الآيات العجيبة لإثبات الإتباع النبوي "السنة" !!

[فضيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

طبعا من السنة النبوية المطهرة !!!!
ولكن لنماشيك ولنذهب ومعك وجدلا وأنه وليس المسجد الأقصى كان القبلة الأولى !!!!!
ولكن فقد كانت القبلة لغير الكعبة !!! هل هذا صحيح ؟؟؟؟؟؟
فمن أمر الرسول بجعل قبلته لغير الكعبة !!!!!!
وكان هذا أمر شاق على الرسول والمسلمين واختبار لهم !!!!!!!
فبعد أن امتحنهم الله بطاعته أنزل الله :
قد نرى تقلب وجهك في السماء فلنولينك قبلة ترضاها فول وجهك شطر المسجد الحرام وحيثما كنتم فولوا وجوهكم شطره وإن الذين أوتوا الكتاب ليعلمون أنه الحق من ربهم وما الله بغافل عما يعملون (البقرة 144 ) )
فهنا وصف حال الرسول وتوجهه للسماء من أجل تغيير القبلة للمسجد الحرا م !!!! فغير الله اتجاه القبلة للكعبة !!!!!!
ثم وانظر الأية الأخرى :
( وما جعلنا القبلة التي كنت عليها إلا لنعلم من يتبع الرسول ممن ينقلب على عقبيه ) ( البقرة) .
فهنا فقد كانت قبلة للرسول وللمسلمين من غير الكعبة المسجد الحرام !!!!!
والله هو من جعلها بدأ لغير المسجد الحرام واختبارا للمؤمنين !!!!!!
ولكن فكيف أخبر الله رسوله باتجاه القبلة الأولى لغير اتجاه الكعبة !!!! وكيف أخبره الله رسوله إ لى أي اتجاه ؟؟؟؟؟
فلا يوجد نص قرآني يثبت أمر الله لرسوله باتخاذ القِبلة الأولى ولا أتجاهها !!!!
فهذا دليل قاطع وعلى وأن الرسول كان يلتقى الوحي في غير نص القرآن !!!!!!!!!!
ما رأيك !!!!!

الأية التي وضعت لك هي الأمر بالإتجاه للقبلة الأولى أي إتجاه المشرق و المغرب

[أبو عبيدة أمارة]

الآية التي ذكرت يا فضيل وبكاملها فهي :
سَيَقُولُ السُّفَهَاءُ مِنَ النَّاسِ مَا وَلَّاهُمْ عَنْ قِبْلَتِهِمُ الَّتِي كَانُوا عَلَيْهَا ۚ قُلْ لِلَّهِ الْمَشْرِقُ وَالْمَغْرِبُ ۚ يَهْدِي مَنْ يَشَاءُ إِلَىٰ صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ " (البقرة 142)
فهي دليل عليك ليس معك !!!
الآية تتكلم عن قبلة كان عليها المسلمون !!!
فالرسول في مكة كان يصلي للكعبة فلما هاجر المسلمون للمدينة المنورة أمرهم الله ( واختبارا لهم ، وامتحانا لليهود!!!) بجعل القبلة لبيت المقدس !!!!!!
ثم كانت الحالة التالية المذكورة في الآية وهي :
قَدْ نَرَىٰ تَقَلُّبَ وَجْهِكَ فِي السَّمَاءِ ۖ فَلَنُوَلِّيَنَّكَ قِبْلَةً تَرْضَاهَا ۚ فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ ۚ وَحَيْثُ مَا كُنْتُمْ فَوَلُّوا وُجُوهَكُمْ شَطْرَهُ ۗ وَإِنَّ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ لَيَعْلَمُونَ أَنَّهُ الْحَقُّ مِنْ رَبِّهِمْ ۗ وَمَا اللَّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا يَعْمَلُونَ
وَلَئِنْ أَتَيْتَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ بِكُلِّ آيَةٍ مَا تَبِعُوا قِبْلَتَكَ ۚ وَمَا أَنْتَ بِتَابِعٍ قِبْلَتَهُمْ ۚ وَمَا بَعْضُهُمْ بِتَابِعٍ قِبْلَةَ بَعْضٍ ۚ وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءَهُمْ مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ ۙ إِنَّكَ إِذًا لَمِنَ الظَّالِمِينَ (البقرة 144-145)
فهنا تزيد الحجة حجة :
1 . كان الرسول يصلي للكعبة ( كانت قبلة أولى فمن أمره بها أو وافقه عليها ؟؟ الله!!!)
2 . ثم لما هاجروا للمدينة أمرهم الله بتغيير القبلة للقدس ( ما ولاهم عن القبلة التي كانوا عليها !!!)
3 . شوق الرسول والمؤمنين لجعل القبلة للكعبة ، فاستجاب الله لهم وقال : " فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ ۚ وَحَيْثُ مَا كُنْتُمْ فَوَلُّوا وُجُوهَكُمْ شَطْرَهُ ۗ " .

[فضيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

الآية التي ذكرت يا فضيل وبكاملها فهي :
سَيَقُولُ السُّفَهَاءُ مِنَ النَّاسِ مَا وَلَّاهُمْ عَنْ قِبْلَتِهِمُ الَّتِي كَانُوا عَلَيْهَا ۚ قُلْ لِلَّهِ الْمَشْرِقُ وَالْمَغْرِبُ ۚ يَهْدِي مَنْ يَشَاءُ إِلَىٰ صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ " (البقرة 142)
فهي دليل عليك ليس معك !!!
الآية تتكلم عن قبلة كان عليها المسلمون !!!
فالرسول في مكة كان يصلي للكعبة فلما هاجر المسلمون للمدينة المنورة أمرهم الله ( واختبارا لهم ، وامتحانا لليهود!!!) بجعل القبلة لبيت المقدس !!!!!!
ثم كانت الحالة التالية المذكورة في الآية وهي :
قَدْ نَرَىٰ تَقَلُّبَ وَجْهِكَ فِي السَّمَاءِ ۖ فَلَنُوَلِّيَنَّكَ قِبْلَةً تَرْضَاهَا ۚ فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ ۚ وَحَيْثُ مَا كُنْتُمْ فَوَلُّوا وُجُوهَكُمْ شَطْرَهُ ۗ وَإِنَّ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ لَيَعْلَمُونَ أَنَّهُ الْحَقُّ مِنْ رَبِّهِمْ ۗ وَمَا اللَّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا يَعْمَلُونَ
وَلَئِنْ أَتَيْتَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ بِكُلِّ آيَةٍ مَا تَبِعُوا قِبْلَتَكَ ۚ وَمَا أَنْتَ بِتَابِعٍ قِبْلَتَهُمْ ۚ وَمَا بَعْضُهُمْ بِتَابِعٍ قِبْلَةَ بَعْضٍ ۚ وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءَهُمْ مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ ۙ إِنَّكَ إِذًا لَمِنَ الظَّالِمِينَ (البقرة 144-145)
فهنا تزيد الحجة حجة :
1 . كان الرسول يصلي للكعبة ( كانت قبلة أولى فمن أمره بها أو وافقه عليها ؟؟ الله!!!)
2 . ثم لما هاجروا للمدينة أمرهم الله بتغيير القبلة للقدس ( ما ولاهم عن القبلة التي كانوا عليها !!!)
3 . شوق الرسول والمؤمنين لجعل القبلة للكعبة ، فاستجاب الله لهم وقال : " فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ ۚ وَحَيْثُ مَا كُنْتُمْ فَوَلُّوا وُجُوهَكُمْ شَطْرَهُ ۗ " .

الأية التي ذكرت هي
وَلِلَّهِ الْمَشْرِقُ وَالْمَغْرِبُ ۚ فَأَيْنَمَا تُوَلُّوا فَثَمَّ وَجْهُ اللَّهِ ۚ إِنَّ اللَّهَ وَاسِعٌ عَلِيمٌ . البقرة 115 فركز يا أخ أبو عبيدة
هنا تشريع القبلة الأول الذي كان مؤقت أي المشرق و المغرب و لا يوجد دليل أن المسملمين كانوا يتجهون لقبلة ما قبل ذلك
سَيَقُولُ السُّفَهَاء مِنَ النَّاسِ مَا وَلاَّهُمْ عَن قِبْلَتِهِمُ الَّتِي كَانُواْ عَلَيْهَا قُل لِّلَّهِ الْمَشْرِقُ وَالْمَغْرِبُ يَهْدِي مَن يَشَاء إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ
أي في المستقبل فالقران يخبره أنه سيغير القبلة و يعترض الناس على ذلك و أخبره بماذا يجيبهم لذلك كان الرسول يقلب وجهه في السماء و ينتظر تشريع القبلة الجديدة

[أبو عبيدة أمارة]

السلام على من اتبع الهدى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فضيل

الأية التي ذكرت هي
وَلِلَّهِ الْمَشْرِقُ وَالْمَغْرِبُ ۚ فَأَيْنَمَا تُوَلُّوا فَثَمَّ وَجْهُ اللَّهِ ۚ إِنَّ اللَّهَ وَاسِعٌ عَلِيمٌ . البقرة 115 فركز يا أخ أبو عبيدة
هنا تشريع القبلة الأول الذي كان مؤقت أي المشرق و المغرب و لا يوجد دليل أن المسملمين كانوا يتجهون لقبلة ما قبل ذلك
سَيَقُولُ السُّفَهَاء مِنَ النَّاسِ مَا وَلاَّهُمْ عَن قِبْلَتِهِمُ الَّتِي كَانُواْ عَلَيْهَا قُل لِّلَّهِ الْمَشْرِقُ وَالْمَغْرِبُ يَهْدِي مَن يَشَاء إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ
أي في المستقبل فالقران يخبره أنه سيغير القبلة و يعترض الناس على ذلك و أخبره بماذا يجيبهم لذلك كان الرسول يقلب وجهه في السماء و ينتظر تشريع القبلة الجديدة

