وَلَوْ كُنْتَ فَظًّا غَلِيظَ الْقَلْبِ لَانْفَضُّوا مِنْ حَوْلِكَ ۖ [COLOR="Blue"]فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاسْتَغْفِرْ لَهُمْ [/COLOR]وَشَاوِرْهُمْ فِي الْأَمْرِ ۖ فَإِذَا عَزَمْتَ فَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ ۚ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُتَوَكِّلِينَ الشيء الثاني لابد من حامل الرسالة ان يكون اول من يطبقها وان لم يكن كذلك لاصبحت الرسالة مهمة سهلة يحملها اي شخص فلا يوجد تابع ولا متبوع ولكنها رحمة من الله وحكمة فجعل الرسالة في شخص توجد به مبادئ الدين الاسلامي من قبل ان ينزل اليه الكتاب فيتبعه الناس بسبب مبادئه وخلقه العظيم وليس بسبب نصوص مكتويه اضافة ان الدين الاسلامي دين التسامح لا يحمل الفضاضة والغلاضة في القلوب وفي هذه الاية بين الله للناس ان الرسول عليه الصلاة والسلام ليس غليظ القلب ولا يحمل الغل فجائت الاية باسلوب الافتراض[COLOR="Blue"] [U]لو[/COLOR] كنت فظا [/U] ثم جاء النفي في الاية 161 وَمَا كَانَ لِنَبِيٍّ أَن يَغُلَّ وَمَن يَغْلُلْ يَأْتِ بِمَا غَلَّ يَوْمَ الْقِيَامَةِ ثُمَّ تُوَفَّى كُلُّ نَفْسٍ مَّا كَسَبَتْ وَهُمْ لاَ يُظْلَمُونَ والله اعلم |
[QUOTE=محمد7788;357827]
فجعل الرسالة في شخص توجد به مبادئ الدين الاسلامي من قبل ان ينزل اليه الكتاب فيتبعه الناس بسبب مبادئه وخلقه العظيم وليس بسبب نصوص مكتويه [/QUOTE] صباح الخير اولا امتأكد انت مما تقوله؟؟؟!!! كأنني فهمت من كلامك ان الناس لا تتبع نصوص مكتوبة انما تتبع المباديء والخلق العظيم؟؟؟!!!!فهل ما فهمته صحيح!!! |
[SIZE="5"][COLOR="Green"]لو كان الرسول :ص: فقط تاليا للقرآن ؟؟؟ فما دخل الفظاظة ؟؟ فهو مجرد تالي ؟؟
ولكن الرسول ممعلم لكتاب الله ومربي للناس ومزكي لأصحابه الاجلاء !! وهو مبلغ لكل رسالة الله تعالى ومعلمها ومبينها ومطبقها !! ثم الرسول كان من دوره بناء أمة فهو قائد مفروض الطاعة !! والرسول :ص: كان على خلق عظيم ، فهو وفي تعليمه وتربيته وتزكيته للأنفس وفي بناء الدين الكامل التام الفصل البين وفي بناء وخير أمة اخرجت للناس إلى يوم القيامة دون انقطاع !!! فهو خير معلم وخير مربي وزعيم وقائد نحو نر اليدن الكامل وإعلاء كلمة الله تعالى !!! ومثلا وعندما يخطأ مسلم أو عندما لا يكون عنده فهم لأمر الشرع فكان الرسول :ص: يعلم ويربي بخير وسيلة واكثرها حكمة وأعلاها خلقا وأنجعها وأبقاها نفعا وتأثيرا وتزكية !!! فلارسول :ص:زكى خير أمة أخرجت للناس ! وقد نشرت دين الله تعالى في أصقاع مديدة خلال مدة قصيرة . وفي خلافة عثمان فتحت العديد من البلدان وتوسعت الدولة الإسلامية، فقد فتحت في أيام خلافته أرمينية وخراسان وكرمان وسجستان وإفريقية وقبرص. وقد أنشأ أول أسطول بحري إسلامي لحماية الشواطئ الإسلامية من هجمات البيزنطيين.[/COLOR][/SIZE] |
[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;357833]صباح الخير اولا
امتأكد انت مما تقوله؟؟؟!!! كأنني فهمت من كلامك ان الناس لا تتبع نصوص مكتوبة انما تتبع المباديء والخلق العظيم؟؟؟!!!!فهل ما فهمته صحيح!!![/QUOTE] صباح النور يا هلا احمد فهمك صحيح ولا غبار عليه البشر يتبعون المبادئ قبل كل شي اذا وجدت تلك المبادئ لدى الشخص او الرسول ولو كان حامل الرسالة شخص اخر لا يهتم بما هو مكتوب او غير صادق او ليس على خلق او مبادئه تختلف عن الكتاب .....لما اتبعه شخص واحد لاتنسى نقطه مهمة جدا ان الرسول عليه الصلاة والسلام كانت مبادئه قبل الرسالة مطابقة تماما لما جاء في الكتاب لذلك نجد الرسول عليه الصلاة والسلام هو اول من طبقها واول من التزم بما هو مكتوب بمعنى اوضح ان ما هو مكتوب في الكتاب هو نفس مبادئ الرسول عليه الصلاة والسلام قبل الرسالة الا اذا كنت تعتقد ان الرسول في حياته ومبادئه وافعاله تختلف عن ما هو مكتوب في الكتاب فهذا غير صحيح |
[QUOTE=محمد7788;357944]صباح النور يا هلا احمد
فهمك صحيح ولا غبار عليه البشر يتبعون المبادئ قبل كل شي اذا وجدت تلك المبادئ لدى الشخص او الرسول ولو كان حامل الرسالة شخص اخر لا يهتم بما هو مكتوب او غير صادق او ليس على خلق او مبادئه تختلف عن الكتاب .....لما اتبعه شخص واحد لاتنسى نقطه مهمة جدا ان الرسول عليه الصلاة والسلام كانت مبادئه قبل الرسالة مطابقة تماما لما جاء في الكتاب لذلك نجد الرسول عليه الصلاة والسلام هو اول من طبقها واول من التزم بما هو مكتوب بمعنى اوضح ان ما هو مكتوب في الكتاب هو نفس مبادئ الرسول عليه الصلاة والسلام قبل الرسالة الا اذا كنت تعتقد ان الرسول في حياته ومبادئه وافعاله تختلف عن ما هو مكتوب في الكتاب فهذا غير صحيح[/QUOTE] إذن ما المقصود بقوله تعالى: [COLOR="Red"][SIZE="5"][B]وكذلك أوحينا إليك روحا من أمرنا ما كنت تدري ما الكتاب ولا الإيمان ولكن جعلناه نورا نهدي به من نشاء من عبادنا وإنك لتهدي إلى صراط مستقيم[/B][/SIZE][/COLOR] فهل هذا يوافق قولك بأن مبادىء الرسول قبل بعثته جاءت متوافقة تماما مع الكتاب...فالآية تقول انه لم يكن يدري ما هو الايمان... والآية تقول أيضا أن الله هو المربي للرسول...فالرسول على خلق عظيم قبل وبعد البعثة ...بفضل من الله ووحيا منه!!!! وذلك من اجل ان يكون هاديا الى الصراط المستقيم....أي الرسول... |
[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;357973]إذن ما المقصود بقوله تعالى:
[COLOR="Red"][SIZE="5"][B]وكذلك أوحينا إليك روحا من أمرنا ما كنت تدري ما الكتاب ولا الإيمان ولكن جعلناه نورا نهدي به من نشاء من عبادنا وإنك لتهدي إلى صراط مستقيم[/B][/SIZE][/COLOR] فهل هذا يوافق قولك بأن مبادىء الرسول قبل بعثته جاءت متوافقة تماما مع الكتاب...فالآية تقول انه لم يكن يدري ما هو الايمان... والآية تقول أيضا أن الله هو المربي للرسول...فالرسول على خلق عظيم قبل وبعد البعثة ...بفضل من الله ووحيا منه!!!! وذلك من اجل ان يكون هاديا الى الصراط المستقيم....أي الرسول...[/QUOTE] [SIZE="4"]الايه تتحدث عن الكتاب كمعرفة الامور الربانية القران الوحي التنزيل مثلا والايمان بالله وحده لا شريك له وملائكته وكتبه ورسله هذه الامور ليس لها علاقة بالمبادئ [COLOR="Blue"] وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَن يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلاَّ وَحْيًا أَوْ مِن وَرَاء حِجَابٍ أَوْ يُرْسِلَ رَسُولا فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ مَا يَشَاء إِنَّهُ عَلِيٌّ حَكِيمٌ 52. وَكَذَلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ رُوحًا مِّنْ أَمْرِنَا مَا كُنتَ تَدْرِي مَا الْكِتَابُ وَلا الإِيمَانُ وَلَكِن جَعَلْنَاهُ نُورًا نَّهْدِي بِهِ مَنْ نَّشَاء مِنْ عِبَادِنَا وَإِنَّكَ لَتَهْدِي إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ 53. صِرَاطِ اللَّهِ الَّذِي لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ أَلا إِلَى اللَّهِ تَصِيرُ الأُمُورُ[/COLOR] بمعنى الرسول عليه الصلاة والسلام قبل الرسالة كان صادقا لا يكذب وفيا بالعهود مخلصا بالعمل لم يسجد لصنم عادلا غير ظالم طيب القلب متسامح لا هو بشاعر ولا صاحب هوى لا يغش في تجارة ولا يشرب الخمرة ... الخ هذه هي المبادئ ربما تجدها اليوم لدى شخص لم يعرف القران ولكن تحتاج شخص ذو معرفة لكي يقومها حتى تصبح نورا وهداية للناس فجعل الله هذه المعرفة( الكتاب والايمان ) في الرسول عليه الصلاة والسلام الذي يحمل المبادئ الاسلامية قبل التنزيل نرجع للايه التي ذكرتها لو كنت فظا غليظ القلب .. لم يكن الرسول عليه الصلاة والسلام فظا غليظ القلب من قبل الرسالة ... الا اذا كنت تعني ان الرسول عليه الصلاة والسلام كان كذلك قبل الرسالة ولكن بعد نزول الوحي اصبح واسع القلب سميحا ذو رحمة ... فهذا غير صحيح[/SIZE] |
[QUOTE=محمد7788;358022][SIZE="4"]الايه تتحدث عن الكتاب كمعرفة الامور الربانية القران الوحي التنزيل مثلا
والايمان بالله وحده لا شريك له وملائكته وكتبه ورسله هذه الامور ليس لها علاقة بالمبادئ [COLOR="Blue"] وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَن يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلاَّ وَحْيًا أَوْ مِن وَرَاء حِجَابٍ أَوْ يُرْسِلَ رَسُولا فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ مَا يَشَاء إِنَّهُ عَلِيٌّ حَكِيمٌ 52. وَكَذَلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ رُوحًا مِّنْ أَمْرِنَا مَا كُنتَ تَدْرِي مَا الْكِتَابُ وَلا الإِيمَانُ وَلَكِن جَعَلْنَاهُ نُورًا نَّهْدِي بِهِ مَنْ نَّشَاء مِنْ عِبَادِنَا وَإِنَّكَ لَتَهْدِي إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ 53. صِرَاطِ اللَّهِ الَّذِي لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ أَلا إِلَى اللَّهِ تَصِيرُ الأُمُورُ[/COLOR] بمعنى الرسول عليه الصلاة والسلام قبل الرسالة كان صادقا لا يكذب وفيا بالعهود مخلصا بالعمل لم يسجد لصنم عادلا غير ظالم طيب القلب متسامح لا هو بشاعر ولا صاحب هوى لا يغش في تجارة ولا يشرب الخمرة ... الخ هذه هي المبادئ ربما تجدها اليوم لدى شخص لم يعرف القران ولكن تحتاج شخص ذو معرفة لكي يقومها حتى تصبح نورا وهداية للناس فجعل الله هذه المعرفة( الكتاب والايمان ) في الرسول عليه الصلاة والسلام الذي يحمل المبادئ الاسلامية قبل التنزيل نرجع للايه التي ذكرتها لو كنت فظا غليظ القلب .. لم يكن الرسول عليه الصلاة والسلام فظا غليظ القلب من قبل الرسالة ... الا اذا كنت تعني ان الرسول عليه الصلاة والسلام كان كذلك قبل الرسالة ولكن بعد نزول الوحي اصبح واسع القلب سميحا ذو رحمة ... فهذا غير صحيح[/SIZE][/QUOTE] اريد ان أسائلك اخ محمد... هل يوجد وحي تبليغي للانبياء والرسل غير الكتب المنزلة!!!!!؟؟؟؟؟ واجبني من القرآن!!!! |
