الرد علي تحدي " صاحب الحجة " ان ابا بكر لم يكن في جيش اسامة

[اسود السنة]

لن اطيل في الموضوع من البداية ولكن ساتي بالأدلة من كتاب

منهاج السنة النبوية في نقض كلام الشيعة القدرية


هما دليلان الاول في باب
"كلام الرافضي على عدم خروج أبي بكر وعمر مع جيش أسامة والرد عليه"

وقبل النص اود ان اعتذر علي عدم المجيء بوثيقة لأن الكتاب ليس عندي لكني اقرأه من موقع اسلام ويب


"" ثم أرخى الستارة . وكان ذلك آخر عهدهم به ، وتوفي يوم الاثنين حين اشتد الضحى قريبا من الزوال .

وقد قيل : إنه صلى بهم أكثر من ذلك من من : ساقطة من ( ح ) ، ( ب ) . الجمعة التي قبل ح ، ب : التي قيل ، وبعد " قبل " يوجد بياض بمقدار كلمة في ( ي ) . فيكون قد صلى بهم مدة مرضه كلها ، لكن في هامش ( ر ) أمام هذا الموضع كتب " كتب إلى هنا دون بخط المصنف في أصل الأصل " . خرج النبي - صلى الله عليه وسلم - في صلاة واحدة لما وجد خفة في نفسه ، فتقدم وجعل أبا بكر عن يمينه فكان أبو بكر يأتم بالنبي - صلى الله عليه وسلم - عند عبارة " صلى الله عليه وسلم " تنتهي ص 241 وكتب في أسفل الصفحة ما يلي : " اعلم أن الذي يلي ربط آخر هذه الورقة ، وهو قوله : والناس أول الورقة السادسة بعده فتنبه " ، ووجدت هذه الصفحة في غير مكانها في نسخة ( ي ) إذا جاءت في ص 252 ، والناس يأتمون بأبي بكر ، وقد كشف الستارة يوم الاثنين صلاة الفجر ، وهم يصلون خلف أبي بكر ، ووجهه - صلى الله عليه وسلم - كأنه ورقة مصحف ، فسر بذلك لما رأى اجتماع الناس في الصلاة خلف أبي بكر ، ولم يروه بعدها .

وقد قيل : إن آخر صلاة صلاها كانت خلف أبي بكر . وقيل : صلى خلفه غيرها .

فكيف يتصور أن يأمره بالخروج في الغزاة وهو يأمره بالصلاة بالناس ؟ ! "




النص الثاني في باب

الرد على قول الرافضي أن النبي أمر أسامة على الجيش الذين فيهم أبو بكر وعمر



""
فمن الكذب الذي يعرفه من له أدنى معرفة بالحديث ، فإن أبا بكر لم يكن في [ ذلك ] ذلك : ساقطة من ( ن ) ، ( م ) ، ( ه ) . الجيش ، بل كان النبي - صلى الله عليه وسلم - يستخلفه في الصلاة في حين أ ، ب : قد استخلفه من حين . . مرض إلى أن مات ، وأسامة قد روي أنه قد عقد له الراية قبل مرضه ، ثم لما مرض أمر أبا بكر أن يصلي بالناس ، فصلى بهم إلى أن مات النبي - صلى الله عليه وسلم - في " إمتاع الأسماع " للمقريزي 1 \ 536 - 539 ( تحقيق الأستاذ محمود محمد شاكر ، ط . لجنة التأليف والترجمة والنشر ، القاهرة ، 1941 ) أن النبي - صلى الله عليه وسلم - أمر يوم الاثنين لأربع بقين من صفر سنة إحدى عشرة بالتهيؤ لغزو الروم ، ثم دعا من الغد يوم الثلاثاء أسامة بن زيد لتولي إمرة الجيش وأوصاه ، فلما كان يوم الأربعاء ابتدأ مرض رسول الله فصدع وحم ، وعقد يوم الخميس لأسامة لواء بيده ، فخرج أسامة وعسكر بالجرف ، وخرج الناس ، ولم يبق أحد من المهاجرين الأولين والأنصار إلا انتدب في تلك الغزوة كعمر بن الخطاب وأبي عبيدة وسعد بن أبي وقاص ، وتكلم رجال من المهاجرين في ذلك وقالوا : يستعمل هذا الغلام على المهاجرين الأولين ، فغضب رسول الله - صلى الله عليه وسلم - وخطب الناس في ذلك ، ثم نزل فدخل بيته وذلك يوم السبت لعشر خلون

من ربيع الأول"





