القرآنيون وتفريقهم بين الأنبياء والرسل هل هذا من الإيمان؟

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آملة البغدادية

[align=center]
يا زميل نبيل نحن لا نتخذ من القرآن لعبة كلمات متقاطعة
ومن يقرأ حوار بمثل هذه الطريقة لا يصدق أنه بين (مسلمين) !
ومن يقرـ يستنتج أن هناك مجال لعدم طاعة الأنبياء برخصة من الله واسعة !!!
لا حول ولا قوة إلا بالله

أردت آية واحدة تدل على أن هناك طاعة للأنبياء .
والغرض أن نثبت وجود الطاعة كفعل نافذ لا الأحرف وصورتها فقط صحيح أم لا ؟
الطاعة كيف تكون أليست بالاتباع ؟

(وَلَقَدْ قَالَ لَهُمْ هَارُونُ مِن قَبْلُ يٰقَوْمِ إِنَّمَا فُتِنتُمْ بِهِ وَإِنَّ رَبَّكُمُ ٱلرَّحْمَـٰنُ فَٱتَّبِعُونِي وَأَطِيعُوۤاْ أَمْرِي ) طه الآية 90

تم نسف نسفكم للقرآن والحمد لله [/align]

وايضا استدلال قوي !
وفقكم الله .

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

فأنا أؤمن بِخمس صلوات ! ولا يوجد قرآنى على ظهر الأرض يؤمن بِذلك!

الحقيقة فكل متقرئن هو فرقة بحد ذاتها !!! إن لم يكن أكثر !!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

فلا يوجد فرق بين رسول أو نبى !! وكما أخطأ أهل السُنّة أخطأ القرآنيون ؟؟ الموضوع بسيط !

هل أنزل الله مع كل نبي كتاب ؟؟؟ أو هل وأن كل نبي هو صاحب رسالة مستقلة ؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

كان الناس أمة واحدة فبعث الله النبيين مبشرين ومنذرين وأنزل معهم الكتاب بالحق ليحكم بين الناس فيما اختلفوا فيه قال عنهم آنبياء ! و
[gdwl] مُبَشِّرِينَ وَمُنْذِرِينَ[/gdwl]

هل كل نبي أنزل معه كتاب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
النبي يبعث -ومثل- وفي ظل رسالة سابقة وكتاب سابق !!!
وكل داع لله فهو يبشر الصالحين برضوان الله ! وينذر العصاة من غضب الله عز وجل !!!!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

[gdwl] لِيَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ فِيمَا اخْتَلَفُوا فِيهِ[/gdwl]

يقول الله تعالى : " إِنَّا أَنْزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ ۚ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُوا لِلَّذِينَ هَادُوا وَالرَّبَّانِيُّونَ وَالْأَحْبَارُ بِمَا اسْتُحْفِظُوا مِنْ كِتَابِ اللَّهِ وَكَانُوا عَلَيْهِ شُهَدَاءَ "
فأنبياء يحكمون من كتاب سابق !! ومن سنة لهم لاحقة !!!(مثلا النبي سليمان الحكيم عليه السلام !!!) !!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

نفس التوجه لِمهمة الرُسل ؟؟ أقل فِهم نفهم مِن ذلك لا يوجد فرق !!

يقول الله تعالى : " تلك الرسل فضلنا بعضهم على بعض منهم من كلم الله ورفع بعضهم درجات وآتينا عيسى ابن مريم البينات وأيدناه بروح القدس " .
وكل رسول فهو نبي !!!

[د حسن عمر]

قالت آملة البغدادية

وتلقيكم العلم عن طريق (العقل) فكل إنسان له قابلية عقلية بنسبة ذكاء محدودة عدا الثقافة التي تأتي بالاطلاع والدراسة

كان يُراودنى سؤال دائما ! هل يستطيع كل إنسان على الأرض أن يفهم كلام الله !؟ بِصرف النظر على إنه مؤمن أو غير ذلك !وبصرف النظر هل هو متعلم أو غير ذلك ؟؟
فهل من وصل إلى آعلى شهادات الدارسة يتساوى مع رجل لم يحظى لآى قِسط من العِلم فى الفِهم !! للدِين !؟ وهل من وهبه الله مِن الذكاء يتساوى مع من لا ذكاء له ! وهل من عاش فى منطقة نائية منغلقة تأثر بِها كمن عاش فى المدينة وكل ما بِها من معرفة !
وهل من حُرم من التعليم لِظروف إقتصادية ! يتعامل كالذى توافرت له ومنحتهُ السماء غِنى فاحش !

وهل وضع الله مواصفات مُحددة لِفهم الدّين! بِصرف النظر عن الجنسية واللغة واللون! سأضرب مِثال .
المشكلة الأساسية الآن التى تؤرق الغرب هى توافد الأجانب (بريطانيا وآمريكا وفرنسا وألمانيا وبعض الدول الأروبية ) للقتال مع بعض الجماعات المسلحة فى كل من سوريا والعراق وفى باكستان ! وقبل ذلك أفغانستان !
حتى أن بريطانيا فى مجلس اللوردات طلبت سحب الجنسة من هؤلاء !! وحذت فرنسا وألمانيا حذوها !!!! فما الذى دفع هؤلاء وهم من ولدوا فى بلاد لا تتكلم العربية!ومعروف إنحلال الغرب وسلوكياته الغريبة ! إعتناق الأسلام بل وصل إلى حدّ التضحية بالنفس ! وهو آعلى عطاء وبذل ومن وصل إلى هذهِ المرتبة فقد عرف حق الدّين ! بِصرف النظر عن بعض أفعال لا اساس لها مِن الصِحة قامت بها بعض هذهِ الجماعات !
العقل هو المشترك الوحيد بين هؤلاء جميعاً ! بِصرف النظر عن اللغة أو اللون أو الجنس أو حتى الأرض التى عاش عليها هؤلاء !؟

إذا مقياس العقل هو المنوط بِمحاسبة الأنسان ! وعدالة السماء لا بُد أن تمنح هذا العقل للجميع حتى تكون محاسبتهم بهِ قِمة العدالة !!
[gdwl]فإن لم تمنحنى عقل أفهم بهِ فعلى آى أساس تُحاسبنى[/gdwl]
إن رفض بعض من المسلمين تدخل العقل فيما كان فى الدّين من إشكاليات لسوءة دفع ثمنها المسلمون جميعاً تفرقاً وشرذمة وإختلافات لا حصر لها !!!!!!!!!!!!

ونتمنى أن تحاور القرآنيون (العامة

القرآنيون منبهرون بما إكتشفوه من آخطاء واضحة وصريحة ظهرت فى منهج السُنّة ! والغريب عدم إعترافكم بِهذهِ الأخطاء حتى اليوم ! بل تستكبرون عنها ! الشئ الذى أوقع عامة القرآنيون وخاصتهم فى آخطاء جمة بل آخطاء أفزع من آخطاء أهل السُنّة أنفسهم !!؟

قلت أن أهل السنة هم الذين يفرقون ! كيف ؟

غُلوهم فى مرتبة الرسول هو من أوقعه فى ذلك !! إنظرى
(قسمت القيامة بينى وبينك نِصفين !؟ الحديث ....... أهذا كلام يُعقل !

ألا يفترض بك أن تنتبه لتكملة الآية ؟ ( نكفر ببعض)

وهل إعتقادكم أن التوراة والأنجيل حُرفتا !! أليس هذا بِكفر! وهل هناك إستطاعة لِبشر أن يُحرف كلام الله ؟؟ هذهِ أيضاً من آخطاءكم !
ولا تردى أن القرآن قال ذلك ! وإن قلتيه فهو نابع عن عدم فِهم لِذات النص القرآنى .
لك تحياتى

[آملة البغدادية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

قالت آملة البغدادية

كان يُراودنى سؤال دائما ! هل يستطيع كل إنسان على الأرض أن يفهم كلام الله !؟ بِصرف النظر على إنه مؤمن أو غير ذلك !وبصرف النظر هل هو متعلم أو غير ذلك ؟؟
فهل من وصل إلى آعلى شهادات الدارسة يتساوى مع رجل لم يحظى لآى قِسط من العِلم فى الفِهم !! للدِين !؟ وهل من وهبه الله مِن الذكاء يتساوى مع من لا ذكاء له ! وهل من عاش فى منطقة نائية منغلقة تأثر بِها كمن عاش فى المدينة وكل ما بِها من معرفة !
وهل من حُرم من التعليم لِظروف إقتصادية ! يتعامل كالذى توافرت له ومنحتهُ السماء غِنى فاحش !

وهل وضع الله مواصفات مُحددة لِفهم الدّين! بِصرف النظر عن الجنسية واللغة واللون! سأضرب مِثال .
المشكلة الأساسية الآن التى تؤرق الغرب هى توافد الأجانب (بريطانيا وآمريكا وفرنسا وألمانيا وبعض الدول الأروبية ) للقتال مع بعض الجماعات المسلحة فى كل من سوريا والعراق وفى باكستان ! وقبل ذلك أفغانستان !
حتى أن بريطانيا فى مجلس اللوردات طلبت سحب الجنسة من هؤلاء !! وحذت فرنسا وألمانيا حذوها !!!! فما الذى دفع هؤلاء وهم من ولدوا فى بلاد لا تتكلم العربية!ومعروف إنحلال الغرب وسلوكياته الغريبة ! إعتناق الأسلام بل وصل إلى حدّ التضحية بالنفس ! وهو آعلى عطاء وبذل ومن وصل إلى هذهِ المرتبة فقد عرف حق الدّين ! بِصرف النظر عن بعض أفعال لا اساس لها مِن الصِحة قامت بها بعض هذهِ الجماعات !
العقل هو المشترك الوحيد بين هؤلاء جميعاً ! بِصرف النظر عن اللغة أو اللون أو الجنس أو حتى الأرض التى عاش عليها هؤلاء !؟

إذا مقياس العقل هو المنوط بِمحاسبة الأنسان ! وعدالة السماء لا بُد أن تمنح هذا العقل للجميع حتى تكون محاسبتهم بهِ قِمة العدالة !!
[gdwl]فإن لم تمنحنى عقل أفهم بهِ فعلى آى أساس تُحاسبنى[/gdwl]
إن رفض بعض من المسلمين تدخل العقل فيما كان فى الدّين من إشكاليات لسوءة دفع ثمنها المسلمون جميعاً تفرقاً وشرذمة وإختلافات لا حصر لها !!!!!!!!!!!!