لم افهم ماذا تقصد بوحي تبليغي ان كان قصدك وحي غير الكتب
طبعا هناك وحي للانبياء غير الكتب المنزلة وكما ان الناس يوحي اليهم فما بالك الانبياء والايات كثيرة اعوذ بالله من الشيطان الرجيم فَلَمَّا ذَهَبُواْ بِهِ وَأَجْمَعُواْ أَن يَجْعَلُوهُ فِي غَيَابَةِ الْجُبِّ وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِ لَتُنَبِّئَنَّهُم بِأَمْرِهِمْ هَذَا وَهُمْ لاَ يَشْعُرُونَ وَأَوْحَيْنَا إِلَى مُوسَى أَنْ أَلْقِ عَصَاكَ فَإِذَا هِيَ تَلْقَفُ مَا يَأْفِكُونَ فَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِ أَنِ اصْنَعِ الْفُلْكَ بِأَعْيُنِنَا وَوَحْيِنَا فَإِذَا جَاءَ أَمْرُنَا وَفَارَ التَّنُّورُ فَاسْلُكْ فِيهَا مِن كُلٍّ زَوْجَيْنِ اثْنَيْنِ وَأَهْلَكَ إِلاَّ مَن سَبَقَ عَلَيْهِ الْقَوْلُ مِنْهُمْ وَلا تُخَاطِبْنِي فِي الَّذِينَ ظَلَمُوا إِنَّهُم مُّغْرَقُونَ ما علاقة ذلك بالموضوع |
[QUOTE=محمد7788;358081]لم افهم ماذا تقصد بوحي تبليغي ان كان قصدك وحي غير الكتب
طبعا هناك وحي للانبياء غير الكتب المنزلة وكما ان الناس يوحي اليهم فما بالك الانبياء والايات كثيرة اعوذ بالله من الشيطان الرجيم فَلَمَّا ذَهَبُواْ بِهِ وَأَجْمَعُواْ أَن يَجْعَلُوهُ فِي غَيَابَةِ الْجُبِّ وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِ لَتُنَبِّئَنَّهُم بِأَمْرِهِمْ هَذَا وَهُمْ لاَ يَشْعُرُونَ وَأَوْحَيْنَا إِلَى مُوسَى أَنْ أَلْقِ عَصَاكَ فَإِذَا هِيَ تَلْقَفُ مَا يَأْفِكُونَ فَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِ أَنِ اصْنَعِ الْفُلْكَ بِأَعْيُنِنَا وَوَحْيِنَا فَإِذَا جَاءَ أَمْرُنَا وَفَارَ التَّنُّورُ فَاسْلُكْ فِيهَا مِن كُلٍّ زَوْجَيْنِ اثْنَيْنِ وَأَهْلَكَ إِلاَّ مَن سَبَقَ عَلَيْهِ الْقَوْلُ مِنْهُمْ وَلا تُخَاطِبْنِي فِي الَّذِينَ ظَلَمُوا إِنَّهُم مُّغْرَقُونَ ما علاقة ذلك بالموضوع[/QUOTE] اوضح لك المطلوب اكثر... وظيفة الرسول هي التبليغ...فهل تتفق معي؟؟؟ هل يشترط بالتبليغ ان يكون كتابا كالقرآن؟؟؟؟؟ |
[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;358083]اوضح لك المطلوب اكثر...
وظيفة الرسول هي التبليغ...فهل تتفق معي؟؟؟ هل يشترط بالتبليغ ان يكون كتابا كالقرآن؟؟؟؟؟[/QUOTE] اتفق معك نعم يشترط ان يكون كتابا منزلا كالقران |
[QUOTE=محمد7788;358084] اتفق معك
نعم يشترط ان يكون كتابا منزلا كالقران [/QUOTE] خطأ... بدليل قصة موسى عليه السلام وفرعون....فالتوارة انزلت على موسى بعد تركه مصر...والتوارة انزلت لبني اسرائيل... وتم تبليغ فرعون ...واقاموا عليه الحجة...بدون كتاب...اليس كذلك؟؟؟!!!! |
[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;358093]خطأ...
بدليل قصة موسى عليه السلام وفرعون....فالتوارة انزلت على موسى بعد تركه مصر...والتوارة انزلت لبني اسرائيل... وتم تبليغ فرعون ...واقاموا عليه الحجة...بدون كتاب...اليس كذلك؟؟؟!!!![/QUOTE] يبدوا اننا سندخل في حوار عميق التوراة لم تنزل على سيدنا موسى بل اتاه الله التوراة وهناك فرق بين التنزيل والاتيان التنزبل قدرة رب العالمين على انزال شي معين خارج القوة الطبيعية والبشرية كتنزيل الذكر من السماء العليا الى سماء الدنيا او تنزيل الكتاب على قلب الرسول عليه الصلاة والسلام عن طريق الوحي الاتيان هو الحصول على الشي بالحق على اكمل وجه دون نقصان سواء كانت معرفة او مال او حكم او نبوة .. الخ {قُولُوا آَمَنَّا بِاللَّهِ وَمَا أُنْزِلَ إِلَيْنَا وَمَا أُنْزِلَ إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالْأَسْبَاطِ [COLOR="Blue"]وَمَا أُوتِيَ مُوسَى وَعِيسَى [/COLOR]وَمَا أُوتِيَ النَّبِيُّونَ مِنْ رَبِّهِمْ لَا نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِنْهُمْ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ واغلب الظن نزلت على اسرائيل ويقال انه يعقوب كُلُّ الطَّعَامِ كَانَ حِلاًّ لِّبَنِي إِسْرَائِيلَ إِلاَّ مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَى نَفْسِهِ [COLOR="Blue"]مِن قَبْلِ أَن تُنَزَّلَ التَّوْرَاةُ [/COLOR]قُلْ فَأْتُواْ بِالتَّوْرَاةِ فَاتْلُوهَا إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ لا نختلف كثيرا على التعاريف ما اردت ان ابينه لك انه هناك اختلاف بين الاثنين بالنسبة الى سيدنا موسى عليه السلام وَإِذْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَالْفُرْقَانَ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ واضحة ان الرسالة كانت في الكتاب اما اقامة الحجة فهي شي وتبليغ الرسالة شيئ اخر وكان سؤالك عن تبليغ الرسالة فاقامة الحجة تكمن في البرهان او المعجزات كناقة صالح مثلا او مائدة الطعام عند الحواريين او معجزات عيسى عليه السلام او الايات التي جاء بها موسى عليه السلام ليوقف طغيان فرعون والسحرة اما الرسالة يكون مضمونها في الكتب وهي المنهج المتبع وتعتبر حجة لانها مقرونه بالبرهان فيجب اقامتها وعندما جاء عيسى عليه السلام علمه الله الكتاب والحكمة و التوراة والانجبل وهذا ردا على كلامك لو كانت الرسالة غير ذلك لم يعلمه الله التوراة والانجيل دون ان يؤتيه نفس المعجزات التي اقامها الرسل من قبله على الطغاة ....... الا ليحكم بين الناس فالرسالة ثابتة والمعجزة مختلفة وَإِذْ عَلَّمْتُكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ إِنَّا أَنزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ [COLOR="Blue"]يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ [/COLOR]الَّذِينَ أَسْلَمُواْ لِلَّذِينَ هَادُواْ وجاءت ايات كثيرة يخاطب الله اهل الكتاب في التوراة والانجيل كحجة عليهم وليس غير ذلك اليك بعضها [COLOR="Blue"]وَلَوْ أَنَّهُمْ أَقَامُواْ التَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ [/COLOR]وَمَا أُنزِلَ إِلَيْهِم مِّن رَّبِّهِمْ لأَكَلُواْ مِن فَوْقِهِمْ وَمِن تَحْتِ أَرْجُلِهِم مِّنْهُمْ أُمَّةٌ مُّقْتَصِدَةٌ وَكَثِيرٌ مِّنْهُمْ سَاء مَا يَعْمَلُونَ قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَسْتُمْ عَلَى شَيْءٍ [COLOR="Blue"]حَتَّىَ تُقِيمُواْ التَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ [/COLOR]وَمَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ وَلَيَزِيدَنَّ كَثِيرًا مِّنْهُم مَّا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ طُغْيَانًا وَكُفْرًا فَلاَ تَأْسَ عَلَى الْقَوْمِ الْكَافِرِينَ الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوبًا عِندَهُمْ فِي [COLOR="Blue"]التَّوْرَاةِ وَالإِنجِيلِ[/COLOR] يَأْمُرُهُم بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَائِثَ وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ وَالأَغْلالَ الَّتِي كَانَتْ عَلَيْهِمْ فَالَّذِينَ آمَنُواْ بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُواْ النُّورَ الَّذِيَ أُنزِلَ مَعَهُ أُوْلَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ فالكتب السماوية هي الرسالة والحجة الباقية كَانَ النَّاسُ أُمَّةً وَاحِدَةً فَبَعَثَ اللَّهُ النَّبِيِّينَ مُبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ [COLOR="Blue"]وَأَنزَلَ مَعَهُمُ الْكِتَابَ[/COLOR] بِالْحَقِّ لِيَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ رُّسُلاً مُّبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا والله اعلم |
[QUOTE=محمد7788;358096]يبدوا اننا سندخل في حوار عميق