يعني خلاصة الكلام ان اسامة رضي الله عنه خرج بجيشه قبل موت النبي فكيف كان معه ابو بكر وفي نفس الوقت كان يصلي بالناس


ربما يضمونه لمن لديه القدرة التكوينية لحل الاشكال ^_^



انتهي ... والله اعلم

المراجع

روابط الكتاب ومفتوح علي الفصل للتأكد

http://library.islamweb.net/newlibra..._no=108&ID=324

http://library.islamweb.net/newlibra..._no=108&ID=271


موقع اسلام ويب islamweb

من مكتبة اسلام ويب library.islamweb

[محب الأسباط]

يا زميل صاحب الحجة هداك الله صحيح أننا روافض وشيعة نتبع علي والحسين ولكن هذا لايعني أن نذكر الوهابيين بأمور
يعني ربما ستجيئهم مرة ثانية بتحدي وتقول لهم ما اسماء المشركين الذين قتلهم ابو بكر في غزوة بدر وفي احد وفي الخندق ويوم حنين (إذ أعجبتكم كثرتكم فلم تغن عنكم شيئا وضاقت عليكم الأرض بما رحبت) او تطلب منهم تحدي في معرفة ما صنعه عمر في جميع الغزوات...
ما هكذا يا اولياء الزهراء روحي فداها..على هونكم مع الوهابيين

[صاحب الحجه]

الزميل اسود السنه
اولا ابن تيميه لم يأتي باي دليل على كلامه و لا اثق في كلامه و قد اعطيتك دليل على كذبه في مكان اخر ولم ترد
اما عن الجيش فقد عصى امر الرسول صل الله عليه واله برغم تكرارة للامر
و الجميل انك اتيت بهذة
فغضب رسول الله - صلى الله عليه وسلم - وخطب الناس في ذلك ، ثم نزل فدخل بيته وذلك يوم السبت لعشر خلون

من ربيع الأول"يعني يوم السبت كان الرسول صل الله عليه واله يخرج للناس و يصلي بهم و يخطب بهم و توفى يوم الاثنين
فاين 17 صلاة التي صلاها ابو بكر بهم
كلها خرابيط
هي صلاة واحدة بامر عائشه و نحي منها بامر الرسول صل الله عليه واله
وابن حجر كما جئتك قال انه كان ضمن الجيش و روى ذلك عدة اشخاص من كبار علمائكم
و قلت
فكيف يتصور أن يأمره بالخروج في الغزاة وهو يأمره بالصلاة بالناس كلام جميل
بارك الله فيك اخي محب الاسباط

[اسود السنة]

اولا : اردت التواصل معك
ثانيا : انا اتيتك بأحاديث قاطعة انه صلي بالناس واثناء مرض النبي جيش اسامة انطلق
فكيف صلي ابو بكر بالناس طوال فترة مرض النبي و هو كان بالجيش
تفضل اجب و قل لنا علام بنيت مقولتك
الامام ابن تيمية جاء بالحجة و الدليل انا اثبته و هو اثبته في موضع سابق لكني نقلت الشاهد
فقد جئتك بالدليل علي ان النبي هو من امره
وكذلك ان النبي صلي خلفه و كذلك العباس و علي رضي الله عنهم اجمعين
فمن اين اتيت انت بهذه الفكرة منذ البداية ^_^
و ردا علي الزميل محب الاسباط
ال البيت تسموا بأسماء ابو بكر و عمر و ايضا عائشة بل و وزوجوهم و تزوجوا منهم
فمن المتبع لهم و رفع رايتهم ..
نحن نقر بأن علي كان علي الصواب والدليل ان معاويه لم يأخذ بدم عثمان في خلافته ... وهذا دليل ان الفرصة لم تكن سانحة لعلي فحماسة التابع تكون بلا دليل اما القائد المتبوع فيكون له نظرة اخري ....
ومع ذلك لو كان معاوية مرتدا لقتله علي والا يكون عاصيا ^_^
اتعلم الموضوع تماما كقضية فـــــــــــــــــــــدك فلم يعطها علي للورثه بعد عثمان و هذا دليل علي صحة برهان ابو بكر
لذلك توزن الامور بالعقل و النص وليس بالعصبيات او اراء ابن سبأ اليهودي
فليست امة احمد صلي الله عليه و سلم هم من يتبعون اليهود

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الأسباط

يا زميل صاحب الحجة هداك الله صحيح أننا روافض وشيعة نتبع علي والحسين

لوتتبعوهم حقا لكنتم أول من يدافع عن أعراضهم هذا أضعف الإيمان
لماذا نراكم تخرصون و لا تفتحون أفواهكم عندما نضع لكم طعونات أسيادكم المعممين في أعراضهم لو كنتم حقا كما تزعم
الكلام ببلاش لكن عند المحك تبين عوراتكم

[محب الأسباط]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أحمد الجزائري

لوتتبعوهم حقا لكنتم أول من يدافع عن أعراضهم هذا أضعف الإيمان
لماذا نراكم تخرصون و لا تفتحون أفواهكم عندما نضع لكم طعونات أسيادكم المعممين في أعراضهم لو كنتم حقا كما تزعم
الكلام ببلاش لكن عند المحك تبين عوراتكم

يا جزائري ..
أنت تبغض أهل البيت عليهم السلام ..ومبغضهم هو ناصبي لا شك بذلك بإتفاق جميع المذاهب.. فلا عجب أن تطعن بمذهب الشيعة الإمامية وبعلمائهم الأعلام
وعلى مرأى ومسمع من الجميع قلتُ لك إنك ناصبي..ومن أراد أن يعرف هل أنني أفتريت عليك أم هذه هي حقيقتك تعال ننظر توقيعك الذي تتباهى به:
ورد في صحاحكم الموثوقة عندكم أن الحسن والحسين إمامان إن قاما وإن قعدا....هذا حديث نبوي شريف من لسان من لاينطق عن الهوى
أنت قلبت الحديث رأسا على عقب..جعلتهما مأمومين وليس إمامين..بنص توقيعك
أنت تجرأت على الله تعالى ورسوله بتغير نص حديث رسول الله صلى الله عليه وآله..ولا يوجد حديث يقول بإمامة معاوية خصوصا على الحسن والحسين عليهما السلام..
إذن أنت لست مبغضا للحسن والحسين بمحاولتك سلبهما حقهما الألهي وحسب..بل انت ممن يقلب أحاديث الرسول رأسا على عقب..
طبعا لم ار وهابي عاب عليك ذلك..
فتبؤا مقعدك من النار يا ناصبي

[عقيل الشيعي 3]

أخي محب الأسباط لا تتعجب فالجماعة يتبعون أئمتهم ويقدسونهم ومن واجبهم أسقاط أئمة غيرهم لرفع رايتهم

بسم الله الرحمن الرحيم
{وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ لَا يُنصَرُونَ }القصص41

طيب أذا كان أبو أحمد وغيره شيعة ومن أتباع أهل البيت عليهم السلام فهؤلاء المذكورين بكتاب الله يأمون من ؟

[عقيل الشيعي 3]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسود السنة

اولا : اردت التواصل معك
ثانيا : انا اتيتك بأحاديث قاطعة انه صلي بالناس واثناء مرض النبي جيش اسامة انطلق
فكيف صلي ابو بكر بالناس طوال فترة مرض النبي و هو كان بالجيش
تفضل اجب و قل لنا علام بنيت مقولتك
الامام ابن تيمية جاء بالحجة و الدليل انا اثبته و هو اثبته في موضع سابق لكني نقلت الشاهد
فقد جئتك بالدليل علي ان النبي هو من امره
وكذلك ان النبي صلي خلفه و كذلك العباس و علي رضي الله عنهم اجمعين
فمن اين اتيت انت بهذه الفكرة منذ البداية ^_^

مااااااااا شاء الله عليك طيب تفضل خذها بوسط الجبهه

أبو بكر كان يأم الناس طوال فترة مرض رسول الله صل الله عليه واله وسلم !!! يا من لا تعرف ما ببطون كتبك أقرء ما تقوله عائشة وتمعن جيداً بقولها تقول عائشة
قالت : فقلت : يا رسول الله ! إن أبا بكر رجل أليف ، وإنه متى يقم مقامك لم يسمع
الناس ، فلو أمرت عمر !


ركز جيداً هل يصدر منها هكذا أستنكار وأبوها كان يأم المسلمين قبل هذا ؟؟؟!!!


وبعد لما حاولتم ان تعطوا أبا بكر منقبة ولكن ما لكحت معاكم رسول الله يأمر أبا بكر ليصلي وبعدها يجر بنفسه الطاهرة روحي له الفداء ويعزل أبا بكر ! ما هذا التناقض وحاولتم رقعها فقلتم أبا بكر يأتم بالرسول والناس يأتمون بأبا بكر !

طيب

وبعد لو كانت أمامة المسلمين منقبة تستحق الثناء والتقدير كما فعلتم لأبا بكر عليها طيب لماذا لم تمجدوا سالم مولى أبي حذيفة ؟؟؟

ألم يأتم المهاجرين الأولين قبل أبا بكر ؟ تفضل الوثيقة من نفس المصدر وهو غاليكم صحيح البخاري

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسود السنة

و ردا علي الزميل محب الاسباط
ال البيت تسموا بأسماء ابو بكر و عمر و ايضا عائشة بل و وزوجوهم و تزوجوا منهم
فمن المتبع لهم و رفع رايتهم ..
نحن نقر بأن علي كان علي الصواب والدليل ان معاويه لم يأخذ بدم عثمان في خلافته ... وهذا دليل ان الفرصة لم تكن سانحة لعلي فحماسة التابع تكون بلا دليل اما القائد المتبوع فيكون له نظرة اخري ....
ومع ذلك لو كان معاوية مرتدا لقتله علي والا يكون عاصيا ^_^
اتعلم الموضوع تماما كقضية فـــــــــــــــــــــدك فلم يعطها علي للورثه بعد عثمان و هذا دليل علي صحة برهان ابو بكر
لذلك توزن الامور بالعقل و النص وليس بالعصبيات او اراء ابن سبأ اليهودي
فليست امة احمد صلي الله عليه و سلم هم من يتبعون اليهود

يا حبيبي طيب أبا بكر على حق وسيدة نساء اهل الجنة على خطئ وحاشاها الطاهرة المطهرة من هذا طيب كيف دفن أبا بكر ببيت رسول الله صل الله عليه واله ومن أجاز له وهل أبا بكر مشمول بالصدقة ليرث الأرض ويدفن فيها ؟ طيب وبعد عمر كيف دفن بنفس الأرض داخل الدار ؟ هل الأرث يمنع من أهله ليتقمصه الجماعة !!! وطيب عمر أبن عبد العزيز لماذا رد فدك الى أهلها ؟ هل سمع حوار الشيعة الروافض وحاول أسكاتهم ولا شنو القصة يا وهابية فهمونا ؟

[قائد القادسية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الأسباط

يا جزائري ..
أنت تبغض أهل البيت عليهم السلام ..ومبغضهم هو ناصبي لا شك بذلك بإتفاق جميع المذاهب.. فلا عجب أن تطعن بمذهب الشيعة الإمامية وبعلمائهم الأعلام
وعلى مرأى ومسمع من الجميع قلتُ لك إنك ناصبي..ومن أراد أن يعرف هل أنني أفتريت عليك أم هذه هي حقيقتك تعال ننظر توقيعك الذي تتباهى به:
ورد في صحاحكم الموثوقة عندكم أن الحسن والحسين إمامان إن قاما وإن قعدا....هذا حديث نبوي شريف من لسان من لاينطق عن الهوى
أنت قلبت الحديث رأسا على عقب..جعلتهما مأمومين وليس إمامين..بنص توقيعك
أنت تجرأت على الله تعالى ورسوله بتغير نص حديث رسول الله صلى الله عليه وآله..ولا يوجد حديث يقول بإمامة معاوية خصوصا على الحسن والحسين عليهما السلام..
إذن أنت لست مبغضا للحسن والحسين بمحاولتك سلبهما حقهما الألهي وحسب..بل انت ممن يقلب أحاديث الرسول رأسا على عقب..
طبعا لم ار وهابي عاب عليك ذلك..
فتبؤا مقعدك من النار يا ناصبي

الذي يترضى ويجل ويقدر حقهم فهو ناصبي والذي يطعن ويقذف ويخون ويغدر فهو موالي امركم عجيب
ماذا نعمل لكم دين متلاطم
امام جبان خانع يجر ويسحب على وجهه للخلافة ويبايع الطغاة ولم يكتفي بذلك بل يزوجهم ويصلي خلفهم
امام يتنازل ويعطي الخلافة ويقبل العطايا ويكون رعية بعد ان كان راعيا
امام يقاتل ويفني اهله
امام هارب من الف عام ولا احد يدري اين ارضه
وكلهم معصومين ولا ندري من معه الحق منهم
مرجع يقدس ويؤله الأئمه
مرجع يطعن ويقذف الأئمة ويصفهم بابشع الأوصاف

[اسود السنة]

واضح ان معنا عضو جديد هنا ^_^ " عقيل الشيعي 3 "

لا يعرف عن ماذا نتكلم و لا يعرف بماذا استدللنا علي ماذا ^_^


وبدلا من الرد اثبت ما كنا نريد اثباته ..


كان خلاصة تحدي " صاحب الحجة " هو :

ان ابو بكر كان جنديا في جيش اسامة و كان النبي يريد التخلص منه ليخلو الجو لعلي رضي الله عنه

ونحن تثبتنا عكس هذا والمفارقة المضحكة انك اتيت بروايات تؤيد ذلك ^_^



وقال ايضا ان ابو بكر كان جنديا بينما علي كان اميرا للمؤمنين في حياة النبي


فنقدنا هذا واثبتنا انه صلي خلف ابو بكر


والموضوع ثابت لا يحتاج لنقاش

===============================

اما لأي شيعي في الموقع

ما دليلك اننا نبغض ال البيت

[اسود السنة]

وابشره ايضا ان هناك من ام المؤمنين غير ابي بكر

واين تلك المنزلة هل تري احد قال بعصمته او ما شابه ^_^




نحن يا عقيل نريد اثبات انه لم يكن في الجيش و لم نتطرق الي فضل الصلاة

فأرجو عدم الدخول في حوار لا تعرف سياقه

[اكرام الحق]

اعتقد ان صاحب الحجه بنى مقولته على اجماعكم ان ابو بكر هو من اخرج الجيش و طلب من اسامه ان يبقي على عمر
فكيف تقول ان الجيش انطلق قبل وفاة الرسول و اثناء مرضه
و فعلا ابن حجر وغيرة قالوا ان ابو بكر كان ضمن الجيش
فالحجه لصاحب الحجه

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اكرام الحق

اعتقد ان صاحب الحجه بنى مقولته على اجماعكم ان ابو بكر هو من اخرج الجيش و طلب من اسامه ان يبقي على عمر
فكيف تقول ان الجيش انطلق قبل وفاة الرسول و اثناء مرضه
و فعلا ابن حجر وغيرة قالوا ان ابو بكر كان ضمن الجيش
فالحجه لصاحب الحجه

تعتقد يعني لست واثق

[الشريف أبو محمد الحسيني]

[align=center]يا جماعة الأمر في الموضوع ليس تولي اسامة بن زيد إمارة الجيش
الموضوع هو أبو بكر الصديق
الحقد ملأ عقولهم قبل قلوبهم
أبو بكر أميرنا وخليفة المسلمين الأول وصهر جدنا العظيم
حفظ الله أهل السنة والجماعة من كل سوء [/align]

[اكرام الحق]

الموضوع اتباع الحق و ليس بيني و ابو بكر شيئ و انا يماني

[فاتح خيبر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اكرام الحق

الموضوع اتباع الحق و ليس بيني و ابو بكر شيئ و انا يماني

اريد منكم ومن الوهابيه الاطلاع على الرابط فتح الباري شرح صحيح البخاري

http://hadith.al-islam.com/Page.aspx...=33&TOCID=2273

لايوجد دليل عندهم بان ابي بكر وعمر لم يكن بجيش اسامه الا بالتكذيب

[الشريف أبو محمد الحسيني]

لا حول ولا قوة إلا بالله
والله ما نقول لك يا مغلق خيبر داروا سفهائكم
اتق الله يار جل وخاف الله
حسبي الله ونعم الوكيل

[فاتح خيبر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف أبو محمد الحسيني

لا حول ولا قوة إلا بالله
والله ما نقول لك يا مغلق خيبر داروا سفهائكم
اتق الله يار جل وخاف الله
حسبي الله ونعم الوكيل

ياريت اتيتني بدليل حتى اسكت ولا تفوه بكلمة

[فتى الشرقيه]

أبا بكر الصديق ,, وثبت أنه كان يصلي بالناس
الآن
من يثبت أن علي رضي الله عنه ,, خرج جنديا مع جيش أسامه
أو
من يثبت أن علي رض الله عنه ,, إستثني من الخروج جنديا في جيش أسامه

[الشريف أبو محمد الحسيني]

أبو بكر رضي الله عنه وأرضاه ولي الخلافة على المسلمين بعد وفاة جدنا الأعظم محمد صلوات ربي وسلامه عليه
طُلب من أبي بكر أن لا يسير الجيش بقيادة أسامة بن زيد نظراً لحداثة سنه ، ولكن أمير المسلمين أبا بكر رفض هذا الأمر لأن الرسول صلى الله عليه وسلم هو من أمَّر أسامة قبل وفاته فنفذ أبا بكر وصية الحبيب
حفظ الله الإسلام والمسلمين من كل شر في كل مكان يذكر فيه اسمك