 |
| جديد المواضيع |
| للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب |
| منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك |
|
|||||||
 |
|
|
أدوات الموضوع |
|
#1
2011-03-05, 04:38 PM
|
|||
|
|||
صديقي ابو راكان ابيك لو سمحت
كثيرا مايلوح الرافضه ان ابا بكر وعمر وعثمان كانو اعداء لعلي رضوان الله عليهم جميعا ولكن المفاجأه يابا راكان عندما واجد كتب الشيعه مليئه بالروايات اللتي تؤكد حب علي بن ابي طالب عن تلك الاسماء
أليس هذا بتناقض لاأريد منك جواب بل اريد ان تسأل نفسك أليس هذا بتناقض -قول أبو الحسن على بن أبى طالب " "و إنا لنرى أبا بكر أحق بها - أي بالخلافة - إنه لصاحب الغار. و إنا لنعرف سنه. و لقد أمرنا رسول الله صلى الله عليه و سلم بالصلاة خلفه و هو حي )))). نهج البلاغة، تحقيق العالم الشيعي الشريف الرضي 1 / 132 1- و يقول أيضاً كما جاء فى النهج " جاء أبو سفيان إلى على (ع) فقال : وليتم على هذا الأمر أذل بيت فى قريش , أما و الله لئن شئت لأملأنها على أبى فصيل خيلاً و رجلاً , فقال على (ع) : طالما غششت الإسلام و أهله , فما ضررتهم شيئاً , لا حاجة لنا إلى خيلك و رجلك , لولا أنا رأينا أبابكر لها أهلا لما تركناه " شرح النهج لابن أبى الحديد 1/130 2-لما طعن ابن ملجم قبحه الله أمير المؤمنين رضي الله عنه قيل له " ألا توصى ؟ قال : ما أوصى رسول الله صلى الله عليه و سلم فأوصى و لكن قال : ( أي الرسول ) إن أراد الله خيراً فيجمعهم على خيرهم بعد نبيهم " تلخيص الشافي للطوسي 2/372 , و الشافي لعلم الهدى المرتضى ص 171 وقد جمعهم الله على أبا بكر الصديق رضي الله عنه- 3-جاء رجلاً إلى أمير المؤمنين (ع) فقال : سمعتك تقول فى الخطبة آنفاً : اللهم أصلحنا بما أصلحت به الخلفاء الراشدين , فمن هما ؟ قال : حبيباى , و عماك أبوبكر و عمر , إماما الهدى , و شيخا الإسلام , ورجلا قريش , و المقتدى بهما بعد رسول الله صلى الله عليه و سلم و آله , من أقتدي بهما عصم , و من أتبع آثارهما هدى إلى صراط مستقيم " تلخيص الشافي 2/428 4- و فى رسالة بعثها أبو الحسن رضي الله عنه إلى معاوية رضي الله عنه يقول فيها " و ذكرت أن الله اجتبى له من المسلمين أعواناً أيدهم به فكانوا فى منازلهم عنده على قدر فضائلهم فى الإسلام كما زعمت و أنصحهم لله و لرسوله الخليفة الصديق و خليفة الخليفة الفاروق , و لعمري أن مكانهما فى الإسلام شديد يرحمهما الله و جزاهم الله بأحسن ما عملا " شرح النهج لابن ميثم ص 488 5- كان الحسن يُجل أبابكر وعمر رضي الله عنهما حتى أنه أشترط على معاوية فى صلحه معه أن يسير بسيرتهما فمن ضمن شروط معاهدة الصلح " إنه يعمل و يحكم فى الناس بكتاب و سنة رسول الله و سيرة الخلفاء الراشدين " منتهى الآمال للعباس القمى ج2/212 ط إيران 6- وعن الإمام الخامس محمد بن على بن الحسين الباقر " عن عروة بن عبدالله قال : سالت أبا جعفر محمد بن على (ع) عن حلية السيف ؟ فقال : لا بأس به , قد حلى أبوبكر الصديق سيفه , قال : قلت : و تقول الصديق ؟ فوثب وثبة , و استقبل القبلة , فقال : نعم الصديق , فمن لم يقل الصديق فلا صدق الله له قولاً فى الدنيا و الآخرة " كشف الغمة للاربلى 2/147 7- و عن الباقر (ع) قال " و لست بمنكر فضل أبى بكر , ولست بمنكر فضل عمر , و لكن أبابكر أفضل من عمر "الاحتجاج للطبرسى تحت عنوان – احتجاج أبى جعفر بن على الثاني فى الأنواع الشتى من العلوم الدينية – 8- وجاء عن الإمام السادس جعفر الصادق (ع) انه سئل عن أبى بكر وعمر رضي الله عنهما ففي الخبر " ان رجلاً سأل الإمام الصادق (ع) , فقال : يا ابن رسول الله ! ما تقول فى حق أبى بكر و عمر ؟ فقال (ع) : إمامان عادلان قاسطان , كانا على الحق , وماتا عليه , فعليهما رحمة الله يوم القيامة " إحقاق الحق للشوشترى 1/16- 9- و عن زيد بن على أخو الباقر و عم الصادق " ان ناساً من رؤساء الكوفة و أشرافهم الذين بايعوا زيداً حضروا يوماً عنده , و قالوا له : رحمك الله , ماذا تقول فى حق أبى بكر و عمر ؟ قال : ما أقول فيهما إلا خيراً كما أسمع فيهما من أهل بيتي إلا خيرا , ما ظلمانا و لا أحد غيرنا , و عملا بكتاب الله و سنة رسوله " ناسخ التواريخ للمرزا تقي الدين خان تحت عنوان – أحوال الإمام زين العابدين – 10- و عن سلمان الفارسي الذي تسميه الرافضة سلمان المحمدي أنه قال " ان رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم كان يقول فى صحابته : ما سبقكم أبو بكر بصوم و لا صلاة , و لكن بشيء وقرّ فى قلبه " مجالس المؤمنين للشوشترى ص89 11- فى نهج البلاغة من قول أبو الحسن رضي الله عنه " إنه قد بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر و عمر و عثمان على ما بايعوهم عليه , فلم يكن للشاهد أن يختار , و لا للغائب أن يرد , و إنما الشورى للمهاجرين و الأنصار , فإن اجتمعوا على رجل و سموه إماماً كان ذلك لله رضي , فإن خرج عن أمرهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ما خرج منه , فإن أبى قاتلوه على إتباعه غير سبيل المؤمنين , و ولاه الله ما تولى " نهج البلاغة 
|
|
#2
2011-03-05, 05:14 PM
|
|||
|
|||
|
جزاك الله خيرا
وبارك الله فيك اخي الكريم واحسن الله لك
|
|
#3
2011-03-05, 06:15 PM
|
|||
|
|||
|
اف اف وش هذا ياسلطان الحق الله يهدينا واياك
السلام عليكم وقبل كل شي اريد منك اولا ان تقسم بانك نقلت هذه الروايات من كتب وبعدها ان سمح الوقت ساجعلك ترى العجب العجاب فيما ذكرت في هذه الروايات وقبل الخوض في هذا عندي كم سؤال عن حديث في صحيح مسلم ان اجبت على هذه الاسئلة سنتجه الى ماذكرت من الروايات بعد ان تحلف انك نقلتها من كتب الحديث في صحيح مسلم كتاب الجهاد والسير باب لانورث ماتركناه صدقه لماذا استنكر الإمام وجوه الناس بعد وفاة سيدة النساء عليها الصلاة والسلام؟ (فلما توفيت استنكر علي وجوه الناس) 2 - لماذا التمس الامام عليه السلام مصالحة ابوبكر ولماذا لم يبايع لمدة اشهر ؟ (فالتمس مصالحة أبي بكر ومبايعته ولم يكن بايع تلك الأشهر) 1 - لماذا قال الامام علي عليه السلام لابو بكر استبددت علينا وماهوهذا الامر؟ (ولكنك استبددت علينا بالأمر) 3 – لماذا كره الإمام محضر عمر ؟ ( كراهية محضر عمر بن الخطاب ) والاعجب من هذا كله ان الروايات التي ذكرتها تمدح ابوبكر وعمر فأين عثمان !!!! واحب اقولك معلومة ليست الرافضه على قولتك من اعطت الصحابي الجليل سلمان هذا الشرف بل هو رسولنا الاكرم حيث قال سلمان منا آل البيت
|
|
#4
2011-03-05, 07:30 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
لماذا ترد السؤال باسئله فند لي الروايات كل واحده على حدى بعدها اطلب مني ماتريد اما قولك لماذا لم يرد عثمان فالاول رد على ابابكر وعمر ومن ثم انتقل لعثمان ولا ادري مادخل سلمان الفارسي رضوان الله عليه بالموضوع
|
|
#5
2011-03-05, 08:29 PM
|
|||
|
|||
|
السلام عليكم اخونا سلطان الحق
كلامك هذا يدل على انك حتى لم تقرأ مااوردته من روايات فانت تقول مادخل الصحابي الجليل سلمان في الموضوع وانت وضعت روايه تقول و عن سلمان الفارسي الذي تسميه الرافضة سلمان المحمدي !!!! وبما انك لم تفتري والحمدلله فلا بأس ان تقسم ليطمئن قلبي لكي افند لك هذه الاحاديث واعلم بان تفنيدها قد يستغرق بعض الوقت ولا بأس او تقول بانك اخذت هذه الروايات من موقع وليست من كتب وقد وضعت لك حديث صحيح عندك لتكذب به مانقلته لنا الا اذا شرحت لنا الحديث الذي جاء في صحيح مسلم كتاب الجهاد والسير باب لانورث ماتركناه صدقه ورددت على الاسئلة التي ذكرتها لك
|
|
#6
2011-03-05, 08:52 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
ولكن يابو راكان صراحة اجابتك ليست منطقية الرجل وضع لك روايات ويجب عليك تذكر العلل بها وتفندها حتى لو كل يوم تفند رواية رواية أما قولك: اقسم انك أتيت بهذه الروايات من مواقع وليس من كتب ...فاعذرني أخي هذا الكلام لا معنى له لأنك تعرف كتبك جيدا سواء الأخ أتى بها من كتب أو من موقع المهم موجودة بكتبك والرجل ذكر لك أمام كل رواية مصدرها
|
|
#7
2011-03-06, 02:17 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
اما ان اخذ الروايات من موقع وليس من كتب فهذا اعتبره تهرب عن الاجابه فليس مهم من اين اتيت بها اعطيتك كل روايه ومصدرها ورقم الصفحه اذا لم تكن الروايه موجوده في الكتب اللتي ذكرت لحضتها من حقك انك تقولي انت تنقل من مواقع كذابه
|
|
#8
2011-03-06, 02:24 PM
|
|||
|
|||
|
يااخونا صاحب الغار ياانسان يامنصف
في ذمتك لو الروايات هذي صحيحه لماذا لم يبايع الامام عليه السلام ابا بكر لمدة اشهر ؟؟؟؟ وهذه موجود في اصح الكتب عندك بعد القرآن ؟ وهو حجه عليك على الاقل روايتي هذي تخليك تكذب الروايات الي على قولتك في كتبي وارجو منك ان تقرأ هذا الحديث الذي اعني في صحيح مسلم باب لانورث ماتركناه صدقه وانا ان شاء الله اذا سمح لي الوقت افند الروايات وراح اخليك تشوف ان فيها روايات ماهي في الكتب اصلا - الدليل ان صاحبنا لم يحلف - والبعض مبتور او موضوع او اني سأرد على كل رواية ذكرها اخونا برواية تناقضها من كتب السنة وتقبل تحياتي لشخصك الكريم
|
|
#10
2011-03-06, 03:30 PM
|
|||
|
|||
|
بارك الله فيك اخي الهاشيمي ..
تسجيل متابعة ....
__________________
علم العليم وعقل العاقل اختـلفا *** أي الذي منهما قد أحـرز الشرفا فالعلم قال أنا أحـــرزت غايته *** والعـقل قال أنا الرحمن بي عرفا فأفصح العلم إفصـاحاً وقال لـه *** بــأينـا الله في فـرقانه اتصـفا فبـان للعقــل أن العـلم سيده *** وقبل العقـل رأس العلم وانصرفا
|
|
#11
2011-03-06, 05:23 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
وهل لو حلفت لك واقسمت على كتاب الله سوف تصدق ام انه مجرد لف وهروب بانتظار تفنيدك كما قلت وانا اقولك خذ راحت فلو فندت كل يوم روايه انا ماعندي مشكله
|
|
#12
2011-03-06, 08:00 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
ولا ادري ليه تقول هروب ! اثبت صدقك بعدين ليه اقول عن اهل السنه مدلسين بسبب شخص او عدة اشخاص ماهو كذا اصير ظالم احكم على ملايين عشان عدة اشخاص ؟ وانا دامني احسن الظن فيك على الاقل عطني الرابط الي اخذت منه الكلام هذا دامك ماتبغى تحلف حلفت لان اول روايه ليست موجودة في الكتاب اصلا !!!! قول أبو الحسن على بن أبى طالب " "و إنا لنرى أبا بكر أحق بها - أي بالخلافة - إنه لصاحب الغار. و إنا لنعرف سنه. و لقد أمرنا رسول الله صلى الله عليه و سلم بالصلاة خلفه و هو حي )))). نهج البلاغة، تحقيق العالم الشيعي الشريف الرضي 1 / 132 وترى الشريف الرضي ماحقق نهج البلاغه هذا الي جمع الكتاب فقط شفت شلون ؟ بعدين سبق وقلت لو الكلام هذا صحيح ليه الامام مابايع لمدة اشهر ؟؟؟؟؟ واذا كنت تؤمن بنهج البلاغة اعطيتك خطبة اميرالمؤمنين ورأيه في ماجرى من امرالخلافه والان هل سأحصل على رابط الكتب او على الاقل رابط هذا الموقع المدلس الذي نقلت عنه ؟
|
|
#13
2011-03-06, 09:36 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
فند البقيه وتأكد ياابو راكان اني راح ارفع لك كل صفحه تطلبها ومن قال ان علي رضوان الله عليه لم يبايع بل بايع وتولى احد الجيوش في الحرب على الرده اللتي حصلت في عهد ابابكر رضي الله عنه
|
|
#14
2011-03-07, 12:00 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
بما انك عرفت بان الحديث غير وارد في كتاب وسمحت ان اقول انهم مدلسين فاطلب منك إعطائي الرابط الذي اخذت منه هذه الروايه المكذوبه بعدين تقولي الامام بايع !!! وصحيح مسلم كتاب الجهاد والسير باب لانورث ماتركناه صدقه يقول بالنص (ولم يكن بايع تلك الأشهر ) ويعني الامام علي عليه السلام واطلب منك اثبات مشاركة اميرالمؤمنين في هذه الحروب التي تسمونها حروب الرده وهذا اعتراف منكم بان الصحابه حاربو الصحابه وقتل بعضهم بعضا ! فلماذا تقولون رضي الله عنهم اجمعين ؟
|
|
#15
2011-03-07, 12:46 PM
|
|||
|
|||
|
بسم الله الرحمن الرحيم و صل اللهم على سيدنا محمد و على آله و صحبه و من تبعهم بإحسان إلى يوم الدين أما بعد
أولا أعتذر من صاحب الموضوع لكي يلتزم الزميل بالرد على أصل الموضوع و أن أرد على ما أورده في اعتراضه تجنبا للرد على ما أورده صاحب الموضوع من نصوص تدلل على المودة و المحبة و الإقرار بالاستحقاق بالخلافة لمن سبق عليا عليهم الرضوان جميعا 1- بالنسبة للمبايعة فقد صحت عندنا مبايعتان و ليس المجال لغيراد النصوص لكي لا اطيل الموضوع إلا إن أرادها الزميل فلا مشكل إذ لسنا نتقول بغير علم أو ندعي مجرد ادعاء بل ثبتت عندنا بيعتان بيعة خاصة أول الأمر (المستدرك3/77) و أخرى عامة بعد ستة أشهر و اسبابها انشغال علي بتمريض فاطمة عليها السلام فلما توفاها الله أعلن علي بيعته على الملأ في المسجد لإيقاف الأقاويل حولها. و لا تناقض بين الحديثين أو البيعتين فالأولى قلنا أنها خاصة لا تستلزم علم كل المسلمين بها و راوي الحديث الثاني من الذين لم يعلموا بها و في المقابلة يكون قول من يعلم سابقا لمن لم يعلم فالإثبات يسبق النفي حين المقابلة بين النصوص. فالراوي في المبايعة الثانية لم يكن يعلم بالأولى و ليس مجال للتناقض يصح النصان. 2- أما الاستبداد بالرأي فلا يقصد به الحكم بل المشورة في الاختيار و علي يرى نفسها من أهل المشورة و هو كذلك لكن العذر وقع في حادثة السقيفة إذ لم يكن بالمقدور تأخير البيعة لظهور بوادر خلاف قد تؤدي إلى مفاسد بترك الأمة بغير أمير و ليس هذا اعتذارا لأبي بطر عليه الرضوان وحده فنحن نعتذر أيضا لعلي عليه الرضوان لما رضي بالبيعة رغم أن الخلل أكبر فيها إذ لم تتم له البيعة كاملة كما حدثت لأبي بكر بل حدث الشقاق و الخلاف في دم عثمان و لم يمنع ذلك من شرعية بيعته و ايضا اعتبرها صاحب الأمر و هو أمير المؤمنين علي رضي الله عنه بيعة شرعية 3- أما كراهة محضر عمر عليه الرضوان فإنها ليست من نص الحديث إنما تعقيب للراوي و لا يعبر إلا عن رأيه فالعبرة بالأحداث