والآية كاملة سيد فضيل تقول :
سَيَقُولُ السُّفَهَاءُ مِنَ النَّاسِ مَا وَلَّاهُمْ عَنْ قِبْلَتِهِمُ الَّتِي كَانُوا عَلَيْهَا ۚ قُلْ لِلَّهِ الْمَشْرِقُ وَالْمَغْرِبُ ۚ يَهْدِي مَنْ يَشَاءُ إِلَىٰ صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ " (البقرة 142 )
والآية تقول وبالتفصيل الواضح !!!!!! :
1 . "مَا وَلَّاهُمْ عَنْ قِبْلَتِهِمُ الَّتِي كَانُوا عَلَيْهَا " ؟؟!!!(كانوا!!!)
إذا كانوا على قبلة (أي قبل قول الله : "قُلْ لِلَّهِ الْمَشْرِقُ وَالْمَغْرِبُ ") !!!!
(كانوا على قبلة )فمن أمرهم بتلك القبلة الأولى !!!!!( كان الرسول في مكة يصلي للكعبة!!!! تنبيه!!!)
2 .ما هو سبب استهجان السفهاء من الناس (ولم يقل الكتابيين) لأن القبلة كانت الكعبة !!!!! ثم في المدينة المنورة حولت إلى جهة أخرى (بيت المقدس )!!!!
وهذا ظاهر جليا في الآية وواضحا !!!!!
وليس هنا ولا نص واحد بأمر قرآني يتحويلات القبلتين الأولتين ( الكعبة ، ثم القدس )!!!
وهذا فقط نستخلصه من آية واحدة والتي ذكرت !!!!!
وهي وفي آية واحدة رقمها 142 من سورة البقرة !!!!
ثم تعال ولنرى ماذا قال الله في آية من نفس السورة وجاءت بعد الآية السابقة !!!!
وَكَذَٰلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِّتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيدًا ۗ وَمَا جَعَلْنَا الْقِبْلَةَ الَّتِي كُنتَ عَلَيْهَا إِلَّا لِنَعْلَمَ مَن يَتَّبِعُ الرَّسُولَ مِمَّن يَنقَلِبُ عَلَىٰ عَقِبَيْهِ ۚ وَإِن كَانَتْ لَكَبِيرَةً إِلَّا عَلَى الَّذِينَ هَدَى اللَّهُ ۗ وَمَا كَانَ اللَّهُ لِيُضِيعَ إِيمَانَكُمْ ۚ إِنَّ اللَّهَ بِالنَّاسِ لَرَءُوفٌ رَّحِيمٌ ( البقرة 143)
فتحويل القبلة من الكعبة للقدس وكان الرسول عليها في المدينة المنورة لسبب :"إِلَّا لِنَعْلَمَ مَن يَتَّبِعُ الرَّسُولَ مِمَّن يَنقَلِبُ عَلَىٰ عَقِبَيْهِ "
ثم وقول الله تعالى : "وَمَا جَعَلْنَا الْقِبْلَةَ الَّتِي كُنتَ عَلَيْهَا " !!!! أي أن الله هو الذي جعل القبلة التي كان عليها الرسول في المدينة لقدس بعدما كانت للكعبة !!!!!!!
الله الذي جعل الرسول القبلة التي كان عليها ( ولا يوجد نص قرآني بهذا الأمر ولا التوجه الذي كان قبله للكعبة!!!)!!!!
ثم أنظر قول الله تعالى : "وَكَذَٰلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِّتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ "
فلو كان الأمر مع بني إسرائيل لكانوا غلاة (وكقولهم : أرنا الله جهرة ) ولكن المسلمين الأخيار المطيعين لله ورسوله فقد أطاعوا الله ورسوله واتبعوا القبلة الجديدة لبيت المقدس دون اعترض (وقد جاءهم عن طريق رسول الله بغير نص القرآن)
ثم الله قال : "لِّتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ" !!!!! فهذه على الديمومة للمسلمين أتباع طريق الرسول !!!!!!! فهم(المسلمون) وما هم عليه من الحق منذ البعثة وحتى اليوم فهو سيكونوا شهداء على الناس !!!!! فديمومة الدين والذي بناه رسول الله بأمر من ربه (كتاب وسنة) على مدى العصور !!!!!
ثم الآية التالية :
" وهي "قَدْ نَرَىٰ تَقَلُّبَ وَجْهِكَ فِي السَّمَاءِ ۖ فَلَنُوَلِّيَنَّكَ قِبْلَةً تَرْضَاهَا ۚ فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ ۚ وَحَيْثُ مَا كُنْتُمْ فَوَلُّوا وُجُوهَكُمْ شَطْرَهُ ۗ وَإِنَّ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ لَيَعْلَمُونَ أَنَّهُ الْحَقُّ مِنْ رَبِّهِمْ ۗ وَمَا اللَّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا يَعْمَلُونَ " (144 البقرة)
وهنا ونرى وبعد تحويل القبلة الأولى عن الكعبة ( وهزء الناس من هذا التحويل ) وتحويلها للقدس !!!!
وبعد اختبار وتمحيص صعب من الله للمؤمنين (وفيه أيضا مدى اختبار المسلمين لأوامر رسول الله وتصديقهم له في كل وحي السماء والرسالة (ومن غير القرآن)) !!!!! وفي تحويل القبلة من الكعبة للقدس !!!!
فبعد التمحيص وثبات وأن الرسول والمؤمنين مطيعين فهنا : نرى توجيه أخير للقبلة وبنص قرآني !!!!!
والقبلتين السابقتين فهن من قول وفعل السنة المطهرة وهذا من شهادة القرآن !!!!!!
وهذا من تأسيس أنفس المؤمنين على الطاعة المطلقة لرسول الله ، وكقول الله تعالى : "النَّبِيُّ أَوْلَى بِالْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنفُسِهِمْ " (لأحزاب) !!!1

[فضيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

السلام على من اتبع الهدى
والآية كاملة سيد فضيل تقول :
سَيَقُولُ السُّفَهَاءُ مِنَ النَّاسِ مَا وَلَّاهُمْ عَنْ قِبْلَتِهِمُ الَّتِي كَانُوا عَلَيْهَا ۚ قُلْ لِلَّهِ الْمَشْرِقُ وَالْمَغْرِبُ ۚ يَهْدِي مَنْ يَشَاءُ إِلَىٰ صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ " (البقرة 142 )
والآية تقول وبالتفصيل الواضح !!!!!! :
1 . "مَا وَلَّاهُمْ عَنْ قِبْلَتِهِمُ الَّتِي كَانُوا عَلَيْهَا " ؟؟!!!(كانوا!!!)
إذا كانوا على قبلة (أي قبل قول الله : "قُلْ لِلَّهِ الْمَشْرِقُ وَالْمَغْرِبُ ") !!!!
(كانوا على قبلة )فمن أمرهم بتلك القبلة الأولى !!!!!( كان الرسول في مكة يصلي للكعبة!!!! تنبيه!!!)
2 .ما هو سبب استهجان السفهاء من الناس (ولم يقل الكتابيين) لأن القبلة كانت الكعبة !!!!! ثم في المدينة المنورة حولت إلى جهة أخرى (بيت المقدس )!!!!
وهذا ظاهر جليا في الآية وواضحا !!!!!
وليس هنا ولا نص واحد بأمر قرآني يتحويلات القبلتين الأولتين ( الكعبة ، ثم القدس )!!!
وهذا فقط نستخلصه من آية واحدة والتي ذكرت !!!!!
وهي وفي آية واحدة رقمها 142 من سورة البقرة !!!!
ثم تعال ولنرى ماذا قال الله في آية من نفس السورة وجاءت بعد الآية السابقة !!!!
وَكَذَٰلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِّتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيدًا ۗ وَمَا جَعَلْنَا الْقِبْلَةَ الَّتِي كُنتَ عَلَيْهَا إِلَّا لِنَعْلَمَ مَن يَتَّبِعُ الرَّسُولَ مِمَّن يَنقَلِبُ عَلَىٰ عَقِبَيْهِ ۚ وَإِن كَانَتْ لَكَبِيرَةً إِلَّا عَلَى الَّذِينَ هَدَى اللَّهُ ۗ وَمَا كَانَ اللَّهُ لِيُضِيعَ إِيمَانَكُمْ ۚ إِنَّ اللَّهَ بِالنَّاسِ لَرَءُوفٌ رَّحِيمٌ ( البقرة 143)
فتحويل القبلة من الكعبة للقدس وكان الرسول عليها في المدينة المنورة لسبب :"إِلَّا لِنَعْلَمَ مَن يَتَّبِعُ الرَّسُولَ مِمَّن يَنقَلِبُ عَلَىٰ عَقِبَيْهِ "
ثم وقول الله تعالى : "وَمَا جَعَلْنَا الْقِبْلَةَ الَّتِي كُنتَ عَلَيْهَا " !!!! أي أن الله هو الذي جعل القبلة التي كان عليها الرسول في المدينة لقدس بعدما كانت للكعبة !!!!!!!
الله الذي جعل الرسول القبلة التي كان عليها ( ولا يوجد نص قرآني بهذا الأمر ولا التوجه الذي كان قبله للكعبة!!!)!!!!
ثم أنظر قول الله تعالى : "وَكَذَٰلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِّتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ "
فلو كان الأمر مع بني إسرائيل لكانوا غلاة (وكقولهم : أرنا الله جهرة ) ولكن المسلمين الأخيار المطيعين لله ورسوله فقد أطاعوا الله ورسوله واتبعوا القبلة الجديدة لبيت المقدس دون اعترض (وقد جاءهم عن طريق رسول الله بغير نص القرآن)
ثم الله قال : "لِّتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ" !!!!! فهذه على الديمومة للمسلمين أتباع طريق الرسول !!!!!!! فهم(المسلمون) وما هم عليه من الحق منذ البعثة وحتى اليوم فهو سيكونوا شهداء على الناس !!!!! فديمومة الدين والذي بناه رسول الله بأمر من ربه (كتاب وسنة) على مدى العصور !!!!!
ثم الآية التالية :
" وهي "قَدْ نَرَىٰ تَقَلُّبَ وَجْهِكَ فِي السَّمَاءِ ۖ فَلَنُوَلِّيَنَّكَ قِبْلَةً تَرْضَاهَا ۚ فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ ۚ وَحَيْثُ مَا كُنْتُمْ فَوَلُّوا وُجُوهَكُمْ شَطْرَهُ ۗ وَإِنَّ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ لَيَعْلَمُونَ أَنَّهُ الْحَقُّ مِنْ رَبِّهِمْ ۗ وَمَا اللَّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا يَعْمَلُونَ " (144 البقرة)
وهنا ونرى وبعد تحويل القبلة الأولى عن الكعبة ( وهزء الناس من هذا التحويل ) وتحويلها للقدس !!!!
وبعد اختبار وتمحيص صعب من الله للمؤمنين (وفيه أيضا مدى اختبار المسلمين لأوامر رسول الله وتصديقهم له في كل وحي السماء والرسالة (ومن غير القرآن)) !!!!! وفي تحويل القبلة من الكعبة للقدس !!!!
فبعد التمحيص وثبات وأن الرسول والمؤمنين مطيعين فهنا : نرى توجيه أخير للقبلة وبنص قرآني !!!!!
والقبلتين السابقتين فهن من قول وفعل السنة المطهرة وهذا من شهادة القرآن !!!!!!
وهذا من تأسيس أنفس المؤمنين على الطاعة المطلقة لرسول الله ، وكقول الله تعالى : "النَّبِيُّ أَوْلَى بِالْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنفُسِهِمْ " (لأحزاب) !!!1

