أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   منكرو السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   خبرالٱحاد (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=35336)

المستقيم 2012-08-23 07:43 PM

خبرالٱحاد
 
ما أغرب ما يحتج به السنة والجماعة لقبول خبرالآحاد، فإذا طلبت منهم ٱية جاؤوك كفلق الصبح كلهم جماعة بالٱية التالية "[COLOR=seagreen]يا ايها الذين امنوا ان جاءكم فاسق بنبا فتبينوا"[/COLOR]، وقالوا إذا جاءك فاسق بنبإ فتبين أما إذا جاءك الثقة فلا تتبين وستفرغ ساحتك أمام الله بهذه الآية
ولعمري لهذا البرهان هو من جنس" ويل للمصلين" حيث أنهم بثروا الٱية بثرا ولا أظن عالما من صنف سليم الهلالي ،حيث استشهد بهذه الآية في كتابه "وجوب الأخذ بخبرالواحد في الأحكام والعقائد" ، لا يعرف الآية كاملة وإنما قصده التضليل أو غلب عليه التقليد فلم ينتبه...
أما الٱية الكريمة سورة الحجرات آية 6
[COLOR=seagreen]يا ايها الذين امنوا ان جاءكم فاسق بنبا فتبينوا ان تصيبوا قوما بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين[/COLOR]

فبالله عليكم, هل يصح أن نصف الله عزوجل ب "قوم" حيث هو مصدرالوحي??
'
'
'
'

أبو جهاد الأنصاري 2012-08-23 08:47 PM

1- هل عندك دليل ينفى الأخذ بخبر الواحد الثقة؟
2- إذا كان التثبت فى نقل الخبر عن البشر واجب فهو فى حق الله أوجب وهذا يسمى قياس الأَوْلى .... هل سمعت عنه سابقاً؟؟!!
زجك باسم مبتدع فى الموضوع لن يثبت شبهتك ولكن سيضعف طرحك.

المستقيم 2012-08-24 12:05 PM

صباح الخير
[type=46434]
1- هل عندك دليل ينفى الأخذ بخبر الواحد الثقة؟
[/type]
بادئ ذي بدأ، جميل لأنك لم تناقشني بالآية وآثرت إغضاض الطرف....
وبعد، نعم عندي الدليل لعدم الأخذ بخبرالواحد الثقة، هوعقلي مرفق بٱية تدعمه، فالثقة هو الإنسان ظاهرالورع، فمابالك إن كان يبطن مالايظهر، قال تعالى
سورة التوبة آية 101
[COLOR=seagreen]وممن حولكم من الاعراب منافقون ومن اهل المدينة مردوا على النفاق [SIZE=6]لا تعلمهم نحن نعلمهم[/SIZE] سنعذبهم مرتين ثم يردون الى عذاب عظيم[/COLOR]
إذن وجبت الحيطة والحذروالآحادالغريب وجب شطبه وعدم الأخذ به حكما واعتقادا ولا يوجب لا علم لا عمل.....

[type=441576]
2- إذا كان التثبت فى نقل الخبر عن البشر واجب فهو فى حق الله أوجب وهذا يسمى قياس الأَوْلى .... هل سمعت عنه سابقاً؟؟!!

[/type]
جازاك الله خيرا، أنا لم أسمع هذا من قبل، ولكن يمكنني أن أقيس عليه وأقول فإذا كان الله لا يرتضي أقل من شاهدين على عقود المسلمين وفي بعض الحالات أربعة، أليس أولى بالشهادة على قول الله بما يضاهي ذلك...

الفارابي 2012-08-24 12:18 PM

:سل:

أخي المستقيم أعذرني للتطفل ولكن لتعم الفائدة

[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;234095] 1- هل عندك دليل ينفى الأخذ بخبر الواحد الثقة؟
[/QUOTE]

أنت من يدعي نسبته إلى الله ... انت من يجب أن يأتي بالدليل من كتاب الله

[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;234095]
2- إذا كان التثبت فى نقل الخبر عن البشر واجب فهو فى حق الله أوجب وهذا يسمى قياس الأَوْلى .... هل سمعت عنه سابقاً؟؟!!
[/QUOTE]

قياس خاطئ ... أثبت صحة القياس أولا ...


........................................