التوراة لم تنزل على سيدنا موسى بل اتاه الله التوراة وهناك فرق بين التنزيل والاتيان التنزبل قدرة رب العالمين على انزال شي معين خارج القوة الطبيعية والبشرية كتنزيل الذكر من السماء العليا الى سماء الدنيا او تنزيل الكتاب على قلب الرسول عليه الصلاة والسلام عن طريق الوحي الاتيان هو الحصول على الشي بالحق على اكمل وجه دون نقصان سواء كانت معرفة او مال او حكم او نبوة .. الخ {قُولُوا آَمَنَّا بِاللَّهِ وَمَا أُنْزِلَ إِلَيْنَا وَمَا أُنْزِلَ إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالْأَسْبَاطِ [COLOR="Blue"]وَمَا أُوتِيَ مُوسَى وَعِيسَى [/COLOR]وَمَا أُوتِيَ النَّبِيُّونَ مِنْ رَبِّهِمْ لَا نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِنْهُمْ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ واغلب الظن نزلت على اسرائيل ويقال انه يعقوب كُلُّ الطَّعَامِ كَانَ حِلاًّ لِّبَنِي إِسْرَائِيلَ إِلاَّ مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَى نَفْسِهِ [COLOR="Blue"]مِن قَبْلِ أَن تُنَزَّلَ التَّوْرَاةُ [/COLOR]قُلْ فَأْتُواْ بِالتَّوْرَاةِ فَاتْلُوهَا إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ لا نختلف كثيرا على التعاريف ما اردت ان ابينه لك انه هناك اختلاف بين الاثنين بالنسبة الى سيدنا موسى عليه السلام وَإِذْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَالْفُرْقَانَ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ واضحة ان الرسالة كانت في الكتاب اما اقامة الحجة فهي شي وتبليغ الرسالة شيئ اخر وكان سؤالك عن تبليغ الرسالة فاقامة الحجة تكمن في البرهان او المعجزات كناقة صالح مثلا او مائدة الطعام عند الحواريين او معجزات عيسى عليه السلام او الايات التي جاء بها موسى عليه السلام ليوقف طغيان فرعون والسحرة اما الرسالة يكون مضمونها في الكتب وهي المنهج المتبع وتعتبر حجة لانها مقرونه بالبرهان فيجب اقامتها وعندما جاء عيسى عليه السلام علمه الله الكتاب والحكمة و التوراة والانجبل وهذا ردا على كلامك لو كانت الرسالة غير ذلك لم يعلمه الله التوراة والانجيل دون ان يؤتيه نفس المعجزات التي اقامها الرسل من قبله على الطغاة ....... الا ليحكم بين الناس فالرسالة ثابتة والمعجزة مختلفة وَإِذْ عَلَّمْتُكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ إِنَّا أَنزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ [COLOR="Blue"]يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ [/COLOR]الَّذِينَ أَسْلَمُواْ لِلَّذِينَ هَادُواْ وجاءت ايات كثيرة يخاطب الله اهل الكتاب في التوراة والانجيل كحجة عليهم وليس غير ذلك اليك بعضها [COLOR="Blue"]وَلَوْ أَنَّهُمْ أَقَامُواْ التَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ [/COLOR]وَمَا أُنزِلَ إِلَيْهِم مِّن رَّبِّهِمْ لأَكَلُواْ مِن فَوْقِهِمْ وَمِن تَحْتِ أَرْجُلِهِم مِّنْهُمْ أُمَّةٌ مُّقْتَصِدَةٌ وَكَثِيرٌ مِّنْهُمْ سَاء مَا يَعْمَلُونَ قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَسْتُمْ عَلَى شَيْءٍ [COLOR="Blue"]حَتَّىَ تُقِيمُواْ التَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ [/COLOR]وَمَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ وَلَيَزِيدَنَّ كَثِيرًا مِّنْهُم مَّا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ طُغْيَانًا وَكُفْرًا فَلاَ تَأْسَ عَلَى الْقَوْمِ الْكَافِرِينَ الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوبًا عِندَهُمْ فِي [COLOR="Blue"]التَّوْرَاةِ وَالإِنجِيلِ[/COLOR] يَأْمُرُهُم بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَائِثَ وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ وَالأَغْلالَ الَّتِي كَانَتْ عَلَيْهِمْ فَالَّذِينَ آمَنُواْ بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُواْ النُّورَ الَّذِيَ أُنزِلَ مَعَهُ أُوْلَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ فالكتب السماوية هي الرسالة والحجة الباقية كَانَ النَّاسُ أُمَّةً وَاحِدَةً فَبَعَثَ اللَّهُ النَّبِيِّينَ مُبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ [COLOR="Blue"]وَأَنزَلَ مَعَهُمُ الْكِتَابَ[/COLOR] بِالْحَقِّ لِيَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ رُّسُلاً مُّبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا والله اعلم[/QUOTE] لم تقل شيء هل يعتبر بلاغ الرسل حجة على من سمعه ام لا؟؟؟؟؟ ام هو حجة ان كان في كتاب فقط؟؟؟؟ وما الدليل؟؟؟؟؟ اولا يعتبر ما اصاب فرعون وقارون مندرجا تحت بند " وما كنا معذبين قبل ان نبعث رسولا" ... اي ان استحقاقهم للعذاب جاء بعد تبليغ الرسول لهم... |
مساء الخير استاذ محمد
التبليغ بحد ذاته اقامة حجة والدليل: فَإِنْ تَوَلَّيْتُمْ فَاعْلَمُوا أَنَّمَا عَلَىٰ رَسُولِنَا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ ﴿٩٢ المائدة﴾ مَا عَلَى الرَّسُولِ إِلَّا الْبَلَاغُ ﴿٩٩ المائدة﴾ فَهَلْ عَلَى الرُّسُلِ إِلَّا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ ﴿٣٥ النحل﴾ وَمَا عَلَى الرَّسُولِ إِلَّا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ ﴿٥٤ النور﴾ وَمَا عَلَى الرَّسُولِ إِلَّا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ ﴿١٨ العنكبوت﴾ فَإِنْ أَعْرَضُوا فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا إِنْ عَلَيْكَ إِلَّا الْبَلَاغُ ﴿٤٨ الشورى﴾ استاذ محمد ارجوا ان تكون متفتح العقل ... يقول الله تعالى: وما جعلنا القبله التي كنت عليها....تم تبليغ الرسول عن قبله سابقا الا لنعلم من يتبع الرسول....اي المبلغ عن القبله واتباع الرسول اتباعا لما بلغ.... أذن اين البلاغ عن القبلة السابقة في القرآن؟؟؟؟!!!!!! |
[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;358098]مساء الخير استاذ محمد
التبليغ بحد ذاته اقامة حجة والدليل: فَإِنْ تَوَلَّيْتُمْ فَاعْلَمُوا أَنَّمَا عَلَىٰ رَسُولِنَا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ ﴿٩٢ المائدة﴾ مَا عَلَى الرَّسُولِ إِلَّا الْبَلَاغُ ﴿٩٩ المائدة﴾ فَهَلْ عَلَى الرُّسُلِ إِلَّا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ ﴿٣٥ النحل﴾ وَمَا عَلَى الرَّسُولِ إِلَّا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ ﴿٥٤ النور﴾ وَمَا عَلَى الرَّسُولِ إِلَّا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ ﴿١٨ العنكبوت﴾ فَإِنْ أَعْرَضُوا فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا إِنْ عَلَيْكَ إِلَّا الْبَلَاغُ ﴿٤٨ الشورى﴾ استاذ محمد ارجوا ان تكون متفتح العقل ... يقول الله تعالى: وما جعلنا القبله التي كنت عليها....تم تبليغ الرسول عن قبله سابقا الا لنعلم من يتبع الرسول....اي المبلغ عن القبله واتباع الرسول اتباعا لما بلغ.... أذن اين البلاغ عن القبلة السابقة في القرآن؟؟؟؟!!!!!![/QUOTE] يعني يا اخ احمد انت لم ترد على اي اية من اللي كتبتهم لك وسؤال تلو الاخر ولا علقت برايك او على الاقل فدتني بمعلومة واحدة والان تقول ارجوا ان تكون متفتح العقل ما هو تعليقك في الايات السابقة ؟ طيب يعني افهم من كلامك البلاغ حجة وكفى ولسنا بحاجة الى كتاب عظيم حكيم مبين عربيا كان او اعجمي لا يهم لا اعجاز ولا برهان انما اليلاغ كلام يقال والسلام لا حق و لاباطل لا نذر ولا تبشير ما على الرسول الا البلاغ [COLOR="Blue"]المبين[/COLOR] البلاغ ليس حجة انما الحجة تكمن في صفة البلاغ وهي المبين واي شئ اكثر بيانا من الكتاب الرَ تِلْكَ آيَاتُ الْكِتَابِ وَقُرْآنٍ مُّبِينٍ الر تِلْكَ آيَاتُ الْكِتَابِ الْمُبِينِ بالنسبة للقبلة فقد بينها الله في الكتاب انه وجه رسوله الكريم الى قبلة معينه وهذه حجة علىنا اما ما تتحدث عنه انت فهي حجة لمن كان موجودا مع الرسول عليه الصلاة والسلام انذاك ولا تعتبر حجة عليك ولكن بعد نزولها في القران تصبح حجة علينا وعليهم وكان بيانها وافيا راجع الاية من 142 الى 150 من سورة البقرة وَمِنْ حَيْثُ خَرَجْتَ فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَحَيْثُ مَا كُنتُمْ فَوَلُّواْ وُجُوهَكُمْ شَطْرَهُ [COLOR="Blue"]لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَيْكُمْ حُجَّةٌ [/COLOR]إِلاَّ الَّذِينَ ظَلَمُواْ مِنْهُمْ فَلاَ تَخْشَوْهُمْ وَاخْشَوْنِي وَلأُتِمَّ نِعْمَتِي عَلَيْكُمْ وَلَعَلَّكُمْ تَهْتَدُون َ( 150 البقرة ) وما تعليقك على هذه الايات لم يذكر الله البلاغ كحجة على الناس ولكن ذكر صفة البلاغ مبشرين ومنذرين [COLOR="Blue"]رُّسُلاً مُّبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ [/COLOR]لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا كِتَابٌ أُنزِلَ إِلَيْكَ فَلاَ يَكُن فِي صَدْرِكَ حَرَجٌ مِّنْهُ [COLOR="Blue"]لِتُنذِرَ بِهِ [/COLOR]وَذِكْرَى لِلْمُؤْمِنِينَ وَيَوْمَ نَبْعَثُ فِي كُلِّ أُمَّةٍ شَهِيدًا عَلَيْهِم مِّنْ أَنفُسِهِمْ وَجِئْنَا بِكَ شَهِيدًا عَلَى هَؤُلاء وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَانًا لِّكُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً[COLOR="Blue"] وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ[/COLOR] ولو شاء الله لجعل الرسالة دون كتاب فالرسول عليه الصلاة والسلام عاش بينهم فترة طويلة صادقا امينا وَإِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُنَا بَيِّنَاتٍ قَالَ الَّذِينَ لاَ يَرْجُونَ لِقَاءَنَا [COLOR="Blue"]ائْتِ بِقُرْآنٍ غَيْرِ هَذَا [/COLOR]أَوْ بَدِّلْهُ قُلْ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أُبَدِّلَهُ مِن تِلْقَاء نَفْسِي إِنْ أَتَّبِعُ إِلاَّ مَا يُوحَى إِلَيَّ إِنِّي أَخَافُ إِنْ عَصَيْتُ رَبِّي عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ 16. [COLOR="Blue"]قُل لَّوْ شَاء اللَّهُ مَا تَلَوْتُهُ عَلَيْكُمْ وَلاَ أَدْرَاكُم بِهِ فَقَدْ لَبِثْتُ فِيكُمْ عُمُرًا مِّن قَبْلِهِ أَفَلاَ تَعْقِلُونَ [/COLOR] 17. فَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللَّهِ كَذِبًا أَوْ كَذَّبَ بِآيَاتِهِ إِنَّهُ لاَ يُفْلِحُ الْمُجْرِمُونَ |
وفقكم الله جميعا ...
