يا رافضي هل انت فعلا تتبع اهل البيت ام لا ؟؟

[ايوب نصر]

[QUOTE]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب الحجه

[SIZE="5"][B][COLOR="DarkGreen"]الزميل
لقد رديت على كلامك بخصوص تحريف القرأن و قلت لك ما هو النظام عندنا في الاحاديث
و ليس كل الاحاديث صحيحه و الائمه في الاحاديث الصحيحه يقولون اعرضوا كلامنا على كتاب الله فما وافقه فهو منا و ما لم يوافقه فهو زخرف لم نقله
نأتي للاحاديث التي جئتك بها و اولها تقول عنه ضعيف و قد حسنه الالباني و هو اعلم منك بالحديث

اولا انظر الجزء التاني من البحار باب احاديث الائمة صعبة مسترسلة و ستجد عشرات الاحاديث التي تقول انه لا يوجد حديث وصل الينا عن الائمة ضعيف و لو كان الراوي كاذبا

اما الثاني فترد عليه بأيه و هل فهمت الايه جيدا
من هو المبلغ عن القرأن اليس هو الرسول صل الله عليه واله فهل هو المبلغ و ترك النسخ لغيرة حتى ينسخون الايات
اين قال الرسول صل الله عليه واله عن هذة الايات انها نسخت و عائشه لا تتكلم عن اي نسخ و لا ابي ابن كعب
اين قالوا ان هذة الايات نسخت
النسخ في الايه هو نسخ الاحكام و ليس الايات و خصوصا بحسب الحديث ما يقارب المائه ايه

لا يا ابني فهي تتحدت عن النسخ
اما النسخ فلا ينسخ باية لقوله تعالى ( ِ نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا ) و لم يقل ( نات باية خير منها )

اما عن الحديث فهل فهمته و تصحيح الخميني له
هل قال الخميني ان امير المؤمنين و فاطمه الزهراء عليهما السلام اخطأوا بطلب الورث
لا لم يقل و اتحداك ان تأتيني بغير ذلك

اولا انت بهده النقطة خرجت عن الموضوع و مع دلك رديت عليك فاحترم موضوعي
ثانيا ما شاني انا ادا طالبوا او لم يطالبوا
ثالثا ان طالبوا فان الكليني و بدعم من الخميني قال انه ليس من حقهم

فمعنى الحديث هو دور الرسل و ليس معناه انه لا يورثون

المعنى واضح و صريح
و

الان
الثابث عندنا و عندكم انهم عليهم السلام طالبوا بالورث فهل اتبعتهم في ذلك او لا
ارجو الاجابه بشكل واضح و دون هروب
ان استطعت

كفاك تهديدا و تشتيتا للموضوع اجبني انت اولا
هل تتبع اهل البيت و هم يطعنون في سلامة كتاب الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟


ملاحظة : اي مشاركة هدفها تحريف الموضوع ستحرر

[صاحب الحجه]

الزميل
عندما تأتيني بشيئ قاله الائمه عليهم السلام و هل انا متبع لهم يجب ان يكون هذا الشيئ ثابت و معلوم و محقق عندنا
انت تقول ان الائمه عليهم السلام قالوا بتحريف القرأن و انا اقول لك لا لم يقولوا و انما المعنى هو تحريف تفسير القران و انا متبعهم في ذلك
و لم تتبث قولهم في التحريف و قد رديت عليك
و لكن انا اتيتك بما هو ثابت عند الطرفين و لا تستطيع انكارة و هو مطالبتهم بالورث فهل انت متبع لهم في ذلك
ان قلت لا
فانت ضال مضل ككل من قال ذلك من الاولين و الاخرين
لقول الرسول صل الله عليه واله عنهم انهم يمنعون من الضلال
( اني تارك فيكم ما ان اخدتم به لن تضلوا كتاب الله و عترتي اهل بيتي ) السلسله الصحيحه ح 1761
ناتي الى النسخ
هل الرسول صل الله عليه واله قال ان هذة الايات نسخت تلاوتها ام انه ترك الامر الى الصحابه ينسخون ما يشاءون و يتركون ما يشاءون
ارجو الاجابه
تقول ايه الرجم نسخت
انظر الى هذة الايه المنسوخ حكمها
{ فأمسكوهن في البيوت حتى يتوفاهن الموت أو يجعل الله لهن سبيلاً }
اتترك ايه حكم الزاني المحصن المنسوخه و تتلى و ترفع ايه حكم الزاني المحصن الناسخه من التلاوة

[اسود السنة]

طيب الزميل صاحب الحجة ..........

هل تسقط اي عالم شيعي يقول بالتحريف .(( تحريف لفظي و معنوي و زيادة و نقص ثابتة ))؟؟؟

اجب فقط نعم او لا

[صاحب الحجه]

الزميل
موضوعنا اتباع اهل البيت و ليس تحريف القرأن
و لكن اجب هل تقوم باسقاط جميع الصحابه الذين قالوا بالتحريف و اصحاب الكتب الذين رووا قولهم هذا
اجب بنعم او لا

[اسود السنة]

جميل ....... اجابتي نعم

وهذا تحد بيني و بينك ..

افتح موضوع و نتناقش في هذا خاصة

ما رأيك

لكن انت لم تجب

هل يمكنك ان تجزم بهذا كما فعلت انا

[صاحب الحجه]

الزميل
الموضوع هنا كما قلت اتباع اهل البيت عليهم السلام
و الرسول صل الله عليه واله يقول
( اني تارك فيكم ما ان اخدتم به لن تضلوا كتاب الله و عترتي )
و الكلام هنا موجه الى جميع المسلمين ابتداء من الصحابه فهم مأمورون باتباع و طاعه ائمه اهل البيت عليهم السلام بدء من امير المؤمنين عليه السلام فهم المانعون من الضلال
و سؤالي هل انت اتبعت العترة عليهم السلام او انك فعلت مثل ما فعل من سبقك و صرت ضال مضل
و ابدء من مطالبه امير المؤمنين و الزهراء بالورث من الرسول صل الله عليه واله
فهل انت اتبعتهم في ذلك او انك اتبعت ائمتك و انت تقول في اماكن اخرى انه ليس لديك ائمه و لا حاجه لهم
اما عن تحريف القرأن فقلت اجابتي نعم
و لكنك لم تتبرء من عائشه و عمر و ابي بن كعب و ابو موسى الاشعري و ابو بكر و غيرهم
ارجو ان تعلن تبرئك منهم حتى اصدقك فكلهم قالوا ما يدل على التحريف في القرأن
و ايضا عليك ان تتبرء من البخاري و مسلم الذين صححوا هذة الاحاديث
اما عن فتح موضوع فقد حاولت سابقا ان افتح موضوعين في امور الامامه و الشورى و لم يعتمدوا
فافتح انت الموضوع او انه قد يكون موضوع مفتوح مع شخص اخر و سادخل في النقاش
و السلام

[اسود السنة]

طيب انا فتحت موضوع ومنتظر ردك فيه

هذا هو الرابط
http://www.ansarsunna.com/vb/showthr...120#post263120

[ايوب نصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب الحجه

الزميل
الموضوع هنا كما قلت اتباع اهل البيت عليهم السلام
و الرسول صل الله عليه واله يقول
( اني تارك فيكم ما ان اخدتم به لن تضلوا كتاب الله و عترتي )
و الكلام هنا موجه الى جميع المسلمين ابتداء من الصحابه فهم مأمورون باتباع و طاعه ائمه اهل البيت عليهم السلام بدء من امير المؤمنين عليه السلام فهم المانعون من الضلال
و سؤالي هل انت اتبعت العترة عليهم السلام او انك فعلت مثل ما فعل من سبقك و صرت ضال مضل
و ابدء من مطالبه امير المؤمنين و الزهراء بالورث من الرسول صل الله عليه واله
فهل انت اتبعتهم في ذلك او انك اتبعت ائمتك و انت تقول في اماكن اخرى انه ليس لديك ائمه و لا حاجه لهم
اما عن تحريف القرأن فقلت اجابتي نعم
و لكنك لم تتبرء من عائشه و عمر و ابي بن كعب و ابو موسى الاشعري و ابو بكر و غيرهم
ارجو ان تعلن تبرئك منهم حتى اصدقك فكلهم قالوا ما يدل على التحريف في القرأن
و ايضا عليك ان تتبرء من البخاري و مسلم الذين صححوا هذة الاحاديث
اما عن فتح موضوع فقد حاولت سابقا ان افتح موضوعين في امور الامامه و الشورى و لم يعتمدوا
فافتح انت الموضوع او انه قد يكون موضوع مفتوح مع شخص اخر و سادخل في النقاش
و السلام

اهل البيت الدين نتبعهم ليسوا هم اهل البيت الدين تتبعونهم
فاهل البيت الدين تتبعونهم يامورنكم بالمتعة و هم لا يفعلونها يامورونكم بالتقية يقولون ان القران محرف ( اكثر من 2000 حديث )
الان تفضل و اجبني هل تتبع اهل البيت الدين ورد عنهم 2000 حديث تقول ان القران محرف ؟؟؟
هل تتبع اهل البيت الدين يامرونك بالتقية ( الكذب )؟؟؟
هل تتبع اهل البيت الدين يبيحون المتعة لاتباعهم و يحرمونها على بناتهم ؟؟؟
تفضل اجببني

[صاحب الحجه]

الزميل
تقول اهل البيت الذين نتبعهم ليسوا اهل البيت الذين تتبعونهم
جميل
اهل البيت الذين تتبعونهم طالبوا بالارث من الرسول صل الله عليه واله في احاديث صحيحه عندكم
فهل اتبعتموهم
حتى لا تضلوا فهم المانعون من الضلال بحسب الحديث الصحيح عندكم
ارجو الاجابه

[اسود السنة]

طالبوا به وحين ذكرهم ابو بكر بمقولة النبي احجموا عن الطلب

ولو كان اعطوا فاطمة فدك لكان هذا فتحا عليهما ايضا لأنه كان سيورث عائشة و حفصة ^_^

============================

وبمناسبة الضلال

هل النبي صلي الله عليه و سلم بلغ الرسالة كاملة ؟؟؟

وما حكم من قال بغير ذلك ؟ظ هل يكفر

ارجو الاجابة للأهمية القصوي

[صاحب الحجه]

الزميل
ابو بكر مأمور من الله تعالى و رسوله صل الله عليه واله ان يطيعهم و ياخد منهم و يتمسك بهم
فهم المانعون من الضلال
و لكنه لم يفعل ما امرة الله تعالى و رسوله صل الله عليه واله
و لم يقل امير المؤمنين عليه السلام انه اخطأ بمطالبه بفدك بل قال نعم فدك كانت لنا في رساله له الى عثمان ابن حنيف
و غضبت الزهراء عليها السلام من ابو بكر ولم تكلمه حتى ماتت و لم تقل انها اخطأت
و انت اتبعت ابو بكر في عصيانه لله تعالى و لرسوله صل الله عليه واله
اما عن سؤالك فنعم الرسول صل الله عليه واله بلغ الرساله كامله
ملاحظه اذا اتيتني بكلام غير هذا من كتاب فارسي فأتني به مترجم الى العربيه من مترجم شيعي و محقق الكتاب شيعي و بالصفحه كامله و لنتناقش
و السلام

[اسود السنة]

اين امر الله و رسوله الذي تتحدث عنه ؟؟؟؟؟؟

هل وهب علي فدك لأبناءه و ابناء فاطمة من بعدها ؟؟؟

اذن هل هو عاص ايضا .---------> ام انه علي من تبغضون فقط

================================================

انت طلبت الكلام و رقم الصفحة فتفضل (رغم انك لم تذكر لي ما حكمك في من يقول هذا ))

[gdwl]وواضح بأن النبي لو كان قد بلغ بأمر الإمامة طبقاً لما أمر الله به ، و بذل المساعي في هذا المجال لما نشبت في البلدان الإسلامية كل هذه الاختلافات والمشاحنات ، و لما ظهرت في أصول الدين و فروعه " .
كشف الأسرار للخميني ص 155
[/gdwl]


وانظر هذا ايضا

[gdwl] ان النبي أحجم عن التطرق الى الإمامة في القرآن لخشية أن يصاب القرآن من بعده بالتحريف
كشف الأسرار – الخميني : ص 149[/gdwl]

وهذا يحمل معني اخر وهو ان النبي لم يكن يصدق الله في حفظه للقران

وانظر ايضا

(( لقد جاء الأنبياء جميعا من اجل إرساء قواعد العدالة في العالم لكنهم لم ينجحوا حتى النبي محمد خاتم الأنبياء الذي جاء لاصلاح البشرية وتنفيذ العدالة لم ينجح في ذلك )) (من خطبة القاها بمناسبة ذكرى مولد المهدي في 15/شعبان /1400 هـ، انظر كتاب نهج خميني ص46)

[ايوب نصر]

يا صاحب الحجة
نحن اهل البيت الدي نتبعهم لا يبيحون الزنا باسم المتعة ،لا يملكون لانفسهم شيئا و هم عباد من عباد الله فليس بايديهم لا البرق و لا الرعد
و الان و كفاك هروبا اجبني
هل تتبع اهل البيت الدين يقولون بالتحريف و يامرون بالمتعة و يحرمونها على انفسهم ؟؟؟

[صاحب الحجه]

الزميل
قول الرسول صل الله عليه واله
( اني تارك فيكم ما ان اخدتم به لن تضلوا كتاب الله و عترتي اهل بيتي )
اليس هذا امر و في صيغ اخرى ما ان تمسكتم به و في صيغ اخرى اني تارك فيكم الخليفتين ما ان تمسكتم بهما لن تضلوا
اليس هذا امر من الرسول صل الله عليه واله بالاخد و التمسك و الطاعه لامير المؤمنين مأمور به ابو بكر و عمر و غيرهم
و كلام الرسول صل الله عليه واله هو كلام الله تعالى و بعض المفسرين فسروا ايه ( يا ايها الرسول بلغ ما انزل اليك من ربك و ان لم تفعل فما بلغت رسالته )
بهذا الامر
اما عن امير المؤمنين عليه السلام فهو المالك لفدك و يتصرف فيها كيفما يشاء و لم يكن ابو بكر كذلك
و لمعلوماتك فدك اهداها عثمان ابن عفان اثناء حكمه الى مروان ابن الحكم الملعون من الرسول صل الله عليه واله
ثم انتقلت الى ابنه عبد العزيز ثم اثناء حكم عمر ابن عبد العزيز اشترى نصيب اخوانه منها و اعطاها للامام السجاد عليه السلام
و هكذا كانت تذهب و تروح بحسب هوى الحاكم و لذلك لم يعطها امير المؤمنين عليه السلام للحسن و الحسين عليهما السلام فقد اخدت منهم اول المرة و لا يريد ان تؤخد منهم مرة اخرى
و هذا ما قاله عندما سئل عن ذلك فقال ان الخصمين قد قابلا الله تعالى و حكم بينهم و اجزى المظلوم و عاقب الظالم
و قد عفت نفوسنا عن فدك
اما عن الكتاب فانا لم اطلب الكلام و رقم الصفحه و هذا كان طلبي
ملاحظه اذا اتيتني بكلام غير هذا من كتاب فارسي فأتني به مترجم الى العربيه من مترجم شيعي و محقق الكتاب شيعي و بالصفحه كامله و لنتناقش
و السلام

[صاحب الحجه]

الزميل
قلت لك اتني بشيئ لا اقدر ان انكرة و ثابت لدينا كما اتيتك بشيئ ثابت لديكم و لم تستطيع انكارة
و اثبت لك انكم لا تأخدون بما قاله ائمه اهل البيت عليهم السلام انتم و سلفكم
اما عن المتعه فهل اباح الرسول صل الله عليه واله الزنا حين اباح المتعه
انظر الى كلامك كيف انه اهانه للرسول صل الله عليه واله
و السؤال هو هل انتم و سلفكم بحسب الحديث مأمورون بالاخد و التمسك و الطاعه لائمه اهل البيت عليهم السلام
نعم
هل فعلتوا
لا

[اسود السنة]

اولا انت لم تجب طلبت الكتاب و رقم الصفحة وانا اتيتك بهم فأين ردك ؟؟؟؟

ثانيا لماذا لم يطالب علي بالخلافة ايام ابي بكر و عمر ؟؟ ولماذا لم يرض ان يكون وزيرا لمعاوية ؟؟

اتعلم لماذا لأنه يعلم ان هذا هو الترتيب المنطقي الصحيح الذي ترتبت به كل احاديث النبي

كحديث المبشرين بالجنة ........ اما تلك الاحداث التاريخية عليك ان تأتي بالدليل حتي نتناقش فيها

=================

اما موضوع العترة هذا هو حديث النبي و امعن النظر في تلك الصيغة

[gdwl]أنّ النبيَّ عليه السلام قال يوم غدير خم إني تارك فيكم ثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به فحث على كتاب الله ثم قال أذكركم الله في أهل بيتي ثلاثا
الراوي: - المحدث:ابن العربي - المصدر: عارضة الأحوذي - الصفحة أو الرقم: 7/159
خلاصة حكم المحدث: صحيح[/gdwl]


فأين العصمة ؟؟

"و قد عفت نفوسنا عن فدك " هل كانت لك انت ^_^

================================

" ( يا ايها الرسول بلغ ما انزل اليك من ربك و ان لم تفعل فما بلغت رسالته ) "

هذا التفسير مهزلة بكل المقاييس ففي التفسير ان النبي سمع اسم علي في الاسراء و المعراج ونزلت هذه الاية

ولكنك تناسيت قوله تعالي "انزل" يعني عرفه النبي و هو في الارض اي القران

فقد سقط الاستدلال اذا ^_^

[ايوب نصر]

لصاحب الحجة
هل تتبع اهل البيت الدين يقولون بتحريف القران؟؟؟
هل اهل البيت الدين يامرونك بالمتعة و لا يقبلونها على بناتهم ؟؟؟؟

[صاحب الحجه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسود السنة

اولا انت لم تجب طلبت الكتاب و رقم الصفحة وانا اتيتك بهم فأين ردك ؟؟؟؟
ثانيا لماذا لم يطالب علي بالخلافة ايام ابي بكر و عمر ؟؟ ولماذا لم يرض ان يكون وزيرا لمعاوية ؟؟
اتعلم لماذا لأنه يعلم ان هذا هو الترتيب المنطقي الصحيح الذي ترتبت به كل احاديث النبي
كحديث المبشرين بالجنة ........ اما تلك الاحداث التاريخية عليك ان تأتي بالدليل حتي نتناقش فيها
=================
اما موضوع العترة هذا هو حديث النبي و امعن النظر في تلك الصيغة
[gdwl]أنّ النبيَّ عليه السلام قال يوم غدير خم إني تارك فيكم ثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به فحث على كتاب الله ثم قال أذكركم الله في أهل بيتي ثلاثا
الراوي: - المحدث:ابن العربي - المصدر: عارضة الأحوذي - الصفحة أو الرقم: 7/159
خلاصة حكم المحدث: صحيح[/gdwl]
فأين العصمة ؟؟
"و قد عفت نفوسنا عن فدك " هل كانت لك انت ^_^
================================
" ( يا ايها الرسول بلغ ما انزل اليك من ربك و ان لم تفعل فما بلغت رسالته ) "
هذا التفسير مهزلة بكل المقاييس ففي التفسير ان النبي سمع اسم علي في الاسراء و المعراج ونزلت هذه الاية
ولكنك تناسيت قوله تعالي "انزل" يعني عرفه النبي و هو في الارض اي القران
فقد سقط الاستدلال اذا ^_^

الزميل
انا طلبي منذ البدايه كان معروف و مكتوب و لم تاتني به حتى ارد
اما لماذا لم يطالب امير المؤمنين عليه السلام بالخلافه
لا لقد طالب بها و قال انها حقه
اما عن حديث الثقلين فقد اتيتك من السلسله الصحيحه و لو تريد مصادر اخرى لاتيتك بها و الحديث متواتر عندكم و بهذة الصيغه و ليس فقط صحيح
و حتى الصيغه التي اتيت بها ضعيفه فالروايه عن زيد ابن ارقم و يقول في بدايتها انه كبر و نسي و في الحديث الكثير بالمعنى
و لكن في روايه اخرى عن زيد لا يوجد انه كبر ونسي و يقول الروايه بالصيغه التي اتيتك بها
فالحديث ليس صحيح فقط بل متواتر و هو حجه عليك
اما الايه فانصحك بالذهاب الى تفسير الفخر الرازي الكبير
و تفسير الشوكاني فتح القدير
و تفسير السيوطي الدر المنثور
و ستجد ما يسرك

[صاحب الحجه]

بَلَى! كَانَتْ في أَيْدِينَا فَدَكٌ مِنْ كلِّ مَا أَظَلَّتْهُ السَّماءُ، فَشَحَّتْ عَلَيْهَا نُفُوسُ قَوْم، وَسَخَتْ عَنْهَا نُفُوسُ آخَرِينَ، وَنِعْمَ الْحَكَمُ اللهُ.

[ايوب نصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب

لصاحب الحجة
هل تتبع اهل البيت الدين يقولون بتحريف القران؟؟؟
هل تتبع اهل البيت الدين يامرونك بالمتعة و لا يقبلونها على بناتهم ؟؟؟؟

اترك تشتيت الموضوع و اجبني