تعالى يامحب الاسباط ورد على سؤالي هذا

[ابن الصديقة عائشة]

لقد اتيتنا بآية جعلتك بان تكون اثنى عشري وسالتك هذا السؤال وتهربت منه كما في باقي المشاركات تراوغ وتلف وتدور وتهرب :
وسافرد هذه الصفحة لك لترد على سؤالي
سؤالي يخص دينك وما ذهبت عليه :
هل اتبعت الأئمة الاثني عشر قولا وعملا وكيف؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[محب الأسباط]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن الصديقة عائشة

لقد اتيتنا بآية جعلتك بان تكون اثنى عشري وسالتك هذا السؤال وتهربت منه كما في باقي المشاركات تراوغ وتلف وتدور وتهرب :
وسافرد هذه الصفحة لك لترد على سؤالي
سؤالي يخص دينك وما ذهبت عليه :
هل اتبعت الأئمة الاثني عشر قولا وعملا وكيف؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لا حظ يا زميل:
إذا أردت أن تحاور فأهلا بك ومرحبا ولا مانع عندي وسأجيب عن كل سؤال يخطر ببالك ..لأنني في مذهب لو كان فيه عشر معشار حرج لما بقي قائما ولأندثر مثل باقي الفرق والمذاهب الأخرى
وحسبك أن أئمته هم الهادين المهديين سلام الله عليهم أجمعين..
أترانا حائرين لو سألنا أحد سؤالا عن يزيد أو مروان أو ابوسفيان..أنتم من تنحرجون فلا تعرفون ما تقولون..وتحاولون جاهدين أن تبيضوا صفحات لأشخاص هي مسودة بالأصل..
تأولون كثيرا ..فلو ورد عندكم حديث في صحيح معين فلا تدرون ما تفعلون..هل تكذبون الراوي..هل تنسبون هذا الحديث الى الرسول ومابه من حرج..فتحاولون أن تجدوا مخرجا..
مثلا : هناك أحاديث محرجة عندكم ..لا مصير الى إعتبارها ضعيفة..فتبقون في حرج كبير من تفسيرها..فتعمدون الى تأويلات كثيرة قد تنقذكم من ورطة الحديث..
خذ مثلا صلاة التراويح..لاتعرفون كيف تجدون لها مخرجا وقد سنها عمر..فهي لم تكن موجودة قبلا..لا بزمن الرسول ولا أبي بكر..والمسلمون يعتبرون كل شئ لم يكن وحدث فهو بدعة..فرحتم تبحثون عن أسباب تقنعكم قبل إقناع الآخرين..ولم تجدوا لها تفسيرا أبدا.. ثم قلتم إن عمر أسنها وهو من أئمة المسلمين ومقامه في العلم رفيع ((مع كونكم توردون في كتبكم الموثقة أن الرجل لايعرف حكم الشك بعدد الركعات في الصلاة وحديثكم صحيح لا شائبة فيه فكيف يسن صلاة..كتبكم تقول ذلك)).. فهذه حيرتكم
لمّا تأتون لطلحة والزبير ومعاوية لاتدرون ما تقولون في حربهم لأمير المؤمنين علي عليه السلام..هل تصوبوهم هل تفسقوهم هل تكفروهم..لاتدرون لأنكم بمأزق قتالهم لخليفة مفروض الطاعة حسب إعتقادكم..وهو خليفة وولي أمر المسلمين وقتها..فتلجأون الى تأويل (وإن طائفتان من المؤمنين...) فقلتم نعتهم الله بالمؤمنين كليهما وإعتقدتم أن ذلك أنجاكم من ورطة ..وتناسيتم أحاديث طاعة ولاة الأمر وعدم الخروج عليهم..فحيرتكم وحرجكم كبيرين
عندنا ثابت أن السني وبالتحديد الوهابي محتار دائما.. فلو أقر بأبسط شئ لهدم دينه كله على الإطلاق..مثلا لو قال أن آية التصدق نزلت بحق علي عليه السلام وهو راكع وأقر بذلك(مجرد إقرار بنزولها بحقه) فقد نسف معتقده كله..فلذلك تراك تبحث عن تأويلات لتبعدك عن هذا الإقرار ولو واهنة
ولو قال بأحقية علي في يوم الغدير(مجرد إقرار أيضا) لنسف مذهبه كله..ولو أقر بأي حديث للنبي عن علي ولو بجزء بسيط لكان هادما لمعتقده..فتراكم تحاولون إيجاد كوة صغيرة تنفذون منها..لأن أي شئ ينسف معتقدكم..
فعليه أنا لست حرجا منك ولا من أسئلتك..
أما إتباعي لمذهب أهل البيت عليهم السلام فهو من فضل الله تعالى ونعمه وبركاته عليّ وعلى أهلي وآبائي وأجدادي..وهذه نعمة لايمكن وصفها ..ولايمكن أن يكفي شكر الله عليها صباح مساء..
وبفضل الله تعالى أحاول أن أتبع المذهب ما إستطعت لذلك سبيلا..أما أن أرقى لمصاف الأئمة أو الفقهاء فهذا لايكون..لأنني بشر أخطأ وأصيب..ولكن منهجي على منهجهم..فأنا حرب لمن حاربهم وسلم لمن سالمهم ..ومحب لمن أحبهم ومبغض لمن أبغضهم.. أما ما أؤديه من أعمال وواجبات على هديهم المبارك فأسأل الله تعالى أن يقبله..وهذا أمر بيد الباري عز في علاه..
أما الكيفية فهي عن طريق مصادرنا من الفقهاء الذين نقلوا لنا هذا التراث الثر ووجدناه بعقولنا التي وهبنا الله أن نختار الطريق الأصوب .. وهو طريق كل من إتبع مذهبا في الرجوع الى فقهاء مذهبه وما نقلوا وإجتهدوا..
وأسأله تعالى أن يحشرني وأهلي وآبائي معهم يوم يحشر ظالميهم ومبغضيهم وسالبي حقهم ومنتقصي قدرهم في نار جهنم وساءت مصيرا..
ولو شئت أن تحاور زميلي فإبتعد عن العبارات غير اللائقة مثل (تهرب) أو (تلف) أو (تدور)..دعنا نتحاور بمنطق وإحترام وأدلة..ومن شاء أن يؤمن فليؤمن ومن شاء أن يكفر فليكفر..والله هو الحكم
والسلام

[اسود السنة]

"خذ مثلا صلاة التراويح..لاتعرفون كيف تجدون لها مخرجا وقد سنها عمر..فهي لم تكن موجودة قبلا"

[gdwl] أن رسول صلى الله عليه وسلم صلى ذات ليلة في المسجد ، فصلى بصلاته ناس ، ثم صلى من القابلة ، فكثر الناس ، ثم اجتمعوا من الليلة الثالثة أو الرابعة ، فلم يخرج إليهم رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فلما أصبح قال : قد رأيت الذي صنعتم ، ولم يمنعني من الخروج إليكم إلا أنني خشيت أن تفرض عليكم . وذلك في رمضان .
الراوي: عائشة أم المؤمنين المحدث:البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 1129
خلاصة حكم المحدث: [صحيح][/gdwl]


"وتناسيتم أحاديث طاعة ولاة الأمر وعدم الخروج عليهم..فحيرتكم وحرجكم كبيرين"

وانت تناسيت ان الخلاف كان (( من سيتولي منصب ولي الامر )) ^_^


ارأيت مذهبنا راسخ ... وافضي الينا بأي سوال او جزئية نسيتها

[محب الأسباط]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسود السنة

"خذ مثلا صلاة التراويح..لاتعرفون كيف تجدون لها مخرجا وقد سنها عمر..فهي لم تكن موجودة قبلا"
[gdwl] أن رسول صلى الله عليه وسلم صلى ذات ليلة في المسجد ، فصلى بصلاته ناس ، ثم صلى من القابلة ، فكثر الناس ، ثم اجتمعوا من الليلة الثالثة أو الرابعة ، فلم يخرج إليهم رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فلما أصبح قال : قد رأيت الذي صنعتم ، ولم يمنعني من الخروج إليكم إلا أنني خشيت أن تفرض عليكم . وذلك في رمضان .
الراوي: عائشة أم المؤمنين المحدث:البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 1129
خلاصة حكم المحدث: [صحيح][/gdwl]
"وتناسيتم أحاديث طاعة ولاة الأمر وعدم الخروج عليهم..فحيرتكم وحرجكم كبيرين"
وانت تناسيت ان الخلاف كان (( من سيتولي منصب ولي الامر )) ^_^
ارأيت مذهبنا راسخ ... وافضي الينا بأي سوال او جزئية نسيتها

يا من تحدثت عن التراويح..
قل لي : من قال نِعمْ البدعة هي؟
ومتى كانت البدع من النِعم ؟
الآن أحسن مخرج أن تنقلون نعم البدعة.. فعبارة نعم البدعة مستحسنة..وجميلة..وأيضا شرعية..
أنقل الرواية قبل أن أنقلها..
هاتها

[ابن الصديقة عائشة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الأسباط

لا حظ يا زميل:
إذا أردت أن تحاور فأهلا بك ومرحبا ولا مانع عندي وسأجيب عن كل سؤال يخطر ببالك ..لأنني في مذهب لو كان فيه عشر معشار حرج لما بقي قائما ولأندثر مثل باقي الفرق والمذاهب الأخرى
وحسبك أن أئمته هم الهادين المهديين سلام الله عليهم أجمعين..
أترانا حائرين لو سألنا أحد سؤالا عن يزيد أو مروان أو ابوسفيان..أنتم من تنحرجون فلا تعرفون ما تقولون..وتحاولون جاهدين أن تبيضوا صفحات لأشخاص هي مسودة بالأصل..
تأولون كثيرا ..فلو ورد عندكم حديث في صحيح معين فلا تدرون ما تفعلون..هل تكذبون الراوي..هل تنسبون هذا الحديث الى الرسول ومابه من حرج..فتحاولون أن تجدوا مخرجا..
مثلا : هناك أحاديث محرجة عندكم ..لا مصير الى إعتبارها ضعيفة..فتبقون في حرج كبير من تفسيرها..فتعمدون الى تأويلات كثيرة قد تنقذكم من ورطة الحديث..
خذ مثلا صلاة التراويح..لاتعرفون كيف تجدون لها مخرجا وقد سنها عمر..فهي لم تكن موجودة قبلا..لا بزمن الرسول ولا أبي بكر..والمسلمون يعتبرون كل شئ لم يكن وحدث فهو بدعة..فرحتم تبحثون عن أسباب تقنعكم قبل إقناع الآخرين..ولم تجدوا لها تفسيرا أبدا.. ثم قلتم إن عمر أسنها وهو من أئمة المسلمين ومقامه في العلم رفيع ((مع كونكم توردون في كتبكم الموثقة أن الرجل لايعرف حكم الشك بعدد الركعات في الصلاة وحديثكم صحيح لا شائبة فيه فكيف يسن صلاة..كتبكم تقول ذلك)).. فهذه حيرتكم
لمّا تأتون لطلحة والزبير ومعاوية لاتدرون ما تقولون في حربهم لأمير المؤمنين علي عليه السلام..هل تصوبوهم هل تفسقوهم هل تكفروهم..لاتدرون لأنكم بمأزق قتالهم لخليفة مفروض الطاعة حسب إعتقادكم..وهو خليفة وولي أمر المسلمين وقتها..فتلجأون الى تأويل (وإن طائفتان من المؤمنين...) فقلتم نعتهم الله بالمؤمنين كليهما وإعتقدتم أن ذلك أنجاكم من ورطة ..وتناسيتم أحاديث طاعة ولاة الأمر وعدم الخروج عليهم..فحيرتكم وحرجكم كبيرين
عندنا ثابت أن السني وبالتحديد الوهابي محتار دائما.. فلو أقر بأبسط شئ لهدم دينه كله على الإطلاق..مثلا لو قال أن آية التصدق نزلت بحق علي عليه السلام وهو راكع وأقر بذلك(مجرد إقرار بنزولها بحقه) فقد نسف معتقده كله..فلذلك تراك تبحث عن تأويلات لتبعدك عن هذا الإقرار ولو واهنة
ولو قال بأحقية علي في يوم الغدير(مجرد إقرار أيضا) لنسف مذهبه كله..ولو أقر بأي حديث للنبي عن علي ولو بجزء بسيط لكان هادما لمعتقده..فتراكم تحاولون إيجاد كوة صغيرة تنفذون منها..لأن أي شئ ينسف معتقدكم..
فعليه أنا لست حرجا منك ولا من أسئلتك..
أما إتباعي لمذهب أهل البيت عليهم السلام فهو من فضل الله تعالى ونعمه وبركاته عليّ وعلى أهلي وآبائي وأجدادي..وهذه نعمة لايمكن وصفها ..ولايمكن أن يكفي شكر الله عليها صباح مساء..
وبفضل الله تعالى أحاول أن أتبع المذهب ما إستطعت لذلك سبيلا..أما أن أرقى لمصاف الأئمة أو الفقهاء فهذا لايكون..لأنني بشر أخطأ وأصيب..ولكن منهجي على منهجهم..فأنا حرب لمن حاربهم وسلم لمن سالمهم ..ومحب لمن أحبهم ومبغض لمن أبغضهم.. أما ما أؤديه من أعمال وواجبات على هديهم المبارك فأسأل الله تعالى أن يقبله..وهذا أمر بيد الباري عز في علاه..
أما الكيفية فهي عن طريق مصادرنا من الفقهاء الذين نقلوا لنا هذا التراث الثر ووجدناه بعقولنا التي وهبنا الله أن نختار الطريق الأصوب .. وهو طريق كل من إتبع مذهبا في الرجوع الى فقهاء مذهبه وما نقلوا وإجتهدوا..
وأسأله تعالى أن يحشرني وأهلي وآبائي معهم يوم يحشر ظالميهم ومبغضيهم وسالبي حقهم ومنتقصي قدرهم في نار جهنم وساءت مصيرا..
ولو شئت أن تحاور زميلي فإبتعد عن العبارات غير اللائقة مثل (تهرب) أو (تلف) أو (تدور)..دعنا نتحاور بمنطق وإحترام وأدلة..ومن شاء أن يؤمن فليؤمن ومن شاء أن يكفر فليكفر..والله هو الحكم
والسلام

والله ماظلمتك وما تجنيت عليك عندما قلت لك بانك تلف وتدور وتتهرب فأنا سألتك سؤال واضح جدا وانت حشرت عدة مواضيع لغرض التشتيت لا أكثر فانا لن اسألك عن التراويح لتسرد لنا نفس الاسطوانة وتأتي بصفصفة ليس لها علاقة بالموضوع السؤال

أنا سألتك سؤال واضح جدا : هل انت اتبعت الائمة قولا وعملا؟ واعتقد سؤالي واضح جدا جدا فاجبني على قدر سؤالي فلا تلف وتدور وتشتت ادخل في صلب الموضوع 0
ولمن تقلد ؟؟؟؟؟؟؟؟

[ابن الصديقة عائشة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسود السنة

"خذ مثلا صلاة التراويح..لاتعرفون كيف تجدون لها مخرجا وقد سنها عمر..فهي لم تكن موجودة قبلا"

[gdwl] أن رسول صلى الله عليه وسلم صلى ذات ليلة في المسجد ، فصلى بصلاته ناس ، ثم صلى من القابلة ، فكثر الناس ، ثم اجتمعوا من الليلة الثالثة أو الرابعة ، فلم يخرج إليهم رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فلما أصبح قال : قد رأيت الذي صنعتم ، ولم يمنعني من الخروج إليكم إلا أنني خشيت أن تفرض عليكم . وذلك في رمضان .[/gdwl][gdwl][/gdwl][gdwl]
الراوي: عائشة أم المؤمنين المحدث:البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 1129
خلاصة حكم المحدث: [صحيح][/gdwl]


"وتناسيتم أحاديث طاعة ولاة الأمر وعدم الخروج عليهم..فحيرتكم وحرجكم كبيرين"

وانت تناسيت ان الخلاف كان (( من سيتولي منصب ولي الامر )) ^_^


ارأيت مذهبنا راسخ ... وافضي الينا بأي سوال او جزئية نسيتها

اخي العزيز إسود السنة فضلا لا أمرا اسمح لي بان احاوره بصلب الموضوع مع جزيل شكري

وانت تلاحظ انا سألته سؤال وهو حشر موضوع التراويح وهذا الموضوع حاورناهم فيه كثيرا وهربوا منه عندما حصروا في زاوية ضيقة فان كانت لهم تكملة في الحوار فليذهبوا اليه ويكملوه أما هنا فانا اريد ردا على سؤالي فقط لا غيره 0

وفضلا لجميع اخوتي في الله من اهل السنة والجماعة عدم الرد على المواضيع الثانوية والتي لا تخص الموضوع الذي يثيرها محاوري مع الشكر الجزيل وبارك الله فيكم

[محب الأسباط]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن الصديقة عائشة

اخي العزيز إسود السنة فضلا لا أمرا اسمح لي بان احاوره بصلب الموضوع مع جزيل شكري
وانت تلاحظ انا سألته سؤال وهو حشر موضوع التراويح وهذا الموضوع حاورناهم فيه كثيرا وهربوا منه عندما حصروا في زاوية ضيقة فان كانت لهم تكملة في الحوار فليذهبوا اليه ويكملوه أما هنا فانا اريد ردا على سؤالي فقط لا غيره 0
وفضلا لجميع اخوتي في الله من اهل السنة والجماعة عدم الرد على المواضيع الثانوية والتي لا تخص الموضوع الذي يثيرها محاوري مع الشكر الجزيل وبارك الله فيكم

إنما أوردت لك بعض الأمثلة لأبين لك أنني لا أحتاج اللف والدوران الذي نهيتك من إستخدامه في المحاورة بيننا..
أما جوابي عن سؤالك فقد أجبت عنه ولكنك لم تقرأ جيدا
أعد قراءة ردي السابق وستجدني اجبتك.. وبعدها لا تستعجل الحكم بدون تقصي للرد
وعندما تسألني وأجيبك فدعني بعدها أسألك وتجيبني.. هذا من العدل

[ابن الصديقة عائشة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الأسباط

إنما أوردت لك بعض الأمثلة لأبين لك أنني لا أحتاج اللف والدوران الذي نهيتك من إستخدامه في المحاورة بيننا..
أما جوابي عن سؤالك فقد أجبت عنه ولكنك لم تقرأ جيدا
أعد قراءة ردي السابق وستجدني اجبتك.. وبعدها لا تستعجل الحكم بدون تقصي للرد
وعندما تسألني وأجيبك فدعني بعدها أسألك وتجيبني.. هذا من العدل

لم اقرأ لك اجابة بل قرأت لك موضوع إنشائي لا يسمن ولا يغني من جوع كلها عبارات مكررة قرأتها لك في اكثر ردودك (احبهم واقدسهم وووووو........الخ)
واكرر سؤالي وهو واضح :

هل اتبعتهم قولا وعملا ؟؟؟؟؟؟؟؟
ولمن تقلد من مراجع الشيعة؟

لم اسألك عن حبك لهم او ماشابه ذلك فنحن ايضا نحبهم ونجلهم ولهم مكانتهم الكبيرة في قلوبنا وعقولنا ولن يزاود علينا احد بذلك 0

[محب الأسباط]

لما دعوتني للسؤال جئتك بكل إحترام وأجبتك..
علما أنك سألت سؤالا يكفي أن نجيب عنه بـ (نعم) أو (لا) .. لأن الإستفهام التصديقي يجاب عنه بالنفي أو الإثبات.. ولكني أجبتك بأكثر من كلمة (نعم) وكان هذا في ردي الأول وسأنقله نصا :
((وبفضل الله تعالى أحاول أن أتبع المذهب ما إستطعت لذلك سبيلا..أما أن أرقى لمصاف الأئمة أو الفقهاء فهذا لايكون..لأنني بشر أخطأ وأصيب..ولكن منهجي على منهجهم..)) فهذا هو جوابي بأنني نعم على منهجهم..
ثم سألتني ( وكيف) فأجبتك أيضا وسأعيد ما كتبته في ردي الأول :
((أما الكيفية فهي عن طريق مصادرنا من الفقهاء الذين نقلوا لنا هذا التراث الثر ووجدناه بعقولنا التي وهبنا الله أن نختار الطريق الأصوب .. وهو طريق كل من إتبع مذهبا في الرجوع الى فقهاء مذهبه وما نقلوا وإجتهدوا..))
أليس هذا جوابا لسؤالك ؟.. فلماذا تنكر أنني أجبتك..
ولكن النكران عندك لجوابي أهون بكثير لنكرانك أمور أعظم وأكبر..
وبعد.. فأنت تحاورني وأعرف أنك وهابي..فهل تحدد لي مذهبك كما حددت أنا مذهبي..هذا إذا لم يحرجك السؤال
ولو عمدت الى أساليب وعبارات لا تعجبني وقذفتني بالكلام..فلن أرد عليك..لأنني لا أطالبك إلا بالإحترام..فهل تراه عسيرا عليك

[ابن الصديقة عائشة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الأسباط

لما دعوتني للسؤال جئتك بكل إحترام وأجبتك..
علما أنك سألت سؤالا يكفي أن نجيب عنه بـ (نعم) أو (لا) .. لأن الإستفهام التصديقي يجاب عنه بالنفي أو الإثبات.. ولكني أجبتك بأكثر من كلمة (نعم) وكان هذا في ردي الأول وسأنقله نصا :
((وبفضل الله تعالى أحاول أن أتبع المذهب ما إستطعت لذلك سبيلا..أما أن أرقى لمصاف الأئمة أو الفقهاء فهذا لايكون..لأنني بشر أخطأ وأصيب..ولكن منهجي على منهجهم..)) فهذا هو جوابي بأنني نعم على منهجهم..
ثم سألتني ( وكيف) فأجبتك أيضا وسأعيد ما كتبته في ردي الأول :
((أما الكيفية فهي عن طريق مصادرنا من الفقهاء الذين نقلوا لنا هذا التراث الثر ووجدناه بعقولنا التي وهبنا الله أن نختار الطريق الأصوب .. وهو طريق كل من إتبع مذهبا في الرجوع الى فقهاء مذهبه وما نقلوا وإجتهدوا..))
أليس هذا جوابا لسؤالك ؟.. فلماذا تنكر أنني أجبتك.

أخذت كل هذا الوقت من أمس لحد اليوم تبحث وتتحرى لترد علي بنفس الاجابة الانشائية فهل صعب عليك سؤالي ؟
فلو اخبرنا احدهم بانه دكتور فسنسأله هل انت دكتور طبيب فيقول لا دكتورا فسنسأله دكتورا باي مجال ؟ فسيخبرنا مجاله العلمي فلسلفة او علوم ......الخ ونسأله كيف اصبحت دكتورا فسيخبرنا بانه بحث وأتى بمصادر ونسأله من هو الاستاذ المشرف على رسالتك ؟ فسيقول فلان 0
ولنا من الاصدقاء الشيعة ونسألهم انت في اي مذهب اثنى عشري ام جعفري ......الخ فيخبرنا عن مذهبه 0 فنسأله لمن تقلد من المراجع وهذه صفة واجبة على الشيعة وهي وجوب تقليد مرجع ام انا وصاحبي الشيعي غلطانين ؟ فيخبرنا بانه يقلد فلان مرجع 0

فانت لم تجبني عن سؤالي بإجابة دالة ومقنعة بانك اثنى عشري ولمن تقلد من المراجع وبعد هذا التبسيط في السؤال رد علي 0



ولكن النكران عندك لجوابي أهون بكثير لنكرانك أمور أعظم وأكبر..

لنرى ماهو الاكبر والاعظم ؟
وبعد.. فأنت تحاورني وأعرف أنك وهابي..فهل تحدد لي مذهبك كما حددت أنا مذهبي..هذا إذا لم يحرجك السؤال

أنا ليست هنا بدفاع عن احد ولكن هذا المصطلح (الوهابي) من صنيعة الشيعة فالشيعة يطلقون على جميع السنة بالوهابية والنواصب حتى لو كان فيهم واحد لم يصلي فبمجرد هو سني فهو وهابي 0

أما عني انا فساجيبك بثواني ولن احتاج لايام لكي ارد عليك أولا انا لست بوهابي فهل تريد ان اقسم لك لكي تصدق ؟
أنا مسلم موحد اتبع كتاب الله وسنة نبيه الكريم محمد صلى الله عليه وسلم واحب صحابته وزوجاته وآل بيته رضي الله عنهم جميعا وهذا يكفيني ويغنيني عن اي شئ واي مذهب 0
ولو عمدت الى أساليب وعبارات لا تعجبني وقذفتني بالكلام..فلن أرد عليك..لأنني لا أطالبك إلا بالإحترام..فهل تراه عسيرا عليك

أنا ابادلك نفس الاحترام ولا اعتقد لما اقول لك بانك تلف وتدور وتتهرب بانها اهانة او تجريح فهذا هو الواقع ولا بديل لي عن هذه العبارات وهي ليست باهانة مطلقا 0

[ابن الصديقة عائشة]

الآن يامحب أثبت لي بانك مجادل وبارع في اللف والدوران والتسويف وما انت إلا مجرد تطرح مقالاتك المكررة اما عن طريق الانشاء اللغوي او عن طريق اللصق واللطش 0

فلماذا تهرب من تكملة الحوار؟ هل سؤالي بهذه الصعوبة ؟؟؟؟؟

انت تاتي لنا بمقالات جاهزة ومكررة ولكن عندما سألتك في صلب دينك وعقيدتك عجزت وتحفظت على الاجابة وهربت لاجدك وكما عهدتك تنطط هنا وهناك 0

الشجاعة هنا وليس في كثر الكلام المنقول من المنتديات وتكفير الناس والحكم عليهم والهزو من المحاورين فتارة تصفهم بالعجز وتارة تصفهم بعدم المعرفة 0

تعال ورد على سؤالي واعرف بانه صعب جدا عليك لانه سيترتب عليه الكثير مما ينسف معتقدك 0

وتنازلت عن الشطر الاول من السؤال واليك السؤال المهم :

انت لمن تقلد من المراجع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[صاحب الحجه]

و ماذا يهمك من يقلد من المراجع و مرجعه يتبع ائمه اهل البيت عليهم السلام
يا زميلي لقد ذكر لك ما هو مذهبه
و على العموم السؤال الحقيقي هو
هل كل المسلمين ابتدأ من الصحابه مأمور من الله تعالى و رسوله صل الله عليه واله بالاخد و التمسك و الطاعه لائمه اهل البيت عليهم السلام و اولهم امير المؤمنين عليه السلام
الاجابه نعم بدليل حديث الثقلين
هل فعلوا
ليس كلهم و اولهم انت فضليت و اضليت بحسب الحديث المتواتر عندكم
و الغريب انك تكذب و تقول انك تتبع كتاب الله و سنه نبيه
و لكنك في الحقيقه متبع لهواك بدليل ان حديث متواتر عندكم ضربت به عرض الحائط
و كلام الرسول صل الله عليه واله الذي قاله في حديث الثقلين لا يساوي عندك عفطه عنز
كذبني ان استطعت و اثبت ذلك
ابن تيميه يقول ان امير المؤمنين عليه السلام حتى استشهادة كان يقول ان عدة الارمله ابعد الاجلين
فهل انت تقول بذلك

[اسود السنة]

ولكنك تناسيت ان العترة يدخل فيهم نساء النبي ؟؟

واية التطهير كان قبلها " يا نساء النبي "

فالعترة هم ال البيت وال البيت هم اكثر الناس اختلاطا بالشخص

هذا وقد ذكرته لك مبسطا دون اقوال علماءنا التي ستنكرها


اذن هل تقول ان عائشة معصومة ؟؟؟؟

======================

الاخ " ابن الصديقة "

انا اسف جدا علي التدخل

من فضلك اذكر لي محور النقاش و لن احيد عنه بإذن الله ..

[محب الأسباط]

متى دخلت نساء النبي صلى الله عليه وآله بالعترة؟
هل هو رأي أم دليل..؟
أنتم تروون أن حديث الكساء والمتضمن آية التطهير حجبت عنه نساء النبي..لم يدخل في الكساء غير الخمسة المطهرين صلوات الله عليهم أجمعين..
وهذا يعتبر أكبر دليل على أن أزواج النبي لسن من ضمن العترة..فحجب أم سلمة (سلام الله عليها) والقول لها أنها على خير..يدل على عدم شمولها وقريناتها بذلك..
أنتم تريدون أن تدخلوا عائشة عنوة للعترة.. كيف؟ هي أمراة لاصلة لها بأهل البيت لا بولادة ولا بنسب ولا بعشيرة حتى..مجرد زوجة إن بقيت كان لها فضل الزوج..وإن فصلت نزعت أفضليتها..
أما فاطمة فهي جزء لايتجزأ من النبي..والسبطان ولداه وهما بضعة منه..وعلي أخوه وأبو ولده .. فلا قرب ولا مكانة أقرب من هؤلاء له..
وآية المباهلة تكفي لبيان مَنْ هُنَّ النساء المخصوصات ومَنْ هم الرجال المخصوصون ومَنْ هم الأبناء المخصوصون...
يا (أسود)..الى متى تبقى معاندا..والى متى تبقى تتبع عاطفتك وهواك.. قلت لي مرة قولا حميدا : إن هؤلاء في الجنة فلننظر حالنا أين نكون..
كلام جميل ومنطقي ومقبول..ضع الأمور في أماكنها وساعتها ستعرف مكانك..
مئات الأحاديث التي تبين فضل ومكانة وعلو شأن أهل البيت عليهم السلام وبالأخص أصحاب الكساء..وتأتون لتنفونها أو تجردونهم من الأفضلية
أحاديث صريحة ترشدكم الى التمسك بهم ..ولكن تأبون ذلك
تقارنون بهم من هم لايستحقون المقارنة أصلا..لماذا ؟ كيف تولدت عندكم هذه النزعة
فقط لو تأملت بحديث النبي صلى الله عليه وآله:
إن مثل أهل بيتي فيكم مثل سفينة نوح..من ركبها نجا ومن تخلف عنها غرق...
سل نفسك : سيد المرسلين جاءنا بمثل..وهو ابلغ الناس بيانا .. وابلغهم في معنى ما يقول.. وإختار مثل سفينة نوح للمقارنة
من الذي تخلف عن السفينة..وما كان مصيرهم؟ ومن ركب في السفينة وما كان مصيرهم.؟ ولماذا السفينة بالذات كمثال.زولماذا حدث الطوفان العظيم..
يا سيدي لا شئ عندك تجيبه سوى أن تضعف هذا الحدجيث أو ذاك ..أتعرف لماذا ..حتى لاتُصدم بالحقيقة
أمركم عجيب والله

[أبو أحمد الجزائري]

جزاك الله خيرا أخي الحبيب إبن الصديقة عائشة
تسجيل متابعة

[اسود السنة]

[frame="12 98"]ايها الزميل محب الاسباط ....... لقد طلبت منك طلبا هل قمت به ام الغيت الفكرة

اذا كنت لم تلغها فراسلني

========================================

والان الرد



حديث العترة لم يصح ابدا عندنا و فيه صيغ تامة الانكار و لكن ما نفعله نحن هو المجاراة لذلك او ان المحاور السني خُدع و ظن انه صحيح

واليك بعض الصيغ المختلفة و التي اغلظ فيها العلماء القول في بعضها


[gdwl]دخلَ عليٌّ وفاطمةُ والحسنُ والحسينُ إلى النبيِّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم ، فخرجَ النبيُّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم فقالَ بِرِدائِهِ عليهِمْ فقالَ: اللهمَّ هؤلاءِ عِتْرَتِي
الراوي: البراء بن عازب المحدث:ابن القيسراني - المصدر: ذخيرة الحفاظ - الصفحة أو الرقم: 3/1324
خلاصة حكم المحدث: [فيه] محمد الكلاعي يحدث عن الثقات بالمناكير متروك الحديث[/gdwl]

[gdwl] اشتدَّ غضبُ اللهِ على من أهرقَ دمي وآذانِي في عترتِي
الراوي: علي بن أبي طالب المحدث:ابن القيسراني - المصدر: ذخيرة الحفاظ - الصفحة أو الرقم: 1/404
خلاصة حكم المحدث: [فيه] ابن الأشعث كذاب[/gdwl]

[gdwl]أنَّ رجلًا من أهلِ نجرانَ احتَفر حفيرةً فوجد فيها لوحًا من ذهبٍ فيه مكتوبٌ : أترجو أمَّةً قتلتْ حُسينًا *** شفاعةَ جدِّه يومَ الحسابِ . وكُتب إبراهيمُ خليلُ اللهِ . فجاؤوا باللَّوحِ إلى رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم فقرأه ثمَّ بكَى . وقال : من آذاني في عترتي لم تنلْه شفاعتي
الراوي: أنس بن مالك المحدث:ابن الجوزي - المصدر: موضوعات ابن الجوزي - الصفحة أو الرقم: 2/208
خلاصة حكم المحدث: موضوع[/gdwl]

[gdwl]اشتدَّ غضبُ اللهِ وغضبي على من أراقَ دمَ أهلي وآذاني في عِترَتي
الراوي: - المحدث:ابن تيمية - المصدر: منهاج السنة - الصفحة أو الرقم: 4/586
خلاصة حكم المحدث: لا ينقله عن النبي صلى الله عليه وسلم ولا ينسبه إليه إلا جاهل[/gdwl]


================================================== ===================================

وقد يتعجب البعض من قولي و يقول " جاهل - كذاب - يتبع عاطفته كما قلت انت "

ولكن ارجو ان تكمل القراءة


انظر الان الي الصيغ التي ثبتت بالصحة التامة بل و قيل بالتواتر

[gdwl] قال رسول الله إني تارك فيكم الخليفتين من بعدي كتاب الله و عترتي أهل بيتي و إنهما لن يتفرقا حتى يردا على الحوض
الراوي: زيد بن ثابت المحدث:الألباني - المصدر: تخريج كتاب السنة - الصفحة أو الرقم: 754
خلاصة حكم المحدث: صحيح[/gdwl]

[gdwl]أيها الناس قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا : كتاب الله و عترتي ، أهل بيتي
الراوي: جابر بن عبدالله المحدث:الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 2748
خلاصة حكم المحدث: صحيح[/gdwl]



وقد تتعجب و تقول لي ما الفرق بين ما نقوله و بين هذه الصيغ

اقول لك ان الفارق كبير .. ولو ان الفرق فقط في حرف صححه و انقص في رواية اخري ضعفت لكان هذا كافيا

ولكن اكبر فرق هو لفظة


" اهل بيتي " بعد "عترتي"

وهذا هو سبب ادخالنا لعائشة ام المؤمنين فيها بدليل قول الله تعالي

"رحمة الله وبركاته عليكم أهل البيت"

ولم يكن لإبراهيم ذرية ^_^ يعني هو و زوجته هم اهل البيت

ونحن بصراحة لا نكذب القران ^_______^


================================================== =================================

والان موضوع المباهلة :

تعرف كنت اتراسل مع احد الشيعة صاحب الحجة القوية في احد المنتديات واستدل بهذه الاية " اية المباهلة "

وقد وضعته في موقف حرج 35 مرة واقول له انت تتهرب و يرد بكل تبجح و يقول نعم ^_^ (( لا تتعجب لأن المناظرة سرية كما اخبرتك ))


وهذا الأمر الحديث فيه يطول

لذلك اذكر مناط استدلالك في ايه المباهلة و حديثها

( هل تقصد بأن علي هو نفس النبي ** من منزلة هارون من موسي ** ان النبي لم يأخذ معه سوي العترة )

وغير هذا من المواضيع المفتوحة في الاية و الحديث

ونحن الان متفرغين بعد ان انهينا موضوع العترة بدليل قاطع ^___^


استودعك الله و منتظر رسالتك [/frame]

[صاحب الحجه]

الزميل اسود السنه
ارجو ان تأتيني بأي قاموس عربي يقول ان لفط العترة يقال عن الزوجات
اما عن الحديث فهو يوضح اي يقول العترة من اهل بيتي لأن لفط اهل البيت عام و فيه حتى الحيوانات التي تسكن في البيت
اما عن ايه المباهله
فيكفي ان اقول لك لفط نسائنا في الايه هل لغويا يدخل عائشه
نعم
و لكن الرسول صل الله عليه واله اخرج فاطمه الزهراء فقط و من ذلك عرفنا انها المعنيه فقط بالايه ( ونسائنا و نسائكم ) و هذا نفس الذي حصل في ايه التطهير و عرف المقصودون بالايه بحادثه الكساء
و الان لماذا اخرج الرسول صل الله عليه واله فاطمه الزهراء عليها السلام للمباهله و لم يخرج عائشه
الجواب بسيط الانسان يخرج معه للمباهله اشد الناس ايمانا بما يقول
و الا لامكن ان وقت المباهله من اتى معه يخاف و ينسحب اذا كان يشك ولو بشكل بسيط
و لذلك اخرج الرسول صل الله عليه واله امير المؤمنين و الزهراء و الحسنان عليهم السلام معه فهم الاطهار المطهرون
و لم يخرج عائشه او حفصه او ابو بكر او عمر او العباس او ابنه او غيرهم
ارجو انك فهمت الفكرة

[اسود السنة]

[frame="12 98"]الزميل صاحب الحجة


النبي قال اهل بيتي و ليس من اهل بيتي .......... ولذلك لا يمكنك تحويل النص او طيه ليناسب الموضع الضيل الذي تريد حصره فيه

قال عترتي ثم قال بعدها ليوضح " اهل بيتي " وهم كل من في البيت كما تفضلت ^_^ وللتوضيح لم يكن النبي يقني حيوانات منزلية ^_^
هذا اولا


ثانيا : اية المباهلة

النبي لم يأمره الله في الاية الا بلفظة " قل " يعني ليس عليه الا البلغ

وارجو ان تركز معي من الان

لو كان المأمور هو النبي لكنتم تقولون بعصيان النبي لثلاثة اسباب


1- انه اخذ فاطمة وهي من الابناء فقط ........ اذن اين النساء ؟؟؟ اذن هل عصي ربه لأنه لم يأخذ من نساءه ؟؟

2- اخذ الحسن و الحسين و هم احفاد النبي و ليسوا في اي تصنيف فهل عصي النبي ربه حين اخذهم

3- علي لماذا اخذه النبي ؟؟ في اي تصنيف يدخل و لا تقول لي انه نفس النبي فكل عاقل يعلم انه حتي الانبياء لهم نفس و احدة


===============================

لذلك رأيك هذا ينافي الحقائق ........ اذن التفسير المنظقي هو ان الامر الوحيد من ((((((((الله)))))) للنبي هو "" قل ""


وبعد ان بلغ يجب ان تأتي عائلة من المسلمين و اخري من النصاري فكانت العائلة من المسلمين هي عائلة علي و فاطمة

وراقب معي التفسير المنطقي و استيفاءها للشروط

1- علي (( هو يمثل نفسه )) فدخل في انفسنا ..
2- فاطمة تدخل في نساء علي اذن هي حققت لفظة " نساءنا"
3- الحسن و الحسين بالنسبة لعلي يدخلان في لفظة " ابناءنا "


وهذا منطقي من جهة اخري ان النصاري سيأتون بعائلة فيها رجل واحد و نساء و ابناء

ولكن في تفسيركم ان النبي سيذهب معهم اذا رجلين من المسلمين مع رجل واحد من النصاري هل هذا عدل ؟؟؟؟؟؟؟؟

وحتي ان فرضنا ان هذا عدل اذن من المبتهل ؟؟




لكن المنطقي ان النبي سيذهب ليبتهل بينما هناك عائلة مسلمة و اخري نصرانية




وهذا هو تفسير اية المباهلة بحيث تخرج من كل شبهاتكم بالمنطق و العقل و القران و السنة الصحيحة


================================================== ===================================

ثم اجبني هل تستدل بهذا علي ان علي من الائمة؟؟؟

لأن النبي قال له انت مني بمنزلة هارون من موسي ؟؟؟؟[/frame]

[ابن الصديقة عائشة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب الحجه

و ماذا يهمك من يقلد من المراجع و مرجعه يتبع ائمه اهل البيت عليهم السلام
يا زميلي لقد ذكر لك ما هو مذهبه

سؤالك مضحك جدا ويدل على جهلك وهذا واضح جدا من جميع مشاركاتك والتي تهربت منها 0

وهنا انت من يكذب فالجميع يعلم ويعرف بان الشيعي يجب واكد على يجب وضع تحتها ماشئت من الخطوط يجب ان يقلد احد المراجع 0
وهو هذا سبب مماطلة زميلك المحب والتهرب من الاجابة لتاتي انت وتقحم نفسك لتشتت الموضوع 0


ولوا شئت وعندك الشجاعة انت ايضا اجب على سؤالي هذا ( انت لمن تقلد من المراجع الشيعية؟) وان لم تجب فتنحى جانبا ولا تحشر نفسك في الموضوع 0

و على العموم السؤال الحقيقي هو
هل كل المسلمين ابتدأ من الصحابه مأمور من الله تعالى و رسوله صل الله عليه واله بالاخد و التمسك و الطاعه لائمه اهل البيت عليهم السلام و اولهم امير المؤمنين عليه السلام
الاجابه نعم بدليل حديث الثقلين

للعلم انت حشرت نفسك بموضوعك هذا المكرر والذي اكل عليه الدهر وشرب في هذا المنتدى او في غيره لتشتت الموضوع وتغيره وانا غير ملزم بالرد عليك ومع ذلك
هذا الحديث يخصكم انتم الشيعة فلا المسلمون ولا الصحابة ملتزمون بما تدعيه انت 0لانك انت فاهم هذا الحديث خطأ وفيه الكثير من الكذب والدليس والتاويل في المعنى والكلا

هل فعلوا
ليس كلهم و اولهم انت فضليت و اضليت بحسب الحديث المتواتر عندكم
و الغريب انك تكذب و تقول انك تتبع كتاب الله و سنه نبيه


هنا انا الزمك لو كنت شجاعا بالمباهلة امام الجميع فان هربت فانت اكبر كذاب ودجال 0
تعرف لماذا انت دجال ساخبرك عند المباهلة لو تجرأت انت بالمباهلة 0



و لكنك في الحقيقه متبع لهواك بدليل ان حديث متواتر عندكم ضربت به عرض الحائط
و كلام الرسول صل الله عليه واله الذي قاله في حديث الثقلين لا يساوي عندك عفطه عنز
كذبني ان استطعت و اثبت ذلك



انت لست كذاب فقط بل انت بذئ جدا
ابن تيميه يقول ان امير المؤمنين عليه السلام حتى استشهادة كان يقول ان عدة الارمله ابعد الاجلين
فهل انت تقول بذلك

روح العب بعيد واترك زميلك محب ان يرد على سؤالي وانا واثق جدا سيدخل هنا ليس للرد على سؤالي بل لتغيير الموضوع وتشتيته 0

ولكن اتحداك واتحداه واتحدى جميع الشيعة في المنتدى بان يخبرونا لمن يقلدوا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[ابن الصديقة عائشة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الأسباط

متى دخلت نساء النبي صلى الله عليه وآله بالعترة؟
هل هو رأي أم دليل..؟
أنتم تروون أن حديث الكساء والمتضمن آية التطهير حجبت عنه نساء النبي..لم يدخل في الكساء غير الخمسة المطهرين صلوات الله عليهم أجمعين..
وهذا يعتبر أكبر دليل على أن أزواج النبي لسن من ضمن العترة..فحجب أم سلمة (سلام الله عليها) والقول لها أنها على خير..يدل على عدم شمولها وقريناتها بذلك..
أنتم تريدون أن تدخلوا عائشة عنوة للعترة.. كيف؟ هي أمراة لاصلة لها بأهل البيت لا بولادة ولا بنسب ولا بعشيرة حتى..مجرد زوجة إن بقيت كان لها فضل الزوج..وإن فصلت نزعت أفضليتها..
أما فاطمة فهي جزء لايتجزأ من النبي..والسبطان ولداه وهما بضعة منه..وعلي أخوه وأبو ولده .. فلا قرب ولا مكانة أقرب من هؤلاء له..
وآية المباهلة تكفي لبيان مَنْ هُنَّ النساء المخصوصات ومَنْ هم الرجال المخصوصون ومَنْ هم الأبناء المخصوصون...
يا (أسود)..الى متى تبقى معاندا..والى متى تبقى تتبع عاطفتك وهواك.. قلت لي مرة قولا حميدا : إن هؤلاء في الجنة فلننظر حالنا أين نكون..
كلام جميل ومنطقي ومقبول..ضع الأمور في أماكنها وساعتها ستعرف مكانك..
مئات الأحاديث التي تبين فضل ومكانة وعلو شأن أهل البيت عليهم السلام وبالأخص أصحاب الكساء..وتأتون لتنفونها أو تجردونهم من الأفضلية
أحاديث صريحة ترشدكم الى التمسك بهم ..ولكن تأبون ذلك
تقارنون بهم من هم لايستحقون المقارنة أصلا..لماذا ؟ كيف تولدت عندكم هذه النزعة
فقط لو تأملت بحديث النبي صلى الله عليه وآله:
إن مثل أهل بيتي فيكم مثل سفينة نوح..من ركبها نجا ومن تخلف عنها غرق...
سل نفسك : سيد المرسلين جاءنا بمثل..وهو ابلغ الناس بيانا .. وابلغهم في معنى ما يقول.. وإختار مثل سفينة نوح للمقارنة
من الذي تخلف عن السفينة..وما كان مصيرهم؟ ومن ركب في السفينة وما كان مصيرهم.؟ ولماذا السفينة بالذات كمثال.زولماذا حدث الطوفان العظيم..
يا سيدي لا شئ عندك تجيبه سوى أن تضعف هذا الحدجيث أو ذاك ..أتعرف لماذا ..حتى لاتُصدم بالحقيقة
أمركم عجيب والله

اهلين محب هذا والله ماتوقعته لاحظ تاريخ آخر مشاركة لك وبعدها الهروب ومن ثم عدت لتجادل على هذه الصفحة لانك قد وجدت ما يشتت الموضوع ويخرجه عن صلبه !!!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


لو تحب ان تفتح موضوع عن العترة وحديث الكساء فانا حاضر ولكن هذه الصفحة لا يوجد فيها سؤال عن حديث الكساء فسؤالي واضح جد جدا جد ا


انت لمن تقلد من المراجع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اجب في صلب الموضوع من غير لف ودوران ومماطلة وتسويف وتشتيت ظ