تسجيل متابعة . |
صباح الخير للجميع
الكتاب مبين لانه بلاغ من رب العالمين... وليس بلاغ رب العالمين مبين لأنه كتاب... فكل بلاغ من رب العالمين فهو مبين بالضرورة لانه انزل ليبين شأن من شئون العباد... اقيوا الصلاة...بلاغ مبين صلوا كما رأيتموني اصلي...بلاغ مبين لانه يبين كيفية الصلاة فقولك ان صفة البلاغ حجة وليس البلاغ...فهذا كلام مردود عليك!!! حيث لم يعجبك ولم يرضيك اثبات ان هنالك بلاغ آخر غير الوارد في الكتب فذهبت تفرق بينهما بأن هذا مبين وذاك غير مبين...!!!! اما قولك انه يكون حجة على من شاهد الرسول فقط... فلا يوجد دليل قرآني على كلامك وما ذكرته من آيات...لا تدل على هذا ولا علاقة لها به... بل يوجد في القرآن ما يثبت عكس كلامك... حيث بين الله ان الرسول رسولا لكافة الناس اي لكل مكان ولكل زمان...فأن اردت تأويلها بأنها الكتاب فقط...فعليك تأويل شهادة الرسول على هؤلاء بالكتاب فقط...فهل هو هنا ليس هو بينما هناك هو نفسه هو... ثم إذا كانت حجة الرسول على هؤلاء لانه شهدهم فاين حجة الكتاب عليهم؟؟؟؟حيث ان في الكتاب البلاغ المبين وليس عند الرسول؟؟؟؟ فإذا كان الشهاده على من انزل الكتاب بينهم مرتبطة بالرسول (جئنا بك) فكيف يكون الكتاب حجة على من بعدهم وهو ليس حجة على من قبلهم؟؟؟؟ فأما ان تكون الحجة كاملة أما غير ذلك فهي ناقصة!!!! وما قولك بقوله تعالى: وما اتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا....فهل حدد هنا البلاغ مبين او غير مبين... كيف يكون كلام الرسول خارج الكتاب حجه على من شهده فقط وهو مرسل لكافة الناس!!!! المعادلة ناقصة!!!! ثم اخبرني: هل المراد بقوله تعالى "جئنا بك" شهادته الشخصية ام شهادته بأنه بلغ كل رسالات ربه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!! ثم اخبرني هل شهادته على هؤلاء لانهم عاصروه أم لانهم اصبحوا مكلفين في تبليغ ما بلغهم به؟؟؟؟!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
ما علاقة الكتاب مبين لانه من رب العالمين وليس بلاغ رب العالمين مبين لانه كتاب ؟ من قال ذلك ؟؟
عموما البلاغ الغير مبين ليس حجة ام لديك قول اخر ؟ انت تقول لم يعجبني ولم يرضيني واصبحت افرق بين البلاغ الوارد في الكتاب بانه مبين وغير ذلك غير مبين وتقول كيف يكون كلام الرسول خارج الكتاب حجه على من شهده فقط وهو مرسل لكافة الناس!!!! المعادلة ناقصة [COLOR="Blue"]طيب نسمع رايك وما يعجبك و يرضيك انت في الاحاديث الضعيفة هل هي بلاغ مبين ام لا ؟ والاحاديث المروية في بقية المذاهب هل هي بلاغ مبين ام لا ؟ وهل يعتبرون حجة ام لا ؟ مع ذكر السبب جزاك الله خير[/COLOR] بالنسبة لكلامي لك ربما اختلط عليك الفهم فجمعت بين الامور كلها اوضح لك بعد ما تجيب على سؤالي هذا [ |
[QUOTE=محمد7788;358096] يبدوا اننا سندخل في حوار عميق
التوراة لم تنزل على سيدنا موسى بل اتاه الله التوراة وهناك فرق بين التنزيل والاتيان التنزبل قدرة رب العالمين على انزال شي معين خارج القوة الطبيعية والبشرية كتنزيل الذكر من السماء العليا الى سماء الدنيا او تنزيل الكتاب على قلب الرسول عليه الصلاة والسلام عن طريق الوحي الاتيان هو الحصول على الشي بالحق على اكمل وجه دون نقصان سواء كانت معرفة او مال او حكم او نبوة .. الخ {قُولُوا آَمَنَّا بِاللَّهِ وَمَا أُنْزِلَ إِلَيْنَا وَمَا أُنْزِلَ إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالْأَسْبَاطِ [COLOR="Blue"]وَمَا أُوتِيَ مُوسَى وَعِيسَى [/COLOR]وَمَا أُوتِيَ النَّبِيُّونَ مِنْ رَبِّهِمْ لَا نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِنْهُمْ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ واغلب الظن نزلت على اسرائيل ويقال انه يعقوب كُلُّ الطَّعَامِ كَانَ حِلاًّ لِّبَنِي إِسْرَائِيلَ إِلاَّ مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَى نَفْسِهِ [COLOR="Blue"]مِن قَبْلِ أَن تُنَزَّلَ التَّوْرَاةُ [/COLOR]قُلْ فَأْتُواْ بِالتَّوْرَاةِ فَاتْلُوهَا إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ لا نختلف كثيرا على التعاريف ما اردت ان ابينه لك انه هناك اختلاف بين الاثنين بالنسبة الى سيدنا موسى عليه السلام وَإِذْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَالْفُرْقَانَ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ واضحة ان الرسالة كانت في الكتاب [/QUOTE] قال تعالى:ولقد آتيناك سبعا من المثاني والقرآن العظيم فالقرآن "آتيان" كما انه "تنزيل"....!!! اما الفرق فأنت ذهبت بعيدا جدا ابعد مما يجب.... فالجميل باللغة العربية ان الكلمة معبره حيثما وردت ... الاتيان فيه مدلول المنح تكريما "للمنزل" أي تكريما للكتاب يقال "آتيتك به"... أما التنزيل مدلوله تكريما للمنزل عليه...أي للرسل يقال "انزلنا عليك او عليهم "... [QUOTE=محمد7788;358096] اما اقامة الحجة فهي شي وتبليغ الرسالة شيئ اخر وكان سؤالك عن تبليغ الرسالة فاقامة الحجة تكمن في البرهان او المعجزات كناقة صالح مثلا او مائدة الطعام عند الحواريين او معجزات عيسى عليه السلام او الايات التي جاء بها موسى عليه السلام ليوقف طغيان فرعون والسحرة اما الرسالة يكون مضمونها في الكتب وهي المنهج المتبع وتعتبر حجة لانها مقرونه بالبرهان فيجب اقامتها وعندما جاء عيسى عليه السلام علمه الله الكتاب والحكمة و التوراة والانجبل وهذا ردا على كلامك لو كانت الرسالة غير ذلك لم يعلمه الله التوراة والانجيل دون ان يؤتيه نفس المعجزات التي اقامها الرسل من قبله على الطغاة ....... الا ليحكم بين الناس فالرسالة ثابتة والمعجزة مختلفة وَإِذْ عَلَّمْتُكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ إِنَّا أَنزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ [COLOR="Blue"]يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ [/COLOR]الَّذِينَ أَسْلَمُواْ لِلَّذِينَ هَادُواْ وجاءت ايات كثيرة يخاطب الله اهل الكتاب في التوراة والانجيل كحجة عليهم وليس غير ذلك اليك بعضها [COLOR="Blue"]وَلَوْ أَنَّهُمْ أَقَامُواْ التَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ [/COLOR]وَمَا أُنزِلَ إِلَيْهِم مِّن رَّبِّهِمْ لأَكَلُواْ مِن فَوْقِهِمْ وَمِن تَحْتِ أَرْجُلِهِم مِّنْهُمْ أُمَّةٌ مُّقْتَصِدَةٌ وَكَثِيرٌ مِّنْهُمْ سَاء مَا يَعْمَلُونَ قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَسْتُمْ عَلَى شَيْءٍ [COLOR="Blue"]حَتَّىَ تُقِيمُواْ التَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ [/COLOR]وَمَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ وَلَيَزِيدَنَّ كَثِيرًا مِّنْهُم مَّا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ طُغْيَانًا وَكُفْرًا فَلاَ تَأْسَ عَلَى الْقَوْمِ الْكَافِرِينَ الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوبًا عِندَهُمْ فِي [COLOR="Blue"]التَّوْرَاةِ وَالإِنجِيلِ[/COLOR] يَأْمُرُهُم بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَائِثَ وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ وَالأَغْلالَ الَّتِي كَانَتْ عَلَيْهِمْ فَالَّذِينَ آمَنُواْ بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُواْ النُّورَ الَّذِيَ أُنزِلَ مَعَهُ أُوْلَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ فالكتب السماوية هي الرسالة والحجة الباقية كَانَ النَّاسُ أُمَّةً وَاحِدَةً فَبَعَثَ اللَّهُ النَّبِيِّينَ مُبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ [COLOR="Blue"]وَأَنزَلَ مَعَهُمُ الْكِتَابَ[/COLOR] بِالْحَقِّ لِيَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ رُّسُلاً مُّبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا والله اعلم [/QUOTE] قال تعالى: وما منعنا أن نرسل بالآيات إلا أن كذب بها الأولون وآتينا ثمود الناقة مبصرة فظلموا بها وما نرسل بالآيات إلا تخويفا ... تكذيب الايات والمعجزات يتبعه العذاب الفوري.... وهي عادة تاتي لان الناس يكثرون من مجادلة الرسل ويطلبون البراهين والادلة الخارقة...فتكون العواقب وخيمة عليهم ان جائتهم ولم يؤمنوا بها!!!! ثم لماذا غضبت مني لانني قلت لك " لم تقل شيء" فأنا سألتك سؤال صريح...ولم تشير اليه...فاين الموضوع عن البلاغ وظيفة الرسول هي التبليغ....والتبليغ فيه الانذار وفيه التبشير وفيه وفيه كل شيء... والحجة تقام بمجرد التبليغ بدليل قول الله تعالى: وما على الرسول إلا البلاغ المبين...وكثيرا هي الآيات التي تقول ذلك... فسر لي كيف لا يكون البلاغ حجة وقد جعله الله وطيفة الرسول الرئيسة...إلا البلاغ ....إلا البلاغ... ثم هل يشترط ان يكون البلاغ في كتاب .... والكتاب انزل على موسى بعد حكايته مع فرعون.... الم تقام عليه الحجة بالبلاغ.... |
[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;358165]قال تعالى:ولقد آتيناك سبعا من المثاني والقرآن العظيم
فالقرآن "آتيان" كما انه "تنزيل"....!!! اما الفرق فأنت ذهبت بعيدا جدا ابعد مما يجب.... فالجميل باللغة العربية ان الكلمة معبره حيثما وردت ... الاتيان فيه مدلول المنح تكريما "للمنزل" أي تكريما للكتاب يقال "آتيتك به"... أما التنزيل مدلوله تكريما للمنزل عليه...أي للرسل يقال "انزلنا عليك او عليهم "... قال تعالى: وما منعنا أن نرسل بالآيات إلا أن كذب بها الأولون وآتينا ثمود الناقة مبصرة فظلموا بها وما نرسل بالآيات إلا تخويفا ... تكذيب الايات والمعجزات يتبعه العذاب الفوري.... وهي عادة تاتي لان الناس يكثرون من مجادلة الرسل ويطلبون البراهين والادلة الخارقة...فتكون العواقب وخيمة عليهم ان جائتهم ولم يؤمنوا بها!!!! ثم لماذا غضبت مني لانني قلت لك " لم تقل شيء" فأنا سألتك سؤال صريح...ولم تشير اليه...فاين الموضوع عن البلاغ وظيفة الرسول هي التبليغ....والتبليغ فيه الانذار وفيه التبشير وفيه وفيه كل شيء... والحجة تقام بمجرد التبليغ بدليل قول الله تعالى: وما على الرسول إلا البلاغ المبين...وكثيرا هي الآيات التي تقول ذلك... فسر لي كيف لا يكون البلاغ حجة وقد جعله الله وطيفة الرسول الرئيسة...إلا البلاغ ....إلا البلاغ... ثم هل يشترط ان يكون البلاغ في كتاب .... والكتاب انزل على موسى بعد حكايته مع فرعون.... الم تقام عليه الحجة بالبلاغ....[/QUOTE] لم اغضب منك اطلاقا في قولك " لم تقل شيء" لانني لم اقراها من الاساس والسبب كان لك مشاركتان متتاليتان فقرأت الاخيرة دون ما قبلها والان رجعت وقراتها انا اعطيتك الجواب في البلاغ لكن يبدوا انك لم تقتنع واعتبرت البلاغ ليس له علاقة بصفته سواء كان مبين او غير مبين الموضوع واحد عندك فحتى لا ندخل في حوار اخر بين لي على حسب ما وردت ان البلاغ حجة [COLOR="Blue"]الاحاديث الضعيفة هل هي بلاغ مبين ام لا ؟ والاحاديث المروية في بقية المذاهب هل هي بلاغ مبين ام لا ؟ وهل يعتبرون حجة ام لا ؟ مع ذكر السبب جزاك الله خير[/COLOR] |
متابعة مع ردود الاخ المحترم محمد...
قال تعالى: قُولُوا آَمَنَّا بِاللَّهِ وَمَا أُنْزِلَ إِلَيْنَا وَمَا أُنْزِلَ إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالْأَسْبَاطِ وَمَا أُوتِيَ مُوسَى وَعِيسَى وَمَا أُوتِيَ النَّبِيُّونَ مِنْ رَبِّهِمْ لَا نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِنْهُمْ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ لماذا ذكر الانزال مع ابراهيم واسماعيل واسحاق ويعقوب والاسباط...وذكر الاتيان مع موسى وعيسى و النبيون(والمراد بهم بديهيا بين موسى وعيسى) لان ما انزل على ابراهيم واسماعيل واسحاق ويعقوب والاسباط...مفقود ولم يعد له آثر... أما التوراة والانجيل والزبور (اي ما عملت به الانبياء بين موسى وعيسى) فهي أي الكتب موجوده وان اصابها التحريف... فذكر هنا الآتيان تكريما للمنزل لانه حاضر...وذكر هناك التنزيل تكريما للمنزل عليهم لانهم حاضرون في القرآن أي فيما انزل علينا اي ورد ذكرهم في القرآن ولكن المنزل لهم غير حاضر... اما عن قولك: ======================================================================= [COLOR="Red"][B]طيب يعني افهم من كلامك البلاغ حجة وكفى ولسنا بحاجة الى كتاب عظيم حكيم مبين عربيا كان او اعجمي لا يهم لا اعجاز ولا برهان انما اليلاغ كلام يقال والسلام لا حق و لاباطل لا نذر ولا تبشير ما على الرسول الا البلاغ المبين البلاغ ليس حجة انما الحجة تكمن في صفة البلاغ وهي المبين واي شئ اكثر بيانا من الكتاب الرَ تِلْكَ آيَاتُ الْكِتَابِ وَقُرْآنٍ مُّبِينٍ الر تِلْكَ آيَاتُ الْكِتَابِ الْمُبِينِ [/B][/COLOR] ========================== انما لم اقل اننا لسنا بحاجة الى كتاب ... بل ان القرآن في الاسلام وعند اهل السنة هو محور العلوم الاسلامية والسنية كلها...ولم يهتم احد بعلوم القرآن مثلما اهتم بها اهل السنة والجماعة...فالقرآن هو حبل الله الممدود...ونحن لا نطيع الرسول إلا لان القرآن امر بذلك اولا وقبل كل شيء... انا قلت ان التبليغ لا يشترط ان يكون كتابا كالقرآن او الانجيل او التوراة... بدليل ان البلاغ وصل الى فرعون وقارون واقيمت عليهم الحجة؟؟؟؟!!!! اما عن سؤالك: ************************************************************** طيب نسمع رايك وما يعجبك و يرضيك انت في الاحاديث الضعيفة هل هي بلاغ مبين ام لا ؟ والاحاديث المروية في بقية المذاهب هل هي بلاغ مبين ام لا ؟ وهل يعتبرون حجة ام لا ؟ مع ذكر السبب جزاك الله خير ************************************************************** الاحاديث الضعيفة ...انت قلتها ضعيفة...فكيف اعتبرها بلاغا.... احاديث المذاهب الاخرى...كالشيعة مثلا...يفترون على الله ورسوله الكذب... فكيف اعتبرها بلاغا... لكن كان عليك ان تسألني .... لماذا اعتبر الاحاديث الصحيحة بلاغا...؟؟؟ عزيزي محمد... انا لست دارسا للشريعة ولست فقيها...انا محاسب مالي اعمل في شركات صناعية.... وبكل حيادية قرأت التاريخ ومن اكثر من مصدر عربيا وغربيا.... احب المطالع كثيرا...واعطي كل شيء حقه... وحقيقة اقولها ولست متحزبا لاحد ولا متحيزا ولا متعاطفا... أن اهل السنة والجماعة وتحديدا المنهج السلفي ... هم اللذين حموا القرآن من اشياء كثيره وكثيره...وما خفي اعظم مما تتخيل... المنهج السلفي اهتم بداية بحماية القرآن وبشكل رئيسي... ولولا النهج السلفي...لرأينا العجب العجاب... ان الله حفظ القرآن بإرادته ولكنه جعل لكل شيء سبب...والنهج السلفي سببا رئيسي في حفظ هذا القرآن الكريم.... من الذي تصدى عبر السنوات ...لخزعبلات الشيعة وقولهم بتحريف القرآن... السلف ام القرآنيين من الذي تصدى للقاديانية والمعاق مدعي النبوة الذي يحرف ويؤل القرآن....السلف ام القرآنيين من الذي تصدى للصوفيه وتقديس القبور واتخاذها مساجد...والتحشيش....السلف ام القرآنيين من الذي تصدى للمعتزلة...القائلين بأن القرآن مخلوق لان الله عندهم يجب ان يكون لا شيء....فهوا لا يتكلم انما يخلق اشياء تتكلم...من الذي تصدى لهذا الهبل ...السلف ام القرآنيين من الذي يتصدى لشبهات النصارى في القرآن....السلف ام القرآنيين كنت اتمنى ان افتح موقعا واحد للقرآنيين ..يردون فيه على شبهات النصارى وتهجمهم على القرآن.... بل وللاسف أكثرهم يردد شبهات النصاري... عزيزي محمد ... البخاري ...أرخ لثلاثة عشر الف راوي....تخيل هذا المجهود...وهذا الكنز الثمين ... لم يعجب القرآنيين حديثا فيه بقره تتكلم....وعجبي فالقرآن تحدث عن نملة تتكلم وهدد ينقل الاخبار.. لم يعجب القرآنيين حديثا فيه صخرة جرت...والقرآن تحدث عن حوت ميت ولعله كان مطبوخ اصلا لان موسى طلبه على الغذاء...ولكنه اتخذ سبيله في البحر عجبا... عندما يتهجم النصارى على الرسول...يسارع القرآنيون بالقاء السبب على كتب السنة ولكن عندما يتهجم النصارى على القرآن... تختفي اصواتهم ...فلا تسمع منهم شيء!!!! البخاري ليس اول من دون السنة ...فالتدوين له تاريخ طويل...وانما البخاري وضع شروط نالت استحسان واجماع الامة... الظروف التي نحن فيها...ليست اول مره نمر فيها...وقد لا تكون الاخيرة فتلك الايام نداولها بين الناس.... ولكن اعلم جيدا...ان من نشل الامة من ثباتها سابقا...هو من سينشلها لاحقا... فلن تجد لسنت الله تحويلا ولن تجد لسنت الله تبديلا!!!!!!! والعاقبة للمتقين.... |
لا نختلف كثيرا عن تعريف التنزيل والاتيان فهذا يفتح موضوع اخر ومن موضوع الى موضوع ونفقد الموضوع الرئيسي وان اردت نناقشه فيما بعد
انا اعلم جيدا ان المسلمين بشكل عام يؤمنون بالقران ولكن حين ناتي بالايات نجد علامات استفهام كثيرة ونرى الشريعة تحولت من قران الى كتاب اخر هذا ما يحصل غالبا اما بالنسبة لطاعة الرسول لا يوجد مسلم ينكر ذلك فهو امر عقيدي وبديهي قبل ان يذكر في الكتاب كما ان طاعة الرسول عليه الصلاة والسلام مذكورة بالقران بشكل واضح ومتعدد بايات كثيرة و لا تشكل اي اختلاف بيننا الاختلاف موقعه في كيف تكون الطاعة بكتاب او قول او رواية لابد من وجود محدد فاهل الحديث بالنسبة لهم تتمثل طاعة الرسول عليه الصلاة والسلام في الرجال الثقاة لا علاقة له ببرهان ولا شي مبين بينما اهل القران تتمثل طاعة الرسول في الايات او الروايات التي توافق الايات ,, المصدر الاول والاخير هو القران لديهم لان صفات القران لا شك فيها والفرق واضح بدون نقاش بالنسبة للبلاغ انت عطيتني الجواب .. فقلت الحديث الضعيف لا يعتبر بلاغ اذا صفة البلاغ تحدد الحجة الفرق انك اعتبرت صفات الرجال الثقاة هي التي تحدد ونحن نقول الايات هي التي تحدد عندما يقول الله سبحانه [COLOR="Blue"]إِنَّ الشَّيْطَانَ لِلإِنسَانِ عَدُوٌّ مُّبِينٌ[/COLOR] بمعنى عدوا حقيقي لا مجال فيه لان يكون غير ذاك لَوْلا إِذْ سَمِعْتُمُوهُ ظَنَّ الْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بِأَنفُسِهِمْ خَيْرًا وَقَالُوا هَذَا [COLOR="Blue"]إِفْكٌ مُّبِينٌ [/COLOR] افك مبين اي لا مجال لان يكون غير ذلك [COLOR="Blue"]تَاللَّهِ إِن كُنَّا لَفِي ضَلالٍ مُّبِينٍ وَهَذَا لِسَانٌ عَرَبِيٌّ مُّبِينٌ إِلاَّ مَنِ اسْتَرَقَ السَّمْعَ فَأَتْبَعَهُ شِهَابٌ مُّبِينٌ فَلَمَّا جَاءَهُمُ الْحَقُّ مِنْ عِندِنَا قَالُواْ إِنَّ هَذَا لَسِحْرٌ مُّبِينٌ [/COLOR] عندما يقول الله تعالى بلاغ مبين اي تبليغ الرسول عليه الصلاة والسلام فيما امره الله ولا مجال لان يكون غير ذلك اما ان يكون في الكتاب ليس لانه كتاب فحسب بل لانه معجز لا يحمل الشك في ان يكون من غير عند الله او من كان شاهدا حينها في زمن الرسول عليه افضل الصلاة والسلام فلا تنسى هناك امور خاصة بين الرسول وقومه لا علاقة لنا بها ونفس الموضوع مع سيدنا موسى واخيه هاورن عندما ذهبا يبلغا فرعون فكان الله معهم حاملين الاعجاز البينات لكي يتعرف عليهم الناس كرسل لا يمكن ان يذهب رسول دون برهان والا كل من ادعى النبوة وقال اني رسول ما فهمته منك انك تعتبر الرجال الثقاة هم حملة الاعجاز نفس الرسل تماما والحديث يحمل صفات القران ومن اجل ذلك تعتبر الحديث بلاغ مبين وهو بعيد كل البعد عن هذه الصفة ولم تكن انت شاهدا حينها فكيف يكون بلاغ مبين على اي اساس ؟ |
[QUOTE=محمد7788;358190]لا نختلف كثيرا عن تعريف التنزيل والاتيان فهذا يفتح موضوع اخر ومن موضوع الى موضوع ونفقد الموضوع الرئيسي وان اردت نناقشه فيما بعد
انا اعلم جيدا ان المسلمين بشكل عام يؤمنون بالقران ولكن حين ناتي بالايات نجد علامات استفهام كثيرة ونرى الشريعة تحولت من قران الى كتاب اخر هذا ما يحصل غالبا اما بالنسبة لطاعة الرسول لا يوجد مسلم ينكر ذلك فهو امر عقيدي وبديهي قبل ان يذكر في الكتاب كما ان طاعة الرسول عليه الصلاة والسلام مذكورة بالقران بشكل واضح ومتعدد بايات كثيرة و لا تشكل اي اختلاف بيننا الاختلاف موقعه في كيف تكون الطاعة بكتاب او قول او رواية لابد من وجود محدد فاهل الحديث بالنسبة لهم تتمثل طاعة الرسول عليه الصلاة والسلام في الرجال الثقاة لا علاقة له ببرهان ولا شي مبين بينما اهل القران تتمثل طاعة الرسول في الايات او الروايات التي توافق الايات ,, المصدر الاول والاخير هو القران لديهم لان صفات القران لا شك فيها والفرق واضح بدون نقاش بالنسبة للبلاغ انت عطيتني الجواب .. فقلت الحديث الضعيف لا يعتبر بلاغ اذا صفة البلاغ تحدد الحجة الفرق انك اعتبرت صفات الرجال الثقاة هي التي تحدد ونحن نقول الايات هي التي تحدد عندما يقول الله سبحانه [COLOR="Blue"]إِنَّ الشَّيْطَانَ لِلإِنسَانِ عَدُوٌّ مُّبِينٌ[/COLOR] بمعنى عدوا حقيقي لا مجال فيه لان يكون غير ذاك لَوْلا إِذْ سَمِعْتُمُوهُ ظَنَّ الْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بِأَنفُسِهِمْ خَيْرًا وَقَالُوا هَذَا [COLOR="Blue"]إِفْكٌ مُّبِينٌ [/COLOR] افك مبين اي لا مجال لان يكون غير ذلك [COLOR="Blue"]تَاللَّهِ إِن كُنَّا لَفِي ضَلالٍ مُّبِينٍ وَهَذَا لِسَانٌ عَرَبِيٌّ مُّبِينٌ إِلاَّ مَنِ اسْتَرَقَ السَّمْعَ فَأَتْبَعَهُ شِهَابٌ مُّبِينٌ فَلَمَّا جَاءَهُمُ الْحَقُّ مِنْ عِندِنَا قَالُواْ إِنَّ هَذَا لَسِحْرٌ مُّبِينٌ [/COLOR] عندما يقول الله تعالى بلاغ مبين اي تبليغ الرسول عليه الصلاة والسلام فيما امره الله ولا مجال لان يكون غير ذلك اما ان يكون في الكتاب ليس لانه كتاب فحسب بل لانه معجز لا يحمل الشك في ان يكون من غير عند الله او من كان شاهدا حينها في زمن الرسول عليه افضل الصلاة والسلام فلا تنسى هناك امور خاصة بين الرسول وقومه لا علاقة لنا بها ونفس الموضوع مع سيدنا موسى واخيه هاورن عندما ذهبا يبلغا فرعون فكان الله معهم حاملين الاعجاز البينات لكي يتعرف عليهم الناس كرسل لا يمكن ان يذهب رسول دون برهان والا كل من ادعى النبوة وقال اني رسول ما فهمته منك انك تعتبر الرجال الثقاة هم حملة الاعجاز نفس الرسل تماما والحديث يحمل صفات القران ومن اجل ذلك تعتبر الحديث بلاغ مبين وهو بعيد كل البعد عن هذه الصفة ولم تكن انت شاهدا حينها فكيف يكون بلاغ مبين على اي اساس ؟[/QUOTE] مساء الخير... اهل السنة والجماعة وخصوصا ؛ السلف يعرضون الحديث على القرآن أولا وآخيرا...فالقرآن وبأجماع الامة هو المصدر التشريعي الأول...فلما تحبون ان تصفوا أهل السنة بما لا يصح؟؟؟!!! المشكله أن هنالك أحاديث انتم تعتبرونها متعارضة مع القرآن مع ان القرآن فيه مثلها ومتوافقا معها؟؟؟؟؟؟ ثانيا: وضح رأيك أكثر بخصوص الحجة...فهل هي تقام بالتبليغ أم لا؟؟؟...يعني عندما أقرأ عليك آية قرآنية تحرم الربى بشكل واضح...فهل اقيمت عليك الحجة ام لا؟؟؟؟ اما قولك أن الرجال الثقاة...فهذا اتجاه سبق به الله عباده... الم يكن محمدا الصادق الأمين قبل البعثة... الم تقل حضرتك...ان مبادىء محمد جاءت متوافقة مع مبادىء الدين...لذلك اتبع؟؟؟؟ أذن من حق الناس ان تعرف مصداقية من يأخذون منه النقل.... ثم اريد ان اسائلك سؤال خارج عن الموضوع...وانت حر في الاجابة هل الاحتكار حلال ام حرام...؟؟؟!!!! وما هو مصدر تحريمك أو تحليلك؟؟؟؟!!!! |
[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;358191]مساء الخير...
