سوال

[قاهر الفرس]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اود ان اسالكم عن كتاب المستدرك على الصحيحين للحاكم النيسابوري
هل هو كتاب قيم ام لا
وما رايكم بالعالم نفسه اقصد النيسابوري هل ثقة ام لا

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قاهر الفرس

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اود ان اسالكم عن كتاب المستدرك على الصحيحين للحاكم النيسابوري
هل هو كتاب قيم ام لا
وما رايكم بالعالم نفسه اقصد النيسابوري هل ثقة ام لا

نظرة أولى :
الحاكم النيسابوري أبو عبدالله (ت 405هـ)، الذي وضع كتابه المستدرك على الصحيحين وأورد فيه ما رآه موافقاً على شروطهما ولم يذكراه في كتابيهما !!!
ثم بعد التمحيص :
(مع حسن الظن!!!!!)
وجد العلماء أن الحاكم أخطأ في استدراكه أشياء !!!
ومنهم ما لخصه وعلق عليه كالذهبي ، وصحح بعض وضعف بعض وأوهن بعض !!!!
وكان للذهبي أربع مناحي في نقد كتاب الحاكم !!!!
. كلامه على بعض الرواة جرحاً أو تعديلاً
2. كلامه على تقوية بعض أحاديث المستدرك
3. كلامه في بيان بعض علل الأحاديث الظاهرة والخفية
4. كلامه على الشروط
فعلى هذه القاعدة تعرض الذهبي لبعض أحاديث المستدرك !!!! ولم ينقد جميع الأحاديث !!! ولكن بناءا على نقده وشروط النقد والتخريج والمتون قتسقط (أو تضعف أو يسقط جزء منها )أحاديث كثيرة(عددا لا نسبية) من مستدرك الحاكم !!!!!
وكان منهج الذهبي في تلخيص الحكم على للمستدرك تحت خمسة مباحث وهي :
1. الإتيان بمتون الأحاديث وحذف بعض أسانيدها !!!
2. نقل بعض ألفاظ الحاكم النقدية بنصها وحذف ألفاظ أخرى !!!
3. موقفه من اختصار المتون !!!
4. موقفه من اختصار عبارات الحاكم !!!
5. . الإضافات والتعقبات !!!!
والخلاصة بأن الحاكم متساهل في التصحيح ومتساهل في اعتبار شرطي البخاري ومسلم، وأن أحكامه لا يعول عليها إلا بعد التمحيص.

[ايوب نصر]

ينقل لقسم المخصص لحوار الشيعة
لانه لا يحق لصاحب الموضوع المشاركة خارج قسم الحوار مع الشيعة

[الباحث عن الخير للجميع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

نظرة أولى :
الحاكم النيسابوري أبو عبدالله (ت 405هـ)، الذي وضع كتابه المستدرك على الصحيحين وأورد فيه ما رآه موافقاً على شروطهما ولم يذكراه في كتابيهما !!!
ثم بعد التمحيص :
(مع حسن الظن!!!!!)
وجد العلماء أن الحاكم أخطأ في استدراكه أشياء !!!
ومنهم ما لخصه وعلق عليه كالذهبي ، وصحح بعض وضعف بعض وأوهن بعض !!!!
وكان للذهبي أربع مناحي في نقد كتاب الحاكم !!!!
. كلامه على بعض الرواة جرحاً أو تعديلاً
2. كلامه على تقوية بعض أحاديث المستدرك
3. كلامه في بيان بعض علل الأحاديث الظاهرة والخفية
4. كلامه على الشروط
فعلى هذه القاعدة تعرض الذهبي لبعض أحاديث المستدرك !!!! ولم ينقد جميع الأحاديث !!! ولكن بناءا على نقده وشروط النقد والتخريج والمتون قتسقط (أو تضعف أو يسقط جزء منها )أحاديث كثيرة(عددا لا نسبية) من مستدرك الحاكم !!!!!
وكان منهج الذهبي في تلخيص الحكم على للمستدرك تحت خمسة مباحث وهي :
1. الإتيان بمتون الأحاديث وحذف بعض أسانيدها !!!
2. نقل بعض ألفاظ الحاكم النقدية بنصها وحذف ألفاظ أخرى !!!
3. موقفه من اختصار المتون !!!
4. موقفه من اختصار عبارات الحاكم !!!
5. . الإضافات والتعقبات !!!!
والخلاصة بأن الحاكم متساهل في التصحيح ومتساهل في اعتبار شرطي البخاري ومسلم، وأن أحكامه لا يعول عليها إلا بعد التمحيص.

الظاهر أن علمائكم خشوا على انفسهم من الفضح فمن المأكد أن أحاديث النبي (ص) كافية للرد عليكم وأيضا بعض الروايات التي تكشف ان نفاق بعد الصحابة كما قال تعالى((منكم من يريد الحياة الدنيا))
((يا أيها الذين آمنوا إن من أزواجكم وأولادكم عدوا لكم فاحذروهم))
((الْأَعْرَابُ أَشَدُّ كُفْرًا وَنِفَاقًا وَأَجْدَرُ أَلَّا يَعْلَمُوا حُدُودَ مَا أَنْزَلَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ))

[ابن الصديقة عائشة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث عن الخير للجميع

الظاهر أن علمائكم خشوا على انفسهم من الفضح فمن المأكد أن أحاديث النبي (ص) كافية للرد عليكم وأيضا بعض الروايات التي تكشف ان نفاق بعد الصحابة كما قال تعالى((منكم من يريد الحياة الدنيا))
((يا أيها الذين آمنوا إن من أزواجكم وأولادكم عدوا لكم فاحذروهم))
((الْأَعْرَابُ أَشَدُّ كُفْرًا وَنِفَاقًا وَأَجْدَرُ أَلَّا يَعْلَمُوا حُدُودَ مَا أَنْزَلَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ))

اولا يجب ان تتأدب مع الرسول صلى الله عليه وسلم عندما تذكره ولا تخبل بالصلاة عليه وعلى آله وتضع (ص).

وثانيا ممكن ان تأتي لنا بتفسير هاتين الآيتين من المفسرين المعتمدين وليس ممن فسر (كهعيص) او من فسر جناح بعوضة ومافوقها وقال المقصود بالبعوضة علي اما مافوقها فهو الرسول محمد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:لا:

[الباحث عن الخير للجميع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن الصديقة عائشة

اولا يجب ان تتأدب مع الرسول صلى الله عليه وسلم عندما تذكره ولا تخبل بالصلاة عليه وعلى آله وتضع (ص).

وثانيا ممكن ان تأتي لنا بتفسير هاتين الآيتين من المفسرين المعتمدين وليس ممن فسر (كهعيص) او من فسر جناح بعوضة ومافوقها وقال المقصود بالبعوضة علي اما مافوقها فهو الرسول محمد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:لا:

الآيتان واضحتان لا تحتملان الجدل ولكن سؤالك مضحك وهو أنك تريد مفسرين من عندنا مع أنكم لا تؤمنون برواياتنا
أما قولك أني أبخل وأضع (ص) فالروايات لم تقل ببخل من لم يكتب الصلاة على النبي وآله بل ذكرهما
وانا ولله الحمد (وأعوذ بالله من كلة أنا )أقولها في نفسي ولكن من الصعب كتابتها كل مرة مادمت أرد على الكثير من أسئلتكم
فلا تغير الموضوع ورد على ردودي

[الشريف أبو محمد الحسيني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث عن الخير للجميع

الآيتان واضحتان لا تحتملان الجدل ولكن سؤالك مضحك وهو أنك تريد مفسرين من عندنا مع أنكم لا تؤمنون برواياتنا
أما قولك أني أبخل وأضع (ص) فالروايات لم تقل ببخل من لم يكتب الصلاة على النبي وآله بل ذكرهما
وانا ولله الحمد (وأعوذ بالله من كلة أنا )أقولها في نفسي ولكن من الصعب كتابتها كل مرة مادمت أرد على الكثير من أسئلتكم
فلا تغير الموضوع ورد على ردودي

شكلك راح تنطرد من منتدانا المبارك
تأدب مع من يحاورك

[فتى الشرقيه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث عن الخير للجميع

الآيتان واضحتان لا تحتملان الجدل ولكن سؤالك مضحك وهو أنك تريد مفسرين من عندنا مع أنكم لا تؤمنون برواياتنا

طالما أنهما واضحتان
هل تستطيع إخراج آل البيت , والصحابه المنتجبين ,, من هاتين الآيتين
ننتظر كيف ستغير رأيك في الآيتين الواضحتين

[أبو جهاد الأنصاري]

كيف انحرف مسار الموضوع من الحديث عن مستدرك الحاكم إلى حوار شيعى عن الصحابة وآل البيت؟؟
من أبلغ وظائف الإشراف أن يتم إجبار المتحاورين على الالتزام بموضوع الحوار.

[اليقين في الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث عن الخير للجميع

الظاهر أن علمائكم خشوا على انفسهم من الفضح فمن المأكد أن أحاديث النبي (ص) كافية للرد عليكم وأيضا بعض الروايات التي تكشف ان نفاق بعد الصحابة كما قال تعالى((منكم من يريد الحياة الدنيا))
((يا أيها الذين آمنوا إن من أزواجكم وأولادكم عدوا لكم فاحذروهم))
((الْأَعْرَابُ أَشَدُّ كُفْرًا وَنِفَاقًا وَأَجْدَرُ أَلَّا يَعْلَمُوا حُدُودَ مَا أَنْزَلَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ))

علمائنا لا يخشوا شيئا فهم لا يستعملون التقية...
الصحابة المنافقون هل تعرفهم انت؟ هل اطلعك الله عليهم؟ هات اسمائهم اذن...
ما رايك بالاية من نفس السورة: (وَمِنْ الْأَعْرَابِ مَنْ يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَيَتَّخِذُ مَا يُنفِقُ قُرُبَاتٍ عِنْدَ اللَّهِ وَصَلَوَاتِ الرَّسُولِ أَلَا إِنَّهَا قُرْبَةٌ لَهُمْ سَيُدْخِلُهُمْ اللَّهُ فِي رَحْمَتِهِ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ)

[عائشه]

مثال بسيط على هروب قاهر الفرس الشيعي و الباحث عن الخير من الحوار


طرح شبهه ثم الهروب ...