- هل تريد من الأية أن تقول : سيقول السفهاء ما سيوليهم عن قبلتهم التي كانوا عليها !!!!! الخطاب موجه لكفار في المستقبل يخاطبون المؤمنين عن شيء مضى بالنسبة للحظة التي هم فيها في المستقبل و ليس بالضرورة أن يكون مضى بالنسبة للوقت الحاضر . الأية تتحدث عن أحدث ستقع في المستقبل
- وَمَا جَعَلْنَا الْقِبْلَةَ الَّتِي كُنتَ عَلَيْهَا إِلَّا لِنَعْلَمَ مَن يَتَّبِعُ الرَّسُولَ . النص موجود ووضعته لك المشرق و المغرب و لا توجد قبلة للقدس هل كان هناك حينها مسجد من الأساس هل سيأمر تعالى المسملمين بالإتجاه نحو كنائس و بيع مليئة بالشرك .
- أنا أقول أنه في أول الأمر لم تكن هناك قبلة ثم شرعت قبلة للمشرق و المغرب ثم تحولت للبيت الحرام
- أنت تقول أن القبلة الأولى كانت إتجاه البيت الحرام ثم حولت لللمسجد الأقصى الذي لم يبنى بعد ثم حولت مرة أخرى للبيت الحرام فهل هناك دلائل من الحديث على ما تقول أرجوا أن تضعها لنا حتى نعرف على الأقل أن السنة ذهبت لنفس ما تقوله حاليا فكل ما نتجه للأحاديث لنتحقق من شيء تأكدون أنه مبين و مفصل نصدم بالعكس فأنظر إلى رأي العلماء في القضية
- واختلف أصحابنا وغيرهم من العلماء - رحمهم الله تعالى - في أن استقبال بيت المقدس هل كان ثابتا بالقرآن أم باجتهاد النبي - صلى الله عليه وسلم - ؟ فحكى الماوردي في الحاوي وجهين في ذلك لأصحابنا . قال القاضي عياض - رحمه الله تعالى - : ذهب إليه أكثر العلماء أنه كان بسنة لا بقرآن ، فعلى هذا يكون فيه دليل لقول من قال : إن القرآن ينسخ السنة ، وهو قول أكثر الأصوليين المتأخرين ، وهو أحد قولي الشافعي - رحمه الله تعالى - .
والقول الثاني له وبه قال طائفة : لا يجوز ؛ لأن السنة مبينة للكتاب فكيف ينسخها؟ وهؤلاء يقولون : لم يكن استقبال بيت المقدس بسنة ، بل كان بوحي . قال الله تعالى : وما جعلنا القبلة التي كنت عليها الآية . واختلفوا أيضا في عكسه وهو نسخ السنة للقرآن ، فجوزه الأكثرون ، ومنه الشافعي - رحمه الله تعالى - وطائفة .

- يعني هل تصولنا لخبر يقين بالطبع لا بقينا في الإختلاف و الإحتمالات أهكذا سيأخد المسلمون المعلومات عن دينهم

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فضيل

- هل تريد من الأية أن تقول : سيقول السفهاء ما سيوليهم عن قبلتهم التي كانوا عليها !!!!! الخطاب موجه لكفار في المستقبل يخاطبون المؤمنين عن شيء مضى بالنسبة للحظة التي هم فيها في المستقبل و ليس بالضرورة أن يكون مضى بالنسبة للوقت الحاضر . الأية تتحدث عن أحدث ستقع في المستقبل
- وَمَا جَعَلْنَا الْقِبْلَةَ الَّتِي كُنتَ عَلَيْهَا إِلَّا لِنَعْلَمَ مَن يَتَّبِعُ الرَّسُولَ . النص موجود ووضعته لك المشرق و المغرب و لا توجد قبلة للقدس هل كان هناك حينها مسجد من الأساس هل سيأمر تعالى المسملمين بالإتجاه نحو كنائس و بيع مليئة بالشرك .
- أنا أقول أنه في أول الأمر لم تكن هناك قبلة ثم شرعت قبلة للمشرق و المغرب ثم تحولت للبيت الحرام
- أنت تقول أن القبلة الأولى كانت إتجاه البيت الحرام ثم حولت لللمسجد الأقصى الذي لم يبنى بعد ثم حولت مرة أخرى للبيت الحرام فهل هناك دلائل من الحديث على ما تقول أرجوا أن تضعها لنا حتى نعرف على الأقل أن السنة ذهبت لنفس ما تقوله حاليا فكل ما نتجه للأحاديث لنتحقق من شيء تأكدون أنه مبين و مفصل نصدم بالعكس فأنظر إلى رأي العلماء في القضية
- واختلف أصحابنا وغيرهم من العلماء - رحمهم الله تعالى - في أن استقبال بيت المقدس هل كان ثابتا بالقرآن أم باجتهاد النبي - صلى الله عليه وسلم - ؟ فحكى الماوردي في الحاوي وجهين في ذلك لأصحابنا . قال القاضي عياض - رحمه الله تعالى - : ذهب إليه أكثر العلماء أنه كان بسنة لا بقرآن ، فعلى هذا يكون فيه دليل لقول من قال : إن القرآن ينسخ السنة ، وهو قول أكثر الأصوليين المتأخرين ، وهو أحد قولي الشافعي - رحمه الله تعالى - .
والقول الثاني له وبه قال طائفة : لا يجوز ؛ لأن السنة مبينة للكتاب فكيف ينسخها؟ وهؤلاء يقولون : لم يكن استقبال بيت المقدس بسنة ، بل كان بوحي . قال الله تعالى : وما جعلنا القبلة التي كنت عليها الآية . واختلفوا أيضا في عكسه وهو نسخ السنة للقرآن ، فجوزه الأكثرون ، ومنه الشافعي - رحمه الله تعالى - وطائفة .
- يعني هل تصولنا لخبر يقين بالطبع لا بقينا في الإختلاف و الإحتمالات أهكذا سيأخد المسلمون المعلومات عن دينهم

أولا سيد فضيل لم تأت بجديد !!!!
وبالنسبة لكلمة " سيقول " فهي معناها : ماذا سيقول السفهاء المعاصرين للرسول عند سماعهم نبأ تحويل القبلة ؟؟؟؟؟؟!!!!!!! فهذا علم من الله عن ردة فعلهم !!!!
ثم يا رجل فلا تبقى وتكرر نفس الحديث !!!!!
فالآيات المتاتبعة من سورة البقرة تسرد ثلاث حالات لتحويل القبلة وذكرتها لك !!!!!!!!!!!
وبالنسبة لجهات القبلة (مع علمنا ما هي ) فلا دخل لها في أن أمر تحويل القبلة مرتين وأنه كان من غير نص القرآن !!!!
ومن قال لك وأنه لم تكن قبلة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!
ولماذا سيحتج السفهاء من الناس عن تحويل القبلة المفترضة(لغير المؤمن) للرسول لغير الكعبة !!!!!
ثم القضية والتي تستشهد بها فهي لحكم النسخ !!!!!(قضية فقهية !!!وأنت تستشهد من السنة ما تريد !!! وتترك ما تريد ؟!!)
ثم السنة هي وحي بشتى أنواعه !!!!
ثم وكل رجل فيؤخذ من كلامه ويرد سوى الرسول !!!!

[فضيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

أولا سيد فضيل لم تأت بجديد !!!!
وبالنسبة لكلمة " سيقول " فهي معناها : ماذا سيقول السفهاء المعاصرين للرسول عند سماعهم نبأ تحويل القبلة ؟؟؟؟؟؟!!!!!!! فهذا علم من الله عن ردة فعلهم !!!!
ثم يا رجل فلا تبقى وتكرر نفس الحديث !!!!!
فالآيات المتاتبعة من سورة البقرة تسرد ثلاث حالات لتحويل القبلة وذكرتها لك !!!!!!!!!!!
وبالنسبة لجهات القبلة (مع علمنا ما هي ) فلا دخل لها في أن أمر تحويل القبلة مرتين كان من غيرنص القرآن !!!!
ومن قال لك وأنه لم تكن قبلة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!
لماذا سيحتج السفهاء من الناس عن تحويل القبلة المفترضة(لغير المؤمن) للرسول لغير الكعبة !!!!!
ثم القضية والتي تستشهد بها لحكم النسخ !!!!!
ثم السنة هي وحي بشتى أنواعه !!!!
ثم فكل رجل يؤخذ من كلامه ويرد سوى الرسول !!!!

1 - وَلِلَّهِ الْمَشْرِقُ وَالْمَغْرِبُ فَأَيْنَمَا تُوَلُّواْ فَثَمَّ وَجْهُ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ وَاسِعٌ عَلِيمٌ . هنا أول تشريع للقبلة في القران و هذه الأية تسبق باقي أيات القبلة ب30 أية أي ليست نفس الفترة و نفس الخطاب و هنا نجد أن هذا أمر بالتوجه لقبلة ليست المسجد الأقصى و إلا لذكر و لله الشمال و الجنوب و أنت هنا مطالب بتوضيح القبلة المقصودة مادامت ليست المسجد الإقصى و مادامت السنة تفصل كل شيء مذكور في القران
2- سَيَقُولُ السُّفَهَاء مِنَ النَّاسِ مَا وَلاَّهُمْ عَن قِبْلَتِهِمُ الَّتِي كَانُواْ عَلَيْهَا قُل لِّلَّهِ الْمَشْرِقُ وَالْمَغْرِبُ يَهْدِي مَن يَشَاء إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ . أنت تتفق على أن هذه الاية تخاطب أناس في المستقبل إذن الأحتجاج سيكون لتحويل القبلة إلى المسجد الحرام وهنا أتسائل أين الإحتجاج عن التحويل الأول المزعوم
3- وَمَا جَعَلْنَا الْقِبْلَةَ الَّتِي كُنتَ عَلَيْهَا إِلاَّ لِنَعْلَمَ مَن يَتَّبِعُ الرَّسُولَ مِمَّن يَنقَلِبُ عَلَى عَقِبَيْهِ . عبارة جعلنا فعل ماضي مستمر وَكَذَٰلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ . وإلى هنا لم تتغير القبلة بعد ثم يقول لنعلم من يتبع الرسول في المستقبل
4- بعد الأيتين الأخيرتين علم الرسول أن القبلة ستتغير فبدأ يقلب وجهه في السماء قَدْ نَرَى تَقَلُّبَ وَجْهِكَ فِي السَّمَاء فَلَنُوَلِّيَنَّكَ قِبْلَةً تَرْضَاهَا فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ . أريت كانت هناك قبلة أولى و تحولت للمسجد الحرام لا توجد أي أية تبث التحويل مرتين
5- أين الأحاديث التي تذكر تحويل القبلة من البيت الحرام إلى المسجد الأقصى و العكس أرى أنك تستشهد بالقران بدون وضع الأحاديث التي تأكد ما تقول.

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فضيل

1 -وَلِلَّهِ الْمَشْرِقُ وَالْمَغْرِبُ فَأَيْنَمَا تُوَلُّواْ فَثَمَّ وَجْهُ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ وَاسِعٌ عَلِيمٌ . هنا أول تشريع للقبلة في القران و هذه الأية تسبق باقي أيات القبلة ب30 أية أي ليست نفس الفترة و نفس الخطاب و هنا نجد أن هذا أمر بالتوجه لقبلة ليست المسجد الأقصى و إلا لذكر و لله الشمال و الجنوب و أنت هنا مطالب بتوضيح القبلة المقصودة مادامت ليست المسجد الإقصى و مادامت السنة تفصل كل شيء مذكور في القران

يا سيد فضيل وبالرغم أن هذه الآية والتي حددتها الآن لا تتحدث عن تشريع جهة للقبلة !!!!
بل هو ذكر لحالة خاصة لمن استعصى عليه معرفة جهة القبلة (أو حالات خاصة أخرى )!!!
والصلاة لغير القبلة ومع قدرة تحديد موقعها في زمان أداء الفريضة فواجب إعادتها !!!
أما بالنسبة لكلامك وقصدك !!! فأنت تقصد من كلامك أن المسلمين لم يكونوا يصلوا لجهة معينة بادئ الأمر ؟؟!!!
هذا قصدك طبعا ؟!!
ولكن تعال لاستشهادك في الآية التالية ترتيبا ( 142 من البقرة) :
(الآية السابقة هي 115 من سورة البقرة)!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فضيل

2- سَيَقُولُ السُّفَهَاء مِنَ النَّاسِ مَا وَلاَّهُمْ عَن قِبْلَتِهِمُ الَّتِي كَانُواْ عَلَيْهَا قُل لِّلَّهِ الْمَشْرِقُ وَالْمَغْرِبُ يَهْدِي مَن يَشَاء إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ .

سيقول المعاصرون لرسول(في نفس فترة التحويل خلال يوم أو أيام) وعندما يسمعوا عن تغيير القبلة : مَا وَلاَّهُمْ عَن قِبْلَتِهِمُ الَّتِي كَانُواْ عَلَيْهَا "
إذا !!!!فقد كانوا على قبلة معينة وليست كما تدعي لأي جهة !!!!!!
والاستهجان سيكون عن تغيير القبلة لغير الكعبة !!!!
فهنا كانوا على قبلة معينة ومعروفة !!!( هذا أول التحويلات )!!!!
تقول أنت ان القبلة الأولى لغير حهة معلومة والقرآن يكذب كلامك ويقول : ما ولاهم عن قبلتهم ( قبلتهم فهي قبلة معرفة !!! وليس كقول : ما ولاهم عن القبلة !!!!!) فهنا كانت قبلة سابقة ومعرفة وهي بوحي من غير القرآن !!!
ثم قول الله : " مَا وَلاَّهُمْ عَن قِبْلَتِهِمُ الَّتِي كَانُواْ عَلَيْهَا " !!!! فهنا الله يذكر : فبعد القبلة المعرفة !!! وبغير نص القرآن !!! فقد ولى الله المسلمين قبلة أخرى(ما ولاهم) وبغير نص القرآن !!!!
ثم الحالة الثالثة وتحويل القبلة الأخير جاء من الله وبنص القرآن :
4 قَدْ نَرَىٰ تَقَلُّبَ وَجْهِكَ فِي السَّمَاءِ ۖ فَلَنُوَلِّيَنَّكَ قِبْلَةً تَرْضَاهَا ۚ فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ ۚ وَحَيْثُ مَا كُنتُمْ فَوَلُّوا وُجُوهَكُمْ شَطْرَهُ ۗ وَإِنَّ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ لَيَعْلَمُونَ أَنَّهُ الْحَقُّ مِن رَّبِّهِمْ ۗ وَمَا اللَّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا يَعْمَلُونَ (144)
فهنا ثبت لنا أنه كان توجهين لقبلتين مختلفتين وهو من وحي السنة (للوحي أشكال كثيرة) !!!
ثم التحويل الثالث بنص القرآن !!!

[فضيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

يا سيد فضيل وبالرغم أن هذه الآية والتي حددتها الآن لا تتحدث عن تشريع جهة للقبلة !!!!
بل هو ذكر لحالة خاصة لمن استعصى عليه معرفة جهة القبلة (أو حالات خاصة أخرى )!!!
والصلاة لغير القبلة ومع قدرة تحديد موقعها في زمان أداء الفريضة فواجب إعادتها !!!
أما بالنسبة لكلامك وقصدك !!! فأنت تقصد من كلامك أن المسلمين لم يكونوا يصلوا لجهة معينة بادئ الأمر ؟؟!!!
هذا قصدك طبعا ؟!!
ولكن تعال لاستشهادك في الآية التالية ترتيبا ( 142 من البقرة) :
(الآية السابقة هي 115 من سورة البقرة)!!!
سيقول المعاصرون لرسول(في نفس فترة التحويل خلال يوم أو أيام) وعندما يسمعوا عن تغيير القبلة : مَا وَلاَّهُمْ عَن قِبْلَتِهِمُ الَّتِي كَانُواْ عَلَيْهَا "
إذا !!!!فقد كانوا على قبلة معينة وليست كما تدعي لأي جهة !!!!!!
والاستهجان سيكون عن تغيير القبلة لغير الكعبة !!!!
فهنا كانوا على قبلة معينة ومعروفة !!!( هذا أول التحويلات )!!!!
تقول أنت ان القبلة الأولى لغير حهة معلومة والقرآن يكذب كلامك ويقول : ما ولاهم عن قبلتهم ( قبلتهم فهي قبلة معرفة !!! وليس كقول : ما ولاهم عن القبلة !!!!!) فهنا كانت قبلة سابقة ومعرفة وهي بوحي من غير القرآن !!!
ثم قول الله : " مَا وَلاَّهُمْ عَن قِبْلَتِهِمُ الَّتِي كَانُواْ عَلَيْهَا " !!!! فهنا الله يذكر : فبعد القبلة المعرفة !!! وبغير نص القرآن !!! فقد ولى الله المسلمين قبلة أخرى(ما ولاهم) وبغير نص القرآن !!!!
ثم الحالة الثالثة وتحويل القبلة الأخير جاء من الله وبنص القرآن :
4 قَدْ نَرَىٰ تَقَلُّبَ وَجْهِكَ فِي السَّمَاءِ ۖ فَلَنُوَلِّيَنَّكَ قِبْلَةً تَرْضَاهَا ۚ فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ ۚ وَحَيْثُ مَا كُنتُمْ فَوَلُّوا وُجُوهَكُمْ شَطْرَهُ ۗ وَإِنَّ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ لَيَعْلَمُونَ أَنَّهُ الْحَقُّ مِن رَّبِّهِمْ ۗ وَمَا اللَّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا يَعْمَلُونَ (144)
فهنا ثبت لنا أنه كان توجهين لقبلتين مختلفتين وهو من وحي السنة (للوحي أشكال كثيرة) !!!
ثم التحويل الثالث بنص القرآن !!!

انا لم أقل أن القبلة الأولى كانت غير محددة و موجهة بل ما قبلها حيث كانت القبلة غير محددة ولما نزلت الأية أوضحت بدقة القبلة الأولى المشرق و المغرب فلو كان يريد فقط تسهيل مؤمورية المسلمين لما إكتفى بإتجاهين فقط فهناك الشمال و الجنوب و الجنوب الشرقي و العديد من الإتجاهات فكان يكفيه أن يقول أينما تولوا فثم وجه الله و من إستنتاجي الشخصي أن المكان الذي كان فيه الرسول ايام القبلة الأولى كان شرق أو غرب المسجد الحرام فكانوا يتجهون للمسجد الحرام وفي نفس الوقت للإتجاه المعاكس له لذلك ذكر انهم تخلوا عن قبلة واحدة و قال الكفار ما ولاهم عن قبلتهم اي أحد قبلتيهم التي تركوها و في الحقيقة من الأول كانوا يولون وجوههم للمسجد الحرام في كلتا الحالتين نظرا لكروية الأرض فلو ولوا وجوههم للشمال أو الجنوب مثلا لما أدركوا المسجد الحرام طبعا لم يكونوا يعرفون ذلك حينها و هنا يكمن الإبتلاء و هذه الحادثة تبقى عبرة لنا أكثر منهم .

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فضيل

انا لم أقل أن القبلة الأولى كانت غير محددة و موجهة بل ما قبلها حيث كانت القبلة غير محددة ولما نزلت الأية أوضحت بدقة القبلة الأولى المشرق و المغرب فلو كان يريد فقط تسهيل مؤمورية المسلمين لما إكتفى بإتجاهين فقط فهناك الشمال و الجنوب و الجنوب الشرقي و العديد من الإتجاهات فكان يكفيه أن يقول أينما تولوا فثم وجه الله و من إستنتاجي الشخصي أن المكان الذي كان فيه الرسول ايام القبلة الأولى كان شرق أو غرب المسجد الحرام فكانوا يتجهون للمسجد الحرام وفي نفس الوقت للإتجاه المعاكس له لذلك ذكر انهم تخلوا عن قبلة واحدة و قال الكفار ما ولاهم عن قبلتهم اي أحد قبلتيهم التي تركوها و في الحقيقة من الأول كانوا يولون وجوههم للمسجد الحرام في كلتا الحالتين نظرا لكروية الأرض فلو ولوا وجوههم للشمال أو الجنوب مثلا لما أدركوا المسجد الحرام طبعا لم يكونوا يعرفون ذلك حينها و هنا يكمن الإبتلاء و هذه الحادثة تبقى عبرة لنا أكثر منهم .

أثبت لك وبالدليل وأن القبلة تم تحويلها ثلاث مرات وبشهادة القرآن !!!!!
اثنتان منهن من خلال السنة (وتوجيها بغير نص الفرآن ) راجع ردي !!!

[فضيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

أثبت لك وبالدليل وأن القبلة تم تحويلها ثلاث مرات وبشهادة القرآن !!!!!
اثنتان منهن من خلال السنة (وتوجيها بغير نص الفرآن ) راجع ردي !!!

و قد فندت هذا الدليل و لكنك لا تريد تقبل ذلك ثم أين السنة من كل هذا في كل موضوع تدعون ان القران لم يبين شيئما و السنة بينته و في الأخير تتركونها جانبا و تستشهدون بالقران أين الأحاديث الصحيحة التي أمرت بتغيرالقبلتين اللتين لم يأمر بهما القران !!!!!!

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فضيل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة
أثبت لك وبالدليل وأن القبلة تم تحويلها ثلاث مرات وبشهادة القرآن !!!!!
اثنتان منهن من خلال السنة (وتوجيها بغير نص اقرآن ) راجع ردي !!!


و قد فندت هذا الدليل و لكنك لا تريد تقبل ذلك ثم أين السنة من كل هذا في كل موضوع تدعون ان القران لم يبين شيئما و السنة بينته و في الأخير تتركونها جانبا و تستشهدون بالقران أين الأحاديث الصحيحة التي أمرت بتغيرالقبلتين اللتين لم يأمر بهما القران !!!!!!

لم تفند شيئا سيد فضيل !!!!!
مجرد تدعي !!!!! وتظن أن مجرد الإدعاء ! هو برهان !!!!
فساذكر لك جزء من آية (كررتها لك كثيرا ):
" مَا وَلَّاهُمْ عَنْ قِبْلَتِهِمُ الَّتِي كَانُوا عَلَيْهَا "
فحتى الضعيف في اللغة يفهم من جزء هذه الآية : كان المسلمين على قبلة معرفة (قبلتهم معرفة ومشتركة للجميع !!!)
ثم تولوا إلى قبلة أخرى !!! هل بعدد هذا دليل !!!!
لا تعد على نفس الكلام ( القبلة كانت معروفة ومعرفة ومشتركة وحسب الاية !!!!!)
ثم كان التحويل الثلث من الله للكعبة (مرة أخرى !!!!) .