اهل السنة والجماعة وخصوصا ؛ السلف يعرضون الحديث على القرآن أولا وآخيرا...فالقرآن وبأجماع الامة هو المصدر التشريعي الأول...فلما تحبون ان تصفوا أهل السنة بما لا يصح؟؟؟!!! المشكله أن هنالك أحاديث انتم تعتبرونها متعارضة مع القرآن مع ان القرآن فيه مثلها ومتوافقا معها؟؟؟؟؟؟ ثانيا: وضح رأيك أكثر بخصوص الحجة...فهل هي تقام بالتبليغ أم لا؟؟؟...يعني عندما أقرأ عليك آية قرآنية تحرم الربى بشكل واضح...فهل اقيمت عليك الحجة ام لا؟؟؟؟ اما قولك أن الرجال الثقاة...فهذا اتجاه سبق به الله عباده... الم يكن محمدا الصادق الأمين قبل البعثة... الم تقل حضرتك...ان مبادىء محمد جاءت متوافقة مع مبادىء الدين...لذلك اتبع؟؟؟؟ أذن من حق الناس ان تعرف مصداقية من يأخذون منه النقل.... ثم اريد ان اسائلك سؤال خارج عن الموضوع...وانت حر في الاجابة هل الاحتكار حلال ام حرام...؟؟؟!!!! وما هو مصدر تحريمك أو تحليلك؟؟؟؟!!!![/QUOTE] من قال لك ان اهل الحديث يعرضون الحديث على القران ؟ هذا من عندك او في مفهومك ربما انت تعتقد ذلك فالحديث عندهم قاضي على القران ومكمل له ايضا راجع واسال بنفسك البلاغ المبين بمعنى لا يحمل الشك بان يكون من عند غير الله لان كلمة بلاغ تعني نقل خبر من جهة الى جهة معنية والمبين تعني شي واضح حقيقي لا يحمل مجال بان يكون غير ذلك اي يجب ان تكون الرسالة المنقولة فيها دليلا على انها من عند الله سبحانه وان الناقل يجب ان يكون شخص غير مشكوك فيه هذا هو البلاغ المبين وعرضت عليك الايات وهذا نجده في الكتاب فقط اما الحديث لا والدليل توجد احاديث ضعيفة واخرى في مذاهب مختلفة ففيه نسبة شك ولو صغيرة وهنا تسقط عنه كلمة مبين وان لم يكن الحديث كذلك لاصبح انه يحمل صفات الاعجاز الموجودة في القران اما بالنسبة عن موضوع الربى سندخل في سين وجيم الا كنت تقصد انك لم تفهم ما قلته لك عن البلاغ وصفته المبين اما عن الصحابة فنحن لا نطعن ولا نعلم عنهم يقينا ربما نقلوا الخبر بشكل غير مقصود او هناك من حرف من بعدهم او او ...... فاما عن صدقهم فلا يمكن ان تقارنهم بالرسول بالنهاية ليسوا معصومين والمقارنة ظلم بحد ذاتها.. الله جعل الرسالة في الرسول عليه الصلاة والسلام ليست عبثا وليست فقط لانه صادق ولو انزل الله الرسالة على احد من الصحابة لاصبح الشك يصيب البعض بالنهاية الرسالة تكون غير موثوق فيها لان منهم من سجد لصنم او كان شاعرا او شرب الخمر او قتل او صاحب مال ذو سلطة مثلا امور لاحصر لها وهنا يكون البلاغ غير مبين ..والايات بينها الله تعالى لمن اصابه الشك في الرسول فلم يجعل الله مجالا لمثل هذه الامور لا في الكتاب ولا في وضع الرسول عليه الصلاة والسلام المسالة ليست مسالة صدق فحسب اما عن الاحتكار فحقيقة لا اريد ان ادخل في مواضيع كثيرة افضل ان نركز على موضوع واحد على الاقل نصل لنتيجة |
[QUOTE=محمد7788;358195]من قال لك ان اهل الحديث يعرضون الحديث على القران ؟ هذا من عندك او في مفهومك ربما انت تعتقد ذلك فالحديث عندهم قاضي على القران ومكمل له ايضا راجع واسال بنفسك
البلاغ المبين بمعنى لا يحمل الشك بان يكون من عند غير الله لان كلمة بلاغ تعني نقل خبر من جهة الى جهة معنية والمبين تعني شي واضح حقيقي لا يحمل مجال بان يكون غير ذلك اي يجب ان تكون الرسالة المنقولة فيها دليلا على انها من عند الله سبحانه وان الناقل يجب ان يكون شخص غير مشكوك فيه هذا هو البلاغ المبين وعرضت عليك الايات وهذا نجده في الكتاب فقط اما الحديث لا والدليل توجد احاديث ضعيفة واخرى في مذاهب مختلفة ففيه نسبة شك ولو صغيرة وهنا تسقط عنه كلمة مبين وان لم يكن الحديث كذلك لاصبح انه يحمل صفات الاعجاز الموجودة في القران اما بالنسبة عن موضوع الربى سندخل في سين وجيم الا كنت تقصد انك لم تفهم ما قلته لك عن البلاغ وصفته المبين اما عن الصحابة فنحن لا نطعن ولا نعلم عنهم يقينا ربما نقلوا الخبر بشكل غير مقصود او هناك من حرف من بعدهم او او ...... فاما عن صدقهم فلا يمكن ان تقارنهم بالرسول بالنهاية ليسوا معصومين والمقارنة ظلم بحد ذاتها.. الله جعل الرسالة في الرسول عليه الصلاة والسلام ليست عبثا وليست فقط لانه صادق ولو انزل الله الرسالة على احد من الصحابة لاصبح الشك يصيب البعض بالنهاية الرسالة تكون غير موثوق فيها لان منهم من سجد لصنم او كان شاعرا او شرب الخمر او قتل او صاحب مال ذو سلطة مثلا امور لاحصر لها وهنا يكون البلاغ غير مبين ..والايات بينها الله تعالى لمن اصابه الشك في الرسول فلم يجعل الله مجالا لمثل هذه الامور لا في الكتاب ولا في وضع الرسول عليه الصلاة والسلام المسالة ليست مسالة صدق فحسب اما عن الاحتكار فحقيقة لا اريد ان ادخل في مواضيع كثيرة افضل ان نركز على موضوع واحد على الاقل نصل لنتيجة[/QUOTE] عزيزي محمد انت تتحدث عن شروط يجب ان تتوفر في البلاغ حتى تصدقه انت... ولكن. قل لي ملحدا سمع القران...اي وصله البلاغ..ولم يصدقه وبقي على الحاده... ما موقفه يوم الحساب.... هل سيقول لله ان القران مجرد كلام فظننته من كلام البشر... اخ محمد ... مفهوم البلاغ هو ايصال المعرفة والمعلومة للطرف حتى يسال عنها يوم القيامة...صدق ام لم يصدق قل الحق من ربكم فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر... اخ محمد هل يوجد بلاغ من الله غير الوارد في الكتب?؟؟ |
[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;358200]عزيزي محمد
انت تتحدث عن شروط يجب ان تتوفر في البلاغ حتى تصدقه انت... ولكن. قل لي ملحدا سمع القران...اي وصله البلاغ..ولم يصدقه وبقي على الحاده... ما موقفه يوم الحساب.... هل سيقول لله ان القران مجرد كلام فظننته من كلام البشر... اخ محمد ... مفهوم البلاغ هو ايصال المعرفة والمعلومة للطرف حتى يسال عنها يوم القيامة...صدق ام لم يصدق قل الحق من ربكم فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر... اخ محمد هل يوجد بلاغ من الله غير الوارد في الكتب?؟؟[/QUOTE] اهلا اخ احمد حوار الملحد يختلف عن حواري معك نحن كمسلمين نؤمن في القران سواء سنة او شيعة قراني ا و غيره مصدر نا واحد اما الملحدين نخاطبهم كما خاطبهم الله سبحانه فاتو بسورة من مثله ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا وانتهت المسالة وان حاول ان يتفهم الامر وبدا يبحث في القران لن يكون له مجال لللشك اطلاقا انه من عند غير الله فتقام الحجة عليه لذلك يجب ان تفرق بين البلاغ و البلاغ المبين وباقي الكلمات |
[QUOTE=محمد7788;358206] اهلا اخ احمد
حوار الملحد يختلف عن حواري معك نحن كمسلمين نؤمن في القران سواء سنة او شيعة قراني ا و غيره مصدر نا واحد اما الملحدين نخاطبهم كما خاطبهم الله سبحانه فاتو بسورة من مثله ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا وانتهت المسالة وان حاول ان يتفهم الامر وبدا يبحث في القران لن يكون له مجال لللشك اطلاقا انه من عند غير الله فتقام الحجة عليه لذلك يجب ان تفرق بين البلاغ و البلاغ المبين وباقي الكلمات [/QUOTE] مساء الخير فهمت من مجموع مشاركاتك ان البلاغ فقط في الكتاب...وفهمت ايضا انك لا تعطي صفة البلاغ المبين لما هو دون ذلك...؟؟؟فهل ما فهمته صحيح؟؟؟!!! حسنا... عدد الصلوات...؟؟؟ كيف بلغتنا... وهل هي خمسة أم ثلاثة؟؟؟؟ هيئة الصلاة...من عدد ركع وغير ذلك ...كيف بلغتنا؟؟؟؟ والامامة في الصلاة وشروطها...كبف بلغتنا؟؟؟ وما هو الاثبات ان كل ذلك من عند الله؟؟؟؟ |
[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;358208]مساء الخير
فهمت من مجموع مشاركاتك ان البلاغ فقط في الكتاب...وفهمت ايضا انك لا تعطي صفة البلاغ المبين لما هو دون ذلك...؟؟؟فهل ما فهمته صحيح؟؟؟!!! حسنا... عدد الصلوات...؟؟؟ كيف بلغتنا... وهل هي خمسة أم ثلاثة؟؟؟؟ هيئة الصلاة...من عدد ركع وغير ذلك ...كيف بلغتنا؟؟؟؟ والامامة في الصلاة وشروطها...كبف بلغتنا؟؟؟ وما هو الاثبات ان كل ذلك من عند الله؟؟؟؟[/QUOTE] يا اخ احمد موضوع الصلاة موضوع طويل يحوي الكثير من المفاهيم والكلمات ان اردت افتح موضوعه ونتناقش فيه لانه يبدو علي ان اشرح القران كله دون ان احصل منك على مفهوم لاية واحدة انا عرضت عليك الايات فخاطبني بالايات بينت لك ما هو المبين في كثير من الايات افتح القران وانظر كم مرة وردت كلمة مبين وان كان هناك مفهوم اخر بين لي جزاك الله خير وعطنا ماذا وجدت من القران ربما ترى امرا لم ار ه انا وهنا تقيم علي الحجة وليس بكثرة الاسءلة لان اي شخص يستطيع ان يسالك سؤال في القران لا تستطيع ان تجد اجابة عليه |