و ليس بالتأويل فيكون محل بحث فيه بل لا يكون ملزما للنص إنما هي نقل النص كما جاء عن راويه و بتعليقه أو تعقيبه و لو نظرت في النص وجته بين مزدوجتين 4- إن مبايعة علي لابي بكر مذكورة عند مسلم و ما حدث من اقاويل إذ حدث استنكار من المسلمين مما جعل عليا يسارع للمبايعة بعدما توفيت فاطمة عليها الرضوان و انتفاء عذره بتمريضها و لكي يبين للناس موقفه. و تكفي المبايعة بين الملأ دليلا على أن الأمر لم يكن أبدا قضية أحقية بالخلافة و إلا فكيف يبايع من يراه ليس أهلا لها فإنها خيانة للدين و للمسلمين فالأصل الثبات على الحق و ايضا لم يكن من المعتزلين لتكون بيعته إكراها و ليس عندنا من يكره عليا على فعل ما يراه خطأ و مخالفا للشرع و قولكم في أبي بكر عليه الرضوان يجعل الأمر اسوا و أكثر طعنا في علي فإما نفاق أو كفر فكيف يستحله علي لنفسه. 5- إن مبايعة علي لعمر عليهما الرضوان بل و مشاركته في الحكم بالوزارة و الإشارة و النصيحة و الطاعة تمنع كل تأويل غير الذي كان و حصل بالفعل فلا مجال للتقول بما ينفيه الواقع و الحاصل 6- إن مشاركة علي في حروب الردة موجودة في كتبكم فكيف تطلب دليلها منا و لو أردت النصوص فاجعل لها موضوعا خاصا لنوردها لك من كتبك و كتبنا لكي لا نخرج النص عن أصله و مقصوده و الاستمرار في الهروب 7- أخيرا بالنسبة للنصوص الواردة في الموضوع الاصلي فعندي ملاحظة بسيطة و هو نفس المنطق في تعقيبات الرواة و يكون اسوا عند الشيعة إذ ينسبون تعقيبهم للمعصوم نيابة عنه و كذب عليه فالعادل و القاسط نسبها الراوي للمعصوم بغير المعنى المتبادر للذهن و جعلها من التقية (الكذب) الذي هو دين الشيعة و دين آبائهم و غيرها كثير مما يستدل به الزملاء لتحييد النصوص عن معانيها فالأصل عندهم أن الطعن مقدم على المدح فيعتبر المدح إن كان في الصحابة تقية و أما الطعن فيهم فهو الصحيح و ليت للتقية قواعد و اسس يمكن للشيعي أن يتبين منها ماهو تقية مما دونه بل مجرد الهوى و اتباع الموروث حتى لو كان قول الإمام لاقرب مقربيه فيكون تقية دون وجود داع إليه و هذا مما يجعل الشيعي يتخبط دوما في معرفة الصحيح من السقيم من النصوص فيكتفي بقول المعممين و المنظرين لدينهم ملاحظة بالنسبة لحروب المسلمين للمسلمين فهذه شبهة بالية لكن لن يضير أن يجعل لها موضوع مستقل ليعاد الإجابة عنها أتمنى أن يكون ردي قد ساهم في توضيح بعض الأمور التي يستشكل عليها الزميل فيبدأ برد النصوص الواردة في اصل الموضوع اسأل الله أن يهدينا لما فيه الخير و الصلاح
|
|
#16
2011-03-07, 04:35 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
الان الكلام عن الروايات فانت تنفي تلك الروايه او انك تقر بها
|
|
#17
2011-03-07, 04:36 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
|
|
#18
2011-03-07, 04:52 PM
|
|||
|
|||
|
السلام عليكم
الحين انا ارد على مين ولا على مين ! يااخونا ياسلطان دامك متساهل معي عطني الرابط الي نقلت منه الرواية الاولى عشان اعرف موقع الناس المدلسين الي ينشرون مذهبهم بأحاديث ليس لها وجود وبعدها ننتقل الى مابعدها من روايات بعدين انت الله يهديك تفتح كم موضوع واكثرها فيها مغالطات عشان كذا ارد عليك علعموم في انتظار رابط الموقع المدلس لاني اتوقع ان الروايات كلها من نفس الموقع واعتقد اني ماطلبت شي مستحيل
|
|
«
الموضوع السابق
|
الموضوع التالي
»
| أدوات الموضوع | |
|
|
link
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية