متدين أم مؤمن؟

[samiryem]

#مفهوم الدين عندي قد يختلف مع المتعارف عليه بين الامم. .
إن الدين ليس هي تلك الطقوس التعبدية من صلاة و صيام أو رقص في حضور الاولياء أو لطم في كربلاء أو جلسة اعتراف في الكنيسة. . إن الدين عندي غير مرتبط بعمل محدد تقوم به بشكل روتيني وورثته ابا عن جد لكي لا يحل علينا غضب الرب. .الدين عندي هو إمتلاء قلبي و عقلي بحب معرفة الله. . الدين عندي هو الإستماع الدقيق للصوت الذي يناديني من داخلي للبحث عن الحقيقة. .الصوت الذي كلما أقترب منه كلما أشعر بالطمأنينة و بالسلام الداخلي وكلما أبتعد عنه أشعر بالظلم والغبن وألم الضمير .. إنه صوت الله فينا وهو يوجهنا نحو الحب والرحمة والدفاع عن المظلومين[/LIST]دون الحاجة لأن يخبرني أحد بأهمية مثل هذا الإجراء من منظور روتيني. .. إنه الصوت الذي يكبر و يعظم فينا كلما عشنا الإنسان الذي فينا كما هو بلا رياء وكذب. . الإنسان الذي يصارع الخير والشر الذي يحتويه. ..بالتالي لا قيمة عندي لشخص يراءي علي بكثرة صلاته وقيامه وبكاءةهواعماله نقيضة لأبسط مفاهيم ذلك الصوت الذي نشعر به في داخلنا. .وصلاتي وصيامي إن لم يخاطب وجدان الإنسانية بالحب والرحمة فلا قيمة لها إلا أنها حركات و طقوس لابد من أداءها من أجل أن يقال لي أنت مسلم صالح
فهم ما قلته لن يتسنى لأي عقلية متعصبة جامدة التفكير ولكنه سيكون سلسا رقراقا لمن أراد أن يفكر بدون قيود عقلية مسبقة
كلامي السابق ليست دعوة لترك الصلاة او الصيام وإنما دعوة لممارسة تلك العبادات المهمة من منظور حب معرفة الله والإرتباط به وليس من منظور ان الشيخ فلان قال لي بأن الصلاة فرض سأدخل النار إن لم اؤديها لأني إن مارستها لتفادي غضب الله فقط ستصبح يوما بعد يوم عملا روتينيا لا روح فيها تتخللها خشوع لحظي من حين لآخر
إنها دعوة لمعرفة الله بدون أي تدخلات خارجية سواء كان هذا التدخل تلفاز أو رجل دين. .. الله عز وجل هو الوحيد الذي سيوصلك اليه. .لا شئ غيره. . فاطلب منه مباشرة بلا وسيط. . إستمع لمن شئت من رجال دين أو مفكرين أو فلاسفة أو علماء أو سياسيين ولكن لا تسمح لأي منهم بأن يسيطر عليك وعلى تفكيرك وعلى حسن قرائتك لذلك الصوت الذي ينادي في داخلك هنا وفي هذه اللحظة فقط ستصبح مؤمنا أما في السابق كنت فقط متدينا وشتان بينهما

[غريب مسلم]

مفهوم الدين عندي قد يختلف مع المتعارف عليه بين الامم.

دعني أسألك أولاً وقبل كل شيء: من أنت؟ هل أنت نبي مرسل حتى يكون كلامك حجة؟ إن كنت لا تعرف معنى "الطقوس" فكيف تريد مني أن أقبل كلامك؟

[samiryem]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

دعني أسألك أولاً وقبل كل شيء: من أنت؟ هل أنت نبي مرسل حتى يكون كلامك حجة؟ إن كنت لا تعرف معنى "الطقوس" فكيف تريد مني أن أقبل كلامك؟

أنا إنسان محب لله الرائع والبديع الذي خلقني و اكرمني بالعقل
انا إنسان خلقني رب العزة والجلاله ومنحني أغلى شئ في الوجود الحرية
انا انسان مؤمن بالله وان الله هو الوحيد الذي يستطيع ان ينتشلك من غيابات الجهل والظلام الى سعة العلم والنور
انا انسان مسلم مؤمن بالله الواحد الحي الكريم
انا انسان بأخطاءه وصوابه لا أقبل إملاءات من الآخرين مادامت تخالف فطرة الانسان السوية

[أبو جهاد الأنصاري]

أهلاً بالمحاور الكريم
كل عام وأنت بخير

الدين الحق يتكون من أربعة أركان:
1- عقائد.
2- عبادات.
3- أخلاق.
4- معاملات.
4- آداب.
ويكون الخلل فى الدين بقدر الخلل فى هذه الأربع. فالدين حاكم على كل ما فى الوجود ، والدين الحق يجب ألا يتناوله كل شخص حسب هواه. بل هو دين منزل من عند خالق السماء والأرض ، والإنسان فيه مكلف لا مشرع. أما من يضع دين بمواصافت خاصة على مزاجه هو أو حسبما يرتضيها هو فهو يضع نفسه نداً لرب العالمين.
أعترض على عبارة ( معرفة الله ) وأدعو غلى استبدالها بـ ( العلم بالله ) فشتان بين الأمرين ، فالرق بينهما كالفرق بين الشك واليقين.
والعلم بالله هو أول اصول دين افسلام ، ولكنه يجب أن يكون علماً منضبطاً ، فلا نصف الله إلا بما وصف به نفسه وبما وصفه به نبيه لا نتجاوز الكتاب والسنة.

[أبو جهاد الأنصاري]

قلت أنك محب لله ... جميل جداً زادك الله حباً على حبك.
ومن يحب أحداً فلا شك أنه يفعل ما يرضيه وينتهى عما يغضبه ، وهذا هو جوهر العبادة.
ومن نحى هذا الأمر جانباً كان حبه مجرد زعم خال من الصحة ، وإيمانه مجرد قول مجرد من العمل. ونحن نسميه مرجئاً!!

[samiryem]

[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;189264]
أهلاً بالمحاور الكريم
كل عام وأنت بخير

الدين الحق يتكون من أربعة أركان:
1- عقائد.
2- عبادات.
3- أخلاق.
4- معاملات.
4- آداب.
[SIZE=5]

أحبتي ...

كل عام وانتم بخير

وأنا معك في هذا ولا أخالفك فيه
وانا لا أتحدث عن دين جديد كلامي كله منصب على دين الله الاسلام وان الشعائر الدينية إن لم يكن منبعها إحساس عميق من الانسان بعلاقتها بالله عزوجل فليس لها اي معنى سوى حركات لا أثر فيها
الأمر بكل بساطة ان الذي يريد الله عز وجل يبحث عنه ويطلب منه الهداية ويفتح عقله لكل الافكار والاديان وسيصل اليه أما من يقيد عقله بما يقوله الآخرون ويحيط عقله بمجموعة من الممنوعات التي لا يجوز التفكير فيها او التطرق اليها فلن يصل الى الله الا بقدر صدقه في البحث عنه..

وقضية معرفة الله او العلم بالله وانها عاملة لك مشكلة فلما يستخدمها إذا الشيخ الجليل محمد حسان ؟؟!!
مشكلتنا جميعا أننا نناقش القشور ونبتعد عن جوهر الامور وأخي العزيز الاخر نظر اليّ شزرا وقال من أنت؟؟ هل انت نبي ؟؟!! للأسف طريقتنا في الحوار تهجمية وستظل تهجمية ياأخي ابو جهاد وسوف ترى بنفسك في بقية هذا الحوار

[غريب مسلم]

الموضوع ليس تهجماً يا عزيزي، فإن اعتبرته تهجماً حق لي أن أعتبر كلامك عن كل القائمين بالعبادات تهجماً، أليس كذلك؟
قلت لك من أنت لأعلم هل كلامك ملزم لي أم لا، فكان في ردك شيء جميل وهو قولك:

انا انسان بأخطاءه وصوابه لا أقبل إملاءات من الآخرين مادامت تخالف فطرة الانسان السوية

أولاً قلت أنك إنسان لك أخطاء، فما أدراني أنك لست من الخطائين بموضوعك هذا؟ هل برهنت على صحته؟ الجواب لا، وإنما كلام في كلام، قد يقول مثله البوذي، لكن الفرق بين الإسلام وغيره أن الإسلام قادر على الإثبات، فأين الإثبات؟ مع ملاحظة أن النصارى يقولون أنهم لا يطلبون من أحد شيء سوى الإيمان بأن المسيح عيسى ابن مريم إله أو ابن الله وهو المخلص.
ثانياً قلت عن مخالفة الفطرة السوية، فلا أدري أتعتبر قول القائل (اعبد الله كما أمرك أن تعبده) مخالفة للفطرة السوية؟
أخيراً أراك غيرت مصطلحاتك خلال أقل من أربع ساعات، فقد وصفت الصلاة والصيام في مشاركتك الأولى بأنها طقوس، وخلال أقل من أربع ساعات صارت شعائر، فإن كانت هذه من القشور (كما سميتها) فلماذا بدلت المصطلح؟ وأنهي بقول للشيخ المحدث العلامة أبي إسحاق الحويني وهو (هل رأيت لباً دون قشر؟).

[غريب مسلم]

يقول الله سبحانه وتعالى فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ ، فمن هم أهل الذكر؟ وما هي مواصفاتهم؟ هل هم العابدون أم الذين لديهم علم بالله؟

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samiryem

وانا لا أتحدث عن دين جديد كلامي كله منصب على دين الله الاسلام وان الشعائر الدينية إن لم يكن منبعها إحساس عميق من الانسان بعلاقتها بالله عزوجل فليس لها اي معنى سوى حركات لا أثر فيها

كلامك جيد ومهم وصحيح فى أغلبه ، لابد من الخشوع والإحساس والتفكر فى العبادة ، فمن فعلها فلن يشبع منها. أما العبارة الأخيرة بأن العبادة بدون إحساس لن تكون سوى حركات لا أثر لها فهذا كلام غير منضبط ، وهذا يذكرنى بالحديث الضعيف : ( من لم تنهه صلاة عن الفحشاء والمنكر فلا صلاة له )!!
لا طبعاً العبادة - ولو حركة لها فوائد - منها أنها تسقط عن صاحبها الواجب الذى سيسأل عنه يوم القيامة وكذلك فإنه ينال نصيب من الأجر كما أخبر النبى أن المرء قد يكون له من صلاته النصف أو الثلث أو الربع حتى قال العشر ، وهذا - فى رأيي - هو نصيب الحركات الذى تتحدث عنه.
ولكن يجب علينا التطلع إلى الأمثل.
:جزك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samiryem

الأمر بكل بساطة ان الذي يريد الله عز وجل يبحث عنه

تكثر من عبارة ( البحث عن الله ) وكأن الله خفى مجهول ، رغم أنه سبحانه أظهر حقيقة فى الكون!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samiryem

وقضية معرفة الله او العلم بالله وانها عاملة لك مشكلة فلما يستخدمها إذا الشيخ الجليل محمد حسان ؟؟!!

ما زعم الشيخ محمد حسان - حفظه الله - أنه أحاط بالدين.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samiryem

مشكلتنا جميعا أننا نناقش القشور ونبتعد عن جوهر الامور

ليس فى الدين قشور. فالله سبحانه وتعالى جلت قدرته وتعالى جده لا يأمر بقشور.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samiryem

للأسف طريقتنا في الحوار تهجمية وستظل تهجمية ياأخي ابو جهاد وسوف ترى بنفسك في بقية هذا الحوار

إن شاء الله لا يكون هناك هجوم بل حوار مثمر. واعلم أنك محظوظ أنك تتحدث مع الشيخ غريب مسلم فلو عرفت هذا الإنسان لأحببته كثيراً جداً.
كل عام وأنت بخير.

[samiryem]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة
[SIZE=5

[/SIZE]
تكثر من عبارة ( البحث عن الله ) وكأن الله خفى مجهول ، رغم أنه سبحانه أظهر حقيقة فى الكون!!!

ومن الذي لا يبحث عن الله في مرحلة من مراحل حياته ؟؟ لا يبحث عنه الا اثنين شخص يعبد الله وراثة ( اي بلا روح ولا شعور ) أو آخر لا يعترف اصلا بوجود الله .. أنا وكثير من الناس يستمرون في البحث عن كنه الخالق عز وجل و أدلة وجوده ... ولنا في سيدنا ابراهيم عليه السلام مثلا في الاتي
فَلَمَّا جَنَّ عَلَيْهِ اللَّيْلُ رَأَى كَوْكَبًا قَالَ هَذَا رَبِّي فَلَمَّا أَفَلَ قَالَ لا أُحِبُّ الآفِلِينَ
فَلَمَّا رَأَى الْقَمَرَ بَازِغًا قَالَ هَذَا رَبِّي فَلَمَّا أَفَلَ قَالَ لَئِن لَّمْ يَهْدِنِي رَبِّي لأكُونَنَّ مِنَ الْقَوْمِ الضَّالِّينَ
فَلَمَّا رَأَى الشَّمْسَ بَازِغَةً قَالَ هَذَا رَبِّي هَذَا أَكْبَرُ فَلَمَّا أَفَلَتْ قَالَ يَا قَوْمِ إِنِّي بَرِيءٌ مِّمَّا تُشْرِكُونَ
إِنِّي وَجَّهْتُ وَجْهِيَ لِلَّذِي فَطَرَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ حَنِيفًا وَمَا أَنَاْ مِنَ الْمُشْرِكِينَ

ما زعم الشيخ محمد حسان - حفظه الله - أنه أحاط بالدين.
ولا زعمت أنا بأني أحطت بالدين


ليس فى الدين قشور. فالله سبحانه وتعالى جلت قدرته وتعالى جده لا يأمر بقشور.

لا عيب في القشور بل هو جزء مهم و مكمل للب ولكن إن فقد اللب وضللنا نركز في القشور فقط لذهب جوهر الدين وفقدناه

إن شاء الله لا يكون هناك هجوم بل حوار مثمر. واعلم أنك محظوظ أنك تتحدث مع الشيخ غريب مسلم فلو عرفت هذا الإنسان لأحببته كثيراً جداً.
كل عام وأنت بخير.

أخي الحبيب ابو جهاد مرت اعوام على آخر حوار لي معك فتح الله عليك ونور الله طريقك وأشكرك على كلامك الراقي والمهذب والذي للأسف يفتقده الكثير من المنتمين لهذا الدين المتين ولم يوغلوا فيه برفق
وجزاك الله خيرا

[أبو جهاد الأنصاري]

متى يا أخى؟
أرجو أن تعرفى بنفسك لو كنت حاورتنى سابقنا بمعرف آخر!!

[samiryem]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري

متى يا أخى؟
أرجو أن تعرفى بنفسك لو كنت حاورتنى سابقنا بمعرف آخر!!

أخي العزيز هذا احدها
http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=3698

[لؤلؤة القران]

انا انسانه مؤمنه بالله تعالى وقدرته على خلق الارض وما عليها من مخلوقات وغيرها والحمدلله انا ممن يقومون بالعبادات الدائمه وان شاء الرحمن ان اكون ممن يدخلون الى مكه المكرمه باذن الله واتمنى ان اكون من اهل المؤمنين يوم القيامه، اود ان اقول نصيحه لجميع المشاركين "اعمل لاخرتك كانك تموت غداً واعمل لدنياك كانك تعيش ابد" يجب العدل ما بينهما. انا صديقتكم لؤلؤة القرآن

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samiryem

أخي العزيز هذا احدها
http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=3698

thetrue
?????

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لؤلؤة القران

انا انسانه مؤمنه بالله تعالى وقدرته على خلق الارض وما عليها من مخلوقات وغيرها والحمدلله انا ممن يقومون بالعبادات الدائمه وان شاء الرحمن ان اكون ممن يدخلون الى مكه المكرمه باذن الله واتمنى ان اكون من اهل المؤمنين يوم القيامه، اود ان اقول نصيحه لجميع المشاركين "اعمل لاخرتك كانك تموت غداً واعمل لدنياك كانك تعيش ابد" يجب العدل ما بينهما. انا صديقتكم لؤلؤة القرآن

أختنا الكريمة على هذه النصائح الغالية أكثر الله من أمثالك.

[samiryem]

لا لا اخي العزيز انا كنت بنفس المعرف samiryem

[أبو جهاد الأنصاري]

نعم فهمتك أخى ، تقصد أنك شاركت فى الحوار!!
ومعذرة ، على الرحب والسعة.