[QUOTE=محمد7788;358216] يا اخ احمد موضوع الصلاة موضوع طويل يحوي الكثير من المفاهيم والكلمات ان اردت افتح موضوعه ونتناقش فيه لانه يبدو علي ان اشرح القران كله دون ان احصل منك على مفهوم لاية واحدة
انا عرضت عليك الايات فخاطبني بالايات بينت لك ما هو المبين في كثير من الايات افتح القران وانظر كم مرة وردت كلمة مبين وان كان هناك مفهوم اخر بين لي جزاك الله خير وعطنا ماذا وجدت من القران ربما ترى امرا لم ار ه انا وهنا تقيم علي الحجة وليس بكثرة الاسءلة لان اي شخص يستطيع ان يسالك سؤال في القران لا تستطيع ان تجد اجابة عليه [/QUOTE] عزيزي الاخ محمد انا لا ابتغي الشطارة في طرح الاسئلة...ولا انصب لك كمينا... الموضوع حساس وخطير...فهذا دين ...وكلنا في النهاية تحت التراب ينتظرنا يوم الحساب انت تؤكد ان البلاغ المبين بالضرورة يكون كتابا... افترض انني شخص اريد ان اصبح قرآني مثلك... قهل توضح لي كيف بلغتنا هذه الصلاة؟؟؟ أم ان ما بلغنا ليس صحيح؟؟؟ لا اطلب منك فتح موضوع طويل ...انما الجزئية المتعلقة بالبلاغ المتعلق بالصلاة التي وصلتنا؟؟؟فقط وارجوا ان لا اكون ازعجتكم!!! |
[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;358217]عزيزي الاخ محمد
انا لا ابتغي الشطارة في طرح الاسئلة...ولا انصب لك كمينا... الموضوع حساس وخطير...فهذا دين ...وكلنا في النهاية تحت التراب ينتظرنا يوم الحساب انت تؤكد ان البلاغ المبين بالضرورة يكون كتابا... افترض انني شخص اريد ان اصبح قرآني مثلك... قهل توضح لي كيف بلغتنا هذه الصلاة؟؟؟ أم ان ما بلغنا ليس صحيح؟؟؟ لا اطلب منك فتح موضوع طويل ...انما الجزئية المتعلقة بالبلاغ المتعلق بالصلاة التي وصلتنا؟؟؟فقط وارجوا ان لا اكون ازعجتكم!!![/QUOTE] طيب هذا البلاغ المتعلق في صلاة الرسول عليه الصلاة والسلام والتي وصلتنا اعوذ بالله من الشيطان الرجيم قُلْ إِنَّ صَلاتِي وَنُسُكِي وَمَحْيَايَ وَمَمَاتِي لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ 163. لاَ شَرِيكَ لَهُ [COLOR="Blue"]وَبِذَلِكَ أُمِرْتُ [/COLOR]وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُسْلِمِينَ بلاغ من رب العالمين للناس بان صلاة الرسول عليه الصلاة والسلام التي صلاها في قومه هي امر من الله سبحانه فمن كان مع الرسول عليه الصلاة والسلام شهد على ذلك لكن لم تكتب في الكتاب .... لا تستعجل في الرد فالامر يحتاج دقة وتفصيل ربما تكون حكمة من رب العالمين لعل السبب يرجع الى انها تقام يوميا 5 مرات امام الناس ومنها جهرا بينما الوضوء ذكر في القران ربما لانه يحصل بالخفاء او غالبا يكون كذلك او هناك اسباب اخرى اضافة راجع هذه الايات فغالبا تكون الصلاة مذكورة بشكل مفصول عن الكتاب يمكنك ان تتاكد بنفسك حتى لا تظن انني جعلت الصلاة حالة خاصة ومنفردة من اهوائي واليك بعضها [COLOR="Blue"] وَالَّذِينَ يُمَسِّكُونَ بِالْكِتَابِ وَأَقَامُواْ الصَّلاةَ [/COLOR]إِنَّا لاَ نُضِيعُ أَجْرَ الْمُصْلِحِينَ [COLOR="Blue"] إِنَّ الَّذِينَ يَتْلُونَ كِتَابَ اللَّهِ وَأَقَامُوا الصَّلاةَ [/COLOR]وَأَنفَقُوا مِمَّا رَزَقْنَاهُمْ سِرًّا وَعَلانِيَةً يَرْجُونَ تِجَارَةً لَّن تَبُورَ [COLOR="Blue"]مُنِيبِينَ إِلَيْهِ وَاتَّقُوهُ وَأَقِيمُوا الصَّلاةَ [/COLOR]وَلا تَكُونُوا مِنَ الْمُشْرِكِينَ الله امرنا بالحفاظ على الصلاة ولم يامرنا بالحفاظ على الكتاب [COLOR="Blue"]حَافِظُواْ عَلَى الصَّلَوَاتِ وَالصَّلاةِ الْوُسْطَى وَقُومُواْ لِلَّهِ قَانِتِينَ[/COLOR] انظر هنا ايضا ذكر الله الكتاب والايمان به ثم امر بالمحافظة على الصلاة اي جعل الصلاة في حالة خاصة وبصفة المحافظة وَهَذَا [COLOR="Blue"]كِتَابٌ أَنزَلْنَاهُ مُبَارَكٌ [/COLOR]مُّصَدِّقُ الَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ وَلِتُنذِرَ أُمَّ الْقُرَى وَمَنْ حَوْلَهَا وَالَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِالآخِرَةِ[COLOR="Blue"] يُؤْمِنُونَ بِهِ [/COLOR]وَهُمْ[COLOR="Blue"] عَلَى صَلاتِهِمْ يُحَافِظُونَ[/COLOR] انتبه المحافظة لا تعني الاقامة ولا تعني الدوام على الصلاة لكل جاءت به اية الَّذِينَ هُمْ عَلَى صَلاتِهِمْ دَائِمُونَ الصلاة تضيع بينما الكتاب يورث [COLOR="Blue"]فَخَلَفَ مِن بَعْدِهِمْ خَلْفٌ أَضَاعُوا الصَّلاةَ وَاتَّبَعُوا الشَّهَوَاتِ فَسَوْفَ يَلْقَوْنَ غَيًّا فَخَلَفَ مِن بَعْدِهِمْ خَلْفٌ وَرِثُواْ الْكِتَابَ[/COLOR] ما اردت ان ابينه لك الصلاة حالة مختلفة لعل السبب يرجع في ما ذكرت لك اعلاه بالنسبة ان اردت ان تتاكد منها يمكنك ان ترجع للكتاب كما نرجع اليه للتاكد من صحة الحديث فقد ذكر الله الكثير من ملامحها ولم تذكر عبثا فان كنت تعتبر الصلاة حجة علي فهي حجة عليك قبل ان تكون علي لان الحديث لا يحمل بلاغ الرسول عليه الصلاة والسلام في الصلاة وانت مطالب بالتفسير الامر يحتاج الكثير من الايات والبحث لكن اكتفي بذلك حتى لا اطيل عليك الحوار ولا ندخل في مواضيع اخرى والله اعلم |
[QUOTE=محمد7788;358228] طيب
هذا البلاغ المتعلق في صلاة الرسول عليه الصلاة والسلام والتي وصلتنا اعوذ بالله من الشيطان الرجيم قُلْ إِنَّ صَلاتِي وَنُسُكِي وَمَحْيَايَ وَمَمَاتِي لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ 163. لاَ شَرِيكَ لَهُ [COLOR="Blue"]وَبِذَلِكَ أُمِرْتُ [/COLOR]وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُسْلِمِينَ بلاغ من رب العالمين للناس بان صلاة الرسول عليه الصلاة والسلام التي صلاها في قومه هي امر من الله سبحانه فمن كان مع الرسول عليه الصلاة والسلام شهد على ذلك لكن لم تكتب في الكتاب .... لا تستعجل في الرد فالامر يحتاج دقة وتفصيل ربما تكون حكمة من رب العالمين لعل السبب يرجع الى انها تقام يوميا 5 مرات امام الناس ومنها جهرا بينما الوضوء ذكر في القران ربما لانه يحصل بالخفاء او غالبا يكون كذلك او هناك اسباب اخرى اضافة راجع هذه الايات فغالبا تكون الصلاة مذكورة بشكل مفصول عن الكتاب يمكنك ان تتاكد بنفسك حتى لا تظن انني جعلت الصلاة حالة خاصة ومنفردة من اهوائي واليك بعضها [COLOR="Blue"] وَالَّذِينَ يُمَسِّكُونَ بِالْكِتَابِ وَأَقَامُواْ الصَّلاةَ [/COLOR]إِنَّا لاَ نُضِيعُ أَجْرَ الْمُصْلِحِينَ [COLOR="Blue"] إِنَّ الَّذِينَ يَتْلُونَ كِتَابَ اللَّهِ وَأَقَامُوا الصَّلاةَ [/COLOR]وَأَنفَقُوا مِمَّا رَزَقْنَاهُمْ سِرًّا وَعَلانِيَةً يَرْجُونَ تِجَارَةً لَّن تَبُورَ [COLOR="Blue"]مُنِيبِينَ إِلَيْهِ وَاتَّقُوهُ وَأَقِيمُوا الصَّلاةَ [/COLOR]وَلا تَكُونُوا مِنَ الْمُشْرِكِينَ الله امرنا بالحفاظ على الصلاة ولم يامرنا بالحفاظ على الكتاب [COLOR="Blue"]حَافِظُواْ عَلَى الصَّلَوَاتِ وَالصَّلاةِ الْوُسْطَى وَقُومُواْ لِلَّهِ قَانِتِينَ[/COLOR] انظر هنا ايضا ذكر الله الكتاب والايمان به ثم امر بالمحافظة على الصلاة اي جعل الصلاة في حالة خاصة وبصفة المحافظة وَهَذَا [COLOR="Blue"]كِتَابٌ أَنزَلْنَاهُ مُبَارَكٌ [/COLOR]مُّصَدِّقُ الَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ وَلِتُنذِرَ أُمَّ الْقُرَى وَمَنْ حَوْلَهَا وَالَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِالآخِرَةِ[COLOR="Blue"] يُؤْمِنُونَ بِهِ [/COLOR]وَهُمْ[COLOR="Blue"] عَلَى صَلاتِهِمْ يُحَافِظُونَ[/COLOR] انتبه المحافظة لا تعني الاقامة ولا تعني الدوام على الصلاة لكل جاءت به اية الَّذِينَ هُمْ عَلَى صَلاتِهِمْ دَائِمُونَ الصلاة تضيع بينما الكتاب يورث [COLOR="Blue"]فَخَلَفَ مِن بَعْدِهِمْ خَلْفٌ أَضَاعُوا الصَّلاةَ وَاتَّبَعُوا الشَّهَوَاتِ فَسَوْفَ يَلْقَوْنَ غَيًّا فَخَلَفَ مِن بَعْدِهِمْ خَلْفٌ وَرِثُواْ الْكِتَابَ[/COLOR] ما اردت ان ابينه لك الصلاة حالة مختلفة لعل السبب يرجع في ما ذكرت لك اعلاه بالنسبة ان اردت ان تتاكد منها يمكنك ان ترجع للكتاب كما نرجع اليه للتاكد من صحة الحديث فقد ذكر الله الكثير من ملامحها ولم تذكر عبثا فان كنت تعتبر الصلاة حجة علي فهي حجة عليك قبل ان تكون علي لان الحديث لا يحمل بلاغ الرسول عليه الصلاة والسلام في الصلاة وانت مطالب بالتفسير الامر يحتاج الكثير من الايات والبحث لكن اكتفي بذلك حتى لا اطيل عليك الحوار ولا ندخل في مواضيع اخرى والله اعلم [/QUOTE] حسنا... نعود الآن للموضوع اصل الحوار... وما هي اهمية بقاء الناس حول الرسول...فلا ينفضوا حوله...هل ممكن ان نقول الصلاة وتبليغ الكتاب!!! فما هي نوع الفظاظة و الغلاظة التي قد تؤثر على هاتين العمليتين!!!؟؟؟ هل كان مثلا...ينقل الآية بعصبية...أو كان يصلي ويطيل في الصلاة زيادة عن اللزوم...!!!؟؟؟ لماذا لا يكون فظا...!! ما السبب بحيث كان العكس له اثر!!! هل تبليغ القرآن يحتاج فقط للين وطيبة القلب فقط؟؟؟!!! |
بالله عليك هل هذا رد تثبت فيه حجية السنة ! انا اتيتك بايات وانت اتيت باستنتاج او تساؤل وتبني منه منهجا باكمله وتريد منا ان نقبله ولا نقيم عليك الحجة ثم تتهمنا بالكذب .. هل عندما جئنا بالايات كان ذلك خطا او هل كذبنا بالايات مثلا ؟
هذه حكمة وليست حجة فاي شخص مسؤول عن شيئ ما لابد ان تكون فيه هذه الخصلة لو كنت رب بيت او صديق او حتى مدير او حاكم دولة فما بالك رسول يحمل معه كتاب فيه بلاغ للناس جرب ان تكون فظا غليظ القلب ولو في عملك لن نجد احدا بجاورك انما هي رحمة للعالمين كما ذكرت لك سابقا |
[SIZE="5"][COLOR="Green"][QUOTE=محمد7788;358358] بالله عليك هل هذا رد تثبت فيه حجية السنة ! انا اتيتك بايات وانت اتيت باستنتاج او تساؤل
[/QUOTE] وهل الآيات جاءت لغير الاستنتاج والعمل ؟؟؟ أم أن الآية ليست دليلا على شيء أيها المتقرئن ؟؟ فالآية الكريمة جاءت لتبلغنا شيئا وتبين حكم الله وما يترتب عليه ؟؟ هل هذا صحيح أم خطأ ؟؟؟ فمثلا عندما يسمع مسلم آية "اقيموا الصلاة" فهل هذا مجرد قول وعبث -ألا تخجلون من الله عز وجل - ؟؟ هل كلمة أقيموا هي ليست أمرا ؟؟؟ وأمر الله فرض ؟؟ فعليه فعندما يسمع المسلم أنه فرض عليه إقامة الصلاة ؟؟ أليس واجبا أن يكون معروف ماي الصلاة التي يجب أن يقيمها والتي أمر بها الله تعالى !!! ثم نحن نعلم أن الدين قول وعمل !!!!!!!!! والدين قد تم وكمل في عهد الرسول :ص: !!! فعليه كل مراد الله وحكمه وكل شأن الدين الذي يحكم الحياة كلها قد بان وطبق في عهد الرسول :ص: !!!!!!!!!!! فهل ستخالف قول الله تعالى وتبحث عن الدين من فم كل من يتهوك على الله تعالى ؟؟ أم أنه فرض عليك أخذه عن الرسول :ص: والذي بلغ مراد الله تعالى قولا وعملا ؟؟؟؟؟؟؟؟ وهو فقط حجة الله على خلقه ؟؟ ثم الأخ أحمد ذكر لك آية "لو كنت فظا "وهو أراد الاسنتاج منها ؟؟ فهل هو كفر عندما أراد موافقة الحق معا ؟؟؟ فهو اتخذ من الاية دليل !! فهل هو كما تدعي : [QUOTE=محمد7788;358358] وتبني منه منهجا باكمله وتريد منا ان نقبله ولا نقيم عليك الحجة ثم تتهمنا بالكذب .. هل عندما جئنا بالايات كان ذلك خطا او هل كذبنا بالايات مثلا ؟ [/QUOTE] فهو قد جاء بآية ؟ هل هو كذب بالآية مثلا ؟؟؟ والأخ أحمد هو الذي بنى المنهج والدين كله ؟؟ أم الرسول :ص: وبأمر ووحي من الله عز وجل ؟؟؟؟ ألم يتم بناء واتمام وكمال الدين -قول وعمل-في عهد الرسول :ص: ؟؟؟ فعلام تلوم الأخ أحمد على أنه متبع الدين الذي تم في عهد الرسول :ص: وقد بلغه الرسول :ص: وطبقه وبينه حسب مراد الله الحق والفصل ؟؟؟؟؟؟؟؟ فالله قال -والحق يقول - أن مراد الله يبلغه ويبينه الرسول الموكل من الله تعالى ؟؟؟ هل يعقل وأن تقولوا على الله عز وجل أن أمره والذي يثيب عليه بالجنة أو يعاقب عليه بجهنم خالدا فيها حسب قول وفهم فلان ؟؟؟ أم حسب بلاغ رسوله الموكل ؟؟؟؟؟؟ ثم تقول : [QUOTE=محمد7788;358358] هذه حكمة وليست حجة فاي شخص مسؤول عن شيئ ما لابد ان تكون فيه هذه الخصلة لو كنت رب بيت او صديق او حتى مدير او حاكم دولة فما بالك رسول يحمل معه كتاب فيه بلاغ للناس جرب ان تكون فظا غليظ القلب ولو في عملك لن نجد احدا بجاورك انما هي رحمة للعالمين كما ذكرت لك سابقا [/QUOTE] وهل تلاوة كتاب تحتاج إلى مشاعر حسب رأيكم ؟؟؟ فدجلكم يقول أن الرسول فقط يتلو !!! فما دخل الفظاظة بالتلاوة فقط ؟؟؟؟؟؟؟؟ ألا تخجلون ؟؟ ثم العمل ألا يلزمه أن يكون به تعامل وتبيين وتوضيح ؟؟؟ أفتستكثرون على دين قامت عليه السموات والأرض ألا يكون له بيان وتوضيح وتعليم وتبيين مقاصد الله تعالى ؟؟؟؟؟؟؟؟ [/COLOR][/SIZE] |
الايات جائت للتدبر وليس للاستنتاج
ولو كان كذلك لاصبح كل له الحق في الاستنتاج ولكنك انت اول من يعارض من يفسر القران حسب عقله فلماذا تقبل الاستنتاج الان بل وتاكد وتجزم انها كذلك علما انك في نفس المقالة كنت تقول الدين تم على اكمل وجه في عهد الرسول عليه الصلاة والسلام اعوذ بالله من الشيطان الرجيم كِتَابٌ أَنزَلْنَاهُ إِلَيْكَ مُبَارَكٌ لِّيَدَّبَّرُوا آيَاتِهِ وَلِيَتَذَكَّرَ أُوْلُوا الأَلْبَابِ [COLOR="red"]وهل تلاوة كتاب تحتاج إلى مشاعر حسب رأيكم [/COLOR] وهل تقبل من شخص يقول لك كن متسامحا وطيب القلب وهو ليس كذلك ؟ اذا ما اعتبرته شخص متناقض ولكن عندما يكون صاحب الرسالة حامل الصفة التي بلغها الناس يكون القبول كبيرا ا وهي رحمة من رب العالمين للناس كما انها تبعد الشك عن صاحب الرسالة ايضا وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلاَّ رَحْمَةً لِّلْعَالَمِينَ اضافة ان المشاعر تكون رحمة في مثل هذه الامور لعلهم يتذكرون او يخشون او من باب كسب االحسنة وتلقي الحظ العظيم فَقُولا لَهُ قَوْلا لَّيِّنًا لَّعَلَّهُ يَتَذَكَّرُ أَوْ يَخْشَى وَلا تَسْتَوِي الْحَسَنَةُ وَلا السَّيِّئَةُ ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيمٌ 35. وَمَا يُلَقَّاهَا إِلاَّ الَّذِينَ صَبَرُوا وَمَا يُلَقَّاهَا إِلاَّ ذُو حَظٍّ عَظِيمٍ والله اعلم |
[SIZE="5"][COLOR="Green"][FONT="Century Gothic"]السلام عليكم
[QUOTE=محمد7788;358386] الايات جائت للتدبر وليس للاستنتاج [/QUOTE] اسمع سيد 7788 : هل التدبر في كتب الله جائز لنا ومع جحدنا وتطاولنا على أن الرسول لم يعلم ويطبق مضامين الآيات ؟؟ هل خارج هذا النطاق يجوز التدبر ؟؟؟؟؟؟؟ظ [QUOTE=محمد7788;358386] ولو كان كذلك لاصبح كل له الحق في الاستنتاج ولكنك انت اول من يعارض من يفسر القران حسب عقله [/QUOTE] الرجل ربط الآية مع الحق الذي يعرفه !!! ولم يستنتنج من هواه !!!!!!!!!! وهو لم يعارض قول الله ان الرسول يعام القرآن ويطبق أوامره ويعلمها !!!!!!!!! انتبه لهذا جيدا !!! [QUOTE=محمد7788;358386] فلماذا تقبل الاستنتاج الان بل وتاكد وتجزم انها كذلك علما انك في نفس المقالة كنت تقول الدين تم على اكمل وجه في عهد الرسول عليه الصلاة والسلام [/QUOTE] قد يبنت لك أن الاستنتاج والربط مع الحق الذي تم وكمل وهو حجة الله تعالى فهو جائز !! لأنه في نطاق المقاصد الربانية التي طبقت وعلمت !!! فالتدبر هو مع الاقرار والاعتراف بما تم وكمل من دين وتعليم للرسول :ص: وبما تم من تطبيق للرسول :ص: لأوامر الكتاب !!! [QUOTE=محمد7788;358386] اعوذ بالله من الشيطان الرجيم كِتَابٌ أَنزَلْنَاهُ إِلَيْكَ مُبَارَكٌ لِّيَدَّبَّرُوا آيَاتِهِ وَلِيَتَذَكَّرَ أُوْلُوا الأَلْبَابِ [/QUOTE] التدبر هو في نطاق اقرارنا ومعرفتنا لما تم تعليمه وتطبيقه من كتاب الله وحسب مقصده !!! خارجه فهو هراء !!!!!!! [COLOR="red"]وهل تلاوة كتاب تحتاج إلى مشاعر حسب رأيكم [/COLOR] [/FONT][/COLOR][/SIZE] |
| الساعة الآن »09:42 AM. |
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2026 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة