حوار حول موضوع ((وجوه يومئذ ناضرة الى ربها ناظرة !!!!!!!!!!!!!))

[ابراهيم العباد]

فاما قولك باننا الشيعة لانقبل روايات السنة اذا انتم لن تقبلون رواياتنا يوجد اشكال هاهنا !!! ومن قال اننا نحتج عليكم بكتبنا كل مانحتج به طوال هذه السنين انما هي من كتبكم كتب الشيخ ابن تيمية وابن عثيمين رحمهم الله وامثالهم في المرجعية هداكم الله وجعلكم على الصراط المستقيم وانت ترى ذالك بأم العين في حلقات السيد كمال الحيدري لاتقل ان السيد كمال الحيدري مجروح العدالة وليس بموثوق هذا كذب محض اما ان ترى حلقاته وتستشكل عليه اشكالا علميا منطقيا ويأتيك الرد باذن الله عزوجل بقلب رحب وانت تعرف ادب السيد كمال الحيدري في الحوار واما قولكم ان السيد كمال يدلس ويلبس ولايعرف في دين الله اذا هذه فرصتكم بالرد عليه واعزازه بالخطاب لكن والله لاتجرؤون بالاتصال وكثير من ابناء السنة الان في طريق التشيع وثانيا فلتكن مرنا في الكلام ولاتقل بان السيد كمال هو كاذب ومدلس ومجروح العدالة انظر الي انا من اول يوم بدأت بالاشكال عليكم بدأت بذكر اسماء مراجعكم بأحسن مايذكرون بقولي رحمهم الله وماشابه ذالك وأنا لاحظت ان هذا منهج السيد كمال الحيدري فانت يجب عليك ان تكون محترما مع علمائنا كما هو الحال مع احترامنا لهم أما السيد كمال انا ارى حلقاته والله ولا ارى الا اشكالاته علي مراجعكم رحمهم الله اشكالا علميا منطقيا ويثبت قوله بأدلة قرانية واحاديث نبوية من كتبكم ويظهر لكم النقائض فما حاجتك للقول بانه مجروج العدالة عندك اشكال اطروحة علمية اتصل عليه وياتيك الرد باذن الله وانما البرنامج خصص لذالك ايضا لكلمة سواء ولا تقل ان شيعيا سب علمائنا وان سنيا سب علماء الشيعة انهم وفي الاخير لايمثلون الشيعة ولا السنة انت عليك ان تمثل مذهبك ودعك والاتهامات متى ماأتيت بدليل قاطع على اتهاماتك صدقت وصدق الحق معك بأذن الله تعالى وأدعو لكم والله بالهداية وانا بالنسبة لي لافرق بين سني ولاشيعي الا بالتقوى وكم شيعي فاسق وكم سني مؤمن بالله والامثال كثيره هاهنا انا لدي اقارب كثار من اهل الشيعة تزوجوا من اهل السنة والعكس صحيح فأدع لكم قولي هذا وأستغفر الله لي ولكم

[غريب مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العباد

هداكم الله أنا اقول لك اني اكتب بكيبورد انجليزي فلا يوجد حروف عربية وانا اكتب بسرعة فلتفهم ولاتتهم بغير دليل لكي لاتكون كاذبا رجاءا !!! وثانيا لوقلنا انك تملك نفس الكيبورد وتكتب جيدا فاحمد الله على ذالك من غير ان تمدح تفسك فكلك عيوب وهذا شأن بني أدم جزاك الله خيرا !!!

ردي عليك إنما كان لأنك تدعي أنك ذو شأن في اللغة العربية، وما ادعيته في موضوع الكيبورد إنما هو عذر أقبح من ذنب، فعدم وجود الكيبورد العربي ليس مبرراً لهذا الأخطاء الإملائية الكثيرة، وضربت لك مثالاً عن نفسي، فأنا والحمد لله أكتب منذ ما يزيد على السنة من دون وجود أحرف عربية عندي.
في كل مرة تكتب فيها كلمة إضافية تثبت أنك لا تفقه من العربية إلى اسمها، فيا من تكتب بسرعة، لماذا دائماً -وأقول دائماً- تكتب كلمة "ذلك" بإضافة ألف بعد الذال أي "ذالك"؟
إلى هذا الحد أكتفي بالرد على موضوع اللغة العربية.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العباد

قلنا لك ان الله سبحانه وتعالى لا يرى اما قولك ان الله يرى اذا المرئي يستوجب ان يكون جسما او مادة او لون او كيفية وهذا لايختلف فيه اغبى الاغبياء والمتخلفين فأرجوا ان لاتكون منهم !!!

هذا في رؤية الأشياء الحالة في المكان، لكن ماذا في رؤية الأشياء غير الحالة في المكان؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العباد

أنا لن اقول انك تقول بالتجسيم لكي نرفع النزاع ولكن عندي سؤال اذا كان الله يرى وليس بجسم ولا مادة ولا كيفية ولا لون ماذا يكون ؟؟؟؟؟ اجب رحمك الله اخي الكريم

سبحان الله كم أنت جريء في الحديث عن الله سبحانه وتعالى.
أتريد مني أن أعرف حقيقة الله سبحانه؟ وأنا كل ما علمته عن الله إنما هو من الكتاب والسنة؟
أرح عقلك فلن تصل لشيء.
ثم أنت تقول أن الله ليس بجسم، وأنا أنكر عليك هذه، فما دليلك على أن الله ليس بجسم؟
طبعاً ستطير من الفرحة ظناً منك أنك أمسكت بـ "الذيب من ذيله"، وستفترض أن قولي هذا اعتراف مني بأني أقول بأن الله جسم.
وأقول كما قلنا سابقاً كونك أنت نفيت الاستقرار عن الله سبحانه وتعالى ونفيت عنه التنقل أيضاً، فبنفس الطريقة أنا لا أثبت للمولى عز وجل الجسم ولا أنفي هذه الصفة عنه أيضاً، فنحن لا نقول إلا بما قال به المولى عز وجل ورسوله الكريم ، وكلمة جسم لم ترد لا في قرآن ولا سنة.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العباد

ثم ان رؤية الله يستوجب ان يكون بمكان معين وهذا ماينص به العقل الا ان تأتي بدليل قاطع من القران الكريم او السنة النبوية الشريفة من كتبنا كما نفعل معاكم في فضائياتنا ؟؟؟؟

أنت من افترض أن الرؤية تستوجب المكان، وعليه فأنت المطالب بالدليل على أن الرؤية لا تكون إلا في المكان.
ومع ذلك سآتيك في المشاركة التالية بما جاء في كتبكم في إثبات الرؤية.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العباد

واذا كنتم تقولون ان الله بمكان معين أنا اسألك مسالة ان انت اجبتني عليها كنت ممن غلبني وأعزني بالخطاب أين الله قبل ان يخلق المكان والزمان؟؟؟؟؟؟ ان قلت ان الله بمكان معين قبل خلق المكان والزمان سأرد عليك بأن ذاك المكان المعين هو من خلق الله ايضا ؟؟؟؟ فماذا يكون الرد جزاك الله خير الجزاء ؟؟؟ واما ان تقول ان هذا السؤال خاطئ اصلا ولا ينبغي ان يسأل لان الله هو الذي اوجد المكان والزمان فلا يسأل بأين وهذا مايعتقده الشيعة الامامية فان كان الله كذالك اذا يستوجب عليك القول بأن الله ليس بجسم ولا مادة ولا محدود بجدود واعراض لانك ان قلت خلاف ذالك اذا الجسم والمادة والاشياء المحدودة يجب ان تكون بمكان معين وان كان الله يتصف بهذه الصفات اذا الله يجب ان يكون بمكان وهذا مستحيل بذاته لانه هو من اوجد المكان والزمان اذا نستنتج ان اله عزوجل ليس متصفا بهذه الصفات وان الله ليس بجسم بل هو ذات الهية مقدسة ؟؟؟؟

السؤال له جواب، لكن للأسف كونكم لا تعرفون شيئاً في القرآن الكريم فلن تجدوا الجواب، فأنتم لم تقرؤا القرآن الكريم يوماً، فكيف لكم أن تعرفوا عن الآيات التي فيه؟!!
قال تعالى هُوَ الْأَوَّلُ وَالْآخِرُ وَالظَّاهِرُ وَالْبَاطِنُ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ [الحديد:3]، فهذه حجة عليك.
ويقول رسول الله في الدعاء ((... أنت الأول فليس قبلك شيء وأنت الآخر فليس بعدك شيء والظاهر فليس فوقك شيء والباطن فليس دونك شيء ...))، وهذا ليس بحجة عليك لأنه ليس في كتبك، لكني وضعته كي لا أشرح.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العباد

جزاك الله خيرا اخي الكريم ولا يسأل بمتى خلق الله ؟؟؟ هذا السؤال خاطئ لا الجواب ينتغي ان يكون بوقت معين و الله هو من أوجد الزمان فالسؤال هاهنا خاطئ وهذ السؤال يبين لكم ان الله ليس ذات الهية ازلية ؟؟؟ البعض يقول اننا احترنا كثيرا اذا انا افك الحيرة باذن الله تعالى اي ان الله لاتحويه الاماكن ولاتضمنه الاوقات لان الوقت والمكان من مخلوقات الله عزوجل فان قلتم ان الله خلاف ذالك فسؤلي لكم هو أين الله قبل خلقه للمكان والزمان ؟؟؟؟ فان قلت بمكان معين أرد عليك انك لاتفهم لان المكان المعين هذا هو ايضا من مخلوقات الله وان قلت لاادري اذا انت لاعلم لك بدينك وبخ بخ لرجل يعبد ربا لايعرفه ؟؟؟؟ اذا وقعنا في اشكال كبير هاهنا ولرفع هذا الاشكال يلزم عينا القول بان الله ليس جسم ولا مادة ولا كيفية ولاتحويه الاماكن ولاتصمنه الاوقات اما ماهي كيفية الله فالله العم بنفسه منا وليس بغريب ان لانعرف الله عزوجل بل الانبياء والائمة والرسل لايعرفون الله حق معرفته لاننا عقول قاصرة ومحدودة والمحدود لايدرك اللا محدود فأرجوا انك فهمتني الان ؟؟؟

أما قولك عن الزمان فأعيد عليك قول الله عز وجل هُوَ الْأَوَّلُ وَالْآخِرُ وَالظَّاهِرُ وَالْبَاطِنُ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ [الحديد:3]
ثم أنت ناقضت نفسك بنفسك، تقول ((بخ بخ لرجل يعبد ربا لايعرفه)) ثم تقول ((الانبياء والائمة والرسل لايعرفون الله حق معرفته))، فهل هذا طعن في الأنبياء والأئمة والرسل؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العباد

(قُلْ إِن كَانَتْ لَكُمُ الدَّارُ الآَخِرَةُ عِندَ اللّهِ خَالِصَةً مِّن دُونِ النَّاسِ فَتَمَنَّوُاْ الْمَوْتَ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ : 94] (وَلَن يَتَمَنَّوْهُ أَبَداً بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ وَاللّهُ عَلِيمٌ بِالظَّالِمينَ (95) اذا الله سبحانه وتعالى يقول لن يتمنوه ابدا (لن) تفيد التابيد النهائي لانهم يعرفون ان الدار ليس لهم خاصة مة دون الناس ؟؟؟ اما اذا عذبوا في القبر فسيتمنة الموت ولكن ذالك لايبطل ان (لن) تفيد النفي التابيدي لان الله حدد اين يكون النفي التابيد هاهنا الا وهو انهم لن يتمنوا الموت مادام الدار ليست لهم خالصة اما اذا تمنوا الموت بسبب عذاب القبر فقد اختلف الوقت والزمان والمكان

طالما أن الدار الآخرة ليست لهم فلن يتمنوا الموت، هذا كلامك فهل في يوم القيامة ستكون لهم الدار الآخرة حتى يتمنوا الموت؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العباد

انا ادليك بمثال جيد الان لو قلت ان لن اذهب الى المدرسة اذا كان الجو ممطرا اي مادام الجو ممطرا لن اذهب ابدا نفي تابيدي في فترة المطر اما ان ذهبت الى المدرسة بسبب توقف المطر فذالك لايعني ان (لن) لا تفيد النفي التابيدي لان النفي الاول قد حدد فترته الا وهي فترة المطر وقول السيد مريم (فلن اكلم اليوم انسيا) النفي تابيدي هاهنا في الفترة التي حددت من قبل القائل الا وهي اليوم فقط اما اذا تحدثت في اليوم الاخر لايعني بطلان النفي التابيدي لحرف الجر (لن) ولكن ماقاله النبي موسى عليه الصلاة والسلام (لن تراني) لايوجد فترة محددة اذا النفي تابيدي الى مالانهاية ؟؟؟

ما هذا التخبط؟
قلت ((نفي تأبيدي في الفترة التي حددت))، فأي لغة عربية تلك التي تتحدث؟ ألا يمكنك القول ((نفي في الفترة التي حددت (أو المحددة).))؟
ثم من قال لن تراني هو الله عز وجل وليس موسى عليه السلام.
رأيت الجو ماطراً فقلت ((لن أذهب إلى المدرسة)) فهل لن أذهب إلى المدرسة طوال حياتي؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العباد

انت افضل مني في الكتابة النحوية ولكن أسوأ حالي في فهم الاعراب وحروف الجر ولاشك ان الاولى افضل من الثانية وشكرا

لا تدعي ما ليس لك.
برهن على أنك أفضل مني في فهم الإعراب، وهذا ليس فخراً أو كبراً أو علواً لا قدر الله، لكنه من باب إقامة الحجة على الخصم.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العباد

فاما قولك باننا الشيعة لانقبل روايات السنة اذا انتم لن تقبلون رواياتنا يوجد اشكال هاهنا !!! ومن قال اننا نحتج عليكم بكتبنا كل مانحتج به طوال هذه السنين انما هي من كتبكم كتب الشيخ ابن تيمية وابن عثيمين رحمهم الله وامثالهم في المرجعية هداكم الله وجعلكم على الصراط المستقيم وانت ترى ذالك بأم العين في حلقات السيد كمال الحيدري

كلام الكذابين ليس بحجة علينا.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العباد

لاتقل ان السيد كمال الحيدري مجروح العدالة وليس بموثوق هذا كذب محض

كل الرافضة مجروحي العدالة باعترافهم أتفسهم، فكيف إن أضافوا إلى أفكارهم المنحرفة أفكاراً أشد انحرافاً كما فعل الحيدري؟
لقد أجمع السلف على أن الرافضة قوم مجروحون لا يؤخذ بقولهم، ولمن أراد النظر في التفاصيل فعليه بهذا الجمع الجميل:
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=137603

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العباد

اما ان ترى حلقاته وتستشكل عليه اشكالا علميا منطقيا ويأتيك الرد باذن الله عزوجل بقلب رحب وانت تعرف ادب السيد كمال الحيدري في الحوار

الذي أعرفه أن الحيدري أبعد الناس عن الأدب.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العباد

واما قولكم ان السيد كمال يدلس ويلبس ولايعرف في دين الله اذا هذه فرصتكم بالرد عليه واعزازه بالخطاب لكن والله لاتجرؤون بالاتصال

يبدو أنك كالنعامة تدفن رأسها في الرمل.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العباد

وكثير من ابناء السنة الان في طريق التشيع

تِلْكَ أَمَانِيُّهُمْ قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ [البقرة:111]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العباد

وثانيا فلتكن مرنا في الكلام ولاتقل بان السيد كمال هو كاذب ومدلس ومجروح العدالة انظر الي انا من اول يوم بدأت بالاشكال عليكم بدأت بذكر اسماء مراجعكم بأحسن مايذكرون بقولي رحمهم الله وماشابه ذالك وأنا لاحظت ان هذا منهج السيد كمال الحيدري فانت يجب عليك ان تكون محترما مع علمائنا كما هو الحال مع احترامنا لهم

ماذا عساي أن أقول عن الكاذب؟ هل أقول عنه أنه محترم لأصبح شريكاً له بالكذب؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العباد

أما السيد كمال انا ارى حلقاته والله ولا ارى الا اشكالاته علي مراجعكم رحمهم الله اشكالا علميا منطقيا ويثبت قوله بأدلة قرانية واحاديث نبوية من كتبكم ويظهر لكم النقائض فما حاجتك للقول بانه مجروج العدالة عندك اشكال اطروحة علمية اتصل عليه وياتيك الرد باذن الله وانما البرنامج خصص لذالك ايضا لكلمة سواء ولا تقل ان شيعيا سب علمائنا وان سنيا سب علماء الشيعة انهم وفي الاخير لايمثلون الشيعة ولا السنة انت عليك ان تمثل مذهبك ودعك والاتهامات متى ماأتيت بدليل قاطع على اتهاماتك صدقت وصدق الحق معك بأذن الله تعالى وأدعو لكم والله بالهداية

بالنسبة لبرنامج حيدريك، فقد جئناك بموقع الرد الذي فيه الرد على كل ادعاءات سيدك الحيدري.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العباد

وانا بالنسبة لي لافرق بين سني ولاشيعي الا بالتقوى وكم شيعي فاسق وكم سني مؤمن بالله والامثال كثيره هاهنا انا لدي اقارب كثار من اهل الشيعة تزوجوا من اهل السنة والعكس صحيح فأدع لكم قولي هذا وأستغفر الله لي ولكم

ابحث في غوغل عن "الشيعي الفاسق أفضل من السني العابد".
وبالمناسبة فكلامك هذا خطير جداً، فأنت إما أن تعتقد نجاة أكثر من فرقة وهذا تكذيب لرسول الله ، أو أنك تقول هذا كاذباً، والاحتمال الأخير أنك لا تعرف عما تتحدث.

نعيد عليك السؤال الذي يقصم ظهر عقيدة التشبيه والتعطيل التي تتبع:
لماذا قال المولى عز وجل يداه ولم يقل (يده)؟ لماذا جاءت بصيغة التثنية؟

[غريب مسلم]

جاء في أحد المواقع:

فقد جاء في "لئالى الأخبار" (4/410-411 ) لعمدة العلماء والمحققين محمد التوسيركاني في " باب في أن أهل الجنة يسمعون صوته " هذا الحديث - وهو حديث طويل - ونصه : ( في أن أهل الجنة يسمعون صوته تعالى ويخاطبهم وينظرون إليه وهما ألذ الأشياء عندهم قال (ع) في حديث يذكر فيه إشتغال المؤمنين بنعم الجنة : فبينما هم كذلك إذ يسمعون صوتاًمن تحت العرش : يا أهل الجنة كيف ترون منقلبكم ؟ فيقولون : خير المنقلب منقلبنا وخير الثواب ثوابنا ، قد سمعنا الصوت واشتهينا النظر وهو أعظم ثوابنا وقد وعدته ولا تخلف الميعاد فيأمر الله الحجاب فيقوم سبعون ألف حاجب فيركبون على النوق والبرازين وعليهم الحلى والحلل فيسبرون في ظل العرش حتى ينتهوا إلى دار السلام وهي دار الله دار البهاء والنور والسرور والكرامة فيسمعون الصوت فيقولون : يا سيدنا سمعنا لذاذة منطقك وأرنا وجهك فيتجلى لهم سبحانه وتعالى ، حتى ينظرون إلى وجهه تبارك وتعالى المكنون من كل عين ناظر فلا يتمالكون حتى يخروا على وجوههم سجدا فيقولون: سبحانك ما عبدناك حق عبادتك يا عظيم قال فيقول : يا عبادي إرفعوا رؤسكم ليس هذا بدار عمل .... فإذا رفعوا رفعوها وقد أشرقت وجوههم من نور وجهه سبعين ضعفا ثم يقول : يا ملائكتي أطعموهم واسقوهم ..يا ملائكتي طيبوهم فيأتيهم ريح من تحت العرش يمسك أشد بياضا من الثلج ويعبر وجوههم وجباههم وجنوبهم تسمى المثيرة فيستمكنون من النظر إلى وجهه فيقولون يا سيدنا حسبنا لذاذة منطقك والنظر إلى وجهك لا نريد به بدلا ولا نبتغي به حولا فيقول الرب إني أعلم أنكم إلى أزواجكم مشتاقون وان أزواجكم إليكم مشتاقات ارجعوا إلى أزواجكم قال : فيقولون : يا سيدنا اجعل لنا شرطاً قال فإن لكم كل جمعة زورة ما بين الجمعة سبعة آلاف سنة مما تعدّون قال فينصرفون فيعطى كل رجل منهم رمانة خضر في كل رمانة سبعون حلة .... حتى يبشروا أزواجهم وهن قيام على أبواب الجنان قال: فلما دنى منها نظرت إلى وجهه فأنكرته من غير سوء ، وقالت: حبيبي لقد خرجت من عندي وما أنت هكذا قال: فيقول: حبيبتي تلومني أن أكون هكذا وقد نظرت إلى وجه ربي تبارك وتعالى فأشرق وجهي من نور وجهه ، ثم يعرض عنها فينظر إليها نظرة فيقول: حبيبتي لقد خرجت من عندك و ماكنت هكذا فنقول : حبيبي تلومني أن أكون هكذا، وقد نظرت إلى وجه الناظر إلى وجهه ربي فأشرق وجهي من وجه الناظر إلى وجه ربي سبعين ضعفا ، فنعانقه من باب الخيمة والرب يضحك إليهم ).

وفي " البحار" (8/126ح27 باب الجنة و نعيمها ) عن عاصم بن حميد عن أبي عبد الله (ع) قال: (مامن عمل حسن يعمله العبد إلا وله ثواب في القرآن إلا صلاة الليل ، فإن الله لم يبين ثوابها لعظيم خطرها عنده فقال:{ تتجافى جنوبهم عن المضاجع يدعون ربهم خوفا وطمعا} إلى قوله :{ يعملون } ثم قال: إن لله كرامة في عباده المؤمنين في كل يوم جمعة ، فإذا كان يوم الجمعة بعث الله إلى المؤمن ملكا معه حلة فينتهي إلى باب الجنة فيقول: اسأذنوا لي على فلان فيقال له: هذا رسول ربك على الباب، فيقول: لأزواجه أي شيئ ترين عليّ أحسن ؟ فيقلن : يا سيدنا والذي أباحك الجنة ما رأينا عليك شيئا أحسن من هذا بعث إليك ربك ، فيتزر بواحدة ويتعطف بالأخرى فلا يمرّ بشيئ إلا أضاء له حتى ينتهي إلى الموعد ، فإذا اجتمعوا تجلى لهم الرب تبارك وتعالى ، فإذا نظروا إليه خرّوا سجدا فيقول: عبادي ارفعوا رؤوسكم ليس هذا يوم سجود ولا يوم عبادة قد رفعت عنكم المؤونة، فيقولون : يارب وأي شيئ أفضل مما أعطيتنا ، أعطيتنا الجنة، فيقول: لكم مثل ما في أيديكم سبعين ضعفا ، فيرجع المؤمن في كل جمعة بسبعين ضعفا مثل ما في يديه وهو قوله:{ وَلَدَيْنَا مَزِيدٌ } وهو يوم الجمعة ) .

وأخرج الصدوق في " التوحيد" (ص117ح20 ) بإسناده عن أبي بصير عن أبي عبد الله (ع) قال: قلت له: أخبرني عن الله عز وجل هل يراه المؤمنون يوم القيامة ؟ قال: نعم ، وقد رأوه قبل يوم القيامة ، فقلت: متى ؟ قال: حين قال لهم : { أَلَسْتُ بِرَبّكُمْ قَالُوا بَلَى } ثم سكت ساعة ، ثم قال: وإن المؤمنين ليرونه في الدنيا قبل يوم القيامة ، ألست تراه في وقتك هذا ؟ قال أبو بصير : فقلت : له جعلت فداك فأحدث بهذا عنك ؟ فقال لا ، فإنك إذا حدثت به أنكره منكر جاهل بمعنى ما تقوله ثم قدر أن ذلك تشبيه كفر وليست الرؤية بالقلب كالرؤية بالعين ، تعالى الله عما يصفه المشبهون والملحدون .

وجاء اثبات الرؤية من كلام الامام السجاد رحمه الله تعالى الذي أعرض " المؤلف الأمين " عن ذكره هنا واقتصر على بعض الأذكار بقوله " وإليك ما يحضرني من نصوصها في الموضوع " ، فحاول طمسها في مهدها ، ولو كانت هذه النصوص في صالحه لما طمسها ومرّ عليها هكذا مرور الكرام ، وهكذا يفعلون ، ولكن شاء الله أن يفضح أمر " آية الكذب والتدليس " ، وإليك هذه الأدعية . قال في دعاء المتوسلين : ( وأقررت أعينهم بالنظر إليك يوم لقائك ) . وقال في دعاء آخر وهو دعاء المحبين : ( ولا تصرف عني وجهك ) . وفي دعاء آخر وهو : ( وشوقته إلى لقائك وضيته بقضائك ومنحته بالنظر إلى وجهك ). وفي دعاء آخر وهو مناجاة الزاهدين : ( ولا تحجب مشتاقيك عن النظر إلى جميل رؤيتك ) . وفي دعاء آخر وهو مناجاة المفتقرين : ( واقدر أعيينا يوم لقائك برؤيتك ) . وفي دعاء آخروهو في استكشاف الهموم ( رغبتي شوقاً إلى لقائك ..) الصحيفة السجادية الكاملة ص: 317

أما ما لفقه عبد الحسين في كتابه " كلمة حول الرؤية " (ص39) ، واستشهاده ببعض أدعية السجاد على نفي الرؤية ، فإن هذا جهل بكلام العرب ، وغريب أمر هذا المؤلف إذ كيف تستعجم عليه اللغة وقد وصل إلى درجة العلاّمة . فمثلا استشهاده بقول السجاد : ( إلهي قصرت الألسن عن بلوغ ثنائك كما يليق بجلالك، وعجزت العقول عن إدراك كنه جمالك ، وانحصرت الأبصار دون النظر إلى سبحات وجهك ، ولم تجعل للخلق طريقا إلى معرفتك إلا بالعجز عن معرفتك الحمد لله الأول بلا أول كان قبله ، والآخر بلا آخر يكون بعده ، الذي قصرت عن رؤيته أبصار الناظرين ، وعجزت عن نعته أوهام الواصفين ...).

فأين نفيه رحمه الله رؤية الله ؟ ، بل لم يستطع المؤلف أن يورد دعاء واحد يدل على نفي الرؤية وهذا عجيب ، مما يدل أنه وأتباعه ليسوا شيعة أهل البيت ، بل شيعة الطوسي والمجلسي والمفيد وأضرابهم ! ، بل وهذا من عقائد المعتزلة وغيرهم الذين نفوا رؤية الباري تعالى يوم القيامة، وأما مذهب أهل البيت هم على مذهب أهل السنة من السلف القائلين برؤية الله تعالى يوم القيامة .

[ابراهيم العباد]

أن قولك بأن رؤية الاشياء الغير الحالة في المكان انا لا أصدقك بان يوجد اشياء غير حالة في المكان قابلة للرؤية !!! اعطني مثالا على ذلك اقنع به؟؟؟متى ماتحققت رؤية شيئا ما اذا يجب ان يكون مادة او جسم او كيفية و يجب ان يكون داخل المكان وهذا لايختلف فيه اغبى الاغبياء والمتخلفين اعطني مثالا اقنع به؟؟؟ اما والله لغتي الحمد لله جدا ممتازة وكما قلت مجددا أني ادعيت اني ذو شأن باللغة العربية في فهم الاعراب في تفسير الاية القرانية الكريمة (وليس كمثله شيئ) أتذكر ؟؟؟ فلاتكن احمقا جزاك الله خيرا وأما الاملاء لو كان عندي كيبورد عربي وأركز قليلا لأني ساكتب بأفضل مما تكتب لكنني اكتب بشكل سريع من دون تركيز فذك لا يعني اني لاأفهم تصدق عليك كلمة كاذب مجددا ؟؟؟؟ مادام انك لاتعرف حقيقة الله كيف تتجرأ وتقول ان الله ذو حدود واعراض وجسم كما قال ابن تيمية في كتب عديدة أوضحها السيد كمال الحيدري وذو أيدي وشاب امرد ويجلس على كرسي وعرش وشيئ من هذا القبيل هذ والله تنقيص لشأن الله تعالى نحن الشيعة نقول ان الله ليس بجسم لان الجسم يفتقر للمكان والزمان واي شي ذو حدود واعراض انت وصفتم الله بأوصاف مأنزل الله بها من سلطان اما نحن نقول بان الله ليس بجسم وبذلك يصعب علينا ادراك حقيقة الله اما لوقلنا كما تقولون ان الله جسم وذو حدود واعراض وله ايدي وارجل ووجه ماذا بقي ايضا ؟؟؟؟ أدركنا حقيقة الله هاهنا وهذا مستحيل لان العقول القاصرة لاتدرك الله الغير محدود؟؟؟ الله هو الاول قبل كل شيئ والاخر بعدل كل شيئ وبد فناء الاشياء والظاهر ليس فوقه شيئ والباطن ليس دونه شيئ وقد فسر امير المؤمنين علي بن ابي طالب الظاهر والباطن بأن الظاهر بعجائب تدابيره للناظرين والباطن بجلال عزته عن فكر المتوهمين؟؟؟ أما قولي ان الانبياء والائمة لايعرفون الله حق معرفته اي لايعرفون كنه ذاته وليس الاسماء والصفات اي لايدركون حقيقة الله حق الادراك وكيف لا اعظم وأجل من ان يدرك بالعقول القاصرة والمحدودة ويأتي قول الامام علي عليه الصلاة والسلام (قد حارت في ملكوتك مذاهب التفكير وحسر عن ادراكك بصر البصير ) ومجرد معرفتك بأن الله عظيم لايوصف بوصف ولا يتصوره فكر اذا انت عظمت الله خق تعظيمه ولا لايعني انك ادركت كنهه فافهم ؟؟؟ وهكذا الحال مع الانبياء ؟؟؟؟ ولاتقل ان ان يداه مبسوطتان اي ان له ايدي المقصود بها الجوارح لان البهود قالت ان يد الله مغلولة ثم قال الله ان يداي مبسوطتان لو كان الله يقصد بان الايدي هي الجوارح اذا مستحيل ان تقصد اليهود ان يد الله هذه اليد الجارحة ويصفونها بأنها مغلولة مالداعي الى ذلك الوصف من قبل اليهود اجب؟؟؟؟؟ وثانيا ان اليهود تقصد من ان يد الله مغلولة هي البخل اذا يبطل قولكم بان الايدي هنا تعني الجوارح ولذلك رد الله عليهم وفق كلامهم ليس كما وصفتموني بالبخل بل أنا كريم جواد على سبيل الكمال وان من يعطي بيديه فان اعطى باكمل الوجوه هذا الرد الجميل والمنطقي اما اذا كانت الايدي تقصد بها الجوارح فان الله رد عليهم وفق كلامهم واذا كان كذالك ينبغي ان اليهود كانوا قد قصدوا من يد الله مغلولة اي يده (الجارحة) مغلولة اذا مالحكمة من قول اليهود لله سبحانه ان يدك مغلولة(الجارحة) ثم يقول الله لهم ان يداي مبسوتان(الجارحتان) ثم يلعنهم الله بذالك؟؟؟ تفسيرا غبيا منكم اذا تعتقدون بان اليهود يقصدون يد الله (الجارحة) من القصد بانها البخل وماشابه ذالك!!! ثالثا لو كان يقصد بها الايدي الاعضاء لماذا قال اليهود يد الله ملغلوله لماذا لم يقولوا بان ايدي الله مغلولة بالجمع هذا دليل على انهم لايقصدون الاعضاء بل انهم يقصدون البخل ورد الله عليهم انا ليس يدي مبسوطة بل يداي مبسوطتان بالتثنية والتثنية يعني المبالغة في وصف النعمة قد يستشكل البعض بان اليد اذا فسرت بالنعمة فنص القران ناطق بتثنية اليد وتعم اللع كثيرة وغير محصورة يأتي الرد الصاعق بان التثنية بحسب الجنس ويدخل كل تحت جنس انواع كثيرة لانهاية لها مثل نعمة الدنيا ونعم المال والبنين وماشابه ذلك اذا المعنى ان اليد هي النعمة لانقصد نعمة واحده فقط تندرج تحت اليد الواحده نعم كثيرة كما في المثال هذا مأكثر الدراهم بأيدي الناس اي مأكثر الدراهم بأيدي الناس اذا يداه مبسوطتان اي جاد على الكون بنعمتي اليدين وكل نعمة يد تندرج نعم كثير تحتهاكما في المثال المراد بالتثنية المبالغة في وصف النعمة المثال الاتي ان الله خلق ادم بيديه هل يعني ان الله خلق ادم بالايدي (الاعضاء) تعالى الله عما تصفون بل تعني ان الله احتص ادم وشرفه تشريفا لانه نبي من الانبياء؟؟؟ اما حرف لن والله لم اتوقع منك هذا الجهل الكبير بجرف الجر الذي جرك الى هذا الغباء انا لو قلت ان لن اذهب المدرسة اليوم اذا اعني ان اليوم لن اذهب ابدا انفي الذهاب في اليوم المحدد الذي تم تحديده من قبلي لكن لو قلت اني لن اذهب الى المدرسة ابدا في هذه الحياة اعني اني لن اذهب ابدا مادمت في هذه الحياة النفي يقتضي الفترة المحدده ولا اقصد بالنفي التابيدي ان مع الفترة المحدده وخارج الفتره بل في الفتره المحددة والله قال لموسى عليه السلام لن تراني ولم يحدد فتره معينة لم يقل لن تراني في الحياة فقط بل قالها دون تحديد اذا ياموسى لن تراني ابدا في الحياة وفي الاخره ولن يتمنونه ابدا مادامت الدار الاخرة ليست لهم خالصة من دون الناس اذا الله سبحانه وتعالى يقول مادامت الدار الاخرة ليست لهم خالصة لن يتمنونه ابد الله الله الله الله الله يقول لست انا افهم اذا الله حدد الوضع بان مادامت الدار الاخرة ليست لهم خالصة لن يتمنون الموت النفي تابيدي في الوضع الذي حدده الله عزوجل ومن قال لك ان الدار الاخرة لهم خالصة لكي يتمنون الموت؟؟ ليست لهم ولن تكون لهم ؟؟؟ انا لاقصد بالنفي التابيدي ولا علماء اللغة العربية اي من هذه اللحظة الى يوم القيامة بل نقصد في الفترة الذي يحددها القائل يكون النفي في الموضع المحدد مثلا ان اقول لن أاكل حتى التاسعة بالليل اذا انا لن أأكل ابداااااااااااااااا في الفترة الحتى حددتها انا اذا نفي الاكل في الفترة فقط واذا قلت اني لن أأكل حتى يوم القيامة اذا نفي الاكل الى حين تقوم القيامة؟؟؟ كما اثبتنا لك ذالك ان رؤية الله مستحيلة من القران والسنة والعقل الا ان هذه الاحاديث ان ليس المقصود برؤية وجه الله اي الوجه المحسوس المركب المجزء الحدود بل النظر في الاء الله تعالى ونعمه وهذا مذهب اهل الشيعة سلمك الله والدليل على ذالك الحديث نفسه حيث يقول ان المؤمنين ليرونه في الدنيا وفي الاخره أين رأوه في الدنيا ؟؟؟ بل المعنى من ذلك ان المؤمنين يرونمطاهر تجلي الله عزوجل في الدنيا ويرون نعم الله والاءه في الاخره ؟؟؟ لا تقل انك تريد القول باننا في الدنيا نرى مظاهر تجلياته وفي الاخرة ناره رؤية حسية اذا لاتوافق بين التفسير هذه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[غريب مسلم]

تم حذف المشاركة المكررة للعباد.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العباد

أن قولك بأن رؤية الاشياء الغير الحالة في المكان انا لا أصدقك بان يوجد اشياء غير حالة في المكان قابلة للرؤية !!! اعطني مثالا على ذلك اقنع به؟؟؟متى ماتحققت رؤية شيئا ما اذا يجب ان يكون مادة او جسم او كيفية و يجب ان يكون داخل المكان وهذا لايختلف فيه اغبى الاغبياء والمتخلفين اعطني مثالا اقنع به؟؟؟

ليس المهم أن تصدقني، المهم أن تسلم لما قاله الله عز وجل ورسوله عليه الصلاة والسلام.
أما طلبك فأراه طلباً أحمقاً، كبف لا والأمثلة لا تستحضر إلا بما وعاه الإنسان؟ والإنسان منذ خلق كان محاطاً بالمكان المخلوق.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العباد

اما والله لغتي الحمد لله جدا ممتازة وكما قلت مجددا أني ادعيت اني ذو شأن باللغة العربية في فهم الاعراب في تفسير الاية القرانية الكريمة (وليس كمثله شيئ) أتذكر ؟؟؟ فلاتكن احمقا جزاك الله خيرا

أي رجاء أرجوه من شخص لا يقيم وزناً للقرآن الكريم؟
أين أجد في القرآن الكريم ما ادعيت أنه منه؟
أما باقي الرد فستجده في الاقتباس التالي وبقية المشاركة إن شاء الله.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العباد

وأما الاملاء لو كان عندي كيبورد عربي وأركز قليلا لأني ساكتب بأفضل مما تكتب لكنني اكتب بشكل سريع من دون تركيز فذك لا يعني اني لاأفهم تصدق عليك كلمة كاذب مجددا ؟؟؟؟

يقول أحباؤنا في مصر ((ما تقاوحش)).
دليل آخر على كذبك في كتابتك لكلمة "شيء" إذ كتبتها بالشكل "شيئ"، وهذه حماقة، فالهمزة متطرفة، وفي قواعد الهمزة المتطرفة أننا ننظر إلى حركة ما قبلها، وحركة ما قبلها هنا السكون، والسكون يناسبه أن تكتب على السطر، لذلك كتبت الهمزة على السطر، وليس على نبرة كما كتبتها أنت.
طالما أنك ما زلت مصراً على كذبك في فهم اللغة العربية واتهام محاورك بالكذب، فيوضع تحت اسمك "عضو شيعي كذاب".

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العباد

مادام انك لاتعرف حقيقة الله كيف تتجرأ وتقول ان الله ذو حدود واعراض وجسم كما قال ابن تيمية في كتب عديدة أوضحها السيد كمال الحيدري وذو أيدي وشاب امرد ويجلس على كرسي وعرش وشيئ من هذا القبيل هذ والله تنقيص لشأن الله تعالى

كذبت كثيراً، وسأبين مواضع كذبك.
أما الحد فقد ذكرته وبينت معناه فيما مضى بأن ليس في ذات الله شيء من مخلوقاته، ولا في مخلوقاته شيء من ذاته، فمن قال بالحلول (كالحيدري) فهو يخالف قول المولى عز وجل الرَّحْمَٰنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَىٰ [طه:5]، وإليك هذا الفيديو هدية:
http://www.youtube.com/watch?v=HNxfuRjNt7g
وأما الأعراض فلا أعرف معناها حتى تدعي أني أقول أن الله ذا أعراض.
وأما الجسم، فلا تلمني على أنك أحمق لا تفهم، ففي مشاركة سابقة لي قلت لك (كقول كل أهل السنة) أننا لا نثبت الجسم ولا ننفيه، فلفظ الجسم (كما بين شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله) لفظ مجمل قد يراد به أشياء نثبتها كصفة العلو في قوله تعالى سَبِّحِ اسْمَ رَبِّكَ الْأَعْلَى [الأعلى:1]، وقد يراد به ما كان قابلاً للتجزئة أو ما كان مجزءاً فتجمع وهذا ما ننفيه عن المولى عز وجل.
وأما اليدين فهذا قول الله عز وجل وليس قول شيخ الإسلام ابن تيمية، قال تعالى قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا مَنَعَكَ أَنْ تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ أَسْتَكْبَرْتَ أَمْ كُنْتَ مِنَ الْعَالِينَ [ص:75]، وقال أيضاً وَقَالَتِ الْيَهُودُ يَدُ اللَّهِ مَغْلُولَةٌ غُلَّتْ أَيْدِيهِمْ وَلُعِنُوا بِمَا قَالُوا بَلْ يَدَاهُ مَبْسُوطَتَانِ يُنْفِقُ كَيْفَ يَشَاءُ وَلَيَزِيدَنَّ كَثِيرًا مِنْهُمْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ طُغْيَانًا وَكُفْرًا وَأَلْقَيْنَا بَيْنَهُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاءَ إِلَىٰ يَوْمِ الْقِيَامَةِ كُلَّمَا أَوْقَدُوا نَارًا لِلْحَرْبِ أَطْفَأَهَا اللَّهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الْأَرْضِ فَسَادًا وَاللَّهُ لَا يُحِبُّ الْمُفْسِدِينَ [المائدة:64]، وفي كلا الآيتين جاءت كلمة يد بصيغة التثنية.
وأما قصة الشاب الأمرد فهي قصة رؤيا في المنام، وهذه كالذي يرى نوراً في المنام، وكالذي يرى كلمة "الله"، وغير ذلك من الأمور، والنور والكلمة ليست كرؤيا النبي ، فلا يقال فيها ((رأيت ربي))، ولا يكون الله هو الذي كلمه في المنام.
وأما لفظ الجلوس فهو لفظ مختلف فيه، ورد في مسند الإمام أحمد برواية الأئمة الأعلام إلى أبي إسحاق السبيعي، الذي رواه بدوره عن عبد الله بن خليفة عن عمر بن الخطاب ، وعبد الله بن خليفة ليس بالمشور، لذلك ترى بعض أهل السنة يثبتون اللفظ لإجماع الأئمة على ذلك، والبعض الآخر لا يثبته (ولا ينفيه أيضاً) لعلة السند إلى عمر بن الخطاب في عبد الله بن خليفة.
وأما الكرسي فقد سئل الشيخ الألباني رحمه الله تعالى ((هل يصح أن يوصف أن الكرسي موضع القدمين، وأنه يحمله أربعة أملاك، لكل ملك أربعة وجوه؟)) فأجاب رحمه الله ((اعلم أنه لا يصح في صفة الكرسي غير حديث (ما السماوات السبع في الكرسي إلا كحلقة ملقاة بأرض فلاة، وفضل العرش على الكرسي كفضل تلك الفلاة على تلك الحلقة) الحديث، أما بعض الرويات وفيها أنه موضع القدمين، وأن له أطيط كأطيط الرحل الجديد، وأنه يحمله أربعة أملاك، لكل ملك أربعة وجوه، وأقدامهم في الصخرة التي تحت الأرض السابعة .... إلخ، فهذا كله لا يصح مرفوعاً عن النبي ، وبعضه أشد ضعفاً من بعض، وقد خرجت بعضها فيما علقناه على كتاب (ما دل عليه القرآن مما يعضد الهيئة الجديدة القويمة البرهان) ملحقاً بآخره طبع المكتب الإسلامي.))
وأما العرش فلا أدري ما مشكلتك فيه؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العباد

نحن الشيعة نقول ان الله ليس بجسم لان الجسم يفتقر للمكان والزمان واي شي ذو حدود واعراض

أنتم الرافضة لا مذهب لكم في الصفات، فالقدماء منكم مشبهة، والمتأخرون منكم معطلة.
خذ وتسلى بهذه:
((عن أبي حمزة الثمالي قال : رأيت علي بن الحسين (عليهما السلام) قاعدا واضعا إحدى رجليه على فخذه، فقلت: إن الناس يكرهون هذه الجلسة ويقولون : إنها جلسة الرب، فقال : إني إنما جلست هذه الجلسة للملالة، والرب لا يمل ولا تأخذه سنة ولا نوم.)) وسائل الشيعة
وأيضاً:
((عن ابي الحديد سألت معاد العنبري فقلت:ألله وجه؟قلت:نعم حتى عددت جميع الاعضاء من أنف وفم وصدر وبطن واستحييت أن أذكر الفرج فأومأت بيدي إلى فرجي)) نور البراهين لنعمة الله الجزائري
وأيضاً:
((روي أن رسول الله صلى الله عليه وآله رأى ربه في صورة شاب امرد)) بحار الأنوار وتفسير القمي وتفسير نور الثقلين ومجمع البحرين.
وإن شئت أن آتيك بالمزيد زدك حتى أتخمتك.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العباد

انت وصفتم الله بأوصاف مأنزل الله بها من سلطان

حينما نقول نثبت لله ما أثبته الله لنفسه أو أثبته رسول الله لربه وننفي ما نفوه نكون قد وصفنا الله بأوصاف ما أنزل الله بها من سلطان!!! الحمد لله على نعمة العقل.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العباد

اما نحن نقول بان الله ليس بجسم وبذلك يصعب علينا ادراك حقيقة الله

أين نفى الله سبحانه وتعالى أو رسوله عليه الصلاة والسلام الجسم عن الله سبحانه؟
هذا من التقول على الله بغير علم، أنت جزمت أن الله سبحانه ليس بجسم، فهل جاء هذا النفي في القرآن الكريم؟ أو جاءت به سنة أئمتكم؟
اقرأ سنة أئمتكم التي أخفاها الحيدري عنك ((عن مسعدة بن صدقة، عن جعفر بن محمد، عن أبيه أن رجلا قال لامير المؤمنين عليه السلام: هل تصف ربنا نزداد له حبا وبه معرفة ؟ فغضب وخطب الناس، فقال فيما قال: عليك يا عبد الله بما دلك عليه القرآن من صفته، وتقدسك فيه الرسول من معرفته فائتم به واستضئ بنور هدايته، فإنما هي نعمة وحكمة اوتيتها فخذ ما اوتيت وكن من الشاكرين، وما كلفك الشيطان علمه مما ليس عليك في الكتاب فرضه ولا في سنة الرسول وأئمة الهداة أثره فكل علمه إلى الله ولا تقدر عليه عظمة الله (وفى نسخة: ولا تقدر عظمة الله على قدر عقلك فتكون من الهالكين) واعلم يا عبد الله أن الراسخين في العلم هم الذين أغناهم الله عن الاقتحام على السدد المضروبة دون الغيوب، إقرارا بجهل ما جهلوا تفسيره من الغيب المحجوب، فقالوا: آمنا به كل من عند ربنا، وقد مدح الله اعترافهم بالعجز عن تنال ما لم يحيطوا به علما، وسمى تركهم التعمق فيما لم يكلفهم البحث عن كنهه رسوخا.)) بحار الأنوار 3 / 257
وهذا هو عين مقالنا، أما أنت وحيدريك من قبلك فضربتم بقول المعصوم عرض الحائط، ونفيتم نفياً جازماً صفة الجسم.
ملاحظة فالتكرار يعلم الشطار: أنا لا أثبت لفظ الجسم ولا أنفيه، وإنما أتوقف عنده.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العباد

اما لوقلنا كما تقولون ان الله جسم وذو حدود واعراض وله ايدي وارجل ووجه ماذا بقي ايضا ؟؟؟؟ أدركنا حقيقة الله هاهنا وهذا مستحيل لان العقول القاصرة لاتدرك الله الغير محدود؟؟؟

كلام مكرر.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العباد

الله هو الاول قبل كل شيئ والاخر بعدل كل شيئ وبد فناء الاشياء والظاهر ليس فوقه شيئ والباطن ليس دونه شيئ وقد فسر امير المؤمنين علي بن ابي طالب الظاهر والباطن بأن الظاهر بعجائب تدابيره للناظرين والباطن بجلال عزته عن فكر المتوهمين؟؟؟

قول رسول الله عندي مقدم على قول علي .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العباد

أما قولي ان الانبياء والائمة لايعرفون الله حق معرفته اي لايعرفون كنه ذاته وليس الاسماء والصفات اي لايدركون حقيقة الله حق الادراك وكيف لا اعظم وأجل من ان يدرك بالعقول القاصرة والمحدودة ويأتي قول الامام علي عليه الصلاة والسلام (قد حارت في ملكوتك مذاهب التفكير وحسر عن ادراكك بصر البصير ) ومجرد معرفتك بأن الله عظيم لايوصف بوصف ولا يتصوره فكر اذا انت عظمت الله خق تعظيمه ولا لايعني انك ادركت كنهه فافهم ؟؟؟ وهكذا الحال مع الانبياء ؟؟؟؟

أراك تتخبط، فقد قلت ((قولي ان الانبياء والائمة لايعرفون الله حق معرفته اي لايعرفون كنه ذاته وليس الاسماء والصفات)) أي أنك تقول أن الأنبياء والأئمة يعرفون الأسماء والصفات، ثم تأتي وتقول ((ومجرد معرفتك بأن الله عظيم لايوصف بوصف ولا يتصوره فكر اذا انت عظمت الله خق تعظيمه)) أي أنك ادعيت أن من نفى الصفات عن الله سبحانه فقد عظم الله حق تعظيمه، أي أنك ما زلت تطعن في الأنبياء والأئمة، فأي ادعاء هذا الذي تدعي أنك متبع للنبي وللأئمة عليهم السلام من بعده؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العباد

ولاتقل ان ان يداه مبسوطتان اي ان له ايدي المقصود بها الجوارح لان البهود قالت ان يد الله مغلولة ثم قال الله ان يداي مبسوطتان لو كان الله يقصد بان الايدي هي الجوارح اذا مستحيل ان تقصد اليهود ان يد الله هذه اليد الجارحة ويصفونها بأنها مغلولة مالداعي الى ذلك الوصف من قبل اليهود اجب؟؟؟؟؟ وثانيا ان اليهود تقصد من ان يد الله مغلولة هي البخل اذا يبطل قولكم بان الايدي هنا تعني الجوارح ولذلك رد الله عليهم وفق كلامهم ليس كما وصفتموني بالبخل بل أنا كريم جواد على سبيل الكمال وان من يعطي بيديه فان اعطى باكمل الوجوه هذا الرد الجميل والمنطقي اما اذا كانت الايدي تقصد بها الجوارح فان الله رد عليهم وفق كلامهم واذا كان كذالك ينبغي ان اليهود كانوا قد قصدوا من يد الله مغلولة اي يده (الجارحة) مغلولة اذا مالحكمة من قول اليهود لله سبحانه ان يدك مغلولة(الجارحة) ثم يقول الله لهم ان يداي مبسوتان(الجارحتان) ثم يلعنهم الله بذالك؟؟؟ تفسيرا غبيا منكم اذا تعتقدون بان اليهود يقصدون يد الله (الجارحة) من القصد بانها البخل وماشابه ذالك!!!

لم يقل أحد أنها جارحة، فلا تكذب على أهل السنة.
أما باقي كلامك فلا علاقة له بسؤالي.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العباد

ثالثا لو كان يقصد بها الايدي الاعضاء لماذا قال اليهود يد الله ملغلوله لماذا لم يقولوا بان ايدي الله مغلولة بالجمع هذا دليل على انهم لايقصدون الاعضاء بل انهم يقصدون البخل ورد الله عليهم انا ليس يدي مبسوطة بل يداي مبسوطتان بالتثنية والتثنية يعني المبالغة في وصف النعمة

أولاً أنت مطالب بأن تأتيني بمصدر من مصادر اللغة العربية يفيد بأن التثنية تفيد المبالغة، فابحث إن استطعت.
ثانياً توقعت منك هذه الإجابة، لذلك فسؤالي جاهز:
إن كانت التثنية تفيد المبالغة فالجمع أولى من التثنية، بل الجمع يفيد التعظيم بدليل قوله تعالى إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ [الحجر:9]، وأيضاً إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْقُرْآنَ تَنْزِيلًا [الإنسان:23]، وعليه لماذا قال المولى عز وجل يداه ولم يقل (أيديه)؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العباد

قد يستشكل البعض بان اليد اذا فسرت بالنعمة فنص القران ناطق بتثنية اليد وتعم اللع كثيرة وغير محصورة يأتي الرد الصاعق بان التثنية بحسب الجنس ويدخل كل تحت جنس انواع كثيرة لانهاية لها مثل نعمة الدنيا ونعم المال والبنين وماشابه ذلك اذا المعنى ان اليد هي النعمة لانقصد نعمة واحده فقط تندرج تحت اليد الواحده نعم كثيرة كما في المثال هذا مأكثر الدراهم بأيدي الناس اي مأكثر الدراهم بأيدي الناس اذا يداه مبسوطتان اي جاد على الكون بنعمتي اليدين وكل نعمة يد تندرج نعم كثير تحتهاكما في المثال المراد بالتثنية المبالغة في وصف النعمة المثال الاتي ان الله خلق ادم بيديه هل يعني ان الله خلق ادم بالايدي (الاعضاء) تعالى الله عما تصفون بل تعني ان الله احتص ادم وشرفه تشريفا لانه نبي من الانبياء؟؟؟

أثبت العرش ثم انتقل للنقش.
أثبت أن التثنية تفيد المبالغة، ثم أثبت أن التثنية أولى من الجمع، ثم تعال وأثبت أن اليد تعني النعمة.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العباد

اما حرف لن والله لم اتوقع منك هذا الجهل الكبير بجرف الجر الذي جرك الى هذا الغباء

هههههههههههههههههههههههههههه
ربما هذه هي المرة الأولى التي أضحك فيها في حوار جاد.
أي أحمق أنت؟
"لن" من أحرف الجر!!!!!!!
سبحان من جعلك تكشف عن مجموعة حماقات جديدة في كل مشاركة.
يا من تدعي أنك ضليع في اللغة العربية، بل وتدعي أنك جيد في الإعراب، حرف الجر يسبق الاسم، والمشهور منها "من" و "إلى" و "عن" و "على" و "في" والباء والكاف، ويكون الاسم الذي بعده اسم مجرور، أما "لن" فهي أداة نصب تدخل على الفعل المضارع فتنصبه، وأدوات النصب المشهورة هي "أن" و "لن" و "كي".
فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ في حرف جر، وقلوب اسم مجرور وعلامة جره الكسرة الظاهرة على آخره، وهم ضمير متصل في مجل جر مضاف إليه، ومرض مبتدأ مؤخر مرفوع وعلامة رفعه الضمة الظاهرة على آخره.
لَنْ نَصْبِرَ عَلَىٰ طَعَامٍ وَاحِدٍ لن أداة نصب، ونصبر فعل مضارع منصوب وعلامة نصبه الفتحة الظاهرة على آخره، والفاعل ضمير مستتر تقديره نحن، وعلى طعام جار ومجرور، وواحد صفة لطعام مجرورة مثلها بالكسرة الظاهرة على آخره.
تعلم العربية ثم تعلم الإعراب، ثم تعال وتحدث بها.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العباد

انا لو قلت ان لن اذهب المدرسة اليوم اذا اعني ان اليوم لن اذهب ابدا انفي الذهاب في اليوم المحدد الذي تم تحديده من قبلي لكن لو قلت اني لن اذهب الى المدرسة ابدا في هذه الحياة اعني اني لن اذهب ابدا مادمت في هذه الحياة النفي يقتضي الفترة المحدده ولا اقصد بالنفي التابيدي ان مع الفترة المحدده وخارج الفتره بل في الفتره المحددة

فهمنا أننا إن قلنا ((لن أذهب إلى المدرسة اليوم)) بأنها محددة باليوم، وإن قلنا ((لن أذهب إلى المدرسة أبداً)) أني لن أذهب إليها طوال حياتي، وهذه ليست بحاجة إلى شرح، لكن إن قلنا ((لن أذهب إلى المدرسة)) وتوقفنا عند هذا اللفظ، فهل هذا يعني أني لن أذهب اليوم؟ أم أني لن أذهب هذا الأسبوع؟ أم لن أذهب هذه السنة؟ أم لن أذهب طوال حياتي؟ أم غير ذلك؟ ولماذا اخترت تلك الإجابة دون غيرها؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العباد

والله قال لموسى عليه السلام لن تراني ولم يحدد فتره معينة لم يقل لن تراني في الحياة فقط بل قالها دون تحديد اذا ياموسى لن تراني ابدا في الحياة وفي الاخره

عليك أن تثبت أن الآخرة داخلة في اللفظ، وعليك أن تثبت أنها لا تقبل غير هذا التفسير.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العباد

ولن يتمنونه ابدا مادامت الدار الاخرة ليست لهم خالصة من دون الناس اذا الله سبحانه وتعالى يقول مادامت الدار الاخرة ليست لهم خالصة لن يتمنونه ابد الله الله الله الله الله يقول لست انا افهم اذا الله حدد الوضع بان مادامت الدار الاخرة ليست لهم خالصة لن يتمنون الموت النفي تابيدي في الوضع الذي حدده الله عزوجل

فلماذا إذن قال الله عنهم أنهم سيتمنون الموت يوم القيامة، وقد جئناك بالأدلة فيما مضى؟
أنت تلف وتدور ولا تجيب.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العباد

ومن قال لك ان الدار الاخرة لهم خالصة لكي يتمنون الموت؟؟ ليست لهم ولن تكون لهم ؟؟؟

فعلام إذن قلت أن الكفار لن يتمنون الموت في الآخرة؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العباد

انا لاقصد بالنفي التابيدي ولا علماء اللغة العربية اي من هذه اللحظة الى يوم القيامة بل نقصد في الفترة الذي يحددها القائل يكون النفي في الموضع المحدد مثلا ان اقول لن أاكل حتى التاسعة بالليل اذا انا لن أأكل ابداااااااااااااااا في الفترة الحتى حددتها انا اذا نفي الاكل في الفترة فقط واذا قلت اني لن أأكل حتى يوم القيامة اذا نفي الاكل الى حين تقوم القيامة؟؟؟

يا رجل اتق الله في نفسك.
كيف تجمع نفسك أنت الجاهل الجهل المركب في الإملاء والإعراب بعلماء اللغة العربية؟
أما باقي الاقتباس فكلام مكرر.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العباد

كما اثبتنا لك ذالك ان رؤية الله مستحيلة من القران والسنة والعقل الا ان هذه الاحاديث ان ليس المقصود برؤية وجه الله اي الوجه المحسوس المركب المجزء الحدود بل النظر في الاء الله تعالى ونعمه وهذا مذهب اهل الشيعة سلمك الله

أي إثبات ذلك الذي تتحدث عنه؟
أنت حتى الآن جئتني بآية موسى عليه السلام وما زالت موضع بحث، وجئتني بكلام للإمام الرضا عليه السلام في أثر ضعيف حسب مبانيكم، وجئتني بترهات من عقلك لم تستطع أن تثبتها حتى الآن، فأي إثبات هذا الذي تتحدث عنه؟
استيقظ يا بني، فالنوم ممنوع في الحوارات الجادة.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العباد

والدليل على ذالك الحديث نفسه حيث يقول ان المؤمنين ليرونه في الدنيا وفي الاخره أين رأوه في الدنيا ؟؟؟ بل المعنى من ذلك ان المؤمنين يرون مظاهر تجليات الله عزوجل في الدنيا ويرون نعم الله والاءه في الاخره ؟؟؟ لا تقل انك تريد القول باننا في الدنيا نرى مظاهر تجلياته وفي الاخرة نراه رؤية حسية اذا لاتوافق بين التفسير هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عن أي حديث تتحدث؟
هل تتحدث عن الحديث في صحيح البخاري؟
إن كان كذلك فاللفظ ((هَلْ تُضَارُّونَ فِي رُؤْيَةِ الشَّمْسِ بِالظَّهِيرَةِ ، ضَوْءٌ لَيْسَ فِيهَا سَحَابٌ ؟ " قَالُوا : لَا ، قَالَ : " وَهَلْ تُضَارُّونَ فِي رُؤْيَةِ الْقَمَرِ لَيْلَةَ الْبَدْرِ ، ضَوْءٌ لَيْسَ فِيهَا سَحَابٌ ؟ " قَالُوا : لَا ، قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " مَا تُضَارُونَ فِي رُؤْيَةِ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ يَوْمَ الْقِيَامَةِ ، إِلَّا كَمَا تُضَارُونَ فِي رُؤْيَةِ أَحَدِهِمَا)) أي أنهم وكونهم لا يضارون في رؤية الشمس والقمر في الدنيا، فكذلك ما يضارون في رؤية الله عز وجل يوم القيامة.
بقي سؤال لم تجب عليه من المشاركة الماضية، وهي أن تأتيني بالدليل من القرآن أو السنة في أن الرؤية لا تكون إلا في المكان، فهل أنت مستعد؟

[ابراهيم العباد]

أولا لا تستدل علي ببخاريكم هذا ولن أصدقك حتى تأتيني بدليل قاطع ان توجد أشياء تمكن رؤيتها وهي خارج نطاق المكان؟؟؟؟؟؟؟ وثانيا انتم تقولون ان الله له جسم وله أيدي وله أرجل وتقول انكم لم تثبتوا ولم تنفوا ان الله جسم والله كلامك عجيب ومتناقض اشد النقيض ؟؟؟؟ مجرد كونه ذو حدود وأعراض لو قلت لك ان لله له يد اذا يجب ان تكون اليد ذو حد وأعراض وليس ممتدة الى مالانهاية واذا لم تكن ممتدة اي هي ذو حد اذا الله داخل المكان والمكان من مخلوقات الله اذا أين الله قبل خلقه للمكان؟؟؟؟ واذا كنت تقول ان اليد ليست بالجارحة اذا ماهي؟؟؟ لاتقل اني لاادرك حقيقتها والا انت ممن يتصف بالكذابين الذي يقول مالايعلم اما الانبياء والائمة انفسهم يصفون الله بأنه عظيم ولايوصف بفكر ولا وهم والكثير من خطب امير المؤمنين علي عليه الصلاة والسلام تشير الى ذلك واما قولي ان الله لايوصف بوصف اي مهما بالغت في وصف عظيم سلطانه لن تصفه حق وصفه أولا توافقني الرأي في ذلك؟؟؟؟ لكن ان الانبياء يعرفون صفات الله الا وهي انه حي قيوم وليس جسم ولا ذو حدود واعراض عظيم العظمة لايوصف بالعظم ويأتي قول الامام علي عليه الصلاة والسلام ان الله جعل الطريق الى معرفته ان تقر بعجزك عن معرفته اذا وصفنا الله بذلك اذا نحن نعرف الله كما وصف نفسه اما كيفيته وكنه وذاته لانعرفها بل حتى الانبياء والائمة ولايختلف في اغبى الاغبياء لان الله ليس محدود خارج نطاق الكون والزمان انى للمخلوقات ان يدركوه واللامام علي يقول ان في خطبته الحمد لله الذي منع الاوهام ان تنال وجوده وحجب العقول ان تتخيل ذاته لاختلاطها من الشبه والمشاكل والنظير والمماثل فنزه الله رجاء حسسني ان اتكلم مع رجل مؤمن ليس مجسم ومفصل!!!
لو قلت لك ان يدي مبسوطه فالمعنى الذي يبادر الاذهان هو اني كريم وسخي اما اذ قلت اني يداي مبسوطتان اي ان كرمي واسع بشكل عظيم وصف مبالغ فيه ولاشك عندما اقول ذلك لايبادر في الاذهان ان مأرموا اليه هو ان يدي مبسوطة اي الجارحة او ان يداي مبسوطتان اي اليدين المحسوستين بل يبادر في الذهن الكرم والسخاء ؟؟؟؟
وعللوا التــثــنية بأنها للمبالغة، فالتثنية تستعمل للدلالة على التكرير والتكثير من باب المبالغة، كقولهم: (لبيك وسعديك)
ولا شك أن إرجاع التثنية إلى المبالغة ناتج عن القول بالمجاز عن العطاء ولو قلنا ان التثنية لايقصد بها الجمع نعم ان الاسم اذا ثني لايدل الا على اثنين مختلفين ولا يدل عى الجمع صحيح ذلك اذا يأتي قائل اذا كان لايدل على الجمع اذا الله يقصد بيداه مبسوطتان اي نعمتاه والمعروف ان نعم الله كثيرة؟؟؟ الرد على هذا الاشكال ان كل جنس واحد تندرج تحته نعم كثيرة اي نعمتها اي كل نعمة تحتها نعم كثيرة والدليل على ذالك لو قلنا( مأكثر الدرهم بأيدي الناس) هل يقصد الدرهم الواحد بل يقصد الدراهم الكثيرة في ايدي الناس ول قلت ان نعمة الله عليك كبيرة اي نعم الله عليك كثيرة وقيل من بعض الفقهاء ان يد الله مره ثنيت ومره جمعت ومره افردت لكي لاتشبه ولاتمثل ولاتكيف وان كان يداه مبسوطتان بمعنى الايدي التي لنا اذا لماذا الله فرد يده في ايات اخرى (ويد الله فوق ايديهم) ليس اليد كماتفهمه العقول السقيمة ثم ان تثنية الله جل جلاله للأيدي بل انما يأتي الرد توالفقا وتناسقا لعقول البشر على حد ما من القول وأيدي الله لان من المعلوم ان كل شخص له يدين فمستحيل يقول الله بالجمع بل بالتثنية لمااقتضته عقول البشر من الفطرة وان المقام هاهنا مقام تكدح الكرم اي ان العطاء باليدين اكمل من العطاء باليد الواحده اذا نستنتج ان اليدان هنا بمعنى العطاء والكرم مثل قول (ولا تجعل يدك مغلولة الى عنقك ولابسطها كل البسط فتقعد ملوما محسورا) هل يقصد بهذه الاية لاتوثق يدك بل لاتبخل وكلك قوله سبحانه (وغلت أيديهم) اي بخلت وليس وثقت او احكمت جزيت خيرا
ورد في تفسير القرطبي المالكي - (ج 1 / ص 89) عن الإمام مالك رحمه الله أن رجلاً سأله عن قوله تعالى : { الرحمن عَلَى العرش استوى } [ طه : 5 ] قال مالك : الاستواء غير مجهول ، والكيف غير معقول ، والإيمان به واجب ، والسؤال عنه بدعة، وأراك رجل سَوْء! أخرجوه"
اما شيخك هذا في الفيديو هو مجروح العدالة عندي وليس حجة علي ؟؟؟ ثم ان السيد كمال الحيدري ذات مره قال قولا هز اركان السنة قال ان معظم ابناء السنة والعلماء ايضا اذا اراد ان يحتج على شيعي اتاه بورقة او بمقطع فيديو او انظر الى ذاك الشخص فعل كذا وكذا أين انتم من الحوار العلمي ؟؟؟؟؟ السيد كمال اظهر تراثكم في وكتبكم وأظهر كتبا والله لاتعرفونها وليست بأيديكم وانت تحتجون علينا بمقطع فيديو او ورقة او ضرب مثال ان من المعروف حوارات كهذه لاتؤدي الى نتيجة الا ان يكون نقاشا علميا صريحا بأسانيد موثوقة كما يفعل السيد كمال الحيدري يأتي بالحديث والسند والراوي ومن كتب الخصم ويستشكل استشكالا علميا بحتا ويترك اخر 15 دقيقة لاتصالات ابناء السنة ولا احد يتصل من السنة بأشكال الا اين يكون قد اعتنق المذهب الشيعي وقليل من ستشكل عليه لان الحوار علمي جم وان استشكل البعض الا ان الرد عليه بالنسبة للسيد كمال الحيدري كشربة ماء
( وَلَن يَتَمَنَّوه أَبَدًا بمَا قَدَّمَت أَيديهم وَاللّه عَليمٌ بالظَّالمينَ ) (البقرة:95) قال : وذلك لأنهم يتمنون الموت يوم القيامة بعد دخولهم النار، قال سبحانه ( وَنَادَوا يَا مَالك ليَقض عَلَينَا رَبّكَ قَالَ إنَّكم مَّاكثونَ ) فإن المراد من ( ليقض علينا ) هو القضاء بالموت. ووجه الضعف ما عرفت من أن التأبيد على قسمين، غير محدد ومحدد بإطار خاص، ومن المعلوم أن قوله سبحانه ( وَلَن يَتَمَنَّوْه ) ناظر إلى التأبيد في الإطار الذي اتخذه المتكلم ظرفا لكلامه وهو الحياة الدنيا، فالمجرمون ما داموا في الحياة الدنيا لا يتمنون الموت أبدا، لعلمهم بأن الله سبحانه بعد موتهم يقدمهم للحساب والجزاء، ولأجل ذلك لا يتمنوه أبدا قط . وأما تمنيهم الموت بعد ورودهم العذاب الأليم فلم يكن داخلا في مفهوم الآية الأولى حتى يعد التمني مناقضا للتأبيد . ومن ذلك يظهر وهن كلام آخر وهو : أنه ربما يقال : إن ( لن ) لا تدل على الدوام والاستمرار بشهادة قوله : (( إنّي نَذَرت للرَّحمَن صَومًا فلَن أكَلّمَ اليَومَ إنسيًّا )) إذ لو كانت ( لن ) تفيد تأبيد النفي لوقع التعارض بينها وبين كلمة (الْيَوْمَ) لأن اليوم محدد معين، وتأبيد النفي غير محدد ولا معين، ومثله قوله سبحانه على لسان ولد يعقوب: (( فَلَن أَبرَحَ الأَرضَ حَتَّىَ يَأذَنَ لي أَبي )) (يوسف:80) حيث حدد بقاءه في الأرض بصدور الإذن من أبيه . وجه الوهن : أن التأبيد في كلام النحاة ليس مساويا للمعدوم المطلق، بل المقصود هو النفي القاطع الذي لا يشق فافهم رحمك الله

[ابراهيم العباد]

اثبات السيد كمال الحيدري من كتب العلامة عثيمين ان الله بجسم والله اتحدى تحدي تتفطر منه السماوات اذا تستشكل بحرف واحد مما قاله والله صاروخ يأتي من سابع سماء الى قلوبكم كالصدمة والضربة القاضية الله الله الله الله الله الله أدخلك اكبر فسيح جناته ولكن العقلاء من السنة يبتصر الى الحق بمجرد السمع !!!! اسمع على هذا الرابط
http://www.youtube.com/watch?v=ZWJWt...feature=g-vrec
يقول ان بمعنى استوى (علا) ويصرح هو بنفسه ان علو الله على العرش علو حسي والدليل كلمة (على) والدليل هو يقول عالمكم ان كلمة (على) لاتستعمل في كلمة استوى الا لاثبات العلو المادي والعرش هو ذلك السقف المحيط بالمخلوقات
ولا نعلم مادة هذا العرش اذا قضية ان العرش مادي مفروغ منه ؟؟؟ اذا تقولون لماذا تتهموننا بالجسمية ؟؟؟ اكبر علماؤكم يقول العثيمين انه مادة ويقول ذلك السقف المحيط بالمخلوقات ولانعلم مادة هذا العرش من اي مادة خلقت!!!!! والله عجيب يعني ان العثيمين ان الله خلق العرش من مادة !!!! انا اسال سؤال هل يوجد شيئ ما يخلق به العرش قبل ان يخلق الله عزوجل العرش؟؟؟؟ الله سبحانه وتعالى ابتدع الاشياء وليس خلقها ان الابتداع خلق من لاشيئ كما قال الله سبحانه بديع السماوات والارضين اي ان الله خلق السماوات والعرش من لا شيئ لكن العثيمين رحمه الله يقول ان الله خلق العرش من مادة اثبت المادة للعرش وبما ان الله علا العرش اذا الله مادة ايضا اذا اثبت الجسمية مثرحا بها وبامكانك ان ترى ميف العثيمين يتعمد اثبات الجسمية لله سبحانه وتعالى ويقول ان العلو على قسمين علو معنوي وعلو حسي العلو الحسي كاستوائنا على السرير والعلو المعنوي كالغلبة والسيطرة ويقول ايضا اما قولكم ان الاستواء بالعلو ان يكون الله جسما فجوابه ان كل شيئ يلزم من كتاب الله ورسوله صلى الله عليه واله وسلم فهو حق ؟؟ ههههههه غافلين والله ان اللازم باطل اذا الملزوم به باطل فيقول اذا ثبت ان الجسمية لازمة فليكن ولا حرج علينا لو قلنا انه جسما ثم يقول ان قلتم ان الله جسما مركبا من اللحم والعظم والدم ومن هالقبيل فهذا ممتنع على الله !!! العثيمين يقول ان مايلزم من الجسم فهو حق والجسم يلزم العظم والدم واللحم !!! نقيض كبير وماالاشكال اذا الله له عظام ولحم ودم على حسب قوله ؟؟؟؟ ثم يقول لوان الله يرى لكان جسما والجسم يلزم التشبيه والتمثيل !!! عجيب اذا هو يقول اذا كان رؤية الله يلزم الجسمية فليكن ذلك اذا العثيمين يقول بالتشبيه والتمثيل ؟؟؟؟ اكبر نقيض بالعالم هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ولكن يقول مرة اخرى ان الله جسم لا كالاجسام عدنا الى مربط الفرس مرة اخرى الى نقيض اخر