اين الامامة في هذه الاية

[مولاي علي]

بسم الله الرحمن الرحيم

سؤال جميل من السائل , طبعا انا لم اقراء التعليقات و ربما اجاب بعض الاخوة الكرام , فان كان تكرار لتعليقات

الاخوة الافاضل في اجابتي هذه فارجوا تنبيهي بها .

اما الاجابة .

الله عزوجل ذكر صفات الابرار في هذه الاية و قد اختتمها بان هؤلاء هم الصادقون (أولئك الذين صدقوا)

فنريد ان نعرف من هم الصادقين ؟

لان الله عزوجل امر المؤمنين باتباع الصادقين ( يا ايها الذين امنوا اتقوا الله و كونوا مع الصادقين)

فالصادقين لهم مرتبة اعلى بكثير من المؤمنين اذا امر الله المؤمنين بجميع مقاماتهم و مراتبهم ان يتبعوا الصادقين

و الصادقين لهم مرتبة بعد مرتبة النبوة مباشرة بنص القران الكريم

وَمَن يُطِعِ اللّهَ وَالرَّسُولَ فَأُوْلَـئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللّهُ عَلَيْهِم مِّنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاء وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُولَـئِكَ رَفِيقاً

فاذا هذه هي مرتبة الصادقين المذكورين في الاية الكريمة بعد ذكر صفاتهم . ونحن نعتقد بان الائمة هم الصديقين

بنص حديث عندكم وهو ( الصديقونَ ثلاثةٌ : حزقيلُ مؤمنُ آلِ فرعونَ، و حبيبٌ النجارُ صاحبُ آلِ يس، و عليُّ بنُ أبي طالبٍ)

فاذا الاية تنص نصا صريحا على امامة علي ابن ابي طالب و سائر الائمة

[ايوب نصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مولاي علي

بنص حديث عندكم وهو ( الصديقونَ ثلاثةٌ : حزقيلُ مؤمنُ آلِ فرعونَ، و حبيبٌ النجارُ صاحبُ آلِ يس، و عليُّ بنُ أبي طالبٍ)

مصدر الحديث من فضلك

[اكرام الحق]

ابو علي الوهابي
هل لا توجد ايات تأمر بطاعه الرسول صلى الله عليه واله و سلم حتى تدخل الجنه
و ان عدم طاعته تؤدي الى جهنم
نعم توجد ايات بذلك
فهل اطعت الرسول صلى الله عليه واله و سلم في حديث الثقلين
لا لم تطعه لا انت و لا من سبقك ممن اخدت منه
فاين الايمان بالانبياء في الايه التي انت جئت بها
لم تطبقه
اما عن ذريه الحسين عليه السلام فهذا موضوع نستطيع اثباته و لكن لماذا تريد الحسين عليه السلام و انت لم تطع الرسول صلى الله عليه واله في اولهم الذي هو امير المؤمنين عليه السلام و لا في الحسنان عليهما السلام
انت و من سبقك ممن تتبعهم
يعني انت لست من اهل هذة الايه التي جئت بها لانك لم تؤمن بالانبياء
بل نحن الشيعه اهلها لاننا امنا بالانبياء
اما الائمه فليسوا مشرعين و لمعلوماتك ليس الانبياء بمشرعين ايضا بل المشرعون هم الرسل
و داوود و سليمان عليهما السلام مثلا كانوا متبعين لشريعه موسى عليه السلام
و عمل الائمه هو نفس عمل هولاء الانبياء يبينون الفهم الصحيح للشريعه و يمنعون من الضلال
و اسئلتك ردينا عليها اكثر من مرة و لكنك لا تقر وتعيدها و تهرب من الاجابات
و حديث الثقلين اثبتنا صحته فرميت به عرض الحائط لانه لا يناسب معتقدك
و ما لا يناسب معتقدك لا تؤمن به و ان امر به الرسول صلى الله عليه واله
امير المؤمنين عليه السلام له ولايه المالك و المتصرف اعطاها له الرسول صلى الله عليه واله يوم غدير خم
و لم تؤمن بها انت و ممن تتبعه ممن سبقك فلا تكلمني عن الايات و الايمان بالانبياء فلست من المؤمنين بهذة الايات

[مولاي علي]

الحديث تجده في تاريخ السيوطي ومناقب الصحابة لابن حنبلو المناقب للغزالي .
و الحديث حسن

[ايوب نصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مولاي علي

الحديث تجده في تاريخ السيوطي ومناقب الصحابة لابن حنبلو المناقب للغزالي .
و الحديث حسن

الصفحة لانني لم اجده

[مسلم مهاجر]

العضو الشيعي مولاي علي
لما تستشهد بنص عليك أن تأتيت بالمصدر يعني اسم الكتاب ورقم الصفحة - الجزء واذا حدث تأتي بسنده

[مسلم مهاجر]

اختصارناً للوقت يا مولاي علي
الحديث لم يصح مكذوب
والحديث المذكور في الحاشية موضوع، أخرجه السيوطي في الجامع الصغير من رواية أبي نعيم في المعرفة، وابن عساكر عن ابن أبي يعلى (والصواب: أبي ليلى) ولم يتكلَّم شارحه المناوي بشيء غير أنّه قال: رواه ابن مردويه والديلمي.
لكنْ قال شيخ الإسلام ابن تيمية: هذا حديث كذب.
وأقرّه الذهبي في مختصر المنهاج (309).
وكفى بهما حجّة.
ولمّا عزاه ابن المطهّر الشيعي لرواية أحمد، أنكره عليه شيخ الإسلام في ردّه عليه فقال: لم يروه أحمد، لا في المسند ولا في الفضائل، ولا رواه أبداً، وإنّما زاده القطيعي عن الكديمي: حدّثنا الحسن بن محمّد الأنصاري، حدّثنا عمرو بن جميح(3)، حدّثنا ابن أبي ليلى، عن أخيه، عن عبدالرحمن بن أبي ليلى، عن أبيه، مرفوعاً.
فعمرو هذا قال فيه ابن عدي الحافظ: يتّهم بالوضع.
والكديمي معروف بالكذب.
فسقط الحديث.

ثم قد ثبت في الصحيح تسمية غير علي صدّيقاً، ففي الصحيحين: إنّ النبي صلّى اللّه عليه وسلّم صعد اُحداً ومعه أبو بكر وعمر وعثمان، فرجف بهم، فقال النبي صلّى اللّه عليه وسلّم: اُثبت أحد، فما عليك إلاّ نبي وصدّيق وشهيدان.

وبالنسبة للآية انت تراها دليل على الأمامة بعد ان تشرق وتغرب وترقع وتكحل وتزين وتحملها مالا تحتمل


الأمامة أمر عظيم فيه جنة ونار ويستوجب ان يكون هنالك نص صريح يثبتها والا كل ماتستدلون فيه من آيات ماهي الا من تخريصاتكم

[ايوب نصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم مهاجر

اختصارناً للوقت يا مولاي علي
الحديث لم يصح مكذوب
والحديث المذكور في الحاشية موضوع، أخرجه السيوطي في الجامع الصغير من رواية أبي نعيم في المعرفة، وابن عساكر عن ابن أبي يعلى (والصواب: أبي ليلى) ولم يتكلَّم شارحه المناوي بشيء غير أنّه قال: رواه ابن مردويه والديلمي.
لكنْ قال شيخ الإسلام ابن تيمية: هذا حديث كذب.
وأقرّه الذهبي في مختصر المنهاج (309).
وكفى بهما حجّة.
ولمّا عزاه ابن المطهّر الشيعي لرواية أحمد، أنكره عليه شيخ الإسلام في ردّه عليه فقال: لم يروه أحمد، لا في المسند ولا في الفضائل، ولا رواه أبداً، وإنّما زاده القطيعي عن الكديمي: حدّثنا الحسن بن محمّد الأنصاري، حدّثنا عمرو بن جميح(3)، حدّثنا ابن أبي ليلى، عن أخيه، عن عبدالرحمن بن أبي ليلى، عن أبيه، مرفوعاً.
فعمرو هذا قال فيه ابن عدي الحافظ: يتّهم بالوضع.
والكديمي معروف بالكذب.
فسقط الحديث.
ثم قد ثبت في الصحيح تسمية غير علي صدّيقاً، ففي الصحيحين: إنّ النبي صلّى اللّه عليه وسلّم صعد اُحداً ومعه أبو بكر وعمر وعثمان، فرجف بهم، فقال النبي صلّى اللّه عليه وسلّم: اُثبت أحد، فما عليك إلاّ نبي وصدّيق وشهيدان.
وبالنسبة للآية انت تراها دليل على الأمامة بعد ان تشرق وتغرب وترقع وتكحل وتزين وتحملها مالا تحتمل
الأمامة أمر عظيم فيه جنة ونار ويستوجب ان يكون هنالك نص صريح يثبتها والا كل ماتستدلون فيه من آيات ماهي الا من تخريصاتكم

بارك الله فيك اخي مسلم
الرويفضة لا يجدون الا الكذب و التدليس

[مولاي علي]

يا مسلم مهاجر ، انا اعلم جيدا بانكم ستضعفون كل حديث في الامام ، تبعا لتضعيف شيخكم

ابن تيمية ، فهذا ليس بجديد .

بل انكم تعتقدون بان لم يثبت من فضائل علي الا اربع ، اذا وصل بكم الحال في تضعيف

اشهر الاحاديث في فضائله عليه السلام ،فليس بالغريب منكم بتضعيف ماهو دونهما

فانكم وبكل جسارة و جرئة ضعفتم حديث الثقلين و حديث المؤاخاة و الكثير من امثالها

فلم تبقوا سوى اربعة مناقب وقد افرغتم المحتوى و اشركتم غيره بها

فانا لا يهمني كثيرا ذلك ، فهو من سوء تقديركم و عاقبتكم ، لكن ما ذكرته هو اجابة

لسؤال السائل وقد بينت له حسب معتقدنا لهذه الاية الكريمة وذكرت المصادر من كتبكم

لمعرفة الاجماع الموجود بين سائر المذاهب ليس الا

[مسلم مهاجر]

يا مسلم مهاجر ، انا اعلم جيدا بانكم ستضعفون كل حديث في الامام ، تبعا لتضعيف شيخكم
ابن تيمية ، فهذا ليس بجديد .
بل انكم تعتقدون بان لم يثبت من فضائل علي الا اربع ، اذا وصل بكم الحال في تضعيف

اشهر الاحاديث في فضائله عليه السلام ،فليس بالغريب منكم بتضعيف ماهو دونهما

فانكم وبكل جسارة و جرئة ضعفتم حديث الثقلين و حديث المؤاخاة و الكثير من امثالها

فلم تبقوا سوى اربعة مناقب وقد افرغتم المحتوى و اشركتم غيره بها

فانا لا يهمني كثيرا ذلك ، فهو من سوء تقديركم و عاقبتكم ، لكن ما ذكرته هو اجابة

لسؤال السائل

عندما نضعف حديث ما ليس معناه أننا نبغض علي عليه السلام حاشا وكلا
ولو أننا نبغضه او ننفي مناقبه او او او فلماذا ترى علمائنا يجلونه ويذكرون مناقبة وفضائله رضي الله عنه وارضاه
وتتهم شيخ الإسلام ابن تيمية بأنه يضعف جميع احاديث فضائل علي رضي الله وهذا غير صحيح ولو كان ابن تيمية يحمل شيء في قلبه على علي رضي الله عنه فما وجدناه يذكر فضائله ويمدحه ويجله في اكثر من مؤلف منها منهاج السُنة
اطلع على هذا الرابط ياهداك الله
www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=199544

وكذلك تجد محاضرات لكثير من علماء اهل السنة والجماعة منهم الشيخ عثمان الخميس وهي خاصة في مناقب علي رضي الله عنه
فلماذا تتهمنا باطلاً

وقد بينت له حسب معتقدنا لهذه الاية الكريمة وذكرت المصادر من كتبكم
لمعرفة الاجماع الموجود بين سائر المذاهب ليس الا

اولاً كما ذكرت لك ان الحديث الذي أتيت به مكذوب
وثانياً بالنسبة للآية الكريمة أنت تراها بأنها دليل على الأمامة بعد ان تحملها مالاتحتمل
ولكن نحن نراها ليست كذلك بغض النظر بأنها نص غير صريح على اثبات شيء عظيم وهي الأمامة

ويبقى السؤال هل يوجد نص صريح لايحتمل التأويل على الأمامة

[اكرام الحق]

الصديقونَ ثلاثةٌ : حزقيلُ مؤمنُ آلِ فرعونَ، و حبيبٌ النجارُ صاحبُ آلِيس، و عليُّ بنُ أبي طالبٍ
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث:السيوطي - المصدر: الجامع الصغير - الصفحة أو الرقم:5148
خلاصة حكم المحدث: حسن




السُّبَّقُ ثلاثةٌ السَّابقُ إلى موسى يوشعُ بنُ نونٍ والسَّابقُ إلى عيسى صاحبُ ياسينَ والسَّابقُ إلى محمَّدٍ عليُّ بنُ أبي طالبٍ
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث:الشوكاني - المصدر: در السحابة - الصفحة أو الرقم: 140
خلاصة حكم المحدث: إسناده رجاله رجال الصحيح ورجال الحسن إلا حسن بن حسن الأشقر وقد وثقه ابن حبان

اما عن ابن تيميه فاذهب الى موضوع العضو حيران و لترد هناك على ما قاله ابن تيميه في امير المؤمنين عليه السلام فقد عجز زملائك عن الرد

[ابو علي الموسوي]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين وصلى الله على سيد المرسلين وإمام المتقين
المشاركة بواسطة اكرام الحق
الصديقونَ ثلاثةٌ : حزقيلُ مؤمنُ آلِ فرعونَ، و حبيبٌ النجارُ صاحبُ آلِيس، و عليُّ بنُ أبي طالبٍ
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث:السيوطي - المصدر: الجامع الصغير - الصفحة أو الرقم:5148خلاصة حكم المحدث: حسن السُّبَّقُ ثلاثةٌ السَّابقُ إلى موسى يوشعُ بنُ نونٍ والسَّابقُ إلى عيسى صاحبُ ياسينَ والسَّابقُ إلى محمَّدٍ عليُّ بنُ أبي طالبٍ
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث:الشوكاني - المصدر: در السحابة - الصفحة أو الرقم: 140
خلاصة حكم المحدث: إسناده رجاله رجال الصحيح ورجال الحسن إلا حسن بن حسن الأشقر وقد وثقه ابن حبان اما عن ابن تيميه فاذهب الى موضوع العضو حيران و لترد هناك على ما قاله ابن تيميه في امير المؤمنين عليه السلام فقد عجز زملائك عن الرد
فقد اجابك الاخ العزيز مشكورا مسلم مهاجر على الحديث ولكن مصيبتكم كمن يتعلق بقشة لعله ينجي من الغرق الحديث موضوع كما ذكره السيوطي في " الجامع الصغير " من رواية أبي نعيم في " المعرفة " وابن عساكر عن أبي يعلى . ولم يتكلم عليه شارحه المناوي بشيء ، غير أنه قال : " رواه ابن مردوية والديلمي " . لكن قال شيخ الإسلام ابن تيمية ": " هذا حديث كذب " . وأقره الذهبي في " مختصر المنهاج " ( ص309 ) وكفى بهما حجة .
ولما عزاه ابن المطهر الشيعي لرواية أحمد ، أنكره عليه شيخ الإسلام في رده عليه فقال : " لم يروه أحمد لا في " المسند " ولا في " الفضائل " ، ولا رواه أبدا ، وإنما زاده القطيعي [ قال العلامة الألباني في الحاشية : يعني على كتاب أحمد في " فضائل الخلفاء الأربعة وغيرهم " انظر ص 431 – 432 من " المختصر " ] عن الكديمي حدثنا الحسن بن محمد الأنصاري ، حدثنا عمرو بن جميع ، حدثنا ابن أبي ليلى عن أخيه عن عبد الرحمن بن أبي ليلى عن أبيه مرفوعا . فعمرو هذا قال فيه ابن عدي الحافظ : " يتهم بالوضع ". والكديمي معروف بالكذب ، فسقط الحديث ، ثم قد ثبت في الصحيح تسمية غير علي صديقا ، ففي " الصحيحين " أن النبي صلى الله عليه وسلم صعد أحد ومعه أبو بكر وعمر وعثمان ، فرجف بهم ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم : " اثبت أحد فما عليك إلا نبي وصديق وشهيدان ... " وأقره الذهبي في " مختصره " ( ص452-453) .
ثم وجدت الحديث رواه أبو نعيم أيضا في " جزء حديث الكديمي " (31/2) وسنده هكذا : حدثنا الحسن بن عبد الرحمن الأنصاري ، ثنا عمرو بن جميع عن ابن أبي ليلى ، عن أخيه عيسى ، عن عبد الرحمن ابن أبي ليلى ، عن أبيه مرفوعا .
السلسلة الضعيفة للألباني
فكفاك تعلقا باحاديث موضعة من اجل تثبت امامة لا وجود لها والامر غريب تقولون الامامة اصل من اصول الدين ثم تحاولون ان تثبتوها من خلال احاديث موضوعة هل الصلاة كذلك ام انها مثبته من خلال الكتاب والسنة فما بال الامامة لا يوجد بها دليل من الكتاب والسنة الصحيحة؟؟؟؟؟
وشكرا لمن يقول كلمة حق
قال الرسول صلى الله عليه وسلم
لا تسبوا أصحابي فلو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهبا ما بلغ مد أحدهم ولا نصيفه

[مولاي علي]

اولا ليست هذه الاية هي الوحيدة الدالة على الامامة لكي تسأل عن كيفية الاستدلال بل غيرها كثير و فيها نص على الامامة .
و مسألة الامامة متفق عليها بين المسلمين ، و الاختلاف قائم على شروط الامام و الافراد
اما مسألة ابن تيمية ، فانتم الذين تتمسكون بقشة للدفاع عنه و التمويه بانه من المحبين له
فاطلب منك باحضار جميع المناقب التي ذكرها ابن تيمية للامام علي لنرى هل اعترف بها ام افرغ محتواها
و اشرك غيره فيها.

[فتى الشرقيه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مولاي علي

اولا ليست هذه الاية هي الوحيدة الدالة على الامامة لكي تسأل عن كيفية الاستدلال بل غيرها كثير و فيها نص على الامامة ..

هل تقصد نص على إمامة آل البيت بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم
ننتظر لعلك تكون أول شيعي فيالعالم يثبت آية واحده فيها نص صريح على إمامة أحد من آل البيت ؟؟؟؟ !!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مولاي علي

و مسألة الامامة متفق عليها بين المسلمين ، و الاختلاف قائم على شروط الامام و الافراد
.

أما قولك هذا فإن كنت تقصد إمامة آل البيت ,,, فقد كذبت والله
بل لن تجد إتفاق عليها عند الشيعه أنفسهم
فلن تستطيع أن تنكر هذه الحقيقة

وستجد عدم الإتفاق بين آل البيت ,, بل والقتتال على هذه الزعامة
= إمامة زيديه
= إمامة إسماعيليه
= إمامة إثناعشريه

[الشريف أبو محمد الحسيني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى الشرقيه

هل تقصد نص على إمامة آل البيت بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم
ننتظر لعلك تكون أول شيعي فيالعالم يثبت آية واحده فيها نص صريح على إمامة أحد من آل البيت ؟؟؟؟ !!!!
أما قولك هذا فإن كنت تقصد إمامة آل البيت ,,, فقد كذبت والله
بل لن تجد إتفاق عليها عند الشيعه أنفسهم
فلن تستطيع أن تنكر هذه الحقيقة
وستجد عدم الإتفاق بين آل البيت ,, بل والقتتال على هذه الزعامة
= إمامة زيديه
= إمامة إسماعيليه
= إمامة إثناعشريه

لا إمامة زيدية ، ولا اسماعيليىة ، ولا اثنا عشرية ، ولا إباضية ، ولا حتى من يدعي نفسه زوراً أنه من آل البيت ( شيعة علي أو شيعة الحسين ) لأنها غير موجودة في قاموسنا أصلاً فهي بدعة وكفر وهذا لا يتفق مع السنة المحمدية
بل إمامة محمدية ، محمدية ، محمدية ، هذا بإجماع أهل السنة والجماعة ، واللي مو عاجبه يبلط البحر أو يشرب من البحر الميت شكراً لأخي فتى الشرقية المكرم

[ابو علي الموسوي]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين وصلى الله على سيد المرسلين وإمام المتقين
رد على مشاركة مولاي علي
1—انا لم اتكلم عن اية اتكلم عن حديث حاولت الاحتجاج بهي انت وهو من الاحاديث الموضوعة
2—ليس هناك اتفاق على الامامة بين المسلمين كما تدعي فاهل السنة وهو الذين يمثلون الاسلام لان نسبتهم تكاد تفوق التسعين بالمئة فهم لا يعترفون بالامامة على انها امرا من الله كذلك فرق الشيعة فالزيدية لا يعترفون بالاثني عشرية والاسماعيلية كذلك لا يعترفون بالاثني عشرية والنصيرية كذلك لا يعترفون بالاثني عشرية والدروز وهم فرقة من فرق الشيعة خرجت عن الاسلام كذلك لا يعترفون بالاثني عشرية وكل فرق والتي هي ليست اثني عشرية لا تعترف بالاثني عشري وهي كثيرة لا تعترف بالاثني عشرية كما ان الاثني عشرية بدورهم يكفرون كل فرق الشيعة غير الاثني عشرية والاثني عشرية نفسهم منقسمون الى عدة فرق منهم
1-الشيخية 2—الرشتية 3— الفطحية أو الافطحية4— ـ الناووسية كما ان هناك فرق شيعية كثيرة لم يتسع لي المجال من ذكرها
3--عليك انت ان تأتي بالدليل بان ابن تيمية رحمه الله تكلم بكلام فيه اسائة الى سيدنا علي رضي الله عنه وان لم تأتي بالدليل فانت كذاب اذا
وشكرا لمن يقول كلمة حق
قال الرسول صلى الله عليه وسلم
لا تسبوا أصحابي فلو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهبا ما بلغ مد أحدهم ولا نصيفه

[مولاي علي]

بسم الله الرحمن الرحيم

اولا: الامامة التي قلت هي متفق عليها بين المسلمين هي الامامة المذكورة
في القران ، بغض النظر عن الشرائط التي يشترطها كل من الفريقين للامامة


ثانيا: الايات التي تنص على عصمة اهل البيت اشهر من ان اذكرها لك جميعها
و اشهرها هي اية التطهير ، وان شئتم ساناقشكم فيها و اثبت لكم فيها العصمة


ثالثا: ان رسول الله قال بان امته تنقسم الى ثلاثة و سبعين فرقة وكل من هذه الفرق
تدعي الاحقية ، لكن جميعها على ضلال الا واحدة ، والان قل لي اي مذهب من مذاهبكم
على حق ، الحنفية ام الشافعية ام الحنبلية ام المالكية ؟


رابعا: الكلام في ابن تيمية و محل استنقاصه من الامام علي كثير جدا ، يكفي بان الذهبي
عند ترجمته للعلامة الحلي تطرق الى كتاب منهاج السنة و اعترف بان ابن تيمية تعرض للامام علي
في بعض الاماكن

[ابو علي الموسوي]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين وصلى الله على سيد المرسلين وإمام المتقين
الرد على مشاركة مولاي علي
1—عرف الامامة التي تقصدها ووضحها لنا
2—اريد منك اية واحدة واحدة وليس عدة ايات تكون الاية محكمة لا تحتاج الى دليل ولا تأول الى تأويل اخر
3—اما ما تسمونها اية التطهير فهي ليست اية انما هي جزء من اية وهي قوله تعالى
{وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً }أحزاب33
فاين العصمة في هذه الاية واذا كان التطهير يعني العصمة فان امهاة المؤمنين رضي الله عنهن معصومات واهل بدر رضي الله عنهم معصومين لان القران ذكرفيهم
{إِذْ يُغَشِّيكُمُ النُّعَاسَ أَمَنَةً مِّنْهُ وَيُنَزِّلُ عَلَيْكُم مِّن السَّمَاء مَاء لِّيُطَهِّرَكُم بِهِ وَيُذْهِبَ عَنكُمْ رِجْزَ الشَّيْطَانِ وَلِيَرْبِطَ عَلَى قُلُوبِكُمْ وَيُثَبِّتَ بِهِ الأَقْدَامَ }الأنفال11
كما المصلين معصومين حيث قال الله عنهم
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِذَا قُمْتُمْ إِلَى الصَّلاةِ فاغْسِلُواْ وُجُوهَكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ إِلَى الْمَرَافِقِ وَامْسَحُواْ بِرُؤُوسِكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ إِلَى الْكَعْبَينِ وَإِن كُنتُمْ جُنُباً فَاطَّهَّرُواْ وَإِن كُنتُم مَّرْضَى أَوْ عَلَى سَفَرٍ أَوْ جَاء أَحَدٌ مَّنكُم مِّنَ الْغَائِطِ أَوْ لاَمَسْتُمُ النِّسَاء فَلَمْ تَجِدُواْ مَاء فَتَيَمَّمُواْ صَعِيداً طَيِّباً فَامْسَحُواْ بِوُجُوهِكُمْ وَأَيْدِيكُم مِّنْهُ مَا يُرِيدُ اللّهُ لِيَجْعَلَ عَلَيْكُم مِّنْ حَرَجٍ وَلَـكِن يُرِيدُ لِيُطَهَّرَكُمْ وَلِيُتِمَّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكُمْ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ }المائدة6
4--كلامنا ليس في الفرق الاسلامية مووضوع حوارنا حول الامامة فلا تحاول الهروب
5—عند توجه تهمة الى احد عليك ان تأتي بالدليل على التهمة والا انت المتهم فاين كلام الذهبي هاته ولا تتكلم كلام لا دليل عليه
وشكرا لمن يقول كلمة حق
قال الرسول صلى الله عليه وسلم
لا تسبوا أصحابي فلو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهبا ما بلغ مد أحدهم ولا نصيفه

[مولاي علي]

الامامة التي يعتقد بها جميع المذاهب الاسلامية هي القيادة الدينيةو التي وردت في اية 124 من سورة البقرة ، اقصد الامامة الابراهيمية




واما بالنسبة لاية التطهير فهي جزء من اية ، صحيح
لكن هذا الجزء لم ينزل مع الاية بل له سبب نزول مستقل
اقرأ صحاحكم حتى تعرف سبب نزول هذا القسم من الاية
وعلة وجوده في و سط الاية هو امر رسول الله ، فاحيانا كان يأمر
بوضع الوحي النازل اليه وسط اية من الايات وذلك حفاظا للقران
من التحريف.


واما التطهير الذي ذكرته في الايات الاخر فلا علاقة له بالتطهير
المذكور في هذه الاية ، ففي اية التطهير الارادة هي ارادة تكوينية
وليست تشريعية ، وان عرفت السبب بطل العجب ، فقرأ سبب نزولها
وسوف تعرف الفرق.
واية التطهير اية محكمة في عصمة اهل البيت .


واما بالنسبة للتهمة فعندك حق ، فقد اخطأت الاسم و هو ليس الذهبي
بل ابن حجر العسقلاني في كتابه لسان الميزان عند ترجمة العلامة الحلي
فقال
(وكم من مبالغة لتوهين كلام الرافضي ادته احيانا الى تنقيص علي)

[فتى الشرقيه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مولاي علي

بسم الله الرحمن الرحيم
اولا: الامامة التي قلت هي متفق عليها بين المسلمين هي الامامة المذكورة
في القران ، بغض النظر عن الشرائط التي يشترطها كل من الفريقين للامامة

سبحان الله
هل تعرف كم ورد ذكر لإمامة في القرآن تختلف بعضها عن بعض
= قال تعالى
{{{ إِنَّا نَحْنُ نُحْيِي الْمَوْتَى وَنَكْتُبُ مَا قَدَّمُوا وَآثَارَهُمْ وَكُلَّ شَيْءٍ أَحْصَيْنَاهُ فِي إِمَامٍ مُبِينٍ}}} [يس : 12]
{{{ وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لَا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ }}} [البقرة : 124]
{{{ أَفَمَنْ كَانَ عَلَى بَيِّنَةٍ مِنْ رَبِّهِ وَيَتْلُوهُ شَاهِدٌ مِنْهُ وَمِنْ قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَى إِمَامًا وَرَحْمَةً أُولَئِكَ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَمَنْ يَكْفُرْ بِهِ مِنَ الْأَحْزَابِ فَالنَّارُ مَوْعِدُهُ فَلَا تَكُ فِي مِرْيَةٍ مِنْهُ إِنَّهُ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكَ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يُؤْمِنُونَ }}} [هود : 17]
{{{ وَالَّذِينَ يَقُولُونَ رَبَّنَا هَبْ لَنَا مِنْ أَزْوَاجِنَا وَذُرِّيَّاتِنَا قُرَّةَ أَعْيُنٍ وَاجْعَلْنَا لِلْمُتَّقِينَ إِمَامًا }}} [الفرقان : 74]
{{{ وَمِنْ قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَى إِمَامًا وَرَحْمَةً وَهَذَا كِتَابٌ مُصَدِّقٌ لِسَانًا عَرَبِيًّا لِيُنْذِرَ الَّذِينَ ظَلَمُوا وَبُشْرَى لِلْمُحْسِنِينَ }}} [الأحقاف : 12]

وحتى تعرف أنكم لا تعلمون من القرآن شيئا
وأن المعممين يضحكون عليكم بهذه الأقوال
أنظر للأئمة بما وردت في القرآن

{{{ وَنُرِيدُ أَن نَّمُنَّ عَلَى الَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا فِي الْأَرْضِ وَنَجْعَلَهُمْ أَئِمَّةً وَنَجْعَلَهُمُ الْوَارِثِينَ }}} (5) سورة القصص
{{{ وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ لَا يُنصَرُونَ }}} (41) سورة القصص
{{{ وَجَعَلْنَا مِنْهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا لَمَّا صَبَرُوا وَكَانُوا بِآيَاتِنَا يُوقِنُونَ }}} (24) سورة السجدة

ثانيا :
كيف يكون متفق عليها ,,, وأن تقر بإختلافهم فيها وشروطها
وهذا هو الواقع الذي نقوله لك
وتتهرب منه
= شيعه زيديه
= شيعه إثناعشريه
= شيعه إسماعيليه
فهل هي متفق على الإمام ,,,,,,,,,,, أم مختلفه تكفر بعضها إمامة البعض الاخر ,, وتكفير أتباعه من باب أولى