سؤال سهل جدا لمحب المنتجبين الرافضي

[صفحة بيضاء]

لا والله ، بل كل أجوبتي تفحمك وتفحم غيرك ، وهذا هو أسلوبكم معي لأنكم عاجزون عن رد حجتي ، إذ لا تجدون الرد عليها في كل مواقعكم ، إن إجابتي عليكم كانت من القرآن الكريم وبالحجة الدامغة ، ولذلك إتجهت إلا أسلوب العاجزين .

[هيثم القطان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفحة بيضاء

لا والله ، بل كل أجوبتي تفحمك وتفحم غيرك ، وهذا هو أسلوبكم معي لأنكم عاجزون عن رد حجتي ، إذ لا تجدون الرد عليها في كل مواقعكم ، إن إجابتي عليكم كانت من القرآن الكريم وبالحجة الدامغة ، ولذلك إتجهت إلا أسلوب العاجزين .

من يمدح القرد سوى أمه هههههه


طيب هل تحاورني في حديث الثقلين .. ومن يأخذ من أهل البيت ؟؟

[صفحة بيضاء]

نعم أنا مستعد لمحاورتك ، ولكن يجب أن تحاور وليس تشطط وتشتت المواضيع ، هذا من جهة ، ومن أخرى أكمل هذا الحوار ورد على حجتي عليكم .

[هيثم القطان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفحة بيضاء

نعم أنا مستعد لمحاورتك ، ولكن يجب أن تحاور وليس تشطط وتشتت المواضيع ، هذا من جهة ، ومن أخرى أكمل هذا الحوار ورد على حجتي عليكم .

في هذا الموضوع أنا أؤيدك ولا أعارضك .. علي عند الشيعة بكل شيء عليم .. مثل ما أنت قلت .

وأنا أتيت بكلام الشيرازي يؤيد كلامك .


طيب أفتح موضوع عن حديث الثقلين وأنا حاضر .. أم تريدني أن أفتحه أنا ؟

[mmzz2008]

ويقول الله تعالى : وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ

[align=center]=
من المؤكد ان الله سبحانه وتعالى يعلم بكتابه الذي انزله على رسوله صل الله عليه وسلم[/align]

ويقول صفحه بيضاء :

ومن الواضح أن النبي صلى الله عليه وآله لا يعقل أن يبين ما لا يعلم ، بل لازم البيان هو العلم والمعرفة ، وبالتالي تقرر أن النبي صلى الله عليه وآله يعلم كل شيء

[align=center]=
هذا اقرار وتقرير من صفحه بيضاء ان الرسول يعلم كل شئ
=
علم الله سبحانه وتعالى لان الله قال عن نفسه يعلم بكل شئ
=
وكذلك صفحه بيضاء قال ان الرسول يعلم كل شئ[/align]

[align=center]وقال صفحه بيضاء :[/align]

وهذا الكل الشيء الموجود في القرآن الكريم علمه للإمام علي عليه السلام ، فأصبح الإمام علي عليه السلام يعلم كل شيء

[align=center]
=
علم الرسول لكل شئ = علم الله لكل شئ

فهاهو صفحه بيضاء ساوى بين علم الله كل شئ وعلم رسوله وعلم علي ابن ابي طالب بكل شئ حسب ما سطره هو بقلمه في مشاركته رقم 35
[/align]
[align=center]ويقول صفحه بيضاء [/align]

لا والله ، بل كل أجوبتي تفحمك وتفحم غيرك ، وهذا هو أسلوبكم معي لأنكم عاجزون عن رد حجتي ، إذ لا تجدون الرد عليها في كل مواقعكم ، إن إجابتي عليكم كانت من القرآن الكريم وبالحجة الدامغة ، ولذلك إتجهت إلا أسلوب العاجزين .