المستقيم 2012-08-24 01:11 PM

[QUOTE=الفارابي;234194] :سل:

أخي المستقيم أعذرني للتطفل ولكن لتعم الفائدة

أنت من يدعي نسبته إلى الله ... انت من يجب أن يأتي بالدليل من كتاب الله

قياس خاطئ ... أثبت صحة القياس أولا ...
........................................ [/QUOTE]
وعليكم السلام ورحمة الله
القياس الذي أتى به أبوجهاد هو من باب الحسن والقبيح على طريقة المعتزلة لكن اختلفت الأسامي، آثرت عدم ذكرذلك لكي لا يتشعب الموضوع، لكن مادام ذكرته، جازاك الله خيرا، ونحن أمة الحق أين ما دار ندور....

المستقيم 2012-09-04 12:53 PM

في انتظار رد

محب الشيخ سليمان العلوان 2012-09-04 02:45 PM

[SIZE="4"][/SIZE][SIZE="4"][COLOR="Red"]بسم الله والصلاه والسلام علي رسول الله ثم اما بعد ... جمهور اهل السنه علي ان خبر الأحاد حجه واجماع الصحابه علي الأخذ بخبر الأحاد , واغلب السنه اخبار احاد , قال الله " فلو نفر من كل فرقه طائفه ليتفقهوا بالدين " لفظ الطائفه يدل علي القله , ودلاله القرآن في ذلك علي قبول خبر الآحاد , ثم النبي صلى الله عليه وسلم قبل خبر الآحاد كخبر تحويل القبله وكان يعمل به وكان يرسل احاد الصحابه للدعوه والتبليغ عن الله وعنه , ثم المعقول اذا كان القاضي يقبل شهاده انسان واحد فمن باب اولي قبول حديث رسول الله عن الصحابه . ولم يشذ عن ذلك الا الأشاعره وحزب التحرير لا يرون العمل بخبر الآحاد في العقيده وهؤلاء لا يحتج بقولهم , لكن اشترط الفقهاء لقبول خبر الآحاد شروط . [/COLOR][/SIZE]

المستقيم 2012-09-04 04:48 PM

جميل واين هو دليل اجماع الصحابة علي الاحاد

أبو جهاد الأنصاري 2012-09-04 05:44 PM

[QUOTE=المستقيم;234192]
[type=46434]
1- هل عندك دليل ينفى الأخذ بخبر الواحد الثقة؟
[/type]
وبعد، نعم عندي الدليل لعدم الأخذ بخبرالواحد الثقة، هوعقلي مرفق بٱية تدعمه، فالثقة هو الإنسان ظاهرالورع، فمابالك إن كان يبطن مالايظهر، قال تعالى
سورة التوبة آية 101
[COLOR=seagreen]وممن حولكم من الاعراب منافقون ومن اهل المدينة مردوا على النفاق [SIZE=6]لا تعلمهم نحن نعلمهم[/SIZE] سنعذبهم مرتين ثم يردون الى عذاب عظيم[/COLOR]
إذن وجبت الحيطة والحذروالآحادالغريب وجب شطبه وعدم الأخذ به حكما واعتقادا ولا يوجب لا علم لا عمل.....

[type=441576]
[/QUOTE]
الدليل عقلى مرفق بآية تدعمه؟؟!!
يا سلاااااااااااام .. الله على منكرى السنة .. ما شاء الله على أصحاب الصراط المستقيم .. أهل الحق المبين.
الدليل عند سيادة المنكر عقلى - لاحظوا العقل مقدم - ثــــــم ترفق به - فى الهامش طبعاً - آية تدعمه!!!
هل رايتم يا إخوانى منزلة القرآن عند منكرى السنة. هم فقط لم ينكروا السنة بل أيضاً جحدوا القرآن الكريم ولم يجعلوا له دلالة ولا حجية ولا برهان ، فقط الدلالة لعقولهم والقرآن ... يعنى ... سوف يدعم دليلهم العقلى.
وا فضيحتاه.
ثم لننظر ماذا قال:
[QUOTE]
فالثقة هو الإنسان ظاهرالورع، [/QUOTE]
الثقة هو الإنسان ظاهر الورع .. يا سلاااام ما هذا الإحكام والعقل والمنهجية ... سحقاً لمن فارق السنة قيد أنملة. طيب المنافق ينسحب عليه هذا الوصف وهو محارب للدين فى الباطن!!!
طيب هيا بنا نأخذك لما هو أبعد من هذا يا صاح. لو كان ذلك الشخص ليس فقط ظاهر الورع بل فى حقيقته مؤمن تقى ورع على الحقيقة ولكنه ضعيف الحفظ يهم وينسى فهل يحتج بكلامه ويؤمن لنقله؟؟
ألا ترى أنكم تتساقطون؟؟
ثم لنكمل بقية الخيبة الثقيلة ..
[QUOTE]
فمابالك إن كان يبطن مالايظهر،
[/QUOTE]
طيب مال هذه وموضوع خبر الآحاد؟؟ وكيف نحكم على باطنه وأنت فى الجملة السابقة قلت أن الثقة هو من ظاهره الورع!!
ألا يعد هذا تخبطا أكثر من كونه تناقضاً.
ولكن هذه السقطة يفسرها قولك التالى :
[QUOTE][COLOR=#2e8b57]وممن حولكم من الاعراب منافقون ومن اهل المدينة مردوا على النفاق [SIZE=6]لا تعلمهم نحن نعلمهم[/SIZE] سنعذبهم مرتين ثم يردون الى عذاب عظيم[/COLOR]
إذن وجبت الحيطة والحذروالآحادالغريب وجب شطبه وعدم الأخذ به حكما واعتقادا ولا يوجب لا علم لا عمل.....[/QUOTE]
ههه والله أنت تحفة فنية يندر وجودها.
فسيادة منكر السنة رأى أو يرى أو سوف يرى أن حديث الآحاد والذى يوصف بعضه بأنه ( غريب ) ظن أن كلمة غريب تعنى الشخص المجهول الذى لا ندرى حاله؟؟؟ يعنى عابر السبيل.
وهذا غلط فاحش يكفى لإخراج المنكر للسنة من الخدمة ويحيله للتقاعد.
فالمقصود بالحديث الغريب - وهو من أنواع الآحاد - هو من لم يروه عن النبى إلا شخص واحد فى الإسناد يعنى صحابى واحد ثم تابعى واحد وهكذا .. حتى لو كان هذا الصحابى والتابعى علم الأعلام. كلمة الغريب تعنى العدد لا تعنى وصف حال الراوى يا عم المنكر للسنة.
وبهذا ينهار كل الموضوع الذى أسس المنكر للسنة عليه شبهته وننصحه بأن يذهب لصغر حلقة علم حديث ليتعلم ألف باء علم حديث قبل أن يتحفنا بهذه الروائع الإنكارية.
رحمة بنا وتقوى فى شرع الله.
والله المستعان.

أبو جهاد الأنصاري 2012-09-04 05:59 PM

أدلة خبر الآحاد من القرآن الكريم:
1- :(: وَجَاءَ مِنْ أَقْصَى الْمَدِينَةِ رَجُلٌ يَسْعَىٰ قَالَ يَا قَوْمِ اتَّبِعُوا الْمُرْسَلِينَ :): [يس:20]
نصدقه أم نكذبه؟
2- كم نبى ورسول ذهب لقومه بمفرده؟؟
3- :(: وَمَا كَانَ الْمُؤْمِنُونَ لِيَنْفِرُوا كَافَّةً فَلَوْلَا نَفَرَ مِنْ كُلِّ فِرْقَةٍ مِنْهُمْ طَائِفَةٌ لِيَتَفَقَّهُوا فِي الدِّينِ وَلِيُنْذِرُوا قَوْمَهُمْ إِذَا رَجَعُوا إِلَيْهِمْ لَعَلَّهُمْ يَحْذَرُونَ :): [التوبة:122]
والطائفة فى لغة العرب - التى يجهلها منكرو السنة - تعنى العدد القليل نزولا إلى الواحد.

المستقيم 2012-09-04 06:12 PM

ضننتك أكثر حلما وعقلا لكن من الواظح أنك من أصحاب الإيمان النقلي الموروث بلا بينة
كلامي واضح وأنت لم تجب وإنما جرحت وأطنبت
ثم اعلم أني أعرف الغريب ولهذا أنكرته لما أنكرت الآحاد
أما أدتك لا تقنع طفل لم يبلغ الحلم
لأن الرسل والأنبياء مقرونون بالمعجزات وهذا في حد ذاته تفنيدا للغريب من الآحاديث
أما الطائفة في لغة العرب فأقله إثنين..
يبدوا أن هذا حد علمك، فسوف تلعن وتسب
كنت أعشم بأن تقنعني ،لأنك أعلمهم بهذا المنتدى، لكن من الواظح أن السؤال كان أكبر من علمك
والله المستعان

الفارابي 2012-09-05 12:31 AM

:سل:

كما يقول أخي العزيز المستقيم ... حقا عند غياب العقل لا تنفع الأدلة ...

هل هذه أدلة يا أبا جهاد !!!! هل بمثل هذه الأدلة تأخذون دينكم !!!

مارأيك بهذا الدليل ياأبا جهاد يمكنك أن تضيفه لمجموع الأدلة لديك:
:(:حَتَّى إِذَا أَتَوْا عَلَى وَادِ النَّمْلِ قَالَتْ نَمْلَةٌ يَا أَيُّهَا النَّمْلُ ادْخُلُوا مَسَاكِنَكُمْ لَا يَحْطِمَنَّكُمْ سُلَيْمَانُ وَجُنُودُهُ وَهُمْ لَا يَشْعُرُونَ:):

[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;236626] أدلة خبر الآحاد من القرآن الكريم:
1- :(: وَجَاءَ مِنْ أَقْصَى الْمَدِينَةِ رَجُلٌ يَسْعَىٰ قَالَ يَا قَوْمِ اتَّبِعُوا الْمُرْسَلِينَ :): [يس:20]
نصدقه أم نكذبه؟
[/QUOTE]

نصدقه ... فقد طلب منا أن نتبع المرسلين ... ولم يطلب منا أن نتبعه هو لشخصه...

أما اتباع المرسلين فهو مشروط كما قال الأخ المستقيم بالمعجزات ...


[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;236626]
2- كم نبى ورسول ذهب لقومه بمفرده؟؟
[/QUOTE]

ياعزيزي أبا جهاد أولئك أنبياء ورسل أرسلهم الله بمعجزات .... فهل رواة الآحاد من الأنبياء والرسل ؟؟؟؟


[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;236626]
3- :(: وَمَا كَانَ الْمُؤْمِنُونَ لِيَنْفِرُوا كَافَّةً فَلَوْلَا نَفَرَ مِنْ كُلِّ فِرْقَةٍ مِنْهُمْ طَائِفَةٌ [COLOR="Red"][B][U][SIZE="7"]لِيَتَفَقَّهُوا[/SIZE][/U][/B][/COLOR] فِي الدِّينِ وَلِيُنْذِرُوا قَوْمَهُمْ إِذَا رَجَعُوا إِلَيْهِمْ لَعَلَّهُمْ يَحْذَرُونَ :): [التوبة:122]
والطائفة فى لغة العرب - التى يجهلها منكرو السنة - تعنى العدد القليل نزولا إلى الواحد. [/QUOTE]

ياأبا جهاد الآية تكذبك ... تدبر الآية على الأقل ... [COLOR="Red"][B][SIZE="7"]ليتفقهوا [/SIZE][/B][/COLOR]

ثم من أين لك بأن الطائفة تكون نزولا إلى العدد الواحد ... قدم لنا دليلا واحدا من كلام العرب .... ننتظر الإجابة


مع تحياتي :تخ:

أبو جهاد الأنصاري 2012-09-05 12:50 AM

[QUOTE=المستقيم;236628] ضننتك أكثر حلما وعقلا لكن من الواظح أنك من أصحاب الإيمان النقلي الموروث بلا بينة
كلامي واضح وأنت لم تجب وإنما جرحت وأطنبت
ثم اعلم أني أعرف الغريب ولهذا أنكرته لما أنكرت الآحاد
أما أدتك لا تقنع طفل لم يبلغ الحلم
لأن الرسل والأنبياء مقرونون بالمعجزات وهذا في حد ذاته تفنيدا للغريب من الآحاديث
أما الطائفة في لغة العرب فأقله إثنين..
يبدوا أن هذا حد علمك، فسوف تلعن وتسب
كنت أعشم بأن تقنعني ،لأنك أعلمهم بهذا المنتدى، لكن من الواظح أن السؤال كان أكبر من علمك
والله المستعان [/QUOTE]
حجة العاجز.
رد على كلامى بأدلة ولا تفعل كالنصارى الذين ينسجون الأشعار فى جمال وروعة كتابهم المحرف.
وهات لى ما يثبت أن الطائفة فى اللغة العربية أقلها اثنان. وأنا آتيك من القرآن بدليل على أن أقلها واحد.
هيا ....
على فكرة أنا ضعيف جدا فى اللغة العربية
اقرأ عبارتك : أما الطائفة في لغة العرب فأقله إثنين..
غلط والصواب : فأقله اثنان.
خيبتاه ..
أنصحك أن تتعلم إعراب الجملة الإسمية تلك التى يتعلمها الصبيان فى المرحلة الابتدائية ثم تأتى لتتحاور.