هذا النص الأولى أن يكون في حوار عن الأديان لا هنا لأن فيه تفصيل هام ولو فتحت موضوع منفصل بنفس النص أفضل

الإيمان كعقيدة إسلامية ليس محلها (العقل) ولكن (القلب) ولو اختلف العقل في الاستيعاب فالقلب واحد والنية لكل عمل محلها القلب لا العقل وهناك أبحاث علمية حديثة أثبتت هذا
ولهذا فالآيات كثيرة تبين أن لو أغلق القلب لانقطع الإيمان والرين إنما بالذنوب .
تِلْكَ ٱلْقُرَىٰ نَقُصُّ عَلَيْكَ مِنْ أَنبَآئِهَا وَلَقَدْ جَآءَتْهُمْ رُسُلُهُم بِٱلْبَيِّنَٰتِ فَمَا كَانُواْ لِيُؤْمِنُواْ بِمَا كَذَّبُواْ مِن قَبْلُ كَذَٰلِكَ يَطْبَعُ ٱللَّهُ عَلَىٰ قُلُوبِ ٱلْكَٰفِرِينَ ) الأعراف 101

ما الذي يجعل الأجانب ينجذبون للإسلام وهو بغير لغة وعلى أسلوب معيشي مغاير ؟ أنها الفطرة لا غير وهي ثابتة عند كل البشر
فَأَقِمْ وَجْهَكَ لِلدِّينِ حَنِيفاً فِطْرَتَ ٱللَّهِ ٱلَّتِي فَطَرَ ٱلنَّاسَ عَلَيْهَا لاَ تَبْدِيلَ لِخَلْقِ ٱللَّهِ ذَلِكَ ٱلدِّينُ ٱلْقَيِّمُ وَلَـٰكِنَّ أَكْثَرَ ٱلنَّاسِ لاَ يَعْلَمُونَ ) الروم 30

باختصار أن الله لم يطالب كل فرد من (العالمين) أن يكون (متفقه) يعلم من علوم القرآن الشيء الواسع وإلا كان في النار أو إسلامه غير صحيح
الله أراد منا أن نعرف أركان الإيمان وأركان الإسلام وكلها في القرآن بنص محكم قطعي الثبوت أما تطبيق العبادات فمن السنة النبوية وإلا لاحتار كيف يصلي بالضبط وكذلك الحج والزكاة
إضافة إلى أن كلما زاد المسلم من تفقهه في دينه زاد حسابه عليها هذا ما قرأته من علماءنا والنص لم يحضرني الآن

القرآنيون منبهرون بما إكتشفوه من آخطاء واضحة وصريحة ظهرت فى منهج السُنّة ! والغريب عدم إعترافكم بِهذهِ الأخطاء حتى اليوم ! بل تستكبرون عنها ! الشئ الذى أوقع عامة القرآنيون وخاصتهم فى آخطاء جمة بل آخطاء أفزع من آخطاء أهل السُنّة أنفسهم !!؟

بالعكس لن تجد ولا يوجد فرقة تقبل الحوار والبحث والدليل أكثر من اهل السنة والجماعة ولا يوجد أدق منهم في منهج علم الجرح والتعديل عندما رفضوا روايات عن أبي بكر وعمر رضي الله عنهما لأنها أتت من طرق ضعيفة .

غُلوهم فى مرتبة الرسول هو من أوقعه فى ذلك !! إنظرى
(قسمت القيامة بينى وبينك نِصفين !؟ الحديث ....... أهذا كلام يُعقل !

قبل أن أرد عليك : هل هذا الحديث صحيح وفق كتب الصحاح ؟

وهل إعتقادكم أن التوراة والأنجيل حُرفتا !! أليس هذا بِكفر! وهل هناك إستطاعة لِبشر أن يُحرف كلام الله ؟؟ هذهِ أيضاً من آخطاءكم !
ولا تردى أن القرآن قال ذلك ! وإن قلتيه فهو نابع عن عدم فِهم لِذات النص القرآنى .
لك تحياتى

سبحان الله !!!!! تطالبونا بالقرآن فقط الفصل الحكم ثم ترفضوه !!!!
تحياتي وأتمنى أن تجيب على باقي مشاركاتي السابقة

[آملة البغدادية]

[align=center]أين القرآنيون
حوار بسيط حول ادعاءكم بالالتزام بالقرآن
ها أنتم تفرقون بين الأنبياء والرسل !!!
[/align] !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[آملة البغدادية]

يرفع بما أن منكري السنة توافدوا