[align=center]انا اعلن هنا تحدي لك يا صفحه بيضاء ان تثبت ان عقيدتك هي عقيدة علي ابن ابي طالب التي كان عليها من يوم اسلم الى ان مات رضي الله عنه

فهل اجد شجاعتك هذه التي تتبجح بها كذبا وتقبل الحوار معي ثنائيا في عقيدتك الفاسده المبتدعه والتي لا تمت بصله بأي شكل من الاشكال لعلي رضي الله عنه[/align]

[الذكر العطر]

يقول الاخ صفحة بيضاء على ضوء الاية المباركة ؛

وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ

من الواضح أن النبي صلى الله عليه وآله لا يعقل أن يبين ما لا يعلم ، بل لازم البيان هو العلم والمعرفة ، وبالتالي تقرر أن النبي صلى الله عليه وآله يعلم كل شيء ، وهذا الكل الشيء الموجود في القرآن الكريم علمه للإمام علي عليه السلام ، فأصبح الإمام علي عليه السلام يعلم كل شيء بتعليم الرسول صلى الله عليه وآله له . والحمد لله رب العالمين .


و يقول ؛

أما علم القرآن الكريم فهو العلم الذي أراد الله تعالى من البشر أن يعلموه عن طريق النبي الأعظم صلى الله عليه وآله وأهل بيته الأطهار




فيا أخ صفحة الآية تقول وَ أَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ أي ان علم النبي صلى الله عليه و اله و سلم ليس مخصوص لأحد بعينه حتى تكتب ؛

وهذا الكل الشيء الموجود في القرآن الكريم علمه للإمام علي عليه السلام .

بل علمه الرسول صلى الله عليه و اله و سلم لكافة الناس فمثلما علمه لعلي علمه لبقية الناس الصحابة و حتى المنافقين فلا يوجد حصرية من تعاليم الدين لا سيما القرآنية محصورة في أحد بعينه كعلي و الآية التي أتيت بها تبطل حجتك .



وكتبت ؛

أراد الله تعالى من البشر أن يعلموه عن طريق النبي الأعظم صلى الله عليه وآله وأهل بيته الأطهار .


فاقول ؛

أنت الآن حصرت طرق تعاليم الشريعه بالنبي صلى الله عليه و اله و سلم و آهل بيته .

فالنبي صلى الله عليه و اله و سلم هو المبلغ بما يوحى اليه و هو المعلم و لا خلاف بنص القرآن الكريم وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ فأين هو النص القرآني الذي يثبت ذلك حصرا لأئمتك ؟

خاصة و أنك كتبت ؛

إن إجابتي عليكم كانت من القرآن الكريم وبالحجة الدامغة

فاين النص القرآني على ائمتك ؟

[الذكر العطر]

يقول الاخ صفحة بيضاء ؛

أنت إنسان عاجز أمامي ولذلك والله لا تستطيع الرد علي لا أنت ولا كل علمائك .


أقول ؛

تعلم أولا القرآن ثم ادعي العلمية كما تشاء .


يقول الله تعالى : وا فرطنا في الكتاب من شيء


و الصحيح :

"ما فرطنا في الكتاب من شيء"

[صفحة بيضاء]

لهيثم القطان المحترم وردا على مشاركته في الصفحة 44 :
هذا كلامك :
في هذا الموضوع أنا أؤيدك ولا أعارضك .. علي عند الشيعة بكل شيء عليم .. مثل ما أنت قلت .

وأنا أتيت بكلام الشيرازي يؤيد كلامك .


طيب أفتح موضوع عن حديث الثقلين وأنا حاضر .. أم تريدني أن أفتحه أنا ؟

الجواب :
نعم محمد رسول الله صلى الله عليه وآله بكل شيئ عليم وهذا العلم هو علم بالممكن أي ما أراده الله تعالى أن يعلم ، أما فهمكم لقول الله تعالى والله بكل شيئ عليم فهم سقيم ، إذ أن الله تعالى يعلم الممكن وما فوق الممكن ، فما لم يرده الله تعالى أن يعلم لا يعلم ولا يذكر في القرآن الكريم أصلا ، فالله تعالى حكيم ولا يعلم إلا ما تحتاجه مخلوقاته وما يطيقونه ، أما ما لا يطيقونه فذاك أكبر منهم ، هذا من جهة ، ومن أخرى فالله تعالى عليم بالأصالة ومخلوقاته بالتبع وليس أصالة . وقد أعطيتك الدليل وبالقرآن الكريم فإن استطعت رده فرده بالدليل وإن لم تستطع فالأولى بالمسلم أن يذعن ويراجع نفسه .

أما فيما يخص المناظرة حول حديث الثقلين ، فأقول لك تفضل إفتح الموضوع ولك الشرف في ذلك ، ولكن بشرط أن لا يتدخل أحد غيرك وأنت الملزم بمنعهم ، ولن أجيب على غيرك ، ثم يجب عليك أن لا تتفوه بأية كلمة سيئة ولا استفزاز ، وأن تجيب على كل طرحي حتى وإن كان باطلا ، فيجب أن تفنده وبالدليل أو تذعن به ، والعكس صحيح بالنسبة لي ، فإن وافقت فتفضل على بركة الله بفتحه .

[صفحة بيضاء]

ردا على مشاركة 2008 في الصفحة 45 :
لو كنت حقا منهجي وتتبع سبيل الإسلام في الحوار لأجبت على أدلتي التي استدللت بها على عقيدتي ،
فأنا قلت أن الله تعالى قال : وما فرطنا في الكتاب من شيئ ، فما معنى هذا الكلام ، أجب على هذه النقطة فقط وبهدوء وادب وعلم ،

أما فيما يخص عرضك علي ان أناقشك في موضوع مستقل حول هل عقيدتي هي عقيدة الإمام علي عليه السلام ، فأنا موافق فتفضل بفتح موضوع وطرح أول سؤال لك ، ولكن بشرط أن لا يتدخل غيرك في النقاش ، وأنت الملزم بمنعهم ، وأنا لا أجيب على أي أحد غيرك ، كما يجب عليك أن تلتزم الأدب والأخلاق وحسن الكلام ، لأنك وقبل أن تبدأ الموضوع ، قلت : تتبجح بها كذبا ، عقيدتك الفاسده المبتدعه ، فمثلا حول هذه الكلمات ماذا تريدني أن أجيبك أو أقول لك ، هذا لم يبدأ الحوار بعد وأنت بدأت بالسب والشتم والإستفزاز ، فأرجوا أن لا يصدرك لا منك ولا مني مثل هذا الكلام ، فإن وافقت على شروطي فتفضل بفتح الموضوع ، ولا تنسى أن تجيب على سؤالي الذي طرحته عليه آنفا .

[صفحة بيضاء]

ردا على مشاركة الأخ الفاضل الذكر العطر في الصفحة 46 و 47 :
إن كنت تريد أن تناقش طرحي بعلمية ، فأنا قلت أن الله تعالى قال : ما فرطنا في الكتاب من شيء ، ما ذا فهمت أنت من هذه الآية المباركة ، حتى نستطيع التسلسل في البحث وفي طرحي .
أما فيما يخص كتابتي للآية المباركة فذلك خطأ في الطبع ، وسأتتبعك لأثبت لك أنك أنت أيضا تخطئ في الطبع وكل الناس كل كذلك ، وسأثبت لك ذلك لاحقا .

[هيثم القطان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفحة بيضاء

ردا على مشاركة 2008 في الصفحة 45 :
لو كنت حقا منهجي وتتبع سبيل الإسلام في الحوار لأجبت على أدلتي التي استدللت بها على عقيدتي ،
فأنا قلت أن الله تعالى قال : وما فرطنا في الكتاب من شيئ ، فما معنى هذا الكلام ، أجب على هذه النقطة فقط وبهدوء وادب وعلم ،

أما فيما يخص عرضك علي ان أناقشك في موضوع مستقل حول هل عقيدتي هي عقيدة الإمام علي عليه السلام ، فأنا موافق فتفضل بفتح موضوع وطرح أول سؤال لك ، ولكن بشرط أن لا يتدخل غيرك في النقاش ، وأنت الملزم بمنعهم ، وأنا لا أجيب على أي أحد غيرك ، كما يجب عليك أن تلتزم الأدب والأخلاق وحسن الكلام ، لأنك وقبل أن تبدأ الموضوع ، قلت : تتبجح بها كذبا ، عقيدتك الفاسده المبتدعه ، فمثلا حول هذه الكلمات ماذا تريدني أن أجيبك أو أقول لك ، هذا لم يبدأ الحوار بعد وأنت بدأت بالسب والشتم والإستفزاز ، فأرجوا أن لا يصدرك لا منك ولا مني مثل هذا الكلام ، فإن وافقت على شروطي فتفضل بفتح الموضوع ، ولا تنسى أن تجيب على سؤالي الذي طرحته عليه آنفا .

أنا موافق على شروطك .. ولكن أنا أيضا عندي شروط.

هل تقبلها؟

[صفحة بيضاء]

لهيثم القطان المحترم :
أولا : أنت يجب أن ترد على الصفحة 48 وهي التي تخصك وليس الصفحة 49 والتي تخص 2008 ، وأجب ، من فضلك ، على ما طرحته عليك .
ثانيا : نعم لك كل الحق في أن تطرح شروطك فهذا من حقك ومن حق أن أعرفها ، فتفضل أجب من فضلك على هذا الموضوع ، وطرح شروطك للموضوع الجديد فأنا في انتظارك .

[هيثم القطان]

نعم محمد رسول الله صلى الله عليه وآله بكل شيئ عليم وهذا العلم هو علم بالممكن أي ما أراده الله تعالى أن يعلم

هههه طالما النبي يعلم الممكن فقط إذا هو ليس بكل شي عليم .. طبعا أنت غيرت رأيك السابق بالأمس لما ذهبت وبحثت وجدت نفسك مخطأ .. لانني كثير ما نصحتك أن لا تتكلم برأيك .. بل برأي مذهبك فلم تسمع نصيحتي هههه. بالأمس النبي بكل شي عليم ..الآن يعلم الممكن ههههه.

أما فهمكم لقول الله تعالى والله بكل شيئ عليم فهم سقيم

ههههههههه هل أنا بينت فهمي في (لله بكل شي عليم ) .. حتى تقول أنه سقيم ؟؟!!! أنت مضحك جداً .



أما شروطي على الموضوع هو .

1- . أن تلتزم بالموضوع .

2- أن لا تتكلم برأيك الخاص .. فطالما أنه رأيك الخاص فهو كالعدم عندي .. فإذا أتيت بحجة أو رأي عليك أن تثبت أنه رأي الشيعة الإمامية برابط أو وثيقة .

3- إذا أنا أتيت برأي الدين الشيعي بقول عالم أو رواية من المعصوم.. ولم تأخذ به .. عليك أن تبين لي لماذا لم تأخذ به . ليس برأيك ولكن بدليل .. أي إذا أتيت بقول عالم من علمائك أو رواية عن المعصوم ..فقل أن هذا خطأ وآتني بقول المعصوم أو قول العالم الصحيح الذي أنت تراه .

4- الذي يحدد مسار الحوار هو أنا كوني صاحب الموضوع .. من يفتح الموضوع هو الذي لديه الحق في ذلك .

[الذكر العطر]

ردا على مشاركة الأخ الفاضل الذكر العطر في الصفحة 46 و 47 :


أخت لو سمحت .


يقول الآخ صفحة بيضاء ؛

إن كنت تريد أن تناقش طرحي بعلمية ، فأنا قلت أن الله تعالى قال : ما فرطنا في الكتاب من شيء ، ما ذا فهمت أنت من هذه الآية المباركة ،



فأقول ؛

( ما فرطنا في الكتاب من شيء )

المقصود ب ( الكتاب ) هو اللوح المحفوظ و ليس القرآن الكريم كما قال أغلبية العلماء رحمهم الله .



و يقول ؛
حتى نستطيع التسلسل في البحث وفي طرحي .


فأقول ؛

ما طرحته أنا من أسئلة هو بناء على ما هو واضح و بين من كلامك في الآية الثانية ولا يحتاج الامر أصلا لتسلسل فأرجو منك الأجابة بغاية الصراحة و الوضوح من حيث الإستدلال المحكم بالنص القرآني .





يقول الأخ صفحة بيضاء

أما فيما يخص كتابتي للآية المباركة فذلك خطأ في الطبع ، وسأتتبعك لأثبت لك أنك أنت أيضا تخطئ في الطبع وكل الناس كل كذلك ، وسأثبت لك ذلك لاحقا .



فأقول ؛

تتبع كما يحلو لك فالاخطاء و رادة و لكن على الشخص أن لا يمتدح نفسه و يزكيها بالعلم و المعرفة وكأنه معصوم عن الخطأ ، فحتى لو اخطأت فلن يضرني بشئ لأني لم و لن امتدح نفسي .
فمن يمتدح نفسه يعرض نفسه لهذه المواقف .

[الذكر العطر]

يقول الأخ صفحة بيضاء في رده حول المناظرة حول حديث الثقلين مع الاخ هيثم القطان .

ولكن بشرط أن لا يتدخل أحد غيرك وأنت الملزم بمنعهم ، ولن أجيب على غيرك


فأقول ؛

لماذا هذا الشرط طالما أنك تستطيع هزيمتنا بما في ذلك علمائنا ؟

[صفحة بيضاء]

الرد على هيثم القطان المحترم الفاضل :

هذا كلامك :
هههه طالما النبي يعلم الممكن فقط إذا هو ليس بكل شي عليم .. طبعا أنت غيرت رأيك السابق بالأمس لما ذهبت وبحثت وجدت نفسك مخطأ .. لانني كثير ما نصحتك أن لا تتكلم برأيك .. بل برأي مذهبك فلم تسمع نصيحتي هههه. بالأمس النبي بكل شي عليم ..الآن يعلم الممكن ههههه.

الجواب :
لا يا هذا ، لا يجب عليك أن تتحدث مكاني ، بل دورك أن ترد علي بالحجة وفقط أما الإيحاء بأن كلامك صحيح فهذا ليس من العلم في شيء ،
علم الله الذي استأثره لنفسه لا يطلق عليه إسم الشيء ، بل هو أمر غيبي لا نعرفه أصلا ، أما كون النبي الأعظم صلى الله عليه وآله يعرف كل شيء مما سمح به الله سبحانه وتعالى لمخلوقاته فأنا أقول لك وأكرر نعم محمد صلى الله عليه وآله يعلم كل شيء ممكن أن يعرف وأن يصل إليه العقل البشري بل ما يمكن أن تصله كل المخلوقات .


هذا كلامك :
ههههههههه هل أنا بينت فهمي في (لله بكل شي عليم ) .. حتى تقول أنه سقيم ؟؟!!! أنت مضحك جداً

الجواب :
فهمك واضح من أجوبتك ، ورغم ذلك بين لي أنت ذلك تفضل مشكورا .

ثم أقول لك : ما فهمك للآية المبارك : ما فرطنا في الكتاب من شيء .... فأنت لم تجب لحد الآن وكأنك لم تقرأ سؤالي هذا لك ، أني أعدته عليك مرارا وتكرا ، ولونته تارة وكبرته أخرى ، فتفضل أجب من فضلك .

[فتى الشرقيه]

يا صفحة بيضاء
حتى الانسان العادي ,, يعلم كل شيء مما يعلمه الله له
إذا هذا ليس محصورا للنبي صلى الله عليه وسلم او غيره كالمعصومين عندكم

الله خلق لنا العقول
لماذا

[فتى الشرقيه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نعمة الهدايه

سؤال سهل جدا لمحب المنتجبين الرافضي
هل العبد علي ابن ابي طالب ع ( يعلم ما كان وما يكون وما لم يكن لو كان كيف يكون) ؟؟؟
ومتى بدء هذا العلم عنده تحديدا ؟؟؟
ومن اين حصل عليه ؟؟؟
ننتضر الاجابه
لكن لطفا باختصار حتى لايهرب القراء من المواضيع الطويله

أنا سأجيب وفق قاعدتهم
علي بن أبي طالب يعلم , وفق ما علمه الله
وهو مثلي ؟ فأنا أعلم وفق ما علمني الله