أبو جهاد الأنصاري 2012-09-05 12:56 AM

[QUOTE=الفارابي;236680] :سل:

كما يقول أخي العزيز المستقيم ... حقا عند غياب العقل لا تنفع الأدلة ...

هل هذه أدلة يا أبا جهاد !!!! هل بمثل هذه الأدلة تأخذون دينكم !!!

مارأيك بهذا الدليل ياأبا جهاد يمكنك أن تضيفه لمجموع الأدلة لديك:
:(:حَتَّى إِذَا أَتَوْا عَلَى وَادِ النَّمْلِ قَالَتْ نَمْلَةٌ يَا أَيُّهَا النَّمْلُ ادْخُلُوا مَسَاكِنَكُمْ لَا يَحْطِمَنَّكُمْ سُلَيْمَانُ وَجُنُودُهُ وَهُمْ لَا يَشْعُرُونَ:):



نصدقه ... فقد طلب منا أن نتبع المرسلين ... ولم يطلب منا أن نتبعه هو لشخصه...

أما اتباع المرسلين فهو مشروط كما قال الأخ المستقيم بالمعجزات ...




ياعزيزي أبا جهاد أولئك أنبياء ورسل أرسلهم الله بمعجزات .... فهل رواة الآحاد من الأنبياء والرسل ؟؟؟؟




ياأبا جهاد الآية تكذبك ... تدبر الآية على الأقل ... [COLOR=red][B][SIZE=7]ليتفقهوا [/SIZE][/B][/COLOR]

ثم من أين لك بأن الطائفة تكون نزولا إلى العدد الواحد ... قدم لنا دليلا واحدا من كلام العرب .... ننتظر الإجابة


مع تحياتي :تخ: [/QUOTE]
وهل الذى جاء من أقصى المدينة يسعى جاء بمعجزة؟؟؟ أين هى أتحفونا بها.
الطائفة : قدم لى دليلا من اللغة أن أقلها اثنان وأنا أقدم لك دليل من القرآن على هذا ومن كلام العلماء.
إليك دليل آخر نضيفه لما سبق. هدهد سليمان. ما رأيك به وهو هدهد. وهو واحد. وهو بلا معجزة. هل صدقه سيدنا سليمان أم لا؟
وأرجو ألا تحرفوا فهم هذه الآية العظيمة. لأن سيدنا سليمان أرسل مباشرة مع الهدهد رسالة وهذا دليل تصديقه إياه.

أبو جهاد الأنصاري 2012-09-05 01:01 AM

ثم لنعد النظر فى الآية الكريمة : :(: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنْ جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُوا أَنْ تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَىٰ مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ :): [الحجرات:6]
أنا أفهمها على النحو التالى : إذا جاءكم ثقة بنبأ فصدقوه.
لأن القرآن هنا ذكر ما فارق القاعدة لذا نبه عليه. وهذا يسمى بالقياس العكسى.

الفارابي 2012-09-05 01:14 AM

[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;236689] وهل الذى جاء من أقصى المدينة يسعى جاء بمعجزة؟؟؟ أين هى أتحفونا بها.
[/QUOTE]

الذي جاء من المدينة يسعى لم يطلب من أهل المدينة اتباعه ولم يأتهم بدين جديد ... بل طلب منهم أن يتبعوا المرسلين ... والمرسلون هم حملة المعجزة ...

