حديث رزية يوم الخميس

[أسد العراق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم الوليد

وعلي لايعرف حكم المذي وفي كتبكم
هالشيء لايعيبه
اما عمر والتيمم جاوبنا على هالشبهه وحفظتوا الرد لكنكم تستهبلوا وهي لفهمه لمس النساء بانه يحتاج لوضوء وليس كناية عن الجنابة
لكن وش عذر علي الذي لايعرف احكام الطهارة وهو المعصوم ؟

شتان ما بين الحديثين , علي عليه السلام لم يكن يعرف حكم المذي وسئل رسول الله صلى الله عليه وآله , فماذا في ذلك ؟ مع العلم أن حكم المذي لم يذكر في القرآن .
أما عمر فلم يكن يعرف حكم التيمم , وهو حكم قائم بذاته في القرآن الكريم , وأما جوابكم على هذه الشبهة , فغير صحيح لأن السائل قال لعمر : إني أجنبت , فلم أجد ماءاً .
عذرا لكن لا حياء في العلم .

[أسد العراق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم الوليد

لا مو واضح بالنسبة لي
إذا كانت الولاية ركن والامام هو علي فلماذا لم يقاتل الصحابة والله أعطاه الحق في القتال لاجل الدين ؟
أما ان علي أول الكافرين بالإمامة
أو أن الصحابة لم يرتدوا بسبب عدم ايمانهم بولاية علي

لم يقاتل الإمام على الولاية لسبب كان قد ذكره في خطب كثيرة في نهج البلاغة منها :
قوله عليه اليلام : ( فنظرت فإذا ليس لي معين إلا أهل بيتي فظننت بهم عن الموت , وأغضيت على القذى , وشربت على الشجا , وصبرت على أخذ الكظم , وعلى أمر من طعم العلقم ) . نهج البلاغة خطبة 26 .

وقوله عليه السلام : ( وطفقت أرتئي بين أن اصول بيد جذاء , أو أصبر على طخية عمياء ) نهج البلاغة الخطبة 3 .

فالإمام يشكو قلت الناصر .

[نعمة الهدايه]

حديث الرزيه يبطل عقيدة الامامه
حيث يقول ( اكتب لكم كتابا لن تضلوا من بعده ابدا )
يعني ان هذا الكتاب بنفسه مانع للضلال ولا حاجة لامام معصوم في كل زمان
حيث يكون الكتاب هو المانع من الضلال وليس الامام

[أسد العراق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نعمة الهدايه

حديث الرزيه يبطل عقيدة الامامه
حيث يقول ( اكتب لكم كتابا لن تضلوا من بعده ابدا )
يعني ان هذا الكتاب بنفسه مانع للضلال ولا حاجة لامام معصوم في كل زمان
حيث يكون الكتاب هو المانع من الضلال وليس الامام

أولا : الكتاب لم يكتب , فهناك حاجة للمعصوم .
ثانيا : الكتاب كان تبليغا وتوثيقا لخلافة علي عليه السلام واهل البيت عليهم السلام , فمن تمسك بهم اهتدى ومن تركهم ضل .

[أم الوليد]

طيب نحن تمسكنا بعلي وبالخلفاء قبله لم نخالفه !!
هو أول الكافرين بالإمامة المزعومة
يقول تعالى (( وماكان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ))
لايجوووز لعلي أن يترك الأمر الذي كلفه الله به وأوصاه به النبي
لماذا لم يقاتل كما قاتل النبي الكفار والمنافقين
أو يهاجر مع من آمن به إلى أن يجد لدعوته مناصرين كما فعل رسول الله
أليس الله نهى عن ان نتولى الكفار (( قال رب بما أنعمت علي فلن أكون ظهيرا للمجرمين ))

أم أنه ليس مؤمن بالولاية اصلا وليس هناك من يناصر من لايؤمن بحقه !!

[أسد العراق]

لايجوووز لعلي أن يترك الأمر الذي كلفه الله به وأوصاه به النبي

وكيف جاز لهارون عليه السلام ترك ما كلفه الله به وأوصاه به موسى عليه السلام ؟

[أسد العراق]

طيب نحن تمسكنا بعلي

ومتى تمسكتم بعلي ؟
يقول الفخر الرازي : إن المسح على الرجلين هو مذهب علي بن أبي طالب . فهل تمسحين على رجليك في الوضوء ؟

[نعمة الهدايه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد العراق

أولا : الكتاب لم يكتب , فهناك حاجة للمعصوم .
ثانيا : الكتاب كان تبليغا وتوثيقا لخلافة علي عليه السلام واهل البيت عليهم السلام , فمن تمسك بهم اهتدى ومن تركهم ضل .

يعني لو كتب الكتاب لزالة الحاجه الى الائمه
تفسير جميل
يعني اصبح عمر هو الذي ثبت الامامه الان

[أسد العراق]

الكتاب لو كتب فهو تأكيدا لإمامة الأئمة , لا كونه نافيا ولا مثبتا .

[نعمة الهدايه]

والشيعه يشنعون على قول عمر حسبنا كتاب الله
ولا يعرفون ان علي كان موافقا لعمر في عدم الكتابه
بل ان علي هو في الغالب الذي كان يكتب لرسول الله كتبه
والامر موجه له ولكنه لم ينفذ الامر
ثم ضهر ان علي ع على نفس مقولة حسبنا كتاب الله

التحذير من هول الصراط
وَاعْلَمُوا أَنَّ مَجَازَكُمْ عَلَى الصِّراطِ وَمَزَالِقِ دَحْضِهِ ، وَأَهَاوِيلِ زَلَلِهِ، وَتَارَاتِ أَهْوَالِهِ ; فَاتَّقُوا اللهَ تَقِيَّةَ ذِي لُبٍّ شَغَلَ التَّفَكُّرُ قَلْبَهُ، وَأَنْصَبَ الْخَوْفُ بَدَنَهُ، وَأَسْهَرَ التَّهَجُّدُ غِرَارَ نَوْمِهِ، وَأَظْمَأَ الرَّجَاءُ هَوَاجِرَ يَوْمِهِ، وَظَلَفَ الزُّهْدُ شَهَوَاتِه، وَأَوْجَفَ الذِّكْرُ بِلِسَانِهِ، وَقَدَّمَ الْخَوْفَ لِأَمَانِهِ، وَتَنَكَّبَ الَْمخَالِجَ عَنْ وَضَحِ السَّبِيلِ، وَسَلَكَ أَقْصَدَ المَسَالِكَ إِلَى النَّهْجِ الْمَطْلُوبِ; وَلَمْ تَفْتِلْهُ فَاتِلاَتُ الْغُرُورِ، وَلَمْ تَعْمَ عَلَيْهِ مُشْتَبِهَاتُ الْْأُمُورِ، ظَافِراً بِفَرْحَةِ الْبُشْرَى، وَرَاحَةِ النُّعْمَى في أَنْعَمِ نَوْمِهِ، وَآمَنِ يَوْمِهِ. قَدْ عَبَرَ مَعْبَرَ الْعَاجِلَةِ حَمِيداً، وَقَدَّمَ زَادَ الْآجِلَةِ سَعِيداً، وَبَادَرَ مِنْ وَجَلٍ ، وَأَكْمَشَ فِي مَهَلٍ، وَرَغِبَ فِي طَلَبٍ، وَذَهَبَ عَنْ هَرَبٍ، وَرَاقَبَ فِي يَوْمِهِ غَدَهُ، وَنَظَرَ قُدُماً أَمَامَهُ فَكَفَى بِالْجَنَّةِ ثَوَاباً وَنَوَالاً، وَكَفى بَالنَّارِ عِقَاباً وَوَبَالاً! وَكَفَى بِاللهِ مُنْتَقِماً وَنَصِيراً! وَكَفَى بِالكِتَابِ حَجيجاً وَخَصِيماً !
نهج البلاغة
خطبة رقم[ 83 ]
ومن خطبة له عليه السلام
وهي من الخطب العجيبة تسمّى «الغراء»
بارك الله فيكم جميعا يا اهل السنة والجماعة

[أسد العراق]

تسجيل خروج , لقائنا مساءا .
أسد العراق .

[نعمة الهدايه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد العراق

يراد لكم دروس تقوية في اللغة العربية , أفلا تعرفون معنى هذا الكلام ؟
قوله عليه السلام : ( وكفى بالكتاب حجيجا وخصيما ) , اي كفى بالكتاب محاججا وخصما , لا كفى به بدون سنة . الرجاء التدقيق قبل النقل .

وفسر الماء بعد الجهد بالماء
هل انت اعمى هو يقول وكفى بالكتاب
فلماذا استدركت هنا -- ولم تستدرك لعمر
ام ان الامر على هواك الي يعجبك توسعه والذي لايعجبك تضيقه
من اين جئت بهذا الاستثناء ياذكي

[نعمة الهدايه]

قاصمة الضهر
الشيخ المفيد يؤكد وجود علي يوم الرزيه
ولم ينفذ امر الرسول بالكتابه
الله اكبر
ذكر الشيخ المفيد (قدس سره) : " أنّ الإمام علي(عليه السلام) كان حاضراً في يوم الرزية ، وكان من ضمن الباقين بعد إخراج القوم المتنازعين عنده
الإرشاد 1 / 184 .

[محب علي بن ابي طالب]

الرسول مريض جداً
أراد ان يكتب كتاب
عمر قال غلبه الوجع وحسبنا كتاب الله.
انما وليكم الله ورسوله وعلي سكتوا
لماذا؟
السكوت علامة الرضا.
وهذا شرف عظيم لعمر ان يسكتوا على رأيه.
طيب الرافضة لماذا خالفت الثلاثة ولم تسكت؟
لانها على باطل وضلال

[أسد العراق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نعمة الهدايه

وفسر الماء بعد الجهد بالماء
هل انت اعمى هو يقول وكفى بالكتاب
فلماذا استدركت هنا -- ولم تستدرك لعمر
ام ان الامر على هواك الي يعجبك توسعه والذي لايعجبك تضيقه
من اين جئت بهذا الاستثناء ياذكي

حجيجا وخصيما , أي عند الإحتجاج به ( الإحتجاج ) يعني المناظرة .

[أسد العراق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نعمة الهدايه

قاصمة الضهر
الشيخ المفيد يؤكد وجود علي يوم الرزيه
ولم ينفذ امر الرسول بالكتابه
الله اكبر
ذكر الشيخ المفيد (قدس سره) : " أنّ الإمام علي(عليه السلام) كان حاضراً في يوم الرزية ، وكان من ضمن الباقين بعد إخراج القوم المتنازعين عنده
الإرشاد 1 / 184 .

شكرا على هذه المعلومة .
لكن وجوده لا ينفعك , وقد أجبت عن ذلك .

[أسد العراق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب علي بن ابي طالب

الرسول مريض جداً
أراد ان يكتب كتاب
عمر قال غلبه الوجع وحسبنا كتاب الله.
انما وليكم الله ورسوله وعلي سكتوا
لماذا؟
السكوت علامة الرضا.
وهذا شرف عظيم لعمر ان يسكتوا على رأيه.
طيب الرافضة لماذا خالفت الثلاثة ولم تسكت؟
لانها على باطل وضلال

جميلة جدا كلمة ( شرف عظيم لعمر ) , ومن جمالها أن عمر كان ضمن المطرودين .
أما كون الشيعة لم يسكتوا , فنحن لا نطالب بأن ترجع الخلافة لعلي عليه السلام , لكن بيانا للناس أن عمر منع الرسول صلى الله عليه وآله من كتابة الكتاب .

[محب علي بن ابي طالب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد العراق

جميلة جدا كلمة ( شرف عظيم لعمر ) , ومن جمالها أن عمر كان ضمن المطرودين .
أما كون الشيعة لم يسكتوا , فنحن لا نطالب بأن ترجع الخلافة لعلي عليه السلام , لكن بيانا للناس أن عمر منع الرسول صلى الله عليه وآله من كتابة الكتاب .

عمر منع الرسول من كتابة الكتاب.
امر خطير.
كتاب يحمي آلامة من الضلال وعمر يوقفه.
الوحي ينزل وعمر يمنع الكتاب.
ممكن هذا الكلام يمشي على البشر اما الرسول لا يمكن.
الغريب لم نسمع اي تعقيب على هذا الامر الا من الرافضة لماذا؟
سكت الرسول وعلي اسكنوا.
وعمر لم يطرد يا كلب الرافضة لأنك تحتاج الى مجاري تلقى بها وقلة أدبك مع رمزنا عمر دليل على انك حقير.
لو لم يؤيد الرسول عمر لكتب الكتاب لانه يعلم من هو عمر ولو كان عمر أراد فعلا منع الرسول من الكتاب لإصر الرسول عليه ونحن لسنا امام بشر جاهلة .
نحن امام رسول يوحى اليه من الله .

[أسد العراق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب علي بن ابي طالب

عمر منع الرسول من كتابة الكتاب.
امر خطير.
كتاب يحمي آلامة من الضلال وعمر يوقفه.
الوحي ينزل وعمر يمنع الكتاب.
ممكن هذا الكلام يمشي على البشر اما الرسول لا يمكن.
الغريب لم نسمع اي تعقيب على هذا الامر الا من الرافضة لماذا؟
سكت الرسول وعلي اسكنوا.
وعمر لم يطرد يا كلب الرافضة لأنك تحتاج الى مجاري تلقى بها وقلة أدبك مع رمزنا عمر دليل على انك حقير.
لو لم يؤيد الرسول عمر لكتب الكتاب لانه يعلم من هو عمر ولو كان عمر أراد فعلا منع الرسول من الكتاب لإصر الرسول عليه ونحن لسنا امام بشر جاهلة .
نحن امام رسول يوحى اليه من الله .

نعم عمر منع الرسول صلى الله عليه وآله , بطريق غير مباشر , حيث أنه أثار البلبلة داخل البيت النبوي , ولو أنه سكت , لكتب الرسول صلى الله عليه وآله الكتاب وانتهت القضية , لكنه لما رآى أنه صلى الله عليه وآله أراد تثبيت حق علي عله السلام بوثيقة خطية كبر عليه هذا وفعل ما فعل .
أما أنك لم تسمع تعقيبا إلا من الرافضة , فطبيعي جدا , لأنه عمر .
ولا تكرر إن الرسول سكت وعلي سكت , فلولا أن عمر فعل ما فعل لما سكت الرسول وكتب الكتاب .
وعمر طرد , وإلا اثبت بقائه .

[أم الوليد]

لاحظوا كيف تجرأ المجوس على نبينا ووصفوه بالعجز عن التبليغ ثم اقرأوا كلام السنة عن الرزية لتروا من يتبع رسول الله ومن يتبع هواه والشيطان

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد العراق

نعم عمر منع الرسول صلى الله عليه وآله , بطريق غير مباشر , حيث أنه أثار البلبلة داخل البيت النبوي , ولو أنه سكت , لكتب الرسول صلى الله عليه وآله الكتاب وانتهت القضية , لكنه لما رآى أنه صلى الله عليه وآله أراد تثبيت حق علي عله السلام بوثيقة خطية كبر عليه هذا وفعل ما فعل .
أما أنك لم تسمع تعقيبا إلا من الرافضة , فطبيعي جدا , لأنه عمر .
ولا تكرر إن الرسول سكت وعلي سكت , فلولا أن عمر فعل ما فعل لما سكت الرسول وكتب الكتاب .
وعمر طرد , وإلا اثبت بقائه .

الذي منع من كتابة الخلافة لأبي بكر هم المتنازعين وليس عمر الذي أسكتهم بقول حسبنا كتاب الله
أنت اثبت أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يطرد علي :)

[glint]
رزية الخميس موافقة من رسول الله وإقرار على صحة قول عمر ( حسبنا كتاب الله ) .. الله أكبر
[/glint]
النبي اشتد به المرض وتسائلوا أهجر ؟!!
وتنازعوا فأسكتهم عمر بقوله حسبنا كتاب الله
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ
فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا
الرسول قادر على أن يخرجهم ولايقدر على أن يملي الكتاب !!
كذلك علي يقول كفى بكتاب الله حجيجا وخصيما ..اجتمع الناس على أبو بكر فمن أقوى حجة :)

لنناقش قول ابن عباس رضي الله عنهما في رزية الخميس وهي رزية بحق من ؟!!!!( من كتاب منهاج السنة لإبن تيمية )

في صحيح مسلم عن ابن أبي مليكة قال سمعت عائشة وسئلت من كان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم مستخلفا لو استخلف قالت أبو بكر فقيل لها ثم من بعد أبي بكر قالت عمر قيل لها ثم من بعد عمر قالت أبو عبيدة عامر بن الجراح ثم انتهت إلى هذا وأما عمر فاشتبه عليه هل كان قول النبي صلى الله عليه وآله وسلم من شدة المرض أو كان من أقواله المعروفة والمرض جائز على الأنبياء ولهذا قال ماله أهجر فشك في ذلك ولم يجزم بأنه هجر والشك جائز على عمر فإنه لا معصوم إلا النبي صلى الله عليه وآله وسلم لا سيما وقد شك بشبهة فإن النبي صلى الله عليه وآله وسلم كان مريضا فلم يدر أكلامه كان من وهج المرض كما يعرض للمريض أو كان من كلامه المعروف الذي يجب قبوله وكذلك ظن أنه لم يمت حتى تبين أنه قد مات والنبي صلى الله عليه وآله وسلم قد عزم على أن يكتب الكتاب الذي ذكره لعائشة فلما رأى أن الشك قد وقع علم أن الكتاب لا يرفع الشك فلم يبق فيه فائدة


وعلم أن الله يجمعهم على ما عزم عليه كما قال ويأبى الله والمؤمنون إلا أبا بكر وقول ابن عباس إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وبين أن يكتب الكتاب يقتضي أن هذا الحائل كان رزية
[glint]
وهو رزية في حق من شك في خلافة الصديق أو اشتبه عليه الأمر


[/glint]
فإنه لو كان هناك كتاب لزال هذا الشك فأما من علم أن خلافته حق فلا رزية في حقه ولله الحمد
ومن توهم أن هذا الكتاب كان بخلافة علي فهو ضال باتفاق عامة الناس من علماء السنة والشيعة أما أهل السنة فمتفقون على تفضيل أبي بكر وتقديمه وأما الشيعة القائلون بأن عليا كان هو المستحق للإمامة فيقولون إنه قد نص على إمامته قبل ذلك نصا جليا ظاهرا معروفا وحينئذ فلم يكن يحتاج إلى كتاب وإن قيل إن الأمة جحدت النص المعلوم المشهور فلأن تكتم كتابا حضره طائفة قليلة أولى وأحرى وأيضا فلم يكن يجوز عندهم تأخير البيان إلى مرض موته ولا يجوز له ترك الكتاب لشك من شك فلو كان ما يكتبه في الكتاب مما يجب بيانه وكتابته لكان النبي صلى الله عليه وآله وسلم يبينه ويكتبه ولا يلتفت إلى قول أحد فإنه أطوع الخلق له
[glint]
فعلم أنه لما ترك الكتاب لم يكن الكتاب واجبا ولا كان فيه من الدين ما تجب كتابته حينئذ .
[/glint]