[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;236689]
الطائفة : قدم لى دليلا من اللغة أن أقلها اثنان وأنا أقدم لك دليل من القرآن على هذا ومن كلام العلماء.
[/QUOTE]

الآية نفسها تشهد عليك :
:(:وَمَا كَانَ الْمُؤْمِنُونَ لِيَنْفِرُوا كَافَّةً فَلَوْلَا نَفَرَ مِنْ كُلِّ فِرْقَةٍ مِنْهُمْ طَائِفَةٌ [COLOR="Red"][SIZE="7"][U]لِيَتَفَقَّهُوا[/U][/SIZE][/COLOR] فِي الدِّينِ وَ[COLOR="Red"][B][U]لِيُنْذِرُوا قَوْمَهُمْ[/U][/B][/COLOR] إِذَا [COLOR="Red"][SIZE="7"][U][B]رَجَعُوا إِلَيْهِمْ[/B][/U][/SIZE][/COLOR] لَعَلَّهُمْ يَحْذَرُونَ:):

الطائفة هي جمع بحكم الآية ... فهل ستنكر ذلك ...


[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;236689]
إليك دليل آخر نضيفه لما سبق. هدهد سليمان. ما رأيك به وهو هدهد. وهو واحد. وهو بلا معجزة. هل صدقه سيدنا سليمان أم لا؟
وأرجو ألا تحرفوا فهم هذه الآية العظيمة. لأن سيدنا سليمان أرسل مباشرة مع الهدهد رسالة وهذا دليل تصديقه إياه. [/QUOTE]


الآيات تشهد عليك ... هم لم يصدقوا الهدهد لأنهم لم يروا الهدهد اصلا ...

ثم أن الكتاب فيه مجرد دعوة للقاء سيدنا سليمان ... ومن المعلوم أن بلقيس وقومها لم يؤمنوا حتى رأوا من الآيات والمعجزات ... وإلا فماضرورة تنكيل العرش والصرخ وغيرها ...


:(:اذْهَب بِّكِتَابِي هَذَا [B][COLOR="Red"][U][SIZE="7"]فَأَلْقِهْ إِلَيْهِمْ ثُمَّ تَوَلَّ عَنْهُمْ[/SIZE][/U][/COLOR][/B] فَانظُرْ مَاذَا يَرْجِعُونَ

قَالَتْ يَا أَيُّهَا الْمَلَأُ إِنِّي أُلْقِيَ إِلَيَّ كِتَابٌ كَرِيمٌ

إِنَّهُ مِن سُلَيْمَانَ وَإِنَّهُ بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ

أَلاَّ تَعْلُوا عَلَيَّ وَأْتُونِي مُسْلِمِينَ:):


أبا جهاد أنت تحاول إثبات المستحيل ...

مع تحياتي :تخ:

الفارابي 2012-09-05 01:22 AM

[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;236691] ثم لنعد النظر فى الآية الكريمة : :(: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنْ جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُوا أَنْ تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَىٰ مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ :): [الحجرات:6]
أنا أفهمها على النحو التالى : إذا جاءكم ثقة بنبأ فصدقوه.
لأن القرآن هنا ذكر ما فارق القاعدة لذا نبه عليه. وهذا يسمى بالقياس العكسى. [/QUOTE]

أسأت استعمال القياس العكسي ...

:(: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنْ جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ [COLOR="Red"][SIZE="7"][B][U]فَتَبَيَّنُوا[/U][/B][/SIZE][/COLOR] أَنْ تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَىٰ مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ :):

فتبينوا ماذا ... صدق النبأ أي الرجوع والتحري بخصوص النبأ واستدعاء الشهود ... لأن الفاسق معلوم الفسق بصريح الآية ...

ثم أن هذه الآية تختص بأمر دنيوي :(:أَنْ تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَىٰ مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ:): .... لأنه حاشاه سبحانه وتعالى أن يسند تبليغ دينه لفاسق ...

هل أدركت حجم الخطأ ...

.....

المستقيم 2012-09-05 11:43 AM

[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;236687] حجة العاجز.
رد على كلامى بأدلة ولا تفعل كالنصارى الذين ينسجون الأشعار فى جمال وروعة كتابهم المحرف.
وهات لى ما يثبت أن الطائفة فى اللغة العربية أقلها اثنان. وأنا آتيك من القرآن بدليل على أن أقلها واحد.
هيا ....
على فكرة أنا ضعيف جدا فى اللغة العربية
اقرأ عبارتك : أما الطائفة في لغة العرب فأقله إثنين..
غلط والصواب : فأقله اثنان.
خيبتاه ..
أنصحك أن تتعلم إعراب الجملة الإسمية تلك التى يتعلمها الصبيان فى المرحلة الابتدائية ثم تأتى لتتحاور. [/QUOTE]

أعطيتني إحساس التقئ لقلة عقلك
سأدع الفاربي يكمل معك لعل معدته أقوى من معدتي
ثم جميل أنك اعترفت أنك ضعيف في اللغة وهذا في لاوعيك مجمل ولاسيما في الحجة
كما أدعوه أن يلزمك أن تأتي من القرآن أن الطائفة أقلها واحد أواختشي

أبو جهاد الأنصاري 2012-09-05 01:58 PM

[QUOTE=الفارابي;236693] الذي جاء من المدينة يسعى لم يطلب من أهل المدينة اتباعه ولم يأتهم بدين جديد ... بل طلب منهم أن يتبعوا المرسلين ... والمرسلون هم حملة المعجزة ...



الآية نفسها تشهد عليك :
:(:وَمَا كَانَ الْمُؤْمِنُونَ لِيَنْفِرُوا كَافَّةً فَلَوْلَا نَفَرَ مِنْ كُلِّ فِرْقَةٍ مِنْهُمْ طَائِفَةٌ [COLOR=red][SIZE=7][U]لِيَتَفَقَّهُوا[/U][/SIZE][/COLOR] فِي الدِّينِ وَ[COLOR=red][B][U]لِيُنْذِرُوا قَوْمَهُمْ[/U][/B][/COLOR] إِذَا [COLOR=red][SIZE=7][U][B]رَجَعُوا إِلَيْهِمْ[/B][/U][/SIZE][/COLOR] لَعَلَّهُمْ يَحْذَرُونَ:):

الطائفة هي جمع بحكم الآية ... فهل ستنكر ذلك ...





الآيات تشهد عليك ... هم لم يصدقوا الهدهد لأنهم لم يروا الهدهد اصلا ...

ثم أن الكتاب فيه مجرد دعوة للقاء سيدنا سليمان ... ومن المعلوم أن بلقيس وقومها لم يؤمنوا حتى رأوا من الآيات والمعجزات ... وإلا فماضرورة تنكيل العرش والصرخ وغيرها ...


:(:اذْهَب بِّكِتَابِي هَذَا [B][COLOR=red][U][SIZE=7]فَأَلْقِهْ إِلَيْهِمْ ثُمَّ تَوَلَّ عَنْهُمْ[/SIZE][/U][/COLOR][/B] فَانظُرْ مَاذَا يَرْجِعُونَ

قَالَتْ يَا أَيُّهَا الْمَلَأُ إِنِّي أُلْقِيَ إِلَيَّ كِتَابٌ كَرِيمٌ

إِنَّهُ مِن سُلَيْمَانَ وَإِنَّهُ بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ

أَلاَّ تَعْلُوا عَلَيَّ وَأْتُونِي مُسْلِمِينَ:):


أبا جهاد أنت تحاول إثبات المستحيل ...

مع تحياتي :تخ: [/QUOTE]
وأنت تنكر ضوء الشمس .
وواضح جدا من كلامك انك لا تفهم مسار الحوار ولا اتجاهه ولا قرأت كلامى جيدا وتحرف مقاصدى. وإليك الأدلة.

[QUOTE]الذي جاء من المدينة يسعى لم يطلب من أهل المدينة اتباعه ولم يأتهم بدين جديد ... بل طلب منهم أن يتبعوا المرسلين ... والمرسلون هم حملة المعجزة ...[/QUOTE]
بهذا أعتبرك خارج الحوار ولا تدرى ما يدور فيه. أو ربما فقدت التركيز.
:(: وجاء من أقصى المدينة رجل يسعى :): لو أن الأمر متعلق بالمعجزة فقط فما فائدة ذكرها فى القرآن؟
لو كان المرسلون كفاية ولو كانت المعجزة كفاية فما فائدة ذكر سعى هذا الرجل الواحد؟ وهل لهم أن يصدقوه ويأخذوا بقوله أم لا؟؟
أجب الأسئلة ولا تشتت ولا تتهرب.

[QUOTE]
الطائفة هي جمع بحكم الآية ... فهل ستنكر ذلك ...
[/QUOTE]
أنا طالبتكم بدليل لغوى أن الطائفة أقلها اثنان - كما تزعمون - ففشلتم!!!!!
أنا أتحدث عن اللفظ بشكل عام لا هذا الموضع فقط.
وحتى لو على مستوى هذه الآية فقط ماذا لو انصرفت الأمة كلها عن تعلم شرع الله ثم نفر شخص واحد فقط منهم ليتفقه فى الدين ثم رجع إلى قومه لينذرهم لعلهم يحذرون فهل يؤخذ بقوله أم يضرب بالحق - الذى مع الواحد - عرض الحائط ويطيع الناس الفاسقين لكثرتهم؟؟!!!
ألا ترى أن الله قال :(: وإن تطع أكثر من فى الأرض يضلوك عن سبيل الله :):؟!
ألا تتفقه فى القرآن وتتدبره لتجد أن الكثرة مذمومة فى طول القرآن وعرضه؟؟!!
إذا حكم القرآن أن الكثرة ليس هى المقياس وإنما المقياس هو الحق.

[QUOTE]لآيات تشهد عليك ... هم لم يصدقوا الهدهد لأنهم لم يروا الهدهد اصلا ...[/QUOTE]
هنا أقول لحضرتك : صح النوووووووووم. أعد قراءة كلامى لتفهم مرادى.
ولا تستخدم عبارات خداعة من قبيل : " الآيات تشهد عليك" ... " لا تثبت المستحيل " فهذا أنا أشبهه بأسلوب النصارى فى تزكية كتابهم المحرف. الفيصل بينى وبينك هو الدليل والحجة والبرهان. وحتى الآن أنتم لم تعرضوا أى شئ .. إلا شبهاتكم التى لا تقوم على ساق دليل أو شبهة دليل.
لم تأت بدليل قرآنى ولا لغوى ولا عرفى ولا عقلى ولا أى أى أى شئ. حشو كلام لا غير.
والأسوأ أنك لم تفهم حوارى بدليل أنك لم تفهم أنى أقصد هنا سيدنا سليمان نفسه الذى صدق الهدهد وأرسل معه رسالة لملكة سبأ.
النبى بنى فعله على خبر هدهد ، طائر ، واااااااحد.

أبو جهاد الأنصاري 2012-09-05 02:26 PM

[QUOTE=الفارابي;236694] أسأت استعمال القياس العكسي ...

:(: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنْ جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ [COLOR=red][SIZE=7][B][U]فَتَبَيَّنُوا[/U][/B][/SIZE][/COLOR] أَنْ تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَىٰ مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ :):

فتبينوا ماذا ... صدق النبأ أي الرجوع والتحري بخصوص النبأ واستدعاء الشهود ... لأن الفاسق معلوم الفسق بصريح الآية ...

ثم أن هذه الآية تختص بأمر دنيوي :(:أَنْ تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَىٰ مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ:): .... لأنه حاشاه سبحانه وتعالى أن يسند تبليغ دينه لفاسق ...

هل أدركت حجم الخطأ ...

..... [/QUOTE]
نعم الخطأ فادح جدا ألا وهو أن يلغى الناس شرع الله ويعمولن عقولهم - بغير علم - فى شرعالله. والدليل:

[QUOTE]فتبينوا ماذا ... صدق النبأ أي الرجوع والتحري بخصوص النبأ واستدعاء الشهود [/QUOTE]
يا سلااااااااااااام جئت بالتهائهة؟
معقول؟ يا رجل يا حكيم؟ حقيقى علماء 1400 سنة ما كانوا يعلموا بهذا حتى جئت أنت تفسر الآية.
نحن نتحدث عن القياس العكسى لا عن التفسير.
إذا جاء فاسق بنبأ فتبينوا .. طيب لو جاء ثقة؟ نتبين أيضاً؟ ونطعن فيه ونصفه بالكذوب الجهول المحرف؟؟؟

ثم لننظر إلى هذه السقطة :
[QUOTE]ثم أن هذه الآية تختص بأمر دنيوي [/QUOTE]
طيب فلماذا قال الله تعالى :(: بنبأ :): فما دلالة التنكير عندكم؟؟؟


الساعة الآن »01:16 